海外「またかぁ!」日本のアニメ「進撃の巨人」にやっぱり物申す西洋ポリコレにツッコミが殺到




日本のアニメ「進撃の巨人」はやっぱり「ファシスト」だったと主張したビデオが話題になっていました。

最終章放送によって西洋ポリコレの「進撃の巨人はファシスト」だという主張が終わるのではと言われていましたが、「作者が意図してなくても、複雑だとそう受け取る人が居るから問題」という新しい主張が登場したようです。

そんな西洋ポリコレの主張に、海外からは多くのツッコミが寄せられていました。






・エルディア人は明らかにユダヤ人の寓話になってる。
・復権派のグリシャは巨人の歴史は悪くないと主張するけど、そもそもフリッツ王が閉じこもったのは侵略の歴史があったからだから。
・マーレ側の歴史も嘘だと分かったけど関係ない。マーレがエルディア人を差別するのは当然の結果だし。
・反ユダヤ主義には差別する正当な理由が存在しないのが異なる。
・人食いモンスターに化けるのは人類でエルディア人だけだしね。
・タイバー家が裏でマーレを支配してるのは、ユダヤ人が裏で世界を支配してると言ってる。
・諫山が意図してるかどうかは関係ない。

・洗脳されたガビやライナーから諫山は反レイシズムを描こうとシてるのは分かる。
・でもちょっと前までは、パラディ島内のファシズムを描いてた。それは諫山の好みの可能性がある。
・こんな話にしないと反レイシズムは語れないのかな。諫山は考えなしだと思う。
・それぞれのネタがどういう印象を与えるか考えもせず、自分のナショナリズム的視点も取り入れてる。
・こういう作品の良し悪しを語るのは難しいから、問題点だけを指摘してみた。これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

さては、Polygonのファシストの記事を読んだんだな。


海外の名無しさん

"人食い巨人がでるアニメだよ。剣で戦うのではなく、巨人と対話しないと。暴力は悪いことだから"


海外の名無しさん

確かドイツ人は、ユダヤ人が何かを盗んだからという理由でヘイトを正当化してたんだよね。
それと日本の平和憲法は9条なんだけど、巨人の数も9体なんだよね。


海外の名無しさん

君のビデオで一番低評価されてるじゃないか。
よくやった。


海外の名無しさん

悪気はないけど。
諫山より君のほうがよっぽどやばいレベルでユダヤ人の寓話を作ってるよ。


海外の名無しさん

なんというアホなんだ。
なんでここまでポイントを見逃してるの?


海外の名無しさん

エルディア人はユダヤ人というより日本人でしょ。
戦国時代と朝鮮出兵で多くの血が流れたあとで鎖国した。
このビデオはアホすぎる。


海外の名無しさん

徳川家康の鎖国、戦国時代、日本の朝鮮出兵、ヨーロッパの反ユダヤ主義の理由について調べたほうがいいよ。
そしたらこの"寓話"の意味が分かるから。
君は米国中心主義だから誤解してる。


海外の名無しさん

このアニメが好きなユダヤ人だから、このビデオはすごく意味がある。
こういう側面を無視してる人が多いから、取り上げてくれるだけでもありがたい。
個人的にはイスラエルを表した寓話もあると思うんだけど、どう思う?


海外の名無しさん

SJWが作ったビデオだね。
最もバカらしい啓悦を押し付けようとしてる。
自己検閲という。


海外の名無しさん

君がヨーロッパ中心主義なだけだと思うよw
俺はエルディア人をユダヤ人だとは思わないし。
戦後のアーリア人・ドイツ人として見てる。


海外の名無しさん

エルディア人は日本人だってw
日本人はアジアの大部分を征服して、パールハーバーを攻撃したせいで、同盟軍に倒された。
米国の日本人は収容されてたしね。


海外の名無しさん

進撃の巨人が人々を過激化するって証拠を見せてくれよ。
そしたら信じるから。
それまでは、これはその他大勢の解釈の一つでしかない。


海外の名無しさん

まさにハリウッドレベルのビデオだね。
日本のマンガをここまで無茶苦茶に解釈できるのはハリウッドだけだから。


海外の名無しさん

このビデオが考えなしで、進撃の巨人人気にあやかろうとしてるよ。
進撃の巨人のテーマは、これより遥かに深くて複雑だよ。
君は単純なディズニーやマーベルの分析だけしてればいいんじゃないかな。


海外の名無しさん

諫山は現実世界のリーダーがやりそうなことを見せてるだけだよ。
ファシズムになったのは、人々がそれを最善策だと思ったからで。


海外の名無しさん

ヨーロッパでは戦前から反ユダヤ主義があって、ナチスだけが反ユダヤ主義だったわけじゃないよ。
ヨーロッパ全土の社会主義者たちもだい。
宗教と民族の違いから生産手段の大部分を持ってたせいで、下層から中層階級の人たちに嫌われてた。
このヘイトは明確なものじゃないけど、理由のないものではなかったんだよ。


海外の名無しさん

君はピクシスが完璧な人間として描かれてると言うけど。
他のコメントにもあるように、君は自分の主張に都合の良い部分しか取り上げてないよ。
グーデターは良いこととして描かれてない。
このアニメで彼らは善人じゃないから。
ただの人間なんだよ。


海外の名無しさん

君は字幕じゃなく吹替版の映像を使ってるね。
君の言う意見や批判を真剣に受け取ることができないな。


海外の名無しさん

進撃の巨人は大好きだけど、この問題は分かる。
虐殺は自己防衛のための必要悪だと捉える人が居ることも。


海外の名無しさん

レイシズムが許されるなんてまったく言ってないけど。
いったい何のことを言ってるの?


海外の名無しさん

進撃の巨人には善悪を二分するコンセプトは当てはまらないんだよ。
特に最終章はね。


海外の名無しさん

レイシズムに論理的な正当化なんて存在しないよ。
歴史的に正確だったら何なの?


海外の名無しさん

言いたいことは分かるけど、個人的に善 vs 悪や、レイシスト、ファシスト vs 抑圧された人だとは思わないよ。
憎しみのサイクルと、その結果の話だと思う。


海外の名無しさん

他人の政治思想にフタをするのは諫山の仕事じゃないから。


海外の名無しさん

"進撃の巨人は反ファシストだと主張してるけど、こういう不誠実な方法で行間を読めば、我が闘争2.0なのだよ"みたいなことを言ってるな。


海外の名無しさん

正直、人間 vs モンスターなんかより、重いテーマの複雑な政争ドラマのほうが見たいから。


海外の名無しさん

ファシズムはこのアニメでは悪役だってことを理解してない人が多い気がする。


海外の名無しさん

若者がエレンの虐殺は正当なものだと受け取って、現実でもやらないか不安になるよ。


海外の名無しさん

まるで進撃の巨人には正しい解釈なんてないかのようですね。




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[ 2021/03/03 07:16 ] アニメ | TB(-) | CM(277)
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903181 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:22)
ファンタジーと現実を混同するなよ
903182 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:23)
外人にアニメ・漫画はまだ早い
絵本でも見てたほうがいいよ
903183 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:23)
主張が長い
私は馬鹿だから話が理解できません
一行で纏まるだろ
903184 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:24)
誤字があまりにも多い
全記事に一つ以上誤字がある
そこを改善すれば気持ちよく読めるのですが
903186 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:29)
自分の知能が足りなくてよく理解できないから差別
こうですか?
903189 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:31)
ポリコレと朝鮮人には
日本の文化はまだ2000年早かったかw
903190 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:32)
進撃の巨人は鏡みたいなもの
903191 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:32)
ユダヤ人って巨人になれるのか。問答無用で差別対象やわ
903192 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:34)
やはり外人共にはディズニーがお似合いだな
903193 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:36)
うっせいわ馬と鹿外人
比較はいつも日本のアニメしかないのかよ
自分の国で作って見ろよ
そのくせ最近の日本のアニメがーイケてないとかの話しばっかり
そのくせ日本のアニメのまとめばかり
矛盾してるんだよ
ウザい
903194 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:36)
オニャンコポンのことじゃなかったよかった
903195 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:37)
物語と現実の区別も付かないのか
903196 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:39)
ファイストってなんすかねえ???????www
903197 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:40)
ガイジンにアニメは難し過ぎるよ
903198 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:43)
うざい意見も含めていろんな意見があるのは悪いことじゃない
うざい意見に多くの賛同があるとうざくなるけど
903199 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:45)
ファイストだったのかよ・・・失望したわ
903200 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:46)
自分の偏った思想や信条を正当化する為に他者を利用すんなや
しかも虚構の娯楽作品(子供向きの漫画)に頼るとか、市んだほうがええでw
903201 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:50)
キャラクターの心情や展開から作者が伝えたいメッセージやコンセプトが分かりそうなものですが、こういう人達って表面的な事しか見てないですよね。
903202 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:51)
『諫山が意図してるかどうかは関係ない。』って作者の意図すら無視する凄いファシストぶり
朝鮮出兵と鎖国てどんな風に伝わってるんだろうな?
903203 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:53)
創作にも日本の死生観が出てるよなぁ
日本は死んだり過去になったら歴史上の存在として扱うけど、海外は過去も現在も同じ存在
だからいまだに歴史上の出来事にレイシストだなんだとレッテルを貼って排除する
韓国はクソだけど、海外で韓国に共感するクソどもが多いのもそういう事情だろう
903205 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:55)
進撃エアプだろ
アニメもまともに見たことないんじゃないのか?見てその感想なら残念ながら頭の問題だな
903206 | 名無しさん | (2021年03月03日 07:55)
気持ち悪い
しかも偉そうに「これから物語を作る人には気をつけて欲しい」って、、、
なに大御所みたいなこと言ってんのさ
人によって受け取り方が違う、、、なんて当たり前

あとユダヤ人はどちらかと言うとマーレ側な気がする
903208 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:02)
それぞれが自分の立場に置き換えたり様々な解釈をしてる時点で諫山の目論見通りに見える
903209 |   | (2021年03月03日 08:02)
どっかのやつはこれをユダヤ人の歴史と呼び
どっかのやつはこれを日本人の歴史と呼び
どっかのやつはこれをアフリカ白人の歴史と呼ぶ

人間見たいようにしか見れんのだなぁ
903210 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:03)
最後の本文コメが管理人さんからの一言みたいでワロタw
903211 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:03)
こういうの見て諫山爆笑してそう
903212 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:04)
個人的には面白いのでこの調子で色んなモノに思想を絡めていって欲しい
「ソフトクリームは白人至上主義」とか「敷布団はファシズム」みたいな
意味不明で斜め上な方向でw
903213 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:09)
>903186
>自分の知能が足りなくてよく理解できないから差別
こうですか?

これにつきるよね。ポリコレバカパヨは複雑な事柄の理解が苦手って研究結果が出てるからまさにその通りなんだよ。
903214 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:11)
>・反ユダヤ主義には差別する正当な理由が存在しないのが異なる。
>・人食いモンスターに化けるのは人類でエルディア人だけだしね。

全然違うだろ
エルディア人というのは血統が全ての遺伝病のようなもの。
ユダヤ人ってのはただの古い宗教を信じてる人。そもそも血統的なユダヤ人はアラブ系民族で現在のパレスチナ人だし。差別されたのは国を失ったあと、キリスト教圏で異端視される宗教を信じてたから。
いずれにせよ差別される理由はあった
903216 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:14)
こういう主張を見ると、外国人とは関わりたくないと思ってしまう。
903217 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:15)
日本人の99%「ユダヤ人って何ですか?」
903218 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:18)
ファイブスター物語は地味に海外でも人気あるが
アニメ化は無理だなw
903219 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:22)
いつも通りのレッテル貼り馬鹿
まだ漫画アニメは早いな 
903220 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:23)
作者は北欧神話を参考にしてるのに、
なんでこんな事になってるの
903221 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:23)
ポリコレとかいろんなのは全部白人の先祖が辿ってきた歴史を
自己否定したいからやってることなんだよなあ
それをフィクションにあてはめて変な見方するのは個人の中だけに留めてほしい
903223 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:26)
全ての人種、人間の中に悪魔がいる、ってのがテーマだと思うがなぁ。「何人のモデルは何人」と言ってる時点で読めてないのでは?
903225 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:34)
メッセージ性があるとすれば、愚かだろ?滅びに向かうだろ?でも話し合いでは解決しないだろ?だったらどうする?と、問いを投げかけている
日本の戦争アニメって大半がそうなんだが、伝わらないものなのか
903226 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:37)
少数かも知らんがちゃんと理解してる人もいるようだからまだ救いがあるかな
903227 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:40)
馬鹿の声が増幅される時代
903228 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:40)
人気が出た物に対して批判すると再生回数が上がるからね
まあ有名税って奴よ
903229 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:40)
支離滅裂すぎて動画を見る気にもならない……
903230 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:41)
白人って どうしてこんな傲慢な考えな奴が多いんだろう クジラは知的動物だから食べるなと主張する連中と同じ せめて無断拝借している動画の著作料ぐらい払えよ
903231 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:41)
憎しみを子に継がせない、いつまでも過去の事でネチネチやらない、

メッセージはそれだけだよ、歴史上いろんな国が当て嵌まるだろうけど大事なのは今とこれからをどう生きるか。
903232 |    | (2021年03月03日 08:43)
思考停止型は正義と悪をきっちりわけることで、それ以上脳を働かせることを辞めるからね
903233 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:43)
日本が鎖国したのは朝鮮出兵で大勢が死んだから!(キリッ
歴史に正確すぎて涙が出てくるよ
903234 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:48)
しかし連載開始当初はここまで世界を巻き込む問題作になるとは思わなかった
諫山すげえな
903235 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:50)
これをポリコレっていうのは違うんじゃ...?今すぐ見るのやめろとか放送や連載中止しろとかまで過激なことはゆってないし、興味深いよ。

この人は勘違いしてるところも多いけど、もっと勘違いする人も沢山出てくるって現象は事実だし刺激的で危うい娯楽ってのはそれなりに客観視できて理性的な人でないと巧く扱えないのかも、と思う。
文学や絵本読んだって作者の意図しない反応って生まれるしね...

作品に全部賛同しない奴はポリコレ!っていう今最もネガティブな言葉使うのはなんだかな...批判自体はゆっていいと思うけど...

次回の話や最後まで読んでもそういう印象になるのかは気になるところ。
903236 | お互い様 | (2021年03月03日 08:51)
イスラエルの行為は、「パレスティナ人をイジメてる悪いやつら」という印象を世界中に与え続けているんだが、それはいいのか?
903237 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:53)
考えなしの人からは「人の考え」を伺えないから「彼は考えなしだ」という結論に至るんだな
よく分かった
903238 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:54)
ナショナリズムみたいな描写もあるからいろいろ言われるのは仕方ないけど
もう少しフィルターを外して見て欲しい
903239 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:56)
ユダヤ人(教徒)が欧州で差別された理由はいくつかあって
・原始キリスト教を迫害したこと。
・キリスト教全盛期に頑なに改宗しなかった事&人を生贄にする邪教だとされていた事。(ペスト蔓延の原因ともされた)
・キリスト教では悪事とされていた金融業により富豪になったり、官僚になるユダヤ人への侮蔑・嫉妬。
これらによってナチス以前から迫害・隔離・ぎゃくさつは幾度となく行われていた。
また、ナチス政権下では第一次世界大戦のドイツ敗戦にはユダヤ人の裏切りがあったとされた事。またユダヤ人が裏で世界を支配しようとしているという陰謀論が囁かれていたことで差別は正当化されていった。
903240 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:59)
「他の作家は気をつけてほしい」じゃねぇよ、クソうざいわ。
作家は好きなものを自由に書けば良いんだよ。
それに文句を言うのは自由だが、次の作家に「注意」する権利なんざオマエにはねぇわ
903241 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:02)
なんで現実と空想を区別してないんだろう、こわい
903242 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:03)
この作品は一種の知能テストみたいなもんだな
903244 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:04)
自分が見たいものに見える。
解釈の仕方はその人の思想信条や立ち位置によって変わる。
その体験を肯定的な糧と出来るか、他者を攻撃するための材料とするかもその受け取り側次第。
名作とはそういうもの。
903245 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:06)
進撃の巨人は歴史から学ばない(学べない)人間には痛烈だろうな
まずどうみても世界大戦の頃をモデルにしてるのだから、ファシズムがテーマだよ
ファシズムを短絡的なものと捉えてるなら、それは歴史から学んだことにはならない
903246 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:07)
朝鮮出兵とかほざいてる猿は朝鮮人か朝鮮脳だろ
あれは明征伐であって朝鮮なんかゴミ以下の通り道でしかない
903248 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:08)
・海外の名無しさん

エルディア人はユダヤ人というより日本人でしょ。
戦国時代と朝鮮出兵で多くの血が流れたあとで鎖国した。
このビデオはアホすぎる。


・海外の名無しさん

徳川家康の鎖国、戦国時代、日本の朝鮮出兵、ヨーロッパの反ユダヤ主義の理由について調べたほうがいいよ。
そしたらこの"寓話"の意味が分かるから。
君は米国中心主義だから誤解してる。
903249 |   | (2021年03月03日 09:09)
日本の隣の国いいかげんにしろ! まぁ無理なのかもしれんがw
メッセ―ジはこれだけだろ
903250 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:09)
鎖国って支那朝鮮もやってたことだぞ
知能の低い支那朝鮮人に歴史は難しいか?
903251 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:11)
ポリコレも考え方の浅さが気になる
自分の不幸は他人のもたらしたものという短絡から抜け出すのは時間がかかるものだが
さっさと現実を見て生きろ
903252 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:12)
こういうアホは面倒くさいからカートゥーンでもみてろよ
自分の知能レベルに合ったものを観ればいいのに
903253 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:14)
日本はヒィズル国なんですが。
903254 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:15)
ほらな、やっぱりユダヤが何故迫害されるに至ったか全く知らずに当時のドイツが悪者だと決めつけてやがる
ユダヤを拒否していたのは後に連合国と呼ばれる国々の方だったのに
迫害はダメだけど、ユダヤの方にも何かしら問題点があったから迫害に繋がったのではないか?とは一切考えない思考停止っぷりがヤバい
903258 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:20)
アメと黒人と支那朝鮮人は全てのものを台無しにするゴミ
黒人と支那朝鮮人はあの属国や植民地の奴隷の歴史じゃ当然としてもアメ人は白人ですら馬鹿なのはなぜなのか
903261 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:29)
エルディア人が腕章つけられてゲットーに閉じ込められてるのはヤバいと思った
この程度の文句で住んでるのが諫山の凄さかもな
903264 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:35)
朝鮮人の妄想願望は日本人をユダヤ人のように世界中で差別させて強制収容所で虐さつすること
朝鮮人こそが差別主義者の虐殺犯罪民族でありゴミ
アメリカが基地害多いのは朝鮮のように差別まみれの田舎だからだろう
差別が多い国や民族は知能を腐らせる
903266 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:37)
本当に進歩の無い奴らだな
いつまでこんなつまらない事に時間を費やしているのか
903267 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:38)
朝鮮人と各国の馬鹿パヨクに共通するのは日本に嫉妬し自分の惨めさは日本のせいと責任転嫁し反撃してこない日本だけを攻撃したあげく日本に頼ること
903268 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:39)
進撃の巨人って物語のベースはマブラヴじゃなかったっけ?
903269 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:39)
めんどくさいし、もう映画もテレビもアニメも全部禁止したらどう?
見たくない差別を見なくて済むよ!
903271 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:44)
オニャンコポンの手のひらが黒かったのはガッカリだ
黒人の手のひらは肌色である
903272 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:44)
世界から見て朝鮮出兵なんぞそれ?な話程度なのに世界規模なんだと勘違いしまくってる韓国人のVANK連中w日本が話題になれば呼ばれてないのにしゃしゃり出てくる韓国人しかも被害者面して集ろうとしてくる韓国人これが世界の共通認識
903273 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:45)
ファイスト最低だな!
903275 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:46)
本格的に現実の人を混乱させてるけど
違うだろってのが 進撃の巨人のすごいとこなんじゃないの?
知らんけどw

進撃の巨人アニメは24話やるの?
だれか教えてくれ分からないから
903276 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:47)
朝鮮人のような歴史を捏造する差別主義者の糞乞食になってはいけないよというお話だよ
903277 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:47)
レイシズムってカテゴリの中に閉じこもらなきゃ話せないって一神教徒達らしい。
903278 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:48)
>>903198
そうそうそれそれ
自分の気に入らない意見は間違ってるから絶対許せないって輩が最近は多すぎる気がする
ただネットではそういうのが目立つだけで実際はそうでもないのかもだが
903279 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:50)
いい加減フィクションと現実の区別がつかない病気持ちはキモイからアニメ、というかこっち(日本)見んな
903281 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:52)
>>903272
そもそも朝鮮出兵じゃなく明征伐だから
朝鮮さるなんぞソッコー撃破されて日本軍の敵にもならず
日本が併合後に惨めな朝鮮さるにも何かしら埃を作ってやろうと朝鮮さるに忘れ去られてた李舜臣をすごいねーともてはやしてやったのも忘れて民族の英雄にする朝鮮さる哀れ
属国に援軍送った明も日本にボロ負け
秀吉しななきゃ明は日本に降伏してたからな
903282 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:54)
善か悪かでしか考えられない

こう言う人みたいな一元的な考えの人しか居ないから争いは無くならないし、戦争が起こったって事だよ

こう言う真意と真逆の発想でしか受け取れないなら作品を論じる資格は無い
903283 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:57)
こいつらアニメや漫画を何だと思ってんだろ。プロパガンダとして観てんの?

美味しんぼみたいに現実世界が舞台で、なおかつ時事ネタも現実に起きている事を取り扱ってるならともかく。ファンタジー世界が舞台なのに。

「これのモデルは〇〇だ、だから〇〇を賛美してる!」って・・・
903284 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:57)
李舜臣もハングルも日本が併合後に学校建ててただのゴミをまともな形に整えてやって相当美化して教育して広めてやるまでは朝鮮さるにとって知らないおっさん、愚民文字として見下しの対象だったことも知らない朝鮮さる惨めすぎない
日本に対抗するためのえーゆーも日本製なんて
903288 | 名無しさん | (2021年03月03日 09:59)
ファイストって何だろうって思って検索したら、歌手でした
903289 |   | (2021年03月03日 10:07)
なんでファンタジーを現実に当てはめるんだろうな。外人には漫画やアニメは早過ぎたんじゃね。
903291 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:10)
>これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい
作家はオマエのママじゃないって忘れないようにタトゥー入れろ
903292 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:13)
アニメにケチつけるより現在進行の現実の差別をなんとかしろよボケ外人共
903293 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:14)
漫画やアニメはファンタジーではあるけど現実世界と重ねてみる事も出来るし、沢山の人に影響を与えてる事は間違いない。
あとユダヤ人が世界を裏から支配してるってコメントは同意w
陰謀論なんかじゃなくて現実そうなってるしね
903296 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:19)
ネズミのキャラクターを重宝がる某組織も何かの暗喩かもしれない・・・
903298 | 通りすがりの朝鮮人 | (2021年03月03日 10:22)
この主張してる自分自身こそが、一番レイシストなことに、全く気付いていないんだろうな
903299 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:25)
まあしょうがないよ。これだけの人気作だもん。
俺は九条教の連中が必死でケチつけてないことの方が不満だ。俺の勝手な解釈だと不戦の契りもウォール教も九条教だからね。

もちろん九条教の平和主義なんてのは嘘っぱちだとは知ってるけど彼らの建前と「世界は残酷だから戦うしかない」というこの作品のメッセージは完全に相反するものになってる。

九条教の連中が真面目にやる気があるんだったら、こうした作品にはしっかりとケチつけないと九条教が嘘ってことになる。つーてもとっくに嘘だってバレてるの分かってて開き直ってるんだろうけど。
903300 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:26)
誌面に描き出されるモノが良い事として描かれているっていう思い込み。
903301 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:27)
ほんと戦勝国史観で見るからおかしくなる。嘘だらけの史観
つい最近米国が昭和天皇と金平が同じだと言った
全く歴史を学んでいない事がはっきりした
戦争の裏表、憎しみの連鎖についてがテーマなのに
噓歴史観をごり押し通す為に難癖をつけまくる
しかも「創作」にやたらとつっかかる言論統制を平気でやる
これこそ中国共産党の世界であり自由の無い世界だ
903303 |    | (2021年03月03日 10:27)
朝鮮に絡められるくらいなら
ユダヤがどうのこうのってことでええよ
903304 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:30)
主張が長い
私は馬鹿だから話が理解できません
一行で纏まるだろ
903305 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:32)
巨人こえ~
立体起動かっけぇ~
きゃっきゃっと楽しんでたのにいつのまにか面倒な議論材料に
903308 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:38)
ポリコレって…文革を現代で世界規模にする事?
903310 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:44)
最後にみんなで手繋ぎゴールで万事OK!
903311 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:44)
>>903278
「そうでもある」と思うよ、只それは昔から皆が「心の中で思ってた事」で
面と向かっては言えずにいたが、SNS等の台頭で発信する手段を得てしまった
って事なんじゃないかな?
903312 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:49)
何かを発表、表現すれば、そもそも賛否あって当たり前。
いつも思うのは、批判的意見をポリコレで片付けてしまうのはレッテル貼りの思考停止でしかないよ。
903314 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:53)
人間の主義主張、価値がいかにあやふやなものかと言う根本を描いてるだけ。そこを理解しないで途中で立ち止まると右だ左だと右往左往する。諫山の手のひらで踊ってるだけ。
903315 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:54)
“進撃の巨人”があくまで諌山のエンタイテインメントであり、思考実験なのを忘れて、物語のモラル欠如を責め始める西洋ポリコレリベラルに呆れる。
903317 | 名無しさん | (2021年03月03日 10:57)
ポリコレ、共産主義、ファシストの持つエネルギーが同じだから嫌ってんだけどね

自分が絶対に正しいと信じれば殺人も正当化するようになるんだよ
「あいつらは死んで当然だってね」
903320 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:05)
え?そういうのどうでもよくない?ただ物語として面白い!それ以外に必要?
なにか伝えたいなら漫画じゃなくて自分の本でもだせよ
903321 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:06)
仲良く映画を見ていた左派が急に討論始めて内ゲバに発展したかのようだ
903324 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:09)
これだけ正義について、戦争について、人間の心について
疑問を投げかけるだけ投げかけて、正解を出さない物語はめずらしいよな
意見が分かれて当然だし、最後はポジショントークになってしまう
903326 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:13)
善悪二元論で2000年以上生きてきた人達には難しいお話なのかな
903327 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:14)
地ならしがはじまったらこの論争はどうなってしまうんだ
903328 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:16)
外人のIQではアニメを理解できないだろう
903329 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:17)
こんなバカでも自分の頭の悪さを発信できる現代ってどうなのよ。
あげくに「他の作者は注意してほしい」って何様だか。
903330 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:18)
主義主張の論文ではなく、ただのファンタジー作品に対して何言ってんだか。バカバカしい。相手にするだけ無駄。
903331 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:19)
時代は飛行機が登場する前、日露戦争の頃だったというのが吃驚した。
もっと昔の時代かと思ってたのに。
903332 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:26)
いろんな意見があっても良いと思う、それよりシーズン4で急に面白くなった、みんなで良作を楽しもう、見てない人は是非通しで見て欲しい。

面白いよ!しょうもないオッサンでも何とか付いて来れたよ、若者なら尚更見て欲しいよ!。
903333 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:28)
> これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい。

どんだけ上から目線なんだよ
903334 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:30)
海外の作品がつまらない一辺倒な物ばかりになる理由がよくわかる
これではいいアイデアがあっても作品にする事は不可能だし
そのうち退化してそういったアイデアすら浮かばなくなるだろう
映画のジョーカーですら批判が出てたしな
903335 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:30)
良い視聴者さんじゃないか
作者の手のひらでコロコロだよ
作者としては「ご自由にどうぞ」でしょ
903336 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:31)
まあ作品に感想を持つのは自由だが、作品を抹殺しようとするのは止めて欲しい
903337 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:33)
絵じゃん
903338 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:34)
見る側の文化的背景により様々な解釈で作品を現実社会と結びつけて語ってるけど、勝手な思い込みで作者を批判するのは韓国人以外にも居たんだな、ってのが正直な印象。架空の世界を舞台にした物語なんだから、娯楽作品として純粋に楽しめよ。
903339 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:34)
漫画の専門学校では、世界史や思想を深く勉強することはなかったと思うから、社会の風刺を描く意味はなく、単純に巨人のいる世界の実情と争いを描いてるだけ。
この漫画で、一番重要視してるのは、運命と命だと思う。
なので、外国人のおのおのの国の実情を勝手に漫画に反映して思想に置き換えて批判するのは、間違っている。
903340 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:41)
個人的にはいい作品だと思ってる
完全なフィクションじゃないからこそね
現実世界の問題に果敢に挑戦しつつもエンタメであることも忘れないようにしてるバランス感覚は素晴らしいと褒めたい
903341 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:41)
現実とファンタジーを結びつけるやつが海外は多いし騒がしいから日本みたいにエンタメが発展しないんだよ
903344 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:42)
左翼も右翼も独自解釈して、お気に入りのアニメ
903345 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:44)
とりあえず最後まで読んで(見て)から言え

諌山はそんな浅薄じゃないからww
903348 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:45)
頭おかしいな。というか仮にファシズムを描いていたとして何が問題なんだ
創作だろ。創作で殺人を描くのは問題ないのにファシズムを描いてはいけない理由がわからない
903352 |    | (2021年03月03日 11:51)
マーレがエルディア人を差別するのは当然の結果だし

これだけでこいつがヤベー奴だってわかる
一方的な歴史観でエルディア人を差別洗脳奴隷化してるし、力を手に入れた瞬間周辺国に軍事侵攻を行っている、作中であからさまな悪として描かれてるマーレ人の立場に感情移入できちゃうってこいつマジでやばい奴だろ
903353 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:55)
>米国の日本人は収容されてたしね。

間違い、収容されたのは米国人、ルーツが日本なだけ。
903354 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:57)
こういうやつは絵本でも読んでろよと思う
903355 | 名無しさん | (2021年03月03日 11:59)
西洋ポリコレに成りすましたコリアン達の日本のコンテンツ潰しだろ。
903356 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:00)
こういったやつらって人間として屑なんだよな
903357 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:02)
炎上芸人のアクセス数稼ぎ
903358 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:02)
ファシズム「権力で労働者階級を押さえ、外国に対しては侵略政策をとる独裁制。」

ファシズムと一言で片すには進撃の話はもっと複雑なんだがそこら辺読み取れてないのか。釣り動画かな。
903360 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:05)
ファシズムが駄目なら異教徒狩りした事ある宗教全部潰せや
903361 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:10)
日本のアニメは西洋人を洗脳しようとする日本のプロパガンダアニメ
903362 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:11)
鎖国したのは家康の時代じゃないが…
903363 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:12)
>>903358
今日は楽しい暇な釣り
903364 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:19)
海外で勧善懲悪の物語しか描けない理由が分かるな
903366 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:30)
秀吉の朝鮮出兵は信長の時代まで遡ってお前ら白人が世界を二分割に支配しようとするのを防ぐ為に古代中国の王朝を打倒して対白人国家郡の防衛の拠点にする為だっつってもわからんか
903368 |   | (2021年03月03日 12:35)
秀吉がやりたかったのは日本人も西洋人と同じように他国を侵略して領土化できると示すためやで?
903369 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:35)
ネタバレになるから書かんが、この先ウィグル問題と絡めて中国辺りが騒ぎそう。
903372 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:40)
進撃の巨人って、こういう奴らをかき回して、変な反応を引き出す仕掛けがあるでしょ。

主人公が正しいのか間違っているのか、価値観も二転三転する。
正直、最終回まで見てから語らないと、やけどするだけだと思う。

結局、世界にはたくさんの”正しい”があって、それがぶつかり合って悲劇が生まれている。

そんな作品を見て、私こそが正しいと主張するバカが出てくる。救いようがない。ため息一つ。
903373 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:48)
エルディア人はユダヤ人でありドイツ人であり日本人であり北朝鮮人でもある
903374 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:51)
作品じゃなくて受け取る側の問題だろ
903375 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:55)
ガイジンのいうことなんだし考える必要ない低レベルのことやかりきつてるし
903376 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:57)
地ならしは映画になりそうだな
903377 | 名無しさん | (2021年03月03日 12:58)
中国のアニメが持ち上げられつつあるけど、こういった政治的なものは作れないだろうな
903381 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:03)
「またかぁ」と言われても、再生回数10万回も行っていない小粒動画を、管理人が見つけ出してきているだけなのでなんとも
903382 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:03)
ポリコレって生きるのが楽そうだよな。
頭悪くて。
903383 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:05)
現実と作り話の区別も出来ないなんて。
だから君たちにはクールなものが無い。
903384 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:09)
隣の国でもドラマや映画で歴史を語る差別民族がいたなあ!

作り物と現実を混同妄想する所は一緒だな!呆れ果てるわ!
903385 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:09)

でも諫山をファシストって言うのは流石に侮辱だろう

彼がファシストなら、この世界はファシストだらけだし
903386 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:11)
進撃の巨人みてない人にはあまり共感してもらえなさそうだけど、まじで現実と重なってしまうのはしょうがない。
動画主の他の作家は気をつけてほしいは意味わからんが…
漫画に対して議論してもいいと思うし、むしろこういう議論が生まれる事は諫山先生の思惑通りじゃないのか?
903387 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:12)
エレンを見てどう思ったんだよ。駄目だとわかっていても気持ちは復讐に燃えた。でも、仲間は過去を変えようとそれを止めに行った。
現代人は批判してるこの漫画以下だぞ?
903388 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:16)
アニメと現実の区別がつけれないなら見るなよ
903389 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:21)
こういうアニメ(作り物)と現実をごっちゃにするとか馬鹿かと思っていたんだが、欧米ではもしかしてこれが普通なのかも?と最近思いだしている。
今回のコロナでも、日本人が思い描くほど合理的な思考をする人達では無いとハッキリ分ってしまったし、実はかなりレベルが低いんじゃと思わずにおれない。
903391 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:28)
こうやってみんなで討論して考え続ける事こそ
「進撃の巨人」の目的なんじゃないかなあ
903392 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:31)
作者が言及してないなら舞台を勝手に日本にしたりユダヤにしたりしないでくれ
現実とフィクションの区別ぐらい付けれるようになれ
903393 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:33)
>米国の日本人は収容されてたしね。

日本人ではない。収容所に入れられたのはアメリカ国籍を持つ日系アメリカ人
自国民を人種のみで差別したことが問題なんだよ
903394 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:46)
>・諫山が意図してるかどうかは関係ない。

これを読んで「まあ作品を作者と切り離したうえでの批判ならいいんじゃね 作品の印象から作者の思想を勝手に創り出してそれを批判してたらアホだけど」と思ったんだがその後も読んだら結局アホだったわ
元スレの「諫山より君のほうがよっぽどやばいレベルでユダヤ人の寓話を作ってるよ」という指摘に尽きる 得てして問題を提起しようとしてる人間の方にこそ偏見や差別がある
903395 | 名無しさん | (2021年03月03日 13:56)
やましいことがあるやつほど過剰に反応する
例えばエレンの声優が「世界中に人に進撃の巨人を読んで欲しい観て欲しい、世界中の人が何かに気づきますように」ってツイートしたら、特アのやつらが発狂して日本は反省してない!ってリプ送ってきた。

勝手に解釈して勝手に切れるんだよ。
903396 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:01)
うん、だからそう思うなら勝手に思っててくれよ
もう外人は日本アニメに関わってくんな鬱陶しい
903399 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:15)
こうやって皆んなが考える事が重要なんだよ
聖域にして表現したり語ったりするのもタブーにするからおかしくなる
やましい事が無ければタブーなんて必要無いんだから
903401 | 匿名 | (2021年03月03日 14:22)
ウルグアイやチベット問題だけ全く無関心のポリコレでしょ?w
903404 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:30)
創作と現実ごっちゃになってるやん
頭ガビかよ
903405 | 名無し | (2021年03月03日 14:38)
別に啓蒙のため描いてるわけじゃない
903406 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:39)
ファシストとかレイシストとか叩いてる奴が、一番の人種差別主義者だという事は分かる。
903408 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:51)
もうスポンジボブでも見とけよ(笑)
903409 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:55)
まずポリコレ脳はレイシズムか反レイシズムかみたいな単純な二分法で物事を見るのを止めようか
人間や社会や文化ってのは遙かに複合的な要員で成り立ってるものでそれを浮き出して描いてる作品が文芸というジャンルなのだから
903411 | 名無しさん | (2021年03月03日 14:59)
世界の“ありがち”を切り貼りした物語を前にすると、自分はそんな“ありがち”とは違う、無関係と思いたがる心理はよく分かる。
だがそれはこどもの心理。大人がそう思うのはかなりヤバい。
903412 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:01)
進撃の巨人観てる人でコモンセンスちゃんと持ってる人ならこういうポリコレくん(さん)を見て誰もがこう思うだろう
「ガビの生き写しみたいだ」
903413 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:15)
むしろ進撃の巨人は黒人も出してるしポリコレ配慮も完璧だろ
ファシストとか言ってんのは朝鮮人だけだぞ
903414 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:16)
漫画アニメゲームゲームもそうだけど
作り物に本気になっちゃう外人って哀れすぎて笑える
903415 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:28)
その、創作物を創作物として楽しむんじゃなくて、現実とごっちゃになって何かを責め始めるのやめた方がいいと思うよ
じゃないとどこかの国みたいに「映画が証拠だ!」みたいな残念な脳みそになっちゃうよ
903416 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:37)
むしろこんだけ世界中で爪痕残しまくってるんだから諌山センセ的には絶頂モンだろうな
903417 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:38)
宗教とか勘違いとかで対立してるように見せかけて、ファンタジー全開の物理的な理由で対立してるからな…。
説得されて仲良くしてもらっては困るという真っ当な理由で洗脳まで正当化されてる。

現実でこういう物理的な問題無しにこういうふうに対立してる奴らは一体何をしてるんだ?という主張としては受け取れるが。
903418 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:41)
複雑だとそう受け取る人が居るから問題」という新しい主張が登場したようです。

何の問題もない
何故ならそう思って嫌な気分になるなら見なきゃいいだけの事だから。
903419 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:42)
>>903416
そらもうクッソ愉悦もんやろなぁ...
元々そういうの大好きな人だし
903420 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:45)
「韓国ができる40年前にいた軍人を一括りに『ナチスのようなもの』って発想するのはさすがに乱暴だ」
「(日本に)統治されて人口と寿命を二倍にされた朝鮮人が民族浄化されたユダヤ人に当てはまるとも思えません、そんな雑なカテゴライズが誤解と差別の基本にはあるのでしょう」

これってド正論だよな
どの辺がネトウヨ扱いなのかパヨク教えて??なぁ??
903421 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:47)
人間の性を描いてるんだから誰でも「これは○○人のことじゃないか」と思えば
当てはまる部分が出てくるのは当然のこと
これまで人類はそれだけいろんな時代にあちこちで同じことを繰り返してる
だから「これは○○人のことを描いているから」という根拠で何かを主張してもまったく無意味だし的外れ
903422 | 名無しさん | (2021年03月03日 15:50)
クレーム大喜利はいいようもう
なんでも関連付けしようとすんな
903424 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:04)
マーレー→ナチス、ロシア、アメリカ、中国
この辺を足して割ったような国だろ
903425 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:05)
いまだにリアルで他民族の去勢手術してる中国ナチス...
903428 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:07)
903339
漫画家が専門学校で学んだ知識だけで漫画書いてるって決めつけんなバカか
芸大や美大出身で漫画家やってる人も大勢居るが、全員が絵の技術だけで漫画家描いてるとでも思ってんのかよ
お前も仕事する上で学校で学んだ事以外に勉強しないで生きていけてるのか自問してみろ
903429 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:09)
なぁ・・・大前提にこれアニメやん?・・・
いつになったらアニメと現実は違うって理解出来るんだ?
幼稚園卒園したくらいにはいい加減認識しとこうぜ?
903430 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:10)
漫画の中の事じゃなくて今起きてる現実(中国ウィグル自治区)叩けよ
ほんとこいつらって強いものには強く出ないよな
903431 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:12)
現時点でこれなら終盤はもっと荒れそうだなw
楽しみだわ
903432 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:16)
アニメより「現実に起こってる差別とかに目を向けろよ」と言いたい、
こういうこと言ってる奴らって揃いも揃って
「現在の中国共産党政府の蛮行には何も言わない」からな。
あちらのほうがよっぽど現代のナチスだよ。
903433 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:17)
鎖国はイエズス会
903435 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:21)
この作品はファシズム!
なんか中国とかロシアみたいな事言ってんなぁ
こいつらには地ならしで分からせた方が良さそう
903438 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:30)

この動画 にgaijinとか書き込んでるバカも 居たようなものだわ

この作品を見るなと説教してるけど、お前らこそこの作品見る資格はないわ。

903439 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:34)


言いたい事はただ一つ

著作権違反だ。
903440 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:34)
>>903438
外人は別に差別用語じゃないだろ
あとその改行何?日本語不慣れ?
903441 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:37)
>>903438
作品に文句があるなら見るなは分かるんだけど、gaijinって言ったら見るなってのは意味不明
感情じゃなくて理性で語ってくれ
903442 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:45)
>>9030440
お前みたいな奴って何が好きで進撃を見てるの?
マジで知りたいんだが。
903443 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:45)
>903218 | 名無しさん | (2021年03月03日 08:18)
>ファイブスター物語は地味に海外でも人気あるが
>アニメ化は無理だなw

一回映画化されたけど、永野の2012年に新作、花の詩女 ゴティックメードがああいう出来だったところを見ると、永野のアニメ業界での立場はかなり悪くなっているように感じる 何やらかしたかは知らんけど
903445 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:54)
エルディア人は日本人ではありません
エルディア人です
現実と切り離して楽しめないって本当ガイジン面倒
903446 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:55)
差別が何なのかもわからない人達が
進撃の巨人を見る事で何か気付くキッカケになるかと思ったけど
全く作品の内容を理解出来ず、外人がー、朝鮮人がーと連呼するのを見ると失笑するね。
馬の耳に念仏というか
結局、バカは何を見ても理解出来ないってことか
903447 | 名無しさん | (2021年03月03日 16:57)
諌山の上手い所は現実と色々と共通点のある集団を描きながらも
完全に合致する集団は存在せず複数の集団の特徴を混ぜてるんだよね。
しかもその混合された特徴ってのが現実ではそれぞれ対立する集団の特徴だったりする。
だから進撃をネタにヘイトを煽ろうとすると必ずブーメランが返って来る。
更に正義の反対は悪ではなくもう一つの正義ってのが徹底してるから
下手に善悪二元論の強い意見を言うと物凄い勢いで炎上してしまう。
903453 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:12)
エルディア人はユダヤ人でも日本人でもなくエルディア人だぞ
創作と現実の区別がつくようになってからアニメ見ような
903454 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:16)
なんていうか・・・どうして欧米のポリコレは日本のアニメや漫画に「社会的なメッセージ」とやらを強要するんだ?
そういう政治的なメッセージをプロパガンダしたいなら自分で作れよ
903455 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:18)
巨人族って絶対存在してたよな〜
骨も世界中で見つかってるし。
海死文書にも記録残ってるし
903457 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:29)
「デリケートな問題について語る時には気をつけて」とか、偉そうに語る奴自身、
語る際には十分気を付けてる、と自信をもって言えるのか?
ってか気を付けたって無駄だろう?他人の言に難癖つけるは誰でもできる。簡単だ。
実際、西洋ポリコレさんの御意見で、気分を害する者多数。全否定の意見も多数。
尤も、ポリコレさんの意見を超訳すれば「黙れ」の一言になるんだよ。
「我の気分が下がるモノなぞ我が目に入れるな」と、正直に語れば反発必至。
だからポリコレさんたちは、変な「意見」を捻り出す。
正義の味方になると同時に、嫌いなモノを消す為に。つまり奴等は屑なのだ。
903458 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:31)
エルディア人はいろんな時代のいろんな国や民族がモデルになってる感じがする
進撃の巨人は争いごとの根っこに生存競争があるってちゃんと描いてるところがとてもいいと思う
903459 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:33)
上で同じようなこと書いていた人もいたけど、みんながエルディア人で
みんながマーレ人で、あなた自身がエルディアでありマーレであるんだよ。
そこで部外者になって自分は差別と関係ないと思う心に諌山は問うてる。

戦争で侵略したり植民地にしたりという大きなモノだけじゃなくて
学生時代にいじめられている同級生を黙殺したあなたも加害者であり
いじめっ子に加担しないことが精一杯の正義だったあなたもまた加害者。

加害者は被害者に復讐されてその構図がひっくり返ってまた復讐が始まる
そんな構図ってなんとかならんのかねって諫山は世界に問うてる。
903463 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:51)
物事には様々な視点、受け取り方がある。
それが、実際の歴史をベースに構築されていたとしても問題だとは思わない。
そもそも、現代の歴史感だって戦勝国側の思惑が確実に反映されている。
架空の物語ですら視点を変える事が許されないなんて、単なる言論統制社会だよ。 
903465 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:54)
ユダヤ人でもドイツ人でも日本人でもねえよ
白人は馬鹿なのか?
903466 | 名無しさん | (2021年03月03日 17:57)
※903447
まさに、「上手な嘘とは真実を混ぜる」だよね
架空のものに真実味を持たせるために、思い当たる歴史を混ぜ込む
だからただのアニメなのにこれだけの連中が真剣に議論してる、自分も含めて
903467 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:00)
こういう批評って作者が韓国で炎上したこと取り上げて右翼前提で話を進めるからなあ
純粋に作品の中身だけで批評して欲しいわ
903468 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:03)
※903467
そういう話を書いてくるのは、当の韓国人か、韓国系外国人だけだよ
韓国で炎上とか、世界中の中で韓国人と日本人しか知らない
つーか興味も持たれない
903469 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:04)
実際日本の視聴者にもイェーガー派みたいなの結構居るよねw
903471 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:08)
>マーレがエルディア人を差別するのは当然の結果だし。

本当にお頭が悪いんだねえ
歴史を書くのは敗者ではないのに
903473 |   | (2021年03月03日 18:18)
こういうの見ると
やっぱアニメの影響力ってすげーんだなって
つくづく思うわ
903474 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:21)
諫山先生は自己主張をしていない。受け手がそれぞれ自由に受け取るだけ
進撃を見てファシズムだのレイシズムだのを受け取ったというならそれはお前自身がファシストのレシイストである何よりの証左
903478 | ななし | (2021年03月03日 18:36)
Youtubeにリアクション動画あげてるアニメチャンという南アフリカ系白人の女の子が「南アの白人は過去にアパルトヘイトで黒人を虐待してきたけど、今は黒人政権になって白人が虐待されている」ってボロボロ泣き出してた。
903479 | 名無しさん | (2021年03月03日 18:44)
> それと日本の平和憲法は9条なんだけど、巨人の数も9体なんだよね

どこの二ダヤ人か分かっちゃった
903482 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:03)
色んなことを連想させている時点で良作なのは間違いない。
903483 |   | (2021年03月03日 19:03)
牽強付会、人権屋、朝日新聞、二重基準、表現の自由。諸々教えてあげるといい。きっと参考になる。
903486 | 名無し | (2021年03月03日 19:05)
進撃って着想はエーリアン侵略からだろ?
903490 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:24)
ファシストが絶対悪だとする一方的価値観の押し付けこそファシスト的手法だと思うがwww
903491 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:25)
フィクションをフィクションとして楽しめないのは脳の障害の可能性がある。
つまり、医者に行けと。
903492 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:25)
なに言ってんのかさ~っぱり分かんねぇけど、「これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい。」とか余計なお世話だしムカつくから黙ってろよ。
903493 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:27)
自分が目を逸らしている不都合な現実をまざまざと突き付けられて薄っぺらな理性が揺るがされて不安で仕方がないからこうしてありもしない幻影を目の敵にして攻撃的になるんだよ
はっきり言うがお前こそレイシストだ
903495 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:43)
そういえばカの国が、進撃と鬼滅は右翼アニメだとレッテルを貼ってたな。
903496 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:43)
ファシズムをぶっ潰しまくるストーリーなのにファシズムになる意味がさっぱり分からない
903497 | 名無しさん | (2021年03月03日 19:45)
ポリコレテロ
903515 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:03)
どうしていちいち現実に置き換えるかねえ

こういう事を疑ってる奴らはなんにでも意味を見出すから質が悪い
903528 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:09)
また外人はアホ!翻訳か。
そもそもユダヤ人差別をナチスに押し付けてるだけで、キリスト教徒は昔からユダヤ人を差別してきたし虐殺してただろ。漫画も平和ボケした日本人に対するイヤミだしな。
903531 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:11)
大人しく自国のマーベル作品でも見とけば?日本のアニメ見なくていいよ、
どうせ違法視聴だろクズ外人ども
903542 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:17)
アニメ取り上げてファシストとかレイシズムとかだっさw
歴史と思想かじったイキリ中学生レベルやなw
これ現実の歴史じゃないんやぞw
903544 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:19)
日本人はファシズムとかそういう話しはしないけどそれ以外は海外と同じで議論しあったりはしてるよ
作者が本気で描いた作品にファンも本気で向き合ってるだけじゃん
動画のやつはイラッとするけど。。
進撃の巨人は漫画だからって馬鹿に出来ないレベルで世界中に影響与えてるな。
903565 | 名無しさん | (2021年03月03日 20:51)
何でアニメの世界と現実を強引にこじつける奴らがいるの?
それって、アニメに出てくるキャラクターを自分の嫁とか言ってるオタクと何も変わらんじゃねーの?
ただ、アニメそのものを批判する前者は害悪でしかねーけどな
903629 | 名無しさん | (2021年03月03日 23:22)
日本は天才漫画家が多すぎる、これだけ世界で物議を醸しだす作品を産みだしたのは作家冥利に尽きると思うわ
903634 | 名無しさん | (2021年03月03日 23:38)
ええぞこのまま議論を白熱させてくれ。
今後の話的にもその方が盛り上がるから
903645 | 名無しさん | (2021年03月04日 00:03)
>>903181
マジそれ。ガビの主張を韓国や中国みたいだと言ったりね。
漫画に何を期待したいのか理解に苦しむよw
903648 | 名無しさん | (2021年03月04日 00:17)
バガイジンはアニメと現実の区別がつけれない。
科学知識を除いての、

・善悪を判断する能力
・真偽を判断する能力
・美醜を判断する能力

そのあたりの悟性ともいうべき知性が皆無だ
ガイジンの言う事の98%はたわごとで相手する価値がまったくない
大半はしゃべるキチ害と認識すべきだ
903654 | 名無しさん | (2021年03月04日 00:29)
で、この人は結局何が言いたいの?
頭悪いから教えてくれ
903665 | 名無しさん | (2021年03月04日 01:12)
まあ世界の色んな歴史的事実をフィクションとして混ぜてるのが進撃の巨人だからな
明らかに日本関連だと、憲法9条、日系アメリカ人部隊、日本の軍人をモデルにしてるし

ただこのアニメは正義がどちら側にもあって、簡単にどっちが善で悪かと言えない世界情勢を伝えようとしてるんだと思うよ
903666 | 名無しさん | (2021年03月04日 01:29)
>>諫山が意図してるかどうかは関係ない。

ごめん
何言ってんだか分んない
903667 | | (2021年03月04日 01:35)
アニメや漫画に現実の歴史や人種の問題を持ち込むなよ、馬鹿なのか?
903684 | 名無しさん | (2021年03月04日 02:20)
差別や戦争に無条件に反対する自分に酔ってるんだな。
それらがグレーゾーンなテーマとして扱われれば無条件に敵視して全否定し、一方的な歴史観を押し付ける。
そんなことしたら先進国全ての創作活動がほとんど制限されることになるがな。それが今のハリウッドみたいなゴミの現状なんだろうけど。
この手の輩は理念が先に来るから論理的な議論は成立しない。まさに現代社会
の癌。
903689 | zzz | (2021年03月04日 02:25)
>これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい。

ここまで愚かだと逆に尊敬できるな。
まるで「俺は天才だから世界中の女に俺の米青子を分けてやるよ」って言ってるようなもん。
「ノーベル勘違い賞」があったら授与したい。
903694 | 名無しさん | (2021年03月04日 02:33)
むしろ、己等の思想を日本へ押し付けようとする西洋人たちの方がファシストだと思うが。
903708 | 名無しさん | (2021年03月04日 03:25)
デスノートごっこみたいなのも日本では聞かなかったのに
海外だと真似して問題になってたりしてたよな
フィクションと現実の区別出来なさすぎる
903715 | 名無しさん | (2021年03月04日 03:50)
平安期から市民文化があった日本と比べて、西洋は貴族文化だけで市民文化なんてここ200年で出来たものばかりだからね 日本文化は早すぎたんだよ

アメリカ正義のバカでも解る勧善懲悪ヒーローモノかディズニープリンセスでも見てなさい
903716 | 名無しさん | (2021年03月04日 03:56)
>>903203
死者の扱いに関しては、一番ひどいのが中華圏(朝鮮含む)で、あそこは死んでも決して許さない墓は破壊したり貶めることに躊躇無し、の文化だな。
日本や欧米の多くは、死は罪を贖うものとして、それ以上貶めることはそうそうしない。(例外的に、誰かを悪役にしないと色々困るケースでは罪を押しつけ続けたりするが)
903719 | 名無しさん | (2021年03月04日 04:03)
アニメの内容を知らないからアレだけど、
憲法9条とか朝鮮出兵とかアジアを征服とか、キムチ悪いコメントばっか。
903733 | 名無しさん | (2021年03月04日 05:13)
参考にしてる話は、どこにでもある話だろ
903751 | 名無しさん | (2021年03月04日 06:21)
>>903689
むしろ「俺のようなバカは幾らでも勝手な受け取り方するぞ。怖いだろう」ってバカ自慢してるんじゃない?
903766 | 名無しさん | (2021年03月04日 07:46)
過去に植民地を持っていた国、奴隷がいた国には、どこか当てはまる内容だから、「ファシストだ!」と声高に主張する正義に酔った馬と鹿の群れが現れてくるのだろうな。
903982 | 名無しさん | (2021年03月04日 12:17)
ガビの発言もだけど現実とごっちゃにすんなっての
904030 | 名無しさん | (2021年03月04日 13:54)
元々ピクシスのモデルが秋山好古なのが気に食わなくて
吹き上がった流れを汲む叩きの一例
何でもいいからキャンセルカルチャーの土俵に上げたい粘着キチ
言うことが無理筋過ぎるので海外でも都度反論食らっているし
気にせんでよか
904049 |    | (2021年03月04日 14:33)
これ見てる海外リアクターがみんな自分の国の問題に置き換えてるの草
904056 | 名無しさん | (2021年03月04日 14:56)
嘘で塗り固められた韓国の歴史
904068 | 名無しさん | (2021年03月04日 15:27)
国家間の戦争が背景にある物語でそれにまつわる人々の心理なんかは
過去に戦争があった国にはどこか当てはまる物があるのでは?
まぁでも主人公たちの名前がドイツ語で最初の舞台がネルトリンゲンと言われているし
基本的にはヨーロッパでドイツの影響が多いみたいだけどね
904094 | 名無しさん | (2021年03月04日 17:37)
「影響を受けて真似しないか心配」だって?
耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
904123 | 名無しさん | (2021年03月04日 18:34)
聖書の解釈でキリスト教すら派閥出来てるだろ
都合悪いものは解釈で排除したいだけ
904189 | 774 | (2021年03月04日 19:55)
> ヨーロッパでは戦前から反ユダヤ主義があって、ナチスだけが反ユダヤ主義だったわけじゃないよ。ヨーロッパ全土の社会主義者たちもだい。宗教と民族の違いから生産手段の大部分を持ってたせいで、下層から中層階級の人たちに嫌われてた。

この意見がユダヤ教の歴史を物語っている。ユダヤ教は選民思想があり戒律を守った者だけが神に救われるというもの。ユダヤ人のキリストがこれに異を唱えて「信じる者は救われる」と説いて下層の民の支持を受けて急速に勢力を伸ばすとイスラム教徒はローマ帝国にイエスが民衆を扇動して反乱を警告していると密告し、イエスは処刑される。キリスト教のユダヤ教徒に対する怒りと差別はこれを元に始まっている。プロテスタントの創始者マルチィン・ルターはユダヤ教徒は家も土地も没収して農奴にせよと布告している。
904486 | 名無しさん | (2021年03月05日 09:42)
>これ見てる海外リアクターがみんな自分の国の問題に置き換えてるの草

自分もそう思いました。でも、そういう風に、自国を想起しながら見させてしまうのはある意味成功なのかも。
中国もこのアニメに検閲かけてましたしね。
因みに自分はエルディアを日本とは見なかったです。ヒズルコク?が日本ですよね?
904581 | 名無しさん | (2021年03月05日 12:49)
どうも外国は、「主人公側=完全無欠の正義」
じゃないと耐えられないみたいだな。
国や立場によって善悪がころころ変わることが、この作品のテーマだろうに。

戦後、ずっと悪者扱いされてきた日本人にとっては抵抗はないけど、
そうじゃない外国の人はアレルギー反応を起こしてるのが、素直に痛快だ。
このことを正義マンに気づかせることが、作者の意図なんだろう。
904784 | 名無しさん | (2021年03月06日 01:59)
ポリコレの懸念って
『ガイジンはすぐにアニメの影響受けて洗脳されてしまう単細胞生物』
って前提なんだよな
904826 | 名無しさん | (2021年03月06日 05:51)
ファシズムだろうが作者の自由なんだよなあ
嫌なら読むな見るな
904855 | 名無しさん | (2021年03月06日 08:35)
※903382
>ポリコレって生きるのが楽そうだよな。
>頭悪くて。

生きて暮らしてゆくに於いての様々な辛さ・憂さから楽に逃げる先がポリコレですので。
まあ、その類の発言・発信してる時の刹那の快楽が魅力なんでしょう。少なくとも下っ端にとっては。

#宗教はアヘンだ
904859 | 名無しさん | (2021年03月06日 08:57)
※903666
>>諫山が意図してるかどうかは関係ない。
>
>ごめん
>何言ってんだか分んない

俺(らポリコレ)が意味を定義しジャッジする。
異論は認めない、たとえ作者でも。
904872 | 名無しさん | (2021年03月06日 10:02)
>904859
活動家以外はそんなドグマさえ抱いていない
単にバカでも言える便利な概念だから振り回しているだけ
904955 | ピカチュー☆彡 | (2021年03月06日 18:11)
勿論収容所云々はユダヤ人の扱いがモデルだろうけど、
マーレ史観は連合国史観の一方的な戦争断罪でもあるし、
マーレの巨大化は今の中国の台頭でもある。前部混ざってるんだよ。

ちなみに同じ巨人族ガビブラウンの民族憎悪
は連合国史観、特に北朝鮮+中国の共産圏歴史観に洗脳された
かつては元日本人だった南朝鮮人の民族主義憎悪洗脳のこと
905474 | 名無しさん | (2021年03月07日 22:46)
ユダヤ人?
作中で「ユダヤ人です」って明言されてないだろ。ただの漫画だぞ。
現実の歴史を重ねる必要なんてない。
名前はドイツ語系統かもしれないけど、作品にユダヤ人なんて出てこないぞ。
ユダヤ人は巨人化しないだろ?
名前の出てきたのはエルディア人とマーレ人とヒィズルのアズマビトくらいだ。
進撃の巨人のストーリーが複雑だと感じてしまうのは、勝手に現実と混同してしまう思考回路も要因だと思う。
905503 | 名無しさん | (2021年03月08日 01:41)
現実と創作物の境界がさっぱりわからない世界中にいる声のでかい一部のバカを相手にする必要はない。
905556 | 名無しさん | (2021年03月08日 03:09)
本当にちゃんと見てるのか疑わしいっていうのが一点と
あとは完全フィクションの創作物に『問題点』があると何故駄目なのかまったく理解できない
こういうSJWの検閲行為の方がよっぽど危険だと思うわ
SJWが正しくあると感じるものだけしか発行されないクソな未来には生きたくないからな
905769 | 名無しさん | (2021年03月08日 09:44)
アニメごときの解釈に海外も国内もないな
おバカさんはどこでもおバカさん
このコメ欄みても本気と皮肉が解らない人が多いじゃん
905850 | 名無しさん | (2021年03月08日 12:39)
※905556

SJWって、「聖書に反する」が罷り通ってた頃に退行してるよね。
907469 | 名無しさん | (2021年03月12日 04:45)
英語を話すのは白人だけじゃないよ

ユダヤ人は人種じゃないよ、ユダヤ教を信仰する人達たよ
909224 | 名無しさん | (2021年03月15日 13:35)
「それはあくまで受け取る側の問題であって作品の問題ではない」
というのが自分の感想
909869 | 名無しさん | (2021年03月17日 07:05)
そのうち永井豪先生がPTAに対してハレンチ大戦争を描いたみたいにポリコレにブチキレて名指しで喧嘩を売る作品が出てもいいと思うんだ。
910042 | 名無しさん | (2021年03月17日 15:02)
この手のポリコレって「ウオール教」の信者みたいに見えてくるなw
911505 | 名無しさん | (2021年03月21日 07:42)
つーか単純な反ユダヤの作品ならここまで人気出てないし中国でも禁止されてない
926543 | 名無しさん | (2021年04月29日 00:22)
これを参考に他の作家はもうちょっと気をつけてほしい。



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948078 | 名無しさん | (2021年06月14日 14:40)
差別大好きな左翼が差別を語ってもしゃーないだろw
名前