海外「これは本当!」日本人こそベジタリアンが間違っている生きた証という主張に海外が大騒ぎ




日本人が長寿なのはベジタリアンじゃないおかげだとした英エコノミストの記事が話題になっていました。

戦後、日本が肉を食事に取り入れてから血管性疾患による死亡率が低下し、世界一の長寿国になっていることを理由に、ベジタリアンのように動物性脂肪をまったく摂らないことは有害であるとした内容になっています。

そんな英紙の記事に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。




・日本はもともと長寿だったわけではなく、1970年の年齢適用死亡率はOECD平均。脳血管性死亡率がOECDトップだった。しかし、1970-1990年にかけて、心臓病や脳卒中の減少で、日本を長寿国へと押し上げた。
・単純に医療の向上との指摘もあるが、食事も理由かもしれない。日本では1200年間、肉食を禁止してきた。飽和脂肪酸を含むため摂りすぎは良くないが、血管壁に必要だから少なすぎもよくない。
・英国人4万8000人を対象にした調査によると、ベジタリアンは心臓病には強いが、脳卒中には弱いのである。
・日本の健康効果と低出生率が相まって、2060年には40%が60歳以上になるかもしれないのが、不幸な皮肉である。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

肉で救われたってよw


海外の名無しさん

そうそう、日本は有名なチェーン店を食べまくって長寿を手に入れてるんだよ。
1.コンビニ弁当。
2.チェーンの牛丼。
3.ラーメン。
4.ご飯、魚、少々の漬物とスプーン一杯の野菜とごぼうの1000円のランチ。


海外の名無しさん

まあ、それまでには日本でロボットが当たり前になると予想する。


海外の名無しさん

そうそう、肉、乳製品、魚介だよ。
動物性脂肪は悪いものだと騙されてる人が多い。
みんな野菜だけ食べるべきだと。


海外の名無しさん

↑日本人は肉や乳製品はそんなに食べないよ。
野菜と魚介はたくさん食べるけど。


海外の名無しさん

↑いやいや、日本人は主に豚肉だよ。
フルーツや野菜が少ないから低血糖になってるし。
誰がフルーツや野菜を食べてるという迷信を広めたんだろう。


海外の名無しさん

↑日本人は年間ポークを7.9kgだよ。
アメリカ人は年間124kgの肉を食べてるよ。


海外の名無しさん

↑1950年代に、沖縄人の食事の70%がサツマイモで、ポークは0.3%だよ。
主にポークの食事だとは思えないけど。


海外の名無しさん

嘘だぁ。
沖縄は寿命が長いベジタリアン社会だったんだよ。
肉や乳製品は血管性疾患の原因になる。
数十年の研究でそう結論ずけてますからぁ。


海外の名無しさん

↑沖縄人はポークもよく食べるけどね。


海外の名無しさん

↑伝統的な沖縄料理にポークは含まれるけど多くはないよ。
沖縄人の大好きなKFCみたいな西洋料理に変わってからは、寿命が短くなってるしね。


海外の名無しさん

肉って赤身肉のことだろうね。
シーフードに多いオメガ3は多いと脳卒中リスクが上がるし、オメガ6や飽和脂肪酸は血管性疾患に関係がある。
日本では赤身肉はめっちゃ高いから量が少ない。
だからオメガ3や線分摂取が減少して、死亡率を下げてるのかも。


海外の名無しさん

皆保険も関係してるよ。


海外の名無しさん

そりゃ西洋主体の食事はショッキングだろうよ。
加工食品だらけで、血管性疾患を生み出してる。
脂肪分が少なく糖分が多い食事が、糖尿病、ガン、心臓病の理由になってる。
日本人に肥満は滅多に居ないでしょ。


海外の名無しさん

君が提案してるものは、間違った関連付けっぽいけどね。
同時期に起こった日本食の食塩使用量の減少のほうが論理的かも。


海外の名無しさん

本当に肉なのぉ?
じゃあ大半が肉を食べられないインドでは脳卒中が多いわけぇ?
うちは3世代に渡ってベジタリアンで、一番若いのが30代だけど、一人も脳卒中は出てないよぉ。


海外の名無しさん

私が気づいたのは、日本の食事のほうがアメリカのものよりお腹に溜まるってことかな。
文字通り、食事のクオリティがアメリカより優れてるんだよね。


海外の名無しさん

お酒の量はさておき、日本人の食事は先進国で一番ヘルシーだよ。


海外の名無しさん

おいおい、なんてベジタリアンに対するブローだよ。


海外の名無しさん

北米人は食事で寿命を削ってるけどね。


海外の名無しさん

メルボルンの平均寿命は81.7歳で、日本人男性の平均寿命は81.1歳だよ。


海外の名無しさん

↑すべてはバーベキューシュリンプと美味しいビールのおかげだよw


海外の名無しさん

↑その比較はズルいだろう。
同じようなサイズの日本の都市と比較しないと。


海外の名無しさん

韓国も頑張ってるよね。


海外の名無しさん

全体的に健康なのがコロナに対する優れた"対策"に多くく影響してるんだろうな。


海外の名無しさん

3人以下の子供を持つことを違法化するんだ。


海外の名無しさん

可愛そうなクジラたち。


海外の名無しさん

↑自分だって動物の肉を食べてるでしょ。
偽善者だな。


海外の名無しさん

アメリカ人がこれでショックを受けてるのが面白いw


海外の名無しさん

本当ならいいな。


海外の名無しさん

大戸屋は世界一!


海外の名無しさん

いや、こんなの常識でしょ。


海外の名無しさん

腹八分目とか言うやつじゃないの?


海外の名無しさん

医療だけの問題でしょ。


海外の名無しさん

↑食事が優れてるんだよ。
日本人は食事のクオリティに関しては鬼だから。
高品質を育てて、高品質を調べて、高品質な環境でよく食べることにプライドを持ってる。




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885041 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:30)
メルボルンと日本の比較は話にならないよ
メルボルンと長野で比較しなよ
885042 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:33)
バランスよく食え
885043 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:33)
肉食のおかげで癌は爆発的に増えたけどね
どっちがマシかなあ
885044 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:34)
バランスよく適度な量を食えってことだぞ
885045 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:35)
つーか、猿は肉を食うんだぞ
何億年も肉食って進化してきたのになんでここにきて野菜だけになるんだよと
885046 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:35)
戦前どころか、明治から肉は食ってたろ
70年代以降だと、塩分控えめとかコレステロール(動脈硬化予防)控えめとか
そんなのが効果あったんじゃないのかな
885047 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:39)
>動物性脂肪をまったく摂らないことは有害

まったく摂らないわけでもなかったんじゃない?肉が禁止だった頃も鯨や魚は食べてたんでしょ?知らんけど。あとなんか色々抜け道を作って何気に獣も食ってたって聞くし。(肉の鍋を花の名前で呼んだり兎を鳥扱いする等?)
885048 | ななし | (2021年01月19日 02:44)
食事はバランス そして 早食いは駄目! 時間をかけてよく噛んで食べると唾液の酵素により消化吸収が良くなり胃腸に負担を欠けず健康な身体を維持出来ますよ☺️
885050 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:49)
まあ、長生きしたいとも思わないけどね
885051 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:50)
人種や民族でさまざまで個人ですら違うのに
全部一緒くたにしてコレしろああしろってのはバカすぎる
885052 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:52)
日本人は縄文の昔から魚や鳥、猪、鹿、熊など野生動物の肉を食って来た。特に仏教が入ってからも魚や鳥は普通に一般食として食ってた。
885054 | 名無しさん | (2021年01月19日 02:58)
なんか最近 とりあえず韓国を褒めてるの
1つ2つ書き込んでれば盛り上がるみたいなやり方なんだな
885055 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:02)
あんまり長生きし過ぎるってのも問題なんじゃねーかな、人間程々が1番なのかもよ。
885056 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:06)
圧倒的に塩分の減少のおかげ
885057 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:12)
>885043
癌が増えたのは肉食になったからではなく、寿命が伸びたからと他の病は治るようになったから。
寿命が短いと癌になる前に死ぬってだけだよ。
肉の消費量とガン患者数に比例関係はないんだよ。

885059 | 名無しよん | (2021年01月19日 03:24)
>ベジタリアンは心臓病には強いが、脳卒中には弱いのである。

それじゃあ、心臓病を脳卒中に強くすればいいのでは(違
885061 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:24)
>韓国も頑張ってるよね。
まーた無理矢理ねじ込んでる
885062 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:30)
古来から様々な肉食べてましたよ。
885063 |   | (2021年01月19日 03:31)
食品目は偏りがないバランスが大事なだけ、偏食はどこかが必ず長期的にガタがくるからね
それより身体に悪影響なのは量だろうな、アメリカの食の量はどう見ても異常だぞw
885064 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:35)
当たり前だろ!

肉を食うからタンパク質やビタミンなど豊富な栄養素が摂取できるんだよ。
ベジタリアンみたいに偏食を続けたら、肌もボロボロで老化も早まって不健康になるに決まってると思う。
実際にベジタリアンやビーガンの人も、体を壊して一時的に鶏肉なんかを摂取する人もいるし。
一体何の為にやってるのやら?
885065 | 名無しさん | (2021年01月19日 03:45)
平均寿命は長生きの指標のように思われるが、
主に、乳児の生存率によって大きく左右される。
885066 |      | (2021年01月19日 03:48)
鶏肉と魚は庶民も食ってたから肉食しないってのは真っ赤な嘘。
そりゃ肉牛はいなかったけど。豚は飼ってただろうし飼ってた以上は食ってたと思うよ。
牛は農業に利用するから食わないね。牧畜を飼育するための牧草地を作るくらいならコスパのいい米を作る。
885067 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:12)
どこのバカが書いた記事だと思ったらブリカスか

日本は江戸時代に一部の地域で肉食が忌避されてただけで、古代も中世も肉食バリバリ

その江戸時代も鶏肉は採ってたし、豚肉を食してた藩もあったし
885068 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:21)
日本人が長寿なのは医療と運動をしないからだよ。心拍数を上げるほどの運動は寿命を短くする。日本の80歳以上の入院率は異常。無理やり年齢を伸ばしてるだけ。
885069 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:29)
菜食?
肉食?
偏食なんてジョーク。
バランスが大事。
885070 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:30)
>>885047
ウサギを鳥扱いしていたのは、肉食を戒められていた坊主達
戒律で鳥と魚がOKだったから、ウサギの耳を羽に見立てて鳥と言い張って食べていた
何だかんだ言って煩悩を捨て去る事は不可能だったと言う訳だwww
885071 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:32)
地域差はあれど魚、鶏肉、イノシシ、鹿、鯨と動物性タンパク質は撮ってたので
885072 |    | (2021年01月19日 04:32)
これは無理ないか?
血管の疾患は昔は保存食がすべて高塩分の食べ物だったから
塩分の取りすぎで血管の病気にかかり易かったんだよ
近代化によって医療が発達したことが長寿になった理由だろ?
健康保険制度のおかげで誰でも受けれる医療で病気を治すことと
健康保険の財政負担を減らすため国民の健康志向を高める取り組みも功を奏してるだろうし
冷蔵庫の普及で保存食の塩分濃度を下げられたことと、新鮮な魚や野菜がいつでも買えることにより保存食事態食べる量が減ったことも影響してるはずだよ
885075 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:41)
好き嫌いしないの
885076 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:47)
すげー矛盾してる
肉のおかげなら元々肉食いまくってる欧米より寿命長くなるのはおかしいだろ
885077 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:47)
普通に魚と鳥は食べてたし
百獣食いは薬だというのは名目だけでなく本当の事でもあったでしょ
さらにいえば1970年の日本でなぜ肉を食べてないと思ってるのか・・・スパムだけ食ってた連中とは違うんですよ
885081 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:56)
>日本では1200年間、肉食を禁止してきた。<

初手から思い切りウソこいてるじゃんw
禁じられてたのは主に四つ足の動物で魚や鳥まで禁じてたわけじゃねえ
動物性たんぱく質とらないベジタリアンやヴィーガンのよな菜食生活はぜんぜんやってない

マスゴミ得意のフェイク、フェイク ┐(´д`)┌
885082 | 名無しさん | (2021年01月19日 04:56)
ヴィーガンは発酵食品はどう思うの?
酵母とか生きてるけど知能が無いからOKなのか
生物だからNGなのか。
885084 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:03)
健康に悪いのは、肉自体じゃなくて、
肉に残留している化学物質だと思うけどね

動物の体重を早く重くするために使うホルモン剤とか
餌に混入する農薬や汚染物質とかね

まだ小さな子どもの胸が大きくなったり
男性の不妊なんかもこの影響があると言われてる
885085 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:04)
健康になりたくてベジタリアンなんかやってたの?
自分の命削ってでも信念を通すためだと思ってたわ
885086 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:17)
※885043
癌は老化病だから寿命が伸びれば増えるのは当たり前なんだよ
あと、癌検診が盛んになって、昔は癌とカウントされずに死んだ人がカウントされるようになったというのもある
885087 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:21)
昔から肉を食べていたと言ってる人が多いけど、量が全然違うだろ
昔の庶民はあまり食べないというか、食べられなかった
885088 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:25)
※885076
矛盾してないよ
元から長生き資質を持ってた日本人が、肉をあまり食べないせいで、その資質が抑制されていたと考えれば
885089 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:25)
健康を目指しすぎるから短命になるのが皮肉だよね。
肉は悪だから菜食主義とか、極端すぎる。
一昨年あったココナッツオイルブームの収束が一番笑えた。
健康にいい!→みんな爆買→「実は人類が手にする最悪の毒だった」という研究結果
→チーン
885090 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:31)
ベジタリアンやヴィーガンは健康のためというより宗教だから
私は生き物を殺して食べない善良で崇高な人間ですという気分に浸りたいからやってる
選民思想なんだよ
だから肉を食べると穢れると思ってる
やつらは健康に悪くても肉は食べたくないと言ってるよ
肉を食べる人は穢れているから、セ.ックスしたくないんだとか
885093 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:36)
日本に行った事もないマヌケな日本通の外国人のマヌケな書き込みでしたwww
885095 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:49)
>>885066
肉牛がいなかった時代の話なら豚もいなかったぞ
豚を飼育して食べるようになった時代には肉牛も飼育して食べてる

というか豚ってのは家畜用の猪なんだよ
家畜化して何代か経った猪が豚
日本でも猪はいたし捕って食べてたけど野生であって畜産してたわけじゃないからね
885096 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:51)
塩分信仰の人が多いな
迷信でベジタリアンを笑えない
人間は塩分が足りなければ塩辛い物を食べたくなり、足りていれば薄味を好むようになるので自然に調節されている
高血圧と塩分は98%の人には関係がない
我慢して塩分を控えている人はむしろ危険
885099 | 名無しさん | (2021年01月19日 05:54)
>>885087
欧米だって昔の庶民が肉をバカバカ食べてたかというと食べれなかったと思うよ
どこの国だって貧乏で具のないスープを食べていたなんて話があるでしょ
昔ならなおさらだよ
885103 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:00)
>>885090
両親ともにそういう思想で幼児にヴィーガン食を押し付けてたら深刻な栄養不足になって両親が虐待容疑で逮捕されたなんて話も海外だとあるよ
成長期を過ぎた大人ならよくても成長期真っただ中の子供にはアウト
885105 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:06)
>>885096
自然と好みが変わるなんてこそ迷信だよ
もう手遅れで体が受け付けなくて吐いてしまうような状態まできてるならあり得るけど、それは自然な調節とは言わないよね
濃い味に慣れてどんどん濃いものを好むようになるのが普通で、濃すぎると拒否するのは美味しく感じるラインを超えてるからだよ
885106 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:15)
※885105
普通に汗をかいた後は塩辛いものを食べたくなるだろ
俺は若いときから、ラーメンはスープを全部飲み干す
今もそうしてる
だが、血圧は年齢にしては低め
塩分を控えると長生きなんていうデータはない
宗教になってるから言ってもきかないだろうけど
885108 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:22)
僧侶とかを除いて、ビーガン的な意味で日本が肉食禁止だった時期なんぞまったくないんだけどね。勘違いしがちだけどインドもそうだよ。厳格な一派でも乳や卵は食べる。ゆるけりゃ魚介は食べる。例えばガンジーは厳格な一派に属してるが乳製品は普通に食べてる。

ビーガンが主張してるような厳格な肉食排除して長続きした習慣なぞ人類史にない。現代科学をもってしても、厳格に肉食排除して人間が子孫をつなぐことは不可能。例えばビタミンB12動物由来食品使わずに日必要量を満たすことはかなり難しい。味噌は動物性食品ではなくビタミンB12を含む希少なものの一つだが、0.1 µg/100gしか含まれていない。必要量満たそうと思ったら2~3kgの味噌を毎日食べる必要がある(事実上不可能)。海苔はコレよりマシだが毎日海苔を大量に食う必要がある(不可能ではないレベル)。アサリなら一粒、レバーなら10g、チーズなら100g、鶏卵なら3~4個、ヨーグルトなら2~300g、牛乳なら1L程度で済む。
885109 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:27)
※885099
だから欧米も肉を食べられるようになって平均寿命が上がってる
885110 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:46)
老人こそ肉を食えってよく言うもんな
885112 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:50)
白米とかいう糖質おばけを食べてたせいで糖尿病が多すぎた
ベジタリアンは糖質過剰摂取問題をクリアできないから短命に終わる
885113 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:50)
反発してる人が多いのが不思議
昔の日本人は肉をあまり食べていなかったのは事実
だから身長も低くて寿命も短かった
その顔で豚を食うかえ楊貴姫、という川柳もあった
肉食は贅沢だし
貧しい社会では、豚に食わせる飼料を人間が食べた方が良い
885114 | 同人誌ってのがあってな | (2021年01月19日 06:54)

 肉はともかく、魚は頻繁に食っていた。
だから「目黒のサンマ」やイワシ売りがあったわけで・・
さらに干物や佃煮を加えると・・・
885115 | 名無しさん | (2021年01月19日 06:54)
>韓国も頑張ってるよね。

出た〜!w
年齢詐称で賠償金強請る詐欺師が
頑張ってるね
885116 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:03)
自分の住む地域は冬の寒さが厳しい土地で
子どものころは冬になるとお年寄りがよく卒中で
倒れる話を聞いていたが
80年代後半の温暖化と言われるようになってその病因を聞かなくなった
885117 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:04)
そもそもホモ・サピエンスは進化の過程で草食だった時期は無いんだぞ
根っこ食ってたホモエレクトスは消えてるしな
ヴィーガンなんざ類人猿時代からの数百万年を否定する行為だよな
生き残りの為の選択なら理解するが
自己満足や偽善でならそいつの親所か先祖まで冒涜するのと同じだな
せめて子供には押し付けるなよと思う
885120 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:20)
好きなもの食え
885121 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:22)
日本が1200年間肉を食うの禁止だったって?
そりゃ牛肉のことだろ。他の肉は頻繁じゃないにしても食ってたはずだ。
885122 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:25)
>>885106
塩分云々と長寿についての関連性についてあなたに反論する気はないよ、ぶっちゃけ知らんし
でも体が求めるor求めないから自然と好むというのに対して迷信でしょと言ってる

汗かいた後に塩辛い物を食べたいなんてことも思ったことないよ
たぶんのど乾いてるだろうから何か飲みたいなとは思うだろうけど
それに体が求めるから自然とそうなるなら糖尿病にかかる人はどうしてそうなるまでに糖分を受け付けない体にならなかったの?
885123 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:26)
塩分の消費量が減ったからだけどな
調査不足にも程があるわ
885124 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:26)
例外としてマタギなどが捕った獣肉を食べることもあったがあくまでレアケース。
内陸部では魚すら庶民が手に入れるのは困難。卵も高価だしソコソコ裕福なら干し魚が一品あれば贅沢。現実問題として庶民が気軽に動物性たんぱく質を摂取できるようになったのは戦後の話。豊かになったことと流通や冷凍技術の発展のおかげでもある。
885126 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:43)
※885122
肉体労働者は塩辛い味付けを好むのは常識
京都なんかは昔から知的労働者が多いから京料理は薄味なんだよ
肉体労働者が多い東国は濃い味付けだから
※885123
恐ろしい迷信の信じ方
885128 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:48)
先進国で一番塩分摂取量が多い日本人が一番寿命が長いんだが
885130 | 名無しさん | (2021年01月19日 07:52)
悪いことに引用してるわけじゃないからいいけど間違いは気になるな
海外からみて日本の報道もそうかもしれんが
885133 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:08)
グラフは太古の昔からの話じゃなく1968年から2018年までの話だろ
全体的に他の国も同じように下がってるけど日本は脳卒中だけ突出して90年ぐらいまでの約20年で急下降してる
農水省の統計だと1970年は1人1年当たりの食肉供給量は11kg、1990年で25㎏でその20年で約2倍は増えてる
でも元のグラフは都合よくトリミングしてるな
国内の脳卒中は厚生省のデータだと1951年から50年代60年代は増え続けて1963年あたりから1971年をピークに減少してる
1951年が60年代より肉を食べてたとは考えずらい
一方塩分摂取量は1950年からのデータだと増え続けたのが1956年をピークに減少してるからこっちの方がまだ信憑性があるな
数字出さねえで語ってるから気になって朝から調べちまったじゃねえかよ
885135 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:09)
戦中、戦後のあたりまで深刻だった原因は結核や風土病
医療の進歩で克服できたものは多いし肉食のおかげだとは思わない
日本人は肉食してないってよく聞くが
実際のところはウサギや鶏肉は食べているし、クマや猪も食べてたよ
鹿もね
唐人街やオランダの商館があるところは基本的に肉を食べるし
食糧事情が悪いところも狩りをするのは普通だよ
885136 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:13)
医療技術とかの面を考慮せずに、食物だけにフォーカスしてベジタリアン云々と語るのは、健康と食文化という意味では片手落ちですな
885138 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:16)
押し付けのベジタリアン達にはヘドがでるが
これはちょっと違うな。 欧米お得意の詭弁や
たしかに肉食は体格面には影響しているが 健康面では差ほど影響していない。
日本の長寿に一番影響しているのは 医療と医療制度、あとは誰でも簡単に医療を受けれるような所得をもった昭和の総中流社会においての社会経済力や、
肉食が本格的になったのは 安い輸入肉が大量に輸入されてからのこと。
昭和中期はまだ主に国産なので 国民を支える供給力はなかったので 肉は高価で一般的なものではなく ご馳走の部類で特別なもので 頻繁に家庭の食卓に上がる事は無かった
で 今の高齢者を含む長寿となってる世代は まだ肉を差ほど食べていない世代
うちの80超えたばあちゃんは肉を全く食べないが超健康 また この世代は肉は食べても好んで食べる人も多くもなく 子供の頃の食生活は生涯の好みに大きく影響し 魚や煮物、野菜が中心で 肉を食べない長寿の人が無数にいる事を考えると 肉が大きく長寿に影響しているとは言えない。

そして日本で 肉を多く食べ始るようになった世代は 今の5。60代以降の世代なので
実際問題 日本人の欧米食の変化がどう寿命に影響するのかはまだ結果が出ていない
欧米では ハムやソーセージなどの加工肉を好んで食べる人は寿命が短いとの結果がすでに出ているので(欧米は我々よりはるかに先行して加工肉を食べているので先に結果の統計が出る) おそらくこれまでの長寿世代と比べ 我々や次世代は異なる結果になるかと。
 
885139 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:16)
>いやいや、日本人は主に豚肉だよ。

それ、朝鮮人の事言ってね?
885140 |   | (2021年01月19日 08:21)
肉食の前に当時栄養とカロリー不足だったのもあるのでは
885141 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:22)
昔話ではタヌキ食おうとしたり鶴食ったりしてるけど
885148 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:41)
欧米人は分かってない、肉を食べるのが体に悪いんじゃなくて、大量の肉を食べるのが体に悪いんだよ。何事もバランス、少量の肉と魚と野菜と穀物、これでいいんだよ。野菜だけで体にいい訳がない。体が維持出来る訳がない。
885152 | 名無しさん | (2021年01月19日 08:54)
何でもバランス良く食べれば良いだけの簡単な事
米が身体に悪いとか肉が身体に悪いとか
取り過ぎたらそりゃそうだろ、塩取り過ぎたら死ぬから塩も身体に悪いってか?
885153 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:00)
>>885126
肉体労働者が塩分を好むから濃い味付けになるってみんな当たり前のように言ってるけど、どこまで信憑性があるのか疑わしいですけどね
江戸が肉体労働者が多いから濃い味で、京都は知的労働者が多いから薄味って
肉体労働者がいない地域なんてありませんよ
それに江戸というか関東だって肉体労働者じゃない人も普通にいるわけで、その人たちは塩辛い味付けのものを食べなかったの?同じ地域で住み分けしてたの?
濃いにしろ薄いにしろ同じ地域の人はだいたい同じようなものを食べてますよ
こちらは自然と体がそうなるという部分を疑問視しているので、それなら塩分過多や糖分過多の人がそれ系の病気を患う前になぜその味を嫌いにならないのか、なぜ自然と体が薄味を好むように変化しないのかという点をお聞きしてます
885156 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:06)
世界トップ級に賢い日本の男が外人から教わることなどほとんどない。ヴィーガンの良し悪しなんてとっくの昔に検証済み。馬鹿がかしこに意見するな。
885159 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:08)
兎は鳥だから一羽って数えるんだよ?
単に食生活上のカロリーが足りるようになっただけ
後は医療の問題、平均寿命は世界中で伸びてるだろ
885161 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:14)
塩気たっぷりの保存食への依存が減ったからでしょ
885162 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:17)
昆虫食が普通になったらもっと寿命が延びたりしてね。
885165 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:22)
私は水産業の回し者では有りませんが、日本では家畜を食べる習慣は江戸時代まで無かったが、魚を食べていたので、動物性ビタミンB12が欠乏する事は無かった。
ビーガン食は動物性ビタミンB12が欠乏する為、血管を硬化させ脳卒中が多発する。
日本の精進料理は麹菌が多い発酵食品を食べるので動物性ビタミンB12が多く、
血管を柔らかく保つ事で長生き出来る。
戦後、皆保険制度が普及し、長生きする日本人が増えた。
心臓病など循環器系の病気の予防には、DHAやEPAをイワシやサンマなどの缶詰で摂取すると良い。鮭に多いアスタキサンチンも健康維持に効果が有ります。
885168 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:41)
1200年前の禁止令は農耕期間だけ
禁止されていたものだし
益獣に限定され害獣は食べて良かった
記者は調べてから書け
885170 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:43)
どうでもいい情報で右に動いたり、左に動いたりw 
落ち着きのない連中だw
885174 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:50)
量だよ量。
外人は何でも食い過ぎなんだよ。
885179 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:56)
>大半が肉を食べられないインドでは脳卒中が多いわけぇ?

インドのベジタリアンは卵や乳製品をよく食べる
885180 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:57)
何事もほどほどにってことだよ。
885181 | 名無しさん | (2021年01月19日 09:59)
全てバランスの問題
885184 | 名無しさん | (2021年01月19日 10:04)
日本人よりアメリカ人の方が長生きだと思う。
国民の大半がとでもないテブで、劣悪な医療制度で、ジャンクフードしか食べなくて、事故、殺人のリスクが高いあんな国で日本と平均寿命が数年しか違わない。
日本と同じ環境なら日本人より長生きなのは間違いない。
885186 | 名無しさん | (2021年01月19日 10:09)
塩分の大量摂取による高血圧と胃がんによるもので命を落としていたんだろ?食肉との因果関係は高脂血症の増加くらいしか思い当たらない。タンパク質の摂取も腎機能には良くないだろうし。偏食しないことが重要としか言えないな。
885191 | 名無しさん | (2021年01月19日 10:22)
肉食ってりゃ健康なら外人の方が長生きだろ
満腹まで詰め込まずに腹八分目で食え
885197 | 名無し | (2021年01月19日 10:41)
日本より肉を食べてる国と比較した方が良い気がする。明らかに日本人より多量に肉を食べてる国はあるけど、じゃぁ長寿化というとそうではない。
ベジタリアンが体に良いかというと異論はあるけど、じゃぁ肉が体に良いとも思わない。バランスだと思うよ。
あと、平均寿命の延びは、結核等の感染症の減少も大きいと思う。昔は結核の死亡率も高かったそうだし。
885200 | 名無しさん | (2021年01月19日 10:51)
肉食わなかった時代は身長も低かったしな
885202 | 名無しさん | (2021年01月19日 10:56)
※885153
運動したことないの?
汗びっしょりで運動をするとシャツが塩でまだらになる
プロ野球選手は練習した後に塩の錠剤を飲む
昔からの役者の役作りで“塩抜き”というのがある
病人役をやる役者が、一切塩分を取らないようにする
そうすると顔色が悪くなり、本当に病人みたいになる
実際に体に悪いんだろうけど
塩分は人間に絶対に必要なもので、だからこそ食事で塩分を好むように体は作られてる
塩分を減らすほど体に良いと信じてるやつが多くて驚く
885204 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:00)
※885186
昔より胃がん死は増えているんだが
矛盾してるぞ
885208 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:01)
誰もが知ってる事実。偏った食事はよくない。ベジタリアンは、この事実を理解できないバカ。
885209 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:02)
※885052
量が圧倒的に足りなかったんだよ
何で食べてた、食べてたと言い張る人が多いのか
885211 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:04)
※885067
嘘こけ
見栄張るな
江戸時代の平均身長を調べてみろ
肉をバリバリ食べてたわけない
885212 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:05)
偏った食事がよくないってだけだろ
外人は極端すぎなんだよ
ほんと馬鹿なんだと思うわ
885213 | 名無し | (2021年01月19日 11:06)
肉を食べるから長生き、なんて単純な話じゃないと思うが
ベジタリアンのような「偏食」が体に悪いのは間違いない
885214 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:10)
※885213
だから高度成長以前の日本人はその偏食をしてたという話なんだよ
というか貧しくて十分に肉を食えなかった
885215 | 名無し | (2021年01月19日 11:14)
まあ要するに、脂肪分と糖分を過剰摂取さえしなきゃ、欧米食も健康的って話なんだな。何事も過ぎたるは及ばざるが如しって事だね。
885217 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:18)
一日の食事のうち、一食を低塩分または塩分なしにすると生涯摂取する塩分減らせるよ
イタリアやフランスの甘い朝食なんてもっての外と思っていたけど
低塩分という観点からみると良い習慣
885219 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:27)
減塩信仰はベジタリアンに劣らないね
恐ろしい
885221 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:33)
塩分摂取と高血圧は98%の人が関係ないというアメリカの研究結果が出てる
まれに塩分を摂取すると血圧に反応する人がいるだけ
特異体質なの
これはコレステロールも同じで、卵を食べるとまれに反応してコレステロール値が上がる人がいる
大多数の人には影響は無い
885223 |   | (2021年01月19日 11:34)
結局は的外れな思い込みと、肉も少々必要と認めなさいと言う傲慢な内容なだけよ。
彼ららしいやないか。
885225 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:37)
若いうちはいいが、年をとって代謝が低くなると塩分も糖分も毒になる。
俺は腎機能が半分くらいだが、若いうちにもう少し減らしときゃよかったと思うよ。
885226 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:39)
>>885202
同じ人なのか違う人なのかわからないけど私の質問にこたえてよ
ちなみに運動して腹が減ったら何を食べても普段よりおいしいよね
そもそも塩分だけじゃなくてエネルギーが不足してる状態だから

不足したら自然と欲するように体ができているという話はもういいから
その理屈で、足りていれば薄味を好むようになるという点にひっかかってるのですよ
体の仕組みがそうなってるなら塩分取りすぎや糖分取りすぎで病気になる人は自然にそうならなかったという事ですよねと2回書いたけど無視されました
これで3回目ですが答えてくれないならレスしなくていいですよ、面倒なので
885227 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:44)
食肉の消費推移は
1960年 3.5kg/ひとりあたり
1970年 10kg/ひとりあたり
2013年 30kg/ひとりあたり、で10倍に増えてるな。
団塊の世代の平均身長が166センチ
2018年の平均身長が173センチとでかくなるわけだ。
「昔はカレーに魚肉ソーセージが入ってた」という人いて嘘やろと思ったが本当なんだな。
885229 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:48)
そもそもベジタリアンって健康だからって理由じゃないだろ・・
885232 | 名無しさん | (2021年01月19日 11:58)
外国人は何で日本人が健康な理由を1つだけに絞ろうとするんだ
885238 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:10)
記事も※欄もいい加減な奴が多いな・・・
肉なんてあれば普通に食べてたし、明治から牛肉を本格的に食べ始めて牛鍋屋が流行った
米本位制で米食べるのばかり奨励された江戸時代のみ、戦国期より身長が下がり脚気が増えただけ
885239 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:10)
アメリカの白人に限れば日本人と平均寿命がほぼ同じ
アメリカの平均寿命は黒人が引き下げてるんだよ
それを知ったらなーんだとなった
885240 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:13)
※885238
食肉の消費推移は
1960年 3.5kg/ひとりあたり
2013年 30kg/ひとりあたり

どこが普通に食べてたんだ?
愛国心による見栄っ張りか?
885242 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:37)
長生きできても、病気で苦しむのは嫌だなぁ。
けど事故でいきなり死にたくはない。
885243 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:45)
>肉なんてあれば普通に食べてたし

あれば、って言っても肉屋もないし流通してないんだよ。今みたいにコンビニやスーパーやチェーン店がある時代じゃないんだぞ。
885244 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:49)
意外と今の時代でも、日本人が魚とか野菜ばっか食べてると思ってる外国人居るみたい。
日本人わりと肉食だよね。てかなんでも食べるっていうか、食に対して貪欲な国だと思う。
885245 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:51)
昔も肉食ってだけど普通の食事ではなかったよ
病人とかが精をつけるための薬食いとして食べていた
885246 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:51)
チーズも日本人は割と食べるようになったけど、それでもヨーロッパの10分の1程度だからな。
肉も同じで、量が違う。
885247 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:53)
お肉もバランスよく食べた方が良い
冬に肌がかさついて手の甲とかかゆくなったりする人はたんぱく質不足の可能性も考えられる
食事にお肉やチーズなどが少ない場合は意識して食べると良いと思う
たんぱくしつは骨も含めて体のあらゆる部分を作る素だからね
885248 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:56)
欧米の食事ってカロリー高いものばっかだよね。
ポテトとかピーナッツバターサンド、チキンナゲット、グラタンとかそういうのばっかな印象。

ジャンクフード系は好きだけど、毎日は食べられない。
朝食にパンだと胃もたれしちゃうかも。
だから朝は米派。
885249 | 名無しさん | (2021年01月19日 12:56)
昭和四十年代までは青っ洟を垂らしてる子供が沢山いたよな
あれは栄養不足のせいだったと思う
885253 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:09)
要するに、偏食せずに何でもバランス良く食えって事だ
885255 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:18)
何言ってんだ?戦前だろうが70年代以前だろうが日本人は魚食ってるだろ
脳血管性疾患は不変の三大死亡原因だし
死亡率が下がったのは医療技術の向上と気温、というか室温が向上してヒートショックが激減したからだろ
885260 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:26)
※885255
では何で身長が低かったのか
明らかに動物性たんぱく質不足だろ
885263 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:30)
 やっぱ、塩だよね。
 
 冷蔵や物流が発達して、食料の保存に塩を大量に使わなくてよくなったのがデカいと思う。干物も漬物も納豆も、長期保存できるものって皆塩分がめっちゃ高かった。でも、山間部や北国ではこういうの食べるのが普通だったから。
885264 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:37)
肉食をし始めたのは明治時代では?
885270 | 名無しさん | (2021年01月19日 13:54)
世界最長寿だったイタリアのお婆さんが、若い時から玉子を1日3個食べていた
歳を取ってからはさすがに1日2個になったそうだけど
885271 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:00)
欧米人は合理的とは言うけど、こうして白か黒二項対立でしか考えられないからバカなんだよな
別に肉が長寿の秘訣な訳じゃない、バランスの問題で
ベジタリアンだって間違ってない、一部の過激派が野菜しか食わないからアホなんぇあって
885276 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:12)
鯨教に草。
ほんと偽善者だわ()
885277 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:13)
寿命に関しては医療制度が上手い事進歩してきているってのが割と評価できると思うんだがなあ
まあ、菜食主義の良し悪しが中心の話題だからあっまり触れられないけど
885278 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:25)
>>885260
動物性たんぱく質不足のせいで白人や黒人と比べて背が低かったとしても、そのせいで寿命が短かったかどうかなんてわからないでしょ
このスレの扱ってるデータでも70年の日本は平均的だったとあるから過度に短かったわけでもないのだし
>単純に医療の向上との指摘もあるが、食事も理由かもしれない
この一文からもわかるように要因は医療の向上であって、食事云々は勝手に言ってるだけ
885279 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:33)
バランスでしょ、取り過ぎも取らな過ぎもまた別の病気のリスクを高めるだけ
それに地域差や個体差がある
特産物は必然的にたくさん食べる機会があって結果特定部位には効果的とされるが不足してる食材の栄養は足りていなかったり、副流煙で肺がん死する人もいればヘビスモで100歳まで生きる人もいる

ベジタリアンが健康的はダウトに一票
885282 | 名無しさん | (2021年01月19日 14:42)
食べる品目の話ばかりで摂取カロリーの違いは全く話題にしない外人共
日本人の寿命がOECD平均だったと言う1970年のアメリカの肥満率と現在の肥満率を比べてみればいいのに
885289 | 名無しさん | (2021年01月19日 15:01)
まあ、かっけはなくなったよね
885291 | 名無しさん | (2021年01月19日 15:04)
まずは食う量控えろ
話はそれからだ
885293 | 名無しさん | (2021年01月19日 15:06)
まずは食う量控えろ
話はそれからだ
885294 | 名無しさん | (2021年01月19日 15:11)
納豆など発酵食品でしょ
お洒落なアホセレブが嫌がって手を出さないスーパーフードだ
885297 | 名無しさん | (2021年01月19日 15:19)
魚の脂肪酸DHAは納豆由来のビタミンKと並んで血行をサラサラに保つ効果があり
脳卒中予防に役立つといろんなサイトで見かけるんだが
どっちが正しいんだろう
885307 | 名無しさん | (2021年01月19日 16:27)
※885278
実際、身長が低かった戦前は平均寿命も短かったわけだが
885311 | 名無しさん | (2021年01月19日 16:47)
肉も魚も野菜も食えよ
なんで外人はこう極端なんだ
885312 | 名無しさん | (2021年01月19日 16:48)
※885291
あんなにデブが多いのに、アメリカの白人と日本人の平均寿命はほぼ同じ
あまり思い上がらない方が良いよ
885315 | 長野県 | (2021年01月19日 17:10)
長野県で少年時代を過ごしたよ。
動物性タンパク質がご馳走だった。海が遠いので鮮魚が高くて、カチカチに硬い干鱈なんか食べてたね。しょっぱかった。田螺やドジョウ、蜂の子、イナゴもご馳走だったね。半世紀以上昔の話。
885319 | 名無しさん | (2021年01月19日 17:25)
ベジタリアンにマウントとりつつ日本食にもマウントとれる超理論ですね
885320 | 名無しさん | (2021年01月19日 17:28)
どさくさに捕鯨に絡めて日本批判にシフトさせようとして失敗してる外人くんダサいなw
885325 | 名無しさん | (2021年01月19日 18:27)
ベジタリアンとかヴィーガンとか食に関する妙なカテゴリーを作り出したのは、食の後進国イギリスだからな、こんな物当てになるわけがないw
885330 | 名無しさん | (2021年01月19日 18:45)
いや、日本人は戦前から肉くらい食べてるよ…
ほとんどの洋食は戦前からあるだろうし

「日本は戦後アメリカによって近代化・西洋化した!」みたいなステレオタイプを前提にしてる時点で間違い
885335 | 名無しさん | (2021年01月19日 18:56)
アレルギーでもない限りベジタリアンもヴィーガンも単なる偏食なのはもはや常識では?
885339 | 名無しさん | (2021年01月19日 18:59)
>>885307
日本単体で比べたら昔になるほど平均寿命が短いのは当たり前だ
もちろん日本以外の世界中でもそうだった
世界との比較で日本人が長いか短いかの話をしてるのであって戦前とやらの世界との比較データがあるならそのソースを出してくれないと話にならない
それにこれも昔になるほど医療レベルが劣るから食べ物によって寿命の長短が変わる以前の問題なので、はっきりいって有意義なデータがあるとも思えない
885349 | 名無しさん | (2021年01月19日 19:16)
ベジータりらりらん?
スーパーでサラダ人?
あぅ?
885361 | 名無し | (2021年01月19日 19:41)
そもそも農作してれば害獣との戦いになるのは当たり前なので猪などは普通に食ってるにきまってるwww
885364 | 名無しさん | (2021年01月19日 19:50)
残念!
沖縄は魚と米と酒です。
沖縄の脳卒中、心筋梗塞が増えたと言われる時代は、欧米の食事が入ってきた時代。フライドチキンとかな。
親父曰く、毎日食いに行く人とかざらに居たらしいからね。
885380 | 名無しさん | (2021年01月19日 20:28)
日本は仏教の影響で肉食から遠ざかるにつれ平均身長が縮んでいった。
飛鳥奈良時代までは165cmくらいだったのに、
江戸時代は155cmくらいまで縮んだ。
脚気やカルシウム不足で腰が曲がる人も多かった。

肉と野菜はバランスよく摂取すべし。
ベジタリアンが増えると世界の平均身長も縮んでいくんじゃね?
885389 | 名無しさん | (2021年01月19日 20:36)
卵焼き牛乳OKなベジタリアンはともかく
ビーガンってみんな顔色悪いよね・・・。
皮膚がカサついて不健康に見える人多い。
885403 | 名無し | (2021年01月19日 21:00)
成長期にたんぱく質は必要だろ。
韓国が身長、身長言ってるけど、確かに世界でスポーツ等渡り合うにはフィジカルが大事。
大谷選手だってめっちゃ食べて体作ってきてる。

日本人も身長が欲しいなら、もっとたんぱく質やら食事を成長期に気にするべき。
885418 | 名無しさん | (2021年01月19日 21:37)
>>885312
今の統計は80年以上前に生まれた人達の統計
1950年代のアメリカの写真見てみ、今とは感じがぜんぜん違うから
今現在を見ての反論は完全におかしい
885419 | 名無しさん | (2021年01月19日 21:39)
ベジタリアンが早死にするなんて日本ではよく言われててよくバカにされてる
100歳以上の親族が数人健在だけど今だに肉が食べたいと言うし
痴呆もそれほどひどくないい
885420 | 名無しさん | (2021年01月19日 21:41)
鎌倉時代になると猪鹿鳥は食べ始めた
ただ階級によって食性は違った
これが事実

1200年年間禁止というのは嘘で記者の誘導

885421 | 名無しさん | (2021年01月19日 21:42)
日本は普通に肉も食べてたよ、徳川幕府時代もちゃんと隠れて又は騙すなり言い訳しながら食べてたよ
量自体は大したことないけれど
885432 | 名無しさん | (2021年01月19日 22:11)
何事も適量が一番。
885450 | 名無しさん | (2021年01月19日 23:24)
単純に当時の日本が貧しかったからだぞそれ…。
長生きしたけりゃそこそこ潤沢に栄養取る必要がある。
そしてその頃は抗生物質やら予防接種やら公衆衛生環境も飛躍的に向上して感染症やつまらない病気で死ななくなった時代。
食生活の力だけではない。
ベジタリアンは間違いなく寿命縮めてると思うけどな。
885454 | 名無しさん | (2021年01月19日 23:31)
脳溢血は塩が減ったからだろ
塩が減ったのは冷蔵庫が普及して、塩を使わずに保存ができるようになったから
885462 | 名無しさん | (2021年01月19日 23:58)
昔の時代に生まれたお年寄りは生物学的にもエリートだよ。
だって七五三をむかえるまでに、2割が死ぬ中で生き残った人たちだからね。
ちょっとした風邪でバタバタ死んでた時代に、ろくに病院にもいかず薬も飲まずに生き抜いたんだから体も精神も強いよ。
今は体重500gの赤ちゃんでも延命できて大きく育つことができるからね。
医術のおかげで乳幼児の生存率がめちゃくちゃ上がったわけだがこれから50年後のそういう子たちの本当の平均寿命というのが知りたいね。
885540 | 名無しさん | (2021年01月20日 07:48)
平均寿命を一つの食品だけが要因と考えるのは流石に似非科学
885555 | 名無しさん | (2021年01月20日 08:09)
>肉食のおかげで癌は爆発的に増えたけどね
>どっちがマシかなあ

癌が増えたのは長寿になったからだ
老衰で死ななければ大概肺炎か癌で死ぬ
885611 | 名無しさん | (2021年01月20日 11:15)
肉を食い始めてから体格もかなりマシになったからね
885632 | 名無しさん | (2021年01月20日 11:51)
ようするに欧米は食べすぎのデブ。量へらせっての。
885642 | 奈々氏 | (2021年01月20日 12:28)
ビーガンは人間は雑食が基本を忘れてる。日本人の寿命はバランスよく食事する習慣に変わったため
885654 |   | (2021年01月20日 13:52)
今の日本食はだいぶ塩分ひかえめになったけど、それでも欧米に比べると相当塩分多いよ。日本人が欧米で外食するとやたら薄味で油っこく感じるの、普段塩味の濃さに慣れてるせいもある。醤油味噌も塩分あるからね。
885655 |   | (2021年01月20日 13:57)
>885330 | 名無しさん | (2021年01月19日 18:45)
>いや、日本人は戦前から肉くらい食べてるよ…
>ほとんどの洋食は戦前からあるだろうし

「ある」のと「ありふれてる」の違いもわからんか。
昔は常食しとらんよ。たまに出るご馳走だよ。消費量が全然違うわ。
885760 | 名無しさん | (2021年01月20日 22:55)
肉食禁止になんてされてないけどね。
885769 | 名無しさん | (2021年01月20日 23:56)
極端はダメよね。肉だろうが野菜だろうが、一長一短。
885770 | 名無しさん | (2021年01月20日 23:57)
江戸時代は生類憐みの令で獣肉が禁止されて
それ以降は明言されてないが忌避するものとされて来た
鶏肉は食べてたし薬食として獣肉も食べてたが摂取量が不足していたのは間違い無いと思う
885771 | 名無しさん | (2021年01月20日 23:58)
肉食草食より食べる量で比較したほうがいいんじゃない?
885801 | 名無しさん | (2021年01月21日 02:22)
>>885770
その江戸時代の諸外国はどうだったかとなると
結局平均寿命に大した差はないんよ
平均寿命が50歳を超えるようになるのは先進国でも1950年あたりから
そうなる理由も世界共通で乳幼児が亡くなる率が高かったから
医療が発達するまではちょっとしたことで亡くなっていたので成人を祝うことの重みが現在とは段違いだったのです
885842 | 名無しさん | (2021年01月21日 05:01)
日本肉食ってましたやん
885846 | 名無しさん | (2021年01月21日 05:11)
魚が主食だから。青魚に多く含まれるドコサヘキサ塩酸など血液サラサラ効果や血糖値を下げる効果がある。適度な肉や野菜、果物のバランス。あとは量。米国みたいにドカ食いは論外。
885848 | 名無しさん | (2021年01月21日 05:15)
日本人の寿命が伸びたのは、海塩摂取量の減少とビタミンB1摂取量の増加が原因のほとんどだろ。
886001 | 名無しさん | (2021年01月21日 14:18)
おかずの構成を肉3割野菜7割にするのがよいと聞いたな。
それとやっぱり高塩分の食事がよくないということで塩分を控えるように
したのも大きいと思う。
886132 | 名無しさん | (2021年01月21日 22:04)
ていうか、動物としてのヒトは雑食動物なので
ベジタリアンやヴィーガンのような食生活が身体にいいはずがない。
狂牛病は草食動物の牛に動物性タンパク質を与えたことで起った。
886137 | 名無しさん | (2021年01月21日 22:31)
前に1918年の米騒動のことを調べていた時に
<<肉や魚などの摂取が少なかった当時、日本人の食生活は穀物類が主体だった。特に肉体労働者は激務のため1日に1升(1.8リットル)もの米を消費した>>
というのを見つけた。
しかし一日に米10合も一人で食ってたとは衝撃だった。
しょっぱいおかずで腹にかきこんでたんだろうなあ。
今、俺は1日に1合くらいしか食わん。
886400 | 名無しさん | (2021年01月22日 18:36)
日本人だけじゃなくて、中国とか韓国も長寿じゃん。

黄色人種は白人よりデブが少ないし、心臓疾患で死ぬ人が少ないからだろ。
886411 | 名無しさん | (2021年01月22日 19:30)
>>886400
中国は低いよ、アジアは全体的に低くて欧州が上位
日本を除けばアジアで上位なのはシンガポールと韓国くらい
平均寿命が80歳を超えてるのは28か国、83歳を超えてるのは3か国、84歳を超えてるのは日本のみ
886537 | 名無しさん | (2021年01月23日 06:50)
両方をバランスよく適量食べるからじゃねえの? 肉ばっかりでも野菜ばっかりでも身体壊すよな。さらに摂取量も過剰となれば不健康に決まってる。
886669 | 名無しさん | (2021年01月23日 18:41)
“ビーガン有害”というのが記事の言いたいことなのに、「西洋風の食生活で日本人の寿命が延びた」と意図を書き換えて伝えるのはどうかと思う。
886689 | 名無しさん | (2021年01月23日 20:07)
唐突に出てきた韓国も〜の書き込みは日本上げに嫉妬したコリアンの自作自演と見た
888141 | 名無しさん | (2021年01月27日 09:00)
原理主義に陥らないように注意しような。
何事も程ほどが肝腎だぞ。
バランスだ。
中庸だ。
昔から、智慧ある賢人は皆同じ認識に辿り着いていた。
889150 | 名無しさん | (2021年01月29日 22:24)
よく言われてる日本は肉食を禁止してたってのはデマだから法令で禁止にしてたのは江戸城下だけで他は自由だった 外国みたいに好き好んで必ず食してたわけではないけど日本には鹿・猪・熊・兎・鳥普通にいるんだから食ってるにキマッテルだろ
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