海外「日本が正しい!」日本のゲームに物申す外国人に海外からツッコミが殺到




日本のゲームについて物申す外国人の投降が話題になっていました。

日本人が「なんで外国のゲームキャラは全員不細工なの?」と質問したところ、外国人が必死で西洋ゲームの良さを力説しています。

そんな外国人の主張に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。







以下、反応コメント




海外の名無しさん

何を言おうとしてるのかまったく分からない。
美しさってのは一番アートかどうかを決めるものじゃないの?
物理的にも比喩的にもアートは常に美しいものだけど。


海外の名無しさん

はいはい、芸術作品ね。
魂のない政治が原動力の金儲けの道具なゲームが芸術作品ね。


海外の名無しさん

西洋のゲーム会社は完成品をリリースすることもできないし。


海外の名無しさん

西洋ゲームの住人は、モモイロ・オカマ島の住人みたいなのが多いよね。


海外の名無しさん

がちゃゲームについてのドローンという発言だけは賛成かな。
まあ、俺が文句を言うことじゃないけどね。
需要があるから市場が存在してるわけで。


海外の名無しさん

しかし、なんで西洋のゲームには魅力的なキャラで政治と無縁なものがないのか。


海外の名無しさん

まるで西洋のゲーム業界はまだ叩かれないといけないかのように。
もう灰しか残ってないよ。


海外の名無しさん

はいはい、同じ隠し要素のオープンワールドゲームを繰り返し出し続けてるのは"アジア人"ですねぇ。


海外の名無しさん

西洋のゲームが今でも生き残れてるのは、流行すれば何でも買う羊たちが居るからってだけだよ。


海外の名無しさん

日本のゲームが大好きなのは、アートスタイルが一番魅力的だからだよ。
日本人が世界一上手いと思う。
彼らだけだとは言わないけどね。


海外の名無しさん

美しいキャラだと深みがないから、深みのあるゲームのキャラはブサイクじゃないといけないって発想が意味不明なんだけど。


海外の名無しさん

これの何が西洋人の逆鱗に触れたの?
架空のキャラが美人なのに、自分たちがそうじゃないから?
めっちゃ笑えるんだけど。


海外の名無しさん

ラストオブアス2が記憶に残り続けるのが嫌だよ。
忘れたいのに。


海外の名無しさん

西洋のアートスタイルは長らく悲惨な状態だよ。
たまに例外はあるけど、それですら日本のアニメを真似たものだし。


海外の名無しさん

この人は何がレイシストで何がレイシストじゃないか教えてやったほうがいいよ。
あとアートスクールにも行ったほうがいいよ。
ラストオブアス2を救う白人ナイトに違いない。


海外の名無しさん

美しいものはセクシーなものに対する地域の違いなんてないよ。
みんな美しくてセクシーなものが好きだよ。


海外の名無しさん

ポリコレ人が生み出すどんなキャラよりも、セクシーアニメガールのほうが売れてるでしょ。
それが事実だから。


海外の名無しさん

日本のものはエロ目的で、西洋のほうが優れてるという考えは、ちょっとレイシストっぽいよ。


海外の名無しさん

この人はワンピースを見たことがないらしい。


海外の名無しさん

最近の女性のボディーの描き方を考えると、西洋のゲームキャラはブサイクだってのに同意するよ。


海外の名無しさん

悪いけど、確か日本は、マリオ、ゼルダ、ポケモン、ファイアーエンブレム、モンハン、スマブラとかをくれたよ。
アメリカがくれたものを何か思いつく?


海外の名無しさん

龍が如くの開発者は、ゴーストオブツシマのキャラはブサイクだから日本だったら許可が出ないって言ってたのが面白い。


海外の名無しさん

↑俺にはぜんぜんブサイクには見えないけどね。


海外の名無しさん

またしても日本の知識層と紳士たちが真実を撒き散らしてるよ。
日本は絶対に変わらないでね!


海外の名無しさん

男じゃない私でも、ブサイクな主人公でプレーしたいとは思わないよ。


海外の名無しさん

SJWはみんながブサイクなのをありがたがるようになれば自分たちも社会に受けれられると思ってるんだよ。


海外の名無しさん

日本人の反論が面白すぎるw


海外の名無しさん

これは俺達アジア人に対する宣戦布告なのか?


海外の名無しさん

みんなCyberpunkのバグとか設定崩壊とかパフォーマンス問題に夢中だけど。
ワイフが居ないという最大の問題を忘れてるよ。


海外の名無しさん

ツイッターに居る西洋人は自分たちがモラル的に上だと考えてるのが不思議だよ。


海外の名無しさん

俺達西洋人を一日じゅう日本にいじってもらいたい。




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[ 2021/01/07 07:16 ] ゲーム | TB(-) | CM(197)
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880011 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:29)
これはだいぶ反論したいが長文になりそうなので止めとく
880012 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:30)
芸術だからって言い訳便利だよね
あとは学問のためが言い訳のツートップかな
880013 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:31)
破壊力の高さがよく分からない、反論になってない所とか?
880014 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:33)
確かに芸術にはブサイクが必要だ
教養のあるロシア人は理解しているようだ
880016 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:39)
アートとか禅とか言い出す連中の薄っぺらさ
880020 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:46)
あいつら二次元特性がない
デフォルメが下手
なんでも現実世界に似せようとしすぎ
880021 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:47)
全然反論になってなくてwwww


880022 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:47)
最後のジャ.ップ発言も芸術なのか?
880023 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:48)
西洋は定期的に禁欲的な我々に陶酔する傾向があるね。
本人たちはリベラルなつもりだろうけど、キリスト教の呪いここに極まれりか。

世俗的なものだけでいいわけでもないけど、行き過ぎはよくないね。

ただ、アジアは括るには広すぎてがばがば。
880024 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:49)
ガチャは悪い文化ってのは認める、が、結局自己責任なんで〜

美的センスは多種多様だから美醜についてはノーコメントとしても、それが深みに直結するかは別問題よね〜……言い訳にしか聞こえない逆ギレするくらいなら、伝統だ!とでも言った方がマシ
880025 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:49)
これ他でも原文を読んだけど最終的に人種差別をし始めるのほんとに笑う
長文で発狂してるからか西洋人の本音がにじみ出てるのがとてもらしくてすきだわ
880026 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:49)
芸術だからーってまるで中学生みたいな回答やな
官能的な裸婦や、肉体美あふれる美男子の彫刻なんかは芸術じゃないってか?
ポップカルチャーがわかってなさすぎる
だからアメリカのエンタメはオワコンなんだよ
880030 | 名無しさん | (2021年01月07日 07:57)
でもお前らの間でもスカイリムとかのゲームでキャラをエロい体型にしたり美人にするMOD人気やん?
心の中では西洋のゴリラに嫌気がさしてるんだろ?
880032 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:00)
ファンサービス満載のゲームも多いけど、そうじゃないゲームの方が多いよね?

てか、そもそも反論になってない
キリキリして長文書いてる姿が浮かぶww
880033 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:00)
グロとバイオレンスを売りにしてる洋ゲーが芸術とか無えわ
最も下等な劣情に訴えかけてるのは同じだろ
880035 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:03)
ブサイクって言われて腹たったのかね。これじゃあアジアのゲームデザインに市場荒らされるわな
880036 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:03)
中国韓国「俺達アジア人が」日本「は?」
880037 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:05)
元ツイートがバカ丸出しで笑える
880038 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:08)
で、その議論はどこで行われてるんだよ。
日本人のツイートにだけ誘導されてもねえ。
880039 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:10)
単純に周りがうるさいから。アメリカのアニメでもそうだろ。
日本のアニメで出てくる女の子は普通に可愛く描くけど、アメリカのアニメに出てくるのは、思いっきりデフォルメしている。
何故かと言ったら、日本のように描くと、子供が性の対象になる、とか文句が出てくるから。

似たような事が、大人に対してもあるでしょ。
日本では、女性が女性らしさを求めるのも、男性が女性らしさを持つ女性を求めるのも、何ら問題ないけど、外国では、それに対して文句を言っている人もいる訳で。
880040 | 名無し | (2021年01月07日 08:10)
やはり日本のキャラは最高♥
880041 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:13)
素朴な疑問に対してめちゃくちゃ長文でファビョってて草
880042 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:15)
日本人「アビーブッサwwww」
害/人「芸術性ガー;;」

反論をしろよブス
880044 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:17)
外人からみても、やっぱこの露助は日本の質問に対して何も答えられてないし、レイシストの意味も分かってない痛いアホっていう認識なんやな。へー
880046 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:18)
てかロシア人って字書けるんだな
880047 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:19)
ブサイクなんで美男美女じゃないと人権()ないとかどうかと思うけど
別にブサイクも障害者もオカマも芸術のためにある訳ではないからね
そのための材料でしかないならナントカ消費とかわらねえわ
880048 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:19)
美形ばっかだとキモチワルイし
ブサイクばっかだと暑苦しい
でもフツメンばかりだと地味
880049 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:23)
>これは俺達アジア人に対する宣戦布告なのか?

いや、日本人以外は何の関わりもないだろ
880050 |    | (2021年01月07日 08:27)
これ翻訳元本当にあるの?
「知り合いのドイツ人が言ってた」と同じタイプのコイツの反日発言なだけでは?
この人ののツイート見てみると皮相な訳知りツイートばかり
880051 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:28)
芸術性?グラフィックだけ上げてプロパガンダ垂れ流す媒体が?ワラかすなマヌケw
880054 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:34)
ラスアス2なんてゴリラのやってるシーンまで入れてるし見た目がエロい日本のゲームより余程きもいだろ
880055 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:38)
醜いと思われてる時点で芸術性ないじゃん。
880056 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:39)
大衆的な娯楽に芸術性が皆無とは言わないが、苦しい言い訳としか思えない
880057 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:40)
普通に女優とかをモデルにすりゃいいのに
880058 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:40)
どっちも必要
880059 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:44)
良いゲームはどんなキャラデザでも売れる。
クソゲーでもキャラデザさえよければ初回だけは売れる。
そういう事だろ?スクエニ!コーエーテクモ!!
880060 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:44)
このツイートしてる奴が日本サゲしたいだけじゃね?
なんか日本人ではない臭いがする
880061 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:45)
話しの主旨は違うけど
日本とアジアで混ぜるのが一番腹立つわ
日本のゲームの話しに関係ないだろ
そんな奴等が崇高な芸術とか言ってるが、ただのレイシストだわ
880062 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:45)
凄いのは一行目から論点ずらしに必死な所www
880065 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:49)
反日を増やそうとしてるだけだろ
880066 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:49)
ただのバ〇ガイジンか
880068 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:56)
いつも思うんだけど犯罪率が高い方が低い方にモラルを説くコント面白くないんだけど。
880070 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:56)
日本のゲームメーカーには音楽とかイラストとかのアート系スタッフで優秀な人が多い印象で、海外のメーカーにはコンピューター専門と言うか技術系のスタッフばっかりの印象がある。
技術系の人は、かわいいとかかっこいいとかの数値化できないものの表現が苦手で、デフォルメの塩梅がわからないから、下手な映像になったり実写の加工になったりしてるんじゃないのか。
880072 | 名無しさん | (2021年01月07日 08:59)
芸術ってようは作者の自慰行為じゃん
他人の自慰を見て拍手喝采してるお前は変態だよね
880075 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:00)
知能が低いと願望と事実を区別できない。
880076 |   | (2021年01月07日 09:03)
880012
学術会議がいい例だよな
ただの利権なのに学問に政治を持ち込むなってお前らが一番政治を持ち込んでるのにな
金目的な上で中国に技術流してる売国奴やんけ
パヨと繋がってるゴミどもや
880078 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:04)
顔真っ赤で草
880079 | 匿名 | (2021年01月07日 09:08)
それ、海外映画で同じこと言えるか?
要するに西洋ゲームのデザイナーセンスの問題だと思うが・・・
880080 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:12)
フェミだかポリコレだか知ったこっちゃないけどこういう達観してます感だしてるテンプレTwitter民まじできもいし本スレで叩かれてる外人と同じように思想の偏ったバカってどこの国にもいるんだよなぁ
880081 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:12)
FFのホストみたいなキャラ=イケメンってのは、キモくてタダでもプレイしたくないけども
880083 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:14)
言われたくない所なんでしょうね
たった一文の疑問にここまでこき下ろせるの、確実に同国人でも引くタイプのキモオタだなww
だから反論されまくってネタになってんだろうが

>俺達西洋人を一日じゅう日本にいじってもらいたい。
ど、どういう意味で…?
880084 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:22)
すごい早口で言ってそう
880085 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:25)
芸術は不細工だ!
880086 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:26)
ガチャが悪い文化なのは認める、ただ質問の回答としては0点だ
まぁプライドを持って不細工を描いているという事は分かった、これからも頑張ってくれ
880087 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:27)
ロシアのゲームってテトリスしか知らんぞ
880088 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:36)
美形だとクレームが来るんだろ
880089 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:37)
うっかり発狂ポイント突いちゃった感じか
「ガチャやってろジャ〇プ」ってw
「ウォッカ飲んでろ〇助」みたいなもんか
880090 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:41)
西洋だと、もう一つのリアルな世界の構築を重視してて、だから伝承や生物学的にこんなんだろうっていう、skyrimみたいな見た目になる
東アジアだと、創造と幻想の世界の構築を目指してるので、美男美女や印象的な造形で溢れる

どっちも今は求めすぎて、そればっかになって、胃もたれしてる状態なんだろう
西洋はアレな団体がうるさそうだし
日本は昔から色んな分野で美形をもてはやす文化がある
880091 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:41)
そもそも「なんで外国のゲームキャラは全員不細工なの?」って質問も問題だろ
どう見ても不細工、それ以外の受け取り方はあり得ないという言い方は、白人の『どう見てもアニメキャラは白人だろ』と同じような傲慢なメンタリティに思える
880094 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:42)
容姿が整ってるのもブサイクも両方いて芸術性とか言ってるならわかるけど、ブサイクのみ縛りの現状がおかしいって言われてるってのが分からないんだろうな
880096 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:43)
そうそう、結局売れるのは細くて胸が大きくて童顔で従順な女の子なんだよね
そうじゃない女性キャラや現実の女性が悪い訳ではない
だけど、選べるなら大半の男性はそういう女性は選ばない
880098 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:49)
リベラリストはレイシストってのは良く分かる文章だな。
880100 |   | (2021年01月07日 09:50)
外国(特に西洋)のゲームキャラは写実的、いわばアメコミ風だから、
似せようとすればするほどベム、ベラ、ベロの様な顔立ちに成るのは必然。
それを不細工と言っちゃいかんよ。
日本だって現実には有り得ない目をしてるからな。
880101 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:54)
絶対的な善と悪という価値観は、
レイシズムに繋がりやすいという見本だな。
日本はどちらかというと「みんな違ってみんな良い」「これはこれであり」だから。
ある意味節操のない価値観にレイシズムは生まれないよ。
880102 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:55)
違いがあって良いんだ。
880103 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:56)
反論の意味がよく分からない
ゲームは買った人が楽しく遊ぶものだし、作り手の自己満足な芸術性よりエンターテイメントを重視するのは普通じゃないの
880105 | 名無しさん | (2021年01月07日 09:59)
ロシアのゲームは芸術ってどんなもんかと
ロシア製ゲームでググってみた…
『Everlasting Summer』これが芸術か~www
880107 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:17)
>この反論破壊力高すぎて日本死ぬだろ
そうなの?そうか?このツイートした奴の中ではそんな効いちゃったんだね
どんまいやで
880108 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:18)
それ言ったら一般的な画家や彫刻家はファーストフード作ってたのかよって話になるんだが
880109 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:23)
単なる娯楽作品に芸術性を求めてる時点で負けだって気付けよ
880110 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:27)
西洋人の代表ぶってるから勘違いしたわw
おまえただのロスケじゃねえかww
880111 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:28)
芸術的な昔の絵画や彫刻は美芸だが

その件についてどうおもってるんだか
880112 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:31)
第一印象は見た目で変わるわけで
やっぱブサイクより美形の方が好感度高くなって購買意欲が出て来るもんじゃね
ブサイク大好き外人さんは、売れる売れない度外視の芸術性()だけどんどん追及していって下さい
日本人は日本人の好みを追求した独自の道を行きますから
880114 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:34)
「日本は他人の目線を気にして恥じるから犯罪発生率が低い恥の文化」
「西洋は悪いことだと自覚した上で自らの意思で犯罪を犯す罪の文化」
「だから西洋の方が優れてる」

と同じレベルのマウントの取り方
880115 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:34)
龍が如くの名越の発言根にもたれてて草
880119 | ななし | (2021年01月07日 10:45)
それで売り上げが伸びるなら不細工に意味あるだろうが。
普通に売り上げ落ちてんじゃん

880120 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:46)
なんでロシア人が怒ってるの? ロシアのゲームなんてテトリスしか知らないよ?
880121 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:48)
この反論には説得力が無いな。芸術であり製作者の自己表現だってのとキャラが醜い事は無関係かつ芸術作品を商業のゲームで表現する時点で芸術性に欠陥が生じる。芸術って名古屋でパヨクが好きに使ったけど、普遍的に人の心に働きかける事が条件だぞ。ゲームが出来ない人間が触れられないって点でゲームは芸術足り得ない。
880122 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:52)
西洋のゲーマーはゲームに芸術を求めてるのか?
880125 | 名無しさん | (2021年01月07日 10:55)
ゲーム主人公の顔には拘らないタイプだけど海外ゲームは不細工が多いのは同意
でも最近はそこそこマシになって来てると思うぞ
日本はやり過ぎで見た目重視過ぎるが
そしてギミックや構造で似たものが多いは日本も海外同じだけどな
880127 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:05)
名越の「洋ゲーはブサイクだらけでも何も言われないから凄い!日本じゃ絶対無理だもん」発言は日本以上に諸外国のネット上で今も尾を引いてたりするw
日本の一般人が言うのと、あんなんでも一応SEGAの重役が言うのとじゃ違う訳で

だから気にしてる外人はそれをかなり気にしてる


880128 | 名無し | (2021年01月07日 11:08)
どっちもむきになることじゃない
880129 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:11)
暴力大好きなのは西洋のゲームだと思うけど。
何を言ってるんだか。
880130 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:12)
なんか芸術性を追求ってのが逃げ口上と化してるな
880132 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:22)
芸術って言うなら美しくないとダメでしょ、ア呆外人だな。
女だけどゴーストオブツシマの主人公もヒロインも、顔がイマイチだからプレイする気にならない。だから日本ならキャラデザの許可出ないっての、そうだろうな〜と納得するわ。
880133 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:28)
ガリバー旅行記に無理して不細工にする国の話が合ったな
880134 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:30)
この件は、米国のアニメについてもそうだけど、

欧米は、ポリコレ棒を振り回す人が多すぎるだけなのよね………。

あれやっちゃ駄目これやっちゃ駄目それ女性差別これ黒人差別あれやこれや
880139 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:35)
芸術は言い訳じゃねえんだぞ
880142 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:39)
ミロのヴィーナスやダビデ像もファーストフードなんだろうか。
880144 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:41)
昔の名画は美人ばかりだけどブスばかり出てくるゲームのどこが芸術なの
880145 | 名無し | (2021年01月07日 11:45)
✳︎ 880132
オブ対馬は主要人物達がみんなモブ日本人みたいな顔だったからこそ登場人物が全員美形の他ゲーよりリアリティがあって面白かったってのはある
何でもかんでも美形だらけにすれば良いという事では無いという事を証明してくれたのがオブ対馬だよ

名越の例の発言はこういう事を言いたかったのだろうけどラスアス2の件から始まりポリコレ汚染が酷い欧米では唯の煽り文にしか聞こえなかったんだろうな
880146 | ななし | (2021年01月07日 11:49)
でもお前ら2bだいすきやん
880147 | 名無しさん | (2021年01月07日 11:54)
ヨーロッパって100年前から「衰退する、衰退する」ってヨーロッパ人自身があっちこっちで書いて来たりもしていたけれど、その一つの原因は文化があまりにも「固まりすぎて」しまった事にもあると思う。
もういろんな面で「ガチガチ」になりすぎてしまっていて、IT産業なんかも自前で育てられないし、外からやって来るものを「規制」をして罰金をかけるとか、そういう存在にもなってしまっている。
日本は神様自体が無限に「若返る」「常若」思想もあって、古い国なんだけれど考え方が柔軟な部分もある。
そういう意味でヨーロッパ人が、「日本に一日中いじってもらいたい」とか考えるのもよく分かる。
880150 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:07)
ロシア人のコメント大体合ってるね。
ヒットの潮流に後追いが乗りまくるからね。
その姿まるでパヨク。
880151 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:18)
萌え絵はおいといて、「Splatoon(スプラトゥーン)」みたいなデザインもなぜか作れないよね。
「fall guys」なんかは方向性近いけど、作り込みが全然違う
880152 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:22)
バンナムのせいで完封勝利できないねぇ。
880153 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:26)
ガチレイシストのロスケやん
ツイートの最後に差別用語を公然と使ってるのに誰も指摘してないのがゾッとする
このレイシストのロスケは袋叩きにあわんとおかしいだろ。
880155 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:35)
日本のゲームはファミコン時代からキャラデザを漫画家に依頼してたが
洋ゲーはゲームシステムのプログラムの方が優先されてきた
880160 | 名無しさん | (2021年01月07日 12:59)
逆なんだよなあ。なんでもリアルに寄せるから、むしろ芸術が入り込む余地がないのが洋ゲー。
奴ら何でもスキャンして本物そっくりに作るでしょ。
日本だとそれじゃ華がないからデザイナーが絵を描くんだけど、洋ゲーだとプログラマーが写真からスキャンして作ってるイメージ。
880161 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:03)
リアリティを追求するとかそういう目指す志向の違いでそうなってるならいいけど、実際は美女に描くとポリコレが「性差別」だの「女性を道具にしている」だのやかましいから生まれた妥協の産物だしな
洋ゲーは和ゲーより遥かに技術も予算もあって面白いけど、政治的配慮とかの息苦しさだけはどうにもならんね
880163 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:07)
ポリコレはレイシストの隠れ蓑だからな
880166 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:19)
んーそうならキャラクターも見栄えも良くし日本人でも手に取りやすいものであるなら最強になれるのでは?
880168 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:24)
美人化MODとかダウンロードされまくってる時点で虚勢ってのは分かりきってんだよ
素直にポリコレに屈したって言えよな
880169 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:27)
日本じゃゲームやアニメって零細企業がやってるからね
えてして日本のそういう構造はブラックを生むけどグローバル化すれば日本も変わらざるを得ないんじゃね
880171 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:34)
正直、日本のアニメ顔キャラの方が骨格が異常で気味が悪いと思ってる
ただ「日本のゲーム市場はキモオタだらけだしこういう顔の方がキモオタは喜ぶんでしょ?」と作る側も読んでるからね
880173 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:35)
>反論破壊力高すぎて日本死ぬだろ

この人何が言いたいのかわからん。誰か教えて
880176 | 名無し | (2021年01月07日 13:41)
商売に芸術を持ち出されてもねぇ・・・
売上落ちれば、そんなゲームを作る会社は淘汰されるだけw
「不細工」ばっかと煽る必要はなかったなwww
880177 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:44)
>>880171
そりゃもう古い考え
今では欧米企業や中華企業が萌えキャラ盗用しまくって、スマホゲーやsteamとかで売りまくっているからね
萌えゲー含めて、和ゲーの主要購買層も世界的になっている
880178 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:46)
ハリウッドが不細工ばかりになれば納得するけどな。俺だったらすぐに主演張れるわw
880179 |   | (2021年01月07日 13:46)
日本のキャラデザは整形マネキンみたいで気持ち悪い
880180 | 名無し | (2021年01月07日 13:47)
美形=芸術が必ずしも正解でも無いし、醜いのが芸術でないでも無い。ここに書き込んでる大半は芸術なんか知らんで頓珍漢な解答しているから芸術か否かは触れん方がいい。
それとは別にポリコレ配慮の洋ゲーはアファーマティブアクションに屈しているだけでつまらんというのはみんな認めているだろ。ポリコレ信者以外は。
880181 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:50)
>>880180

芸術なんか答えはだれもしらんよ
880182 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:57)
> 反論破壊力高すぎて日本死ぬだろ

屁理屈こねてるだけ、
頭の良い人は要点だけ纏めて
コメントします。
880183 | 名無しさん | (2021年01月07日 13:59)
つまらないことで争うなよ。
NIPPONじゃ赤い水玉模様がいちばんHOTなアートさ。
さあ、前衛的でかつ伝統的で普遍的な「ボンバーマン」を世界のみんなで楽しもうよ。
言っとくけど俺は身内では「白いイナズマ」もしくは「自爆のケンちゃん」と呼ばれているんだぜ?
880184 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:01)
どちらも偏りすぎだし
どちらも視野が狭すぎる

なんでこういう奴って極端なんだろな
880185 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:07)
実際ドキドキ文芸部、ヴァルハラとかはやる気になるんだよな・・・
両方ノベルゲーだけど
880187 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:12)
ガチャがクソって点だけは思うわ
最近ソシャゲのせいで日本のゲーム業界が落ちてるなとも思う
まぁとはいえ洋ゲーキャラがブサイクな理由の反論が芸術作品だからってのは爆笑もんだわ
880188 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:12)
好みで選べるように両方あってくれ
880189 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:13)
破壊力って腹筋のか?
880190 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:17)
このツイート主からネトウヨ連呼してる輩と全く同じ臭いがしてくるのだが
880191 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:19)
かっこいいものをかっこよく見せる 下
かっこ悪いものをかっこよく見せる 上
880192 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:20)
・海外の名無しさん

悪いけど、確か日本は、マリオ、ゼルダ、ポケモン、ファイアーエンブレム、モンハン、スマブラとかをくれたよ。
アメリカがくれたものを何か思いつく?

ゴーストオブツシマ、アンダーテール、ラスアス

880193 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:21)
ガチギレしてんのホンマ草生える
880195 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:31)
>>880190
そもそも不細工だと思った事ない
ただリアルだなと思うだけで
けど絶対美形描けないってのもそれはそれで不自然だし可哀想

でも中日韓のもう有り得ん美男美女、幼女が大砲、少年が大槌、ファンタジー美形オンライン!みたいなのもゲームに限らずオタク市場の話に通じると言うか、何かね…何かだよね

こんなツイートしてるし中立気取りの若干左寄りって感じかな
880196 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:32)
芸術性なら日本の作品の方が上だろ
ブサイクを芸術って言いたいならゲームじゃなくてピカソにでもなるんだな
880197 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:45)
芸術もエンタメもすぱっと割り切れるものじゃないから、どっちも芸術要素が入ってるといえるんだろう。
芸術にも写実や唯美や抽象とかいろいろ含まれるもんだから。
だかFFのホストキャラはいやだわw
880198 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:47)
そもそもエロに関しては洋ゲーのが多い
ウィッチャー3 GTA5とか普通にやってるし
880199 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:47)
めんどくせーな。
880201 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:57)
ゼルダが、アートだって言うなら分かる。
ラスアス2は何かもうおぞましいものだろ。
それがアートだというなら反論は出来ない。
880203 | 名無しさん | (2021年01月07日 14:59)
>>880192
Undertaleの作者は日本のゲームに影響を受けたことをきちんと言ってるよ
880205 | 名無しさん | (2021年01月07日 15:07)
外人からしたら美人に見えるってのもあるんじゃない?
トランプの嫁とかスカイリムに出てきそうな顔してるし。
880206 | 名無しさん | (2021年01月07日 15:17)
まぁ元になった画像が拾い物なのに画像元出せない、この人しか持ってないって本人発言からお人形遊びなんやろ
急にバズって本人も変に焦ってるのはその後の弁解からも分かる
880207 | 敗北を知りたい | (2021年01月07日 15:17)
完勝で草
880208 | 名無しさん | (2021年01月07日 15:19)
言い換えれば
「画力がないから美形を書けない」ってことだな
880214 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:05)
ハリウッド映画を不細工だけにしてから文句を言うべき
880216 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:08)
これで日本人見下してヘイト吐いて西洋人代表してるロシア人とかって西洋人なの?
880217 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:22)
もしかしてこの人の言う「芸術性」とは「道徳的優位性」のことなのではないでしょうか?
880218 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:23)
すげえな、自己紹介が酷すぎる。
この人はよっぽど悔しかったんだろうね。
880219 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:26)
見てきたけどこのアカウントの奴は大分病んでるよ
取り上げるようなもんじゃない病気だから
880220 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:30)
>>880217

洋ゲーはメジャータイトルでも、人バンバン撃って殺しまくったり、車盗んだり、破壊工作しまくったりで、「道徳的優位性」なんて微塵もないよ。
アメリカ国内や欧州でも、しばしば「発禁処分」が論議をされるくらいだし
そもそも「芸術性」という言葉を持ち出している事自体が笑止でもあるが
880221 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:42)
ポリコレ前:魅力的な見た目のキャラ
ポリコレ後:デッドボール
これが洋ゲーの歴史
880223 | 名無しさん | (2021年01月07日 16:51)
>>880023 西洋は定期的に禁欲
確かにそう感じる。自ら箍を嵌めないとやりすぎちゃう、という自覚があるからなのでは?
だから捕鯨禁止の件でも「俺が止めるんだからお前も止めろ(そのココロは)でないと俺、歯止めが利かなくなる」みたいな。

かと言って、じゃあゲームから離れるのか?というとそんなことはないんだよね。肉から離れても、「まるで肉」な食材には飛びつくヴィーな人々とおんなじ行動様式。なのがホントめんどくさい。
880226 |   | (2021年01月07日 17:01)
>>880216
ロシア人は普段から西欧東欧白人に見下されてるから、マウント取れる相手が非白人しか居ないんだ。
880227 | 名無しさん | (2021年01月07日 17:23)
大体わかってきたけれど西洋のゲームってのはごっこ遊びの延長が多い
自分がその世界の主人公になり切って遊ぶみたいなかんじ
そうするとキャラの容姿も現実に近づく
日本のは小説や演劇を見るのに近いのが多い
予めキャラの性格やストーリーがあってそれを楽しむみたいなもんで
主人公キャラが美形なのは演劇ベースだから
西洋のゲームでもストーリーを楽しむウィッチャーシリーズなんかだと
主人公やヒロインはそれなりに美形になってる
そういう「設定」だし
880228 | 名無しさん | (2021年01月07日 17:50)
忌み嫌ってるくせにめっちゃ詳しい
かわいい奴
880229 | 名無しさん | (2021年01月07日 18:11)
結局のところ、個人の好みに合うか合わないかってだけだろ
くっそどうでもいいよ
880237 | 名無しさん | (2021年01月07日 18:33)
大体、こんな質問するやつは釣りだろw
5chの煽りとそっくり
レスしたロシア人?もさ、逆に茶化して答えてやりゃいいのに、マジレス
まあ、雰囲気内情みたいなのは知らないだろうから仕方ないかもな
しかし、SNSってこんなくだらねーことやってんの?
880241 | 名無しさん | (2021年01月07日 18:50)
日本では興行的に失敗した娯楽メディアを「芸術作品」と揶揄するんだけどな
880243 | 名無しさん | (2021年01月07日 18:52)
政治や人種、LGBT等制約が多すぎる。コンシューマーで日本勢が盛り返してきた要因の一つだと思うな。いくら健康にいいからって、まずい料理を進んで食う気にはならん。
880247 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:08)
美形が好きなのは、自分が見にくいコンプレックスがあるからだろ
でも、アニメ調のキャラは正直薄っぺらいだけだと思う。どこが美しいのだか
880250 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:16)
不細工見て気持ち良くなる奴の気が知れない
880252 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:19)
つーか欧米でも俳優や女優はそれなりの美形を使うだろうに(w
何を頓珍漢なのかと欧米人は醜いコンプレックスがあるのか?
880253 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:22)
馬鹿にわかるように言えば
欧米は現実をゲームに求めてる
日本は空想をゲームに求めてる
アニメや漫画が不道徳だと言って騒ぐのもそのへん
だってお話だろ?で終わる話
880257 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:36)
>>880253

まぁ、ファンタジー小説は欧米が元祖だし、そういうファンタジーな世界観をゲームにしたものも、初期から(ドラクエの元になったウルティマとか、その前のウィザードリィやダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)等)も多いから、欧米人がゲームに現実を求めて来たとも、言えんけれどね。
技術の進歩でグラフィック的に「現実調」の画面のものは多くもなって来たけれど
880262 | 名無しさん | (2021年01月07日 19:41)
ポリコレに毒されてるからでしょ
女性を性消費することの嫌悪を訴える人たちがいてその人たちがめんどくさいから
あとアメリカではロリは死刑なので女性キャラをロリに見えないようにゴリにしてる
880274 | 名無しさん | (2021年01月07日 20:41)
ロシアって普段は反米国を必要以上に口にしてるけど、いざとなるとこうやって誰よりも米国を庇っちゃう所はかわいいね 片思いしてる女の子みたいw

米国文化、とりわけアメコミを一番受け入れてるのもロシアだしね
880280 | 名無しさん | (2021年01月07日 20:46)
散々指摘されているけど、2Bや各アニメキャラのMODが各ゲームでアホみたいに作られて、それが何百~何千万とダウンロードされている時点で何を言っても説得力が無い

北米や一部欧州企業にシナ企業が、日本のアニメキャラをまんまパクった様なデザインのインディゲームを次々と出してきてる時点で説得力は無い
880286 | 名無しさん | (2021年01月07日 21:22)
日本はオープンワールドとフリーシナリオがもう少し上手くなってほしい
「英雄にも詐欺師にもなれる」そんなゲームがしたい
880290 | 名無しさん | (2021年01月07日 21:31)
ゲームの操作キャラって自分の分身じゃん?
イケメンとか美人とかカワイイとか
自分がこうなりたいと思っているキャラになりきりたいじゃん?

ポリコレな人達は、
もし自分が好きなように生まれ変われるとしたら、
ブサイクに生まれたいのかな?
880292 | 名無しさん | (2021年01月07日 21:32)
apexぐらいのキャラが一番良いな
Bethesdaは不細工すぎる
880294 | 名無しさん | (2021年01月07日 21:48)
ゲームに芸術性なんて求めてないんですけど
880303 | 名無しさん | (2021年01月07日 22:25)
暴力的なゲームは日本より洋ゲーの方が多いだろ
880304 | 名無しさん | (2021年01月07日 22:38)
不細工こそ芸術、美人は芸術になれない
これこそ美人差別のレイシストだろう
880311 | 名無しさん | (2021年01月07日 23:29)
逆に日本だと映画やドラマなんかはブサイク芸人ヅラのブサイクだらけになっちゃってるね
ゴースト・オブ・ツシマ実写の際にはキャスティングに困らんだろレベルでね
880312 | 名無しさん | (2021年01月07日 23:32)
もう、西洋の美術界でもとうの昔に具象は評価され無くなったのに未だにリアルさに拘るのは想像力の欠如なんだろうな。
逆に日本は昔から具象の方が苦手というか、デフォルメで真実を書こうとしてるな。
880317 | 名無しさん | (2021年01月08日 00:07)
効きまくってて草
880319 | 名無しさん | (2021年01月08日 00:16)
ハリウッドなんてどこにも見かけないような美男美女白人を使っておいて日本人役には日本人ですらないブサイクを敢えて起用するのにな。
880326 | 名無しさん | (2021年01月08日 00:40)
購入者に製品のデバッグさせるのも芸術なの?
880332 | 名無しさん | (2021年01月08日 01:01)
芸術の行き着く先がラスアス2か…
880359 | 名無しさん | (2021年01月08日 02:13)
なるほど
西洋の芸術っていうのは醜さを追求していく事なんだな
まあエンタメに芸術性は必要不可欠ではあるけど芸術性を主体にしたら最早それはエンタメではないけどな
880374 | 名無しさん | (2021年01月08日 03:51)
・海外の名無しさん
俺達西洋人を一日じゅう日本にいじってもらいたい。


日本的なネットマナーに毒されすぎだろwwww
んで海外キャラがブサイクなのは「カワイイは幼い的な要素が多く入る」からだと思うけどな
海外はフェミがやべーからキャラデザ段階でエロカワイイのとか使えないんじゃないか?
海外で2Bみたいなん出したら発売禁止まで追い込まれそう・・・
880412 | 名無しさん | (2021年01月08日 06:56)
ネットに関してだけど、日本人は一般の人よりも知能が高いが、外国人は低い。勿論一般的な平均値だけどね。キーボードを打てる馬鹿は少ないから、最近はスマホでは日本も落ちたけどさ
880415 | 名無しさん | (2021年01月08日 07:28)
ポリコレに屈し続けるアート
880424 | 名無しさん | (2021年01月08日 08:25)
ディズニーのアニメ見ても分かるが、キャラデザインは不細工。
そもそもキャラデザインに関するセンスがないんだと思う。ポリコレ以前に。
伝統的に極端にデフォルメしたものか写実か2通りしかない。
880444 | 名無しさん | (2021年01月08日 09:22)
芸術作品だとなぜキャラが不細工になるんだ?
話がかみ合ってないよね
それにゲームを芸術として扱うのはちょっと無理がある気がする
880466 | 名無しさん | (2021年01月08日 10:27)
西洋ゲームはパリコレ対策でブスばかり量産してる。これが真実。
それを芸術性がどうだこうだと反論されても何言ってるかサッパリって感じで
見当外れも甚だしい。バニラのキャラが本当に魅力的なら、なぜ外観MODが出るの?
説明してほしいもんだね。
880501 | 名無しさん | (2021年01月08日 12:58)
ちょっとパンチ足りなかった。翻訳がちょっと分かりにくいし。
昔から特に日本人はかわいいものが好きだと思う。ポケモンをアメリカに売り出すときに、デザインがそれだと可愛すぎるってダメ出しされたらしい。
本当は外国人もかわいいキャラが好きだけど、それを周りが許してくれないとか?だって、アニメ好きだと小児性愛者の異常者ってレッテル貼られることあるそうだし。
880522 | 名無しさん | (2021年01月08日 14:35)
ポリコレの言う芸術の高みに往く為には、突拍子もなく人種差別をする事が最適解とな?
880524 | 名無しさん | (2021年01月08日 14:47)
西洋ゲーはリアルさの追求でああなってる
日本は特殊で本来リアルにするなら実写に近いほうがいいはずなんだけど
漫画やアニメが溢れすぎてるせいでデフォルメキャラでも十分に感情移入できるようになった
880564 | 名無しさん | (2021年01月08日 18:39)
「西洋のゲーム開発者は、芸術品の作成に努めています。」

つまり自分の認めたものだけが芸術だと
印象派の絵画やモダンアートを退廃芸術と呼び徹底排除・破壊したナチスドイツみたいな言い分だな
880590 | 名無しさん | (2021年01月08日 19:17)
あの界隈の差別意識が丸出しじゃんw
880627 | 名無しさん | (2021年01月08日 20:44)
アンチャーテッドのエレナは美人だぞ、とくに4
880645 | 名無しさん | (2021年01月08日 21:17)
この回答文は読む側を混乱させてるね
アジアと西洋の開発者の話じゃなくて、国内消費が主であるソシャゲと海外展開を前提としたゲームの話として読めば見え方が変わるよ
880691 | 名無しさん | (2021年01月08日 23:56)
ウィッチャー3の美的感覚は大好きだ。シリとかすごい魅力的。向こうのゲームも一概には言えない
880692 | 名無しさん | (2021年01月09日 00:11)
不細工かどうかは人による
そんなくだらないことよりバグほとんど無くしてからリリースしろってことに注目しろよ
発売してから迷惑かけながら修正するってことのほうが客なめすぎだろ
880741 | 名無しさん | (2021年01月09日 04:20)
>これはだいぶ反論したいが長文になりそうなので止めとく

簡単だろ
芸術と叫んでるポリコレ連中のレイシズム全開の文を読めば
その正体が何かわかるだろ
880808 | 名無しさん | (2021年01月09日 08:55)
まあ中間が一番バランスがいいんだろうな
日本のマネキン無機質ばかりも飽きたのも確かだし
880935 | 名無しさん | (2021年01月09日 14:32)
<反論破壊力ありすぎて日本死ぬだろ
ガキがガチギレして早口なって喚いてるだけだろコレwww
よっぽど悔しかったんだろうなとしか・・・クスクスクスwww
880953 | 名無しさん | (2021年01月09日 15:24)
ゲームは娯楽ですよ。藝術ではない。
880980 | 名無しさん | (2021年01月09日 17:24)
美人もいてブサイクもいてこその”多様性”なのに、洋ゲーは総じて後者しかいないからな
これはもはや差別だろ
あと、なんかもっともらしく言い訳してるけど、結局のところブサイクには性的魅力を感じないって言ってるようなもんだけどいいのか?w
881517 | 名無しさん | (2021年01月10日 15:09)
 思い切り好意的にみれば、ゲームの商業主義傾向やプレイヤーの欲望に阿ったゲーム製作への抗議ととらえることはできるけど、最初の質問(なぜ不細工なのか?)への反論には全くなっていない。
 これを持ち出して「日本人に対するこの反論破壊力高すぎて日本死ぬ」みたいな捉え方ができるツイート主の考え方が不可解。
881641 | 名無しさん | (2021年01月10日 22:39)
巨匠と言われた映画監督たちがなんで美人の女優を使ってたのかって言ったら美しさ=演出の力だからだろ
私の芸術には美女なんかいらない!ゲームが終わる頃にはこの不細工に惚れさせてみせる!という挑戦はあってもいいけど、その結果として「ヒロインが不細工だから感情移入できなかったわ」ってユーザーに言われてしまったらそれは演出として失敗しているんだよ
881771 | 名無しさん | (2021年01月11日 08:58)
ポリコレホモックスと暴力横行銃パンパンゲー塗れの白人文化の癖に日本はエ口と暴力だけなんだぁぁぁ!は草
881789 | 名無しさん | (2021年01月11日 09:24)
Skyrimやオブリビオンでデフォキャラがブサイクばっかなのが芸術?
881807 | 小岩変電所 | (2021年01月11日 10:13)
芸術がという話なら現代アートもこのツイート主と同じことを言ってるうちにリビドーの昇華を忘れて「他人と違うことをやる」のに気を取られて表現の袋小路に入ったんだよな
美しいものを美しいと思う心を忘れてしょうもない小理屈ばかり並べるようになった。
881904 | 名無しさん | (2021年01月11日 15:43)
道理でドラクエ7が至上という層がいるわけだ
883027 | 名無しさん | (2021年01月14日 04:05)
>>881904
お前とは絶交だ
皆さんには大神をプレイしていただきたいですね
名前