海外「な、なんだってぇ!」日本の天才経営者が語る米企業はハリボテ発言に米国人が大騒ぎ




トヨタ気動車の豊田章男社長が「テスラは何も生んでない」の語ったことが話題になっていました。

株式市場ではトヨタよりも高く評価されているテスラは、何も作ってないのに自分のレシピは世界一だと主張するシェフのような存在で、実際に顧客が求める料理を提供しているのはトヨタであると語ったようです。

そんな豊田社長の手厳しい発言に、米国人からは多くのコメントが寄せられていました。






豊田社長は同日開いた決算会見で、時価総額が4000億ドル(約41兆円)となり急成長しているテスラについて株式時価総額では負けているほか、EVや自動車のソフトウエアのアップデートでも収益を上げるビジネスモデルで「われわれにとっても非常に学べる点が多々ある」とした上で、トヨタも先端技術への先行投資は進めており、「株式市場でも認められているのではないか」と述べた。

  その上で、トヨタにあってテスラにないものは1億台を超える保有台数に代表される「リアルの世界」だと表現。テスラのビジネスを飲食業に例えて、キッチンやシェフもない中でレシピをトレードし、それが世界の料理のスタンダードになると評価されていると表現。

  現実の顧客から選ばれるという意味ではハイブリッド車(HV)も含めてさまざまな電動化メニューを持っているトヨタが「一歩先を行っているのではないか」と述べた。

外部リンク




Tesla Valuation Is More Than All 7 Japanese Automakers Combined —But Not A ‘Real’ Car Company, Toyota President Says : teslamotors from r/teslamotors





以下、反応コメント




海外の名無しさん

トヨタはテスラ株を大量に所有してなかったっけ?


海外の名無しさん

↑2016年に5000万ドルの株を売却したよ。
今は50億ドル価値になってる!
なんという先見の明だろうか。


海外の名無しさん

↑さにそれ、辛すぎw


海外の名無しさん

ミスタートヨタはちょっと嫉妬してるように聞こえる。


海外の名無しさん

つまり、トヨタはマクドナルドで、テスラはグルメバーガーを売ってるってことかな?


海外の名無しさん

トヨタは本当に素晴らしいし、テスラは間違いなく未来があるよ。


海外の名無しさん

ノキアにはキッチンとシェフが居たけどね。


海外の名無しさん

前にも言ったけど、トヨタの燃料電池とかは、めっちゃノキアとWindowsモバイルの雰囲気をかもしだしてるんだけど。


海外の名無しさん

↑乗用車に燃料電池は、補充できるとことがないと難しいだろうけど。
トラックや貨物船みたいな長距離用途なら革新的かもしれないよ。


海外の名無しさん

↑水素の貯蔵技術を成熟させてくれることを願うよ。


海外の名無しさん

もしテスラが日本の軽自動車のようなコンパクトカーを作ったらトヨタはゲームオーバーだと思うな。


海外の名無しさん

テスラはたまたま自動車を作ってるIT企業だからね。


海外の名無しさん

最終的にトヨタがテスラを買収しても驚かないけどね。


海外の名無しさん

↑過激な夢の中でさえそんなこと無理だよw
今ではトヨタよりテスラのほうが大きいのに。



海外の名無しさん

↑俺はテスラがトヨタを買収すると思うな。


海外の名無しさん

トヨタは2017年にテスラ株を完全に手放したから悔しがってるんだと思う。


海外の名無しさん

日本企業がハイクオリティな自動車を大量に作ってるけど、フォード、GM、Rivian、テスラとかがEVでリードしてほしいと思う。
アメリカが世界のEVへの移行をリードできるといいな。
大企業2,3社への尊敬を取り戻せるかも。
俺はただアメリカ人が作った仕事でアメリカ人の手で価値のあるものを生み出すのが見てみたいだけかも。


海外の名無しさん

↑クライスラーは何をしてるんだろうな。
世界は1500馬力のEVヘルキャットを作って、あまりのトルクに軸がボディから飛び出していくのを待っているのに。


海外の名無しさん

彼の言う通り、テスラはたまたまプラットフォームを使って自動車を作ってるIT企業だよ。
そして彼の古臭い考え方が、テスラが日本企業7社を追い抜いた理由だよ。


海外の名無しさん

↑クオリティコントロールと製造に関してトヨタに学んだほうがいいけどね。


海外の名無しさん

アップルは携帯企業なの?


海外の名無しさん

テスラはハリウッドタイプの人間用の車だね。


海外の名無しさん

↑東海岸に住んでるけど、毎日テスラを見かけるよ。


海外の名無しさん

モデル3が新たなカムリになるからぁ。


海外の名無しさん

↑カムリに対抗するにはあめりにも値段が高すぎるよ。


海外の名無しさん

↑それだけじゃないよ。
15年間の維持費も関係してくるよ。


海外の名無しさん

↑それでも購入費用に見合うだけの金額にはならないって。


海外の名無しさん

ある意味で間違ってないけどね。
自分たちの車を輸送に使ってるITとエネルギー企業だから。
一方で、セリカよりモデル3を選ぶけどね。
君の"リアル"自動車企業の一番売れそうな車よりね。


海外の名無しさん

モデル3がシビックとセリカの史上シェアを奪い取るけどね。
NIO(中国)がフォードよりも価値がある時点で、こういう自動車メーカーがいかに時代遅れか分かるよ。


海外の名無しさん

↑シビックとカローラは信頼性でモデル3を圧倒してるけどね。
俺がトヨタの社長だったら、15kの同じ品質の自動車を100kで売るような会社は相手にしないね。
テスラは技術力で優れてるけど、トヨタの方が優れた車を作る。
レクサスのほうが遥かに優れてる。




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[ 2020/11/09 07:40 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(158)
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857207 | 名無しさん | (2020年11月09日 07:47)
テスラって衝突安全性とか大丈夫だろうか。
車自体の事はあんまりノウハウなさそうなんだが。
857209 | 名無しさん | (2020年11月09日 07:50)
テスラなぁ、、実際の車の出荷台数がめちゃくちゃ少ないイメージだけど
その辺改善されてたんだっけ?
857211 | 名無しさん | (2020年11月09日 07:52)
たとえ事実でもこういう余計なことを言わないほうがいい

選挙で敗北したトランプで学んだほうがいい
海外のスポーツ選手は綺麗事しか言わない
今はマシになったが昔の日本人選手は本当に発言にヒヤヒヤさせられた

日本だと結構自由に発言できるが海外では本当に発言に気を付けたほうがいい
857212 | 名無しさん | (2020年11月09日 07:54)
ステラの車、日本で走ってるの?
857214 | 名無しさん | (2020年11月09日 07:58)
悪くないよ。ただ、サイバーパンクを未来的に見せ過ぎてデザインがちょっとダサイのが残念なだけで。
日本のメーカーは今風にダサイのが致命的だけども
857215 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:00)
一度、アスペリカ合衆国は、戦争に負けて滅亡の憂き目を経験しなければ、そして、他民族、違宗教の国々の、痛みを経験しなければ、そこから再生することが出来なければ、ただの地球NO1ハリボテごう慢ちきオラった大強国のまんま花まげDonかもしれない?
エルズバーグ読めよ♪?
857216 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:03)
いろんな国がガソリン車をもうすぐ禁止するし、そうなった後には電気自動車の世界が来る。
はっきり言って先見の明がなさすぎるわ豊田さん
トップの能力差がありすぎて残念ながらトヨタが勝てるビジョンがない
857217 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:07)
テスラの株価なんて完全にバブルじゃねえか
ペッパーフードみたいに結局落ち着くとこに落ち着くわ
857218 | KKK | (2020年11月09日 08:07)
傲慢無礼な豊田のボンボン
857221 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:12)
いや、日本企業のほうがよっぽどハリボテだろwww
特に家電メーカーwww
857222 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:12)
もしテスラがアメリカ企業じゃなきゃ、リコールの嵐で倒産してるよ
857226 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:17)
>>857221
草生やす前にそもそもとして日本が家電を作っていることがおかしいと指摘しないと
857227 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:19)
記事タイトル盛りすぎだろw
857228 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:23)
テスらは出荷台数が少なすぎる。リアルの世界では売れてないのは事実。
857230 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:27)
>いろんな国がガソリン車をもうすぐ禁止するし、
>そうなった後には電気自動車の世界が来る。

こねーよ。2035年の時点でもEVの比率は11%と言われてる。
物理的に不可能だとも言われる。
857232 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:30)
特にアメリカみたいな広大な街でEVが主流になり流行るのはかなり先だろ。
今の技術じゃ充電やらなんやらで長距離走るのは不可能だし、高速でもいたるとこでEVの充電機器を設置しないといけない。
857234 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:32)
もしガソリン車が廃止になったら、車を国に買い取らせるわ
じゃなきゃ暴動だな
中古ディーラーは政庁前に車投棄して爆破かな
857236 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:37)
珍しいな
トヨタの社長はいつも穏やかに構えてる発言をするのに…
857238 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:41)
>>857216みたいなのは、典型的なよく知りもしないくせに「自分は頭がいい」と勘違いしているバカ
857241 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:46)
トヨタにとって、
脅威になる可能性があるのが、
テスラって事なんだろ・・・

口に出すか出さないかの違い、
日本の企業らしくは無いが、
別におかしくも無い。
857242 | 名無し | (2020年11月09日 08:47)
PCに例えれば、メインフレーム企業のPC部門は、テスラみたいな会社に市場で駆逐されたw
しかし、中身は、専門の半導体や電子部品メーカが提供して、プレ-ヤーが変わっただけで、今も健在だよな、しかし、企業用と言うか、基幹系のものは、未だに過去のメインフレーマーがメインプレーヤーw
しかも、車の場合、車軸がぽっきりとか、砂漠を走行中にバッテリー異常とか洒落にならんし、益してや爆発/炎上するかもしれない電池を積んだ車とか、洒落にならんw
選ぶなら、モノづくりのしっかりしている会社じゃないと怖いわな、命に係わるからwww
857246 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:49)
テスラというかイーロンマスク自体がそんなんだろ
857247 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:50)
トヨタの社長は電気自動車嫌いだからな(w
あの人レーサーでもあって乗るの大好きだから
本当はオイルだらけの車が大好き
言ってること自体はまともだよ
車屋は人々の生活を支える一面があるから
発展途上国も見据えた場合
リアルな世界では電気自動車はまだ時期尚早
857250 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:56)
エンジンが必要なくなるからトヨタはビビってる
ガワとバッテリーさえあれば簡単に車が出来てしまうのを恐れている
857252 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:56)
テスラは品質考えたらトヨタよりはるかに劣るからな
フレームとか子供の工作程度の技術力で頭だけ優れてるからって時価総額があれなんだから、そりゃトヨタも警戒するよ
一生懸命本業で切磋琢磨してたのに、金集めるのが上手いITロケット企業に何時買収されるかわからない状態になっているんだから
何で利益削って雇用守り大衆車作ってるのに、大衆よりも投資家の利益のために商売してる企業に全部奪われなきゃならんのだって気持ちは俺でもわかる
857254 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:58)
あらゆる物が電気で動く世界、みたいになって久しいけど
「電気は基本的に溜めておくことが出来ない」って事実は変わってないからね

最新型のモバイルですら四六時中「充電が〜」とか言ってるでしょ?
車で「充電が〜コンセントが〜」ってやるの?
857255 | 名無しさん | (2020年11月09日 08:58)
本当にトヨタのライバルになるのはインドあたりの車屋だと思うよ
成長著しいしインドの環境で使い物になる電気自動車を
とても安い普及価格で出されたら
トヨタも追いつけない
857257 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:04)
外人の理解力の低さを心配してしまうと思っていたら日本にもかなりいるんだな
857259 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:06)
そりゃ未来に投資してるんだからまだないだろ
857262 |   | (2020年11月09日 09:07)
弱い犬ほどよく吠えるからな
857264 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:08)
テスラってアメリカでは結構走ってるものなのかな?
857265 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:10)
テスラは米国人の希望の星であり妄想の星でもある。
テスラを批判する事は米国人の人格を批判するに等しい。触らぬ神に祟りなし
857266 | 名無し | (2020年11月09日 09:11)
駐車場で車のエンブレムよく見るから言えることは、松田、日産、本田ばっかトヨタ無いぞ。
更に無いのは外車だけども
857271 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:16)
>>857216
それ実現するだけのリチウムが無い
鉄じゃないんだからそんなに簡単に世界のバッテリー需要を満たすだけのリチウムは手に入らないよ
>>857250
トヨタはすでにモーター技術もバッテリー技術も持ってるぞ
トヨタが恐れているのは実体の無い投資でテスラに買収されてバブルが弾けて企業が傾く事
場合によっては暴落した親会社を救わないといけなくなるし
857276 | 匿名 | (2020年11月09日 09:21)
いや、中国側に偏った企業の方が危ない
857277 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:22)
テスラが過剰評価なのは自明なことで、本気で今あるガソリン自動車をリチウムイオン電池式の電気自動車に置き換えるつもりなら、リチウム資源が即座に枯渇する
こんかことは機関投資家も分かってるからはっきり言って今のテスラは遊び場状態
857278 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:23)
芸能人もそうだけど情報発信者はこれから例え口頭でも150文字以内で発言しないと話の一番キャッチな部分だけ取り出されて発表されて誤解を与えるケースが増えると思う。今のご時世、短文ニュースが大量にあって殆どの人がその短文で情報を取得するからね。もう誰も校長先生の様な長々した話なんて最後まで聞かないのだから、イメージを背負ってる人ほど短く明瞭にしないと
857279 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:24)
そんな事より
まともな選挙出来るようになれよ
857280 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:25)
そしていつもの通りハブられる日産リーフ
857282 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:28)
充電池は寒冷地での始動性が悪く、高温地では出力が低下して電池の劣化が早くなる
航続距離を伸ばそうと充電池の容量を増やすと車重が増えて思ったほど航続距離が伸びない
充電池の技術革新が起きない限り世界規模で電気自動車が普及することはない
857285 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:31)
なんでこんな話しになったん?
857287 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:34)
作るだけならEVは簡単だし、あっと言う間に広めることもできるが、現実的に、インフラや法整備が追い付かないとどうしようもない。
ガソリンから電気に替わったからといってエネルギー消費が無くなるわけじゃなくて、ガソリンで生み出してたエネルギーを電気エネルギーに替えただけ。だから、その分の発電が必要になるが、世界的にも原子力発電は増やし難いし、再生可能エネルギーは遅々として増えない、ガソリン使って火力発電は温暖化対策で論外。どうすんの?ww
日本の場合、元々ガソリン税は目的税で道路の整備とかに使われた。現在は目的税じゃなくて一般的な税という扱いだが、EV化すればガソリン税分の税収が減るので、そのしわ寄せはどっかにくる。元々の事を考えれば、道路の整備を減らされる可能性が一番高い。それでいいの?

EVは今のところ実用的なオモチャでしかない。本格的に普及させるなら解決しなけりゃならない問題がまだまだある。
857290 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:37)
リチウムの資源量的に数量の意味でガソリン自動車に匹敵するのはありえないし、
テスラが車体設計が大して強いわけでもないし、
もちろん電池を自分たちで使ってるわけでもないし、
IT企業と言い張るにはグーグルやフェイスブックみたいに個人情報をマスデータで集められるような事業でもないし
まあ何が強いのかって言われるとね
テスラが覇権取れるなら正直その代わりなんていくらでもいる

アメリカって当時の国の割にバブル気質あるから
まあ機関投資家は狙ってバブらせてるんだろうけどさ
857291 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:39)
ガソリン車を禁止できるわけないだろ。電気をどうやって増やすんだよw
857292 | 名無し | (2020年11月09日 09:40)
御曹司の先見の明は怪しいからな~。中国の先兵に甘んじる戦術なんだろ?
日本を売る輩と言われても仕方ないよ。先人は国益を前提に仕事をしたもんだが、今の経営者は目先の金しか考えなくなった。10年後には中国人にこき使われる日本人が大量発生するかもね。
857294 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:46)
実態とは解離したバブルってのはその通りだな
857296 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:47)
実際にまだ結果を出せてないうちにこんな事言うのは負け犬の遠吠えにも聞こえるなあ
これで負けたら本当にただの恥晒しじゃないか
857299 | 名無しさん | (2020年11月09日 09:53)
論点のすり替えしてる奴多くて草

つまり、中韓みたいにパクってないで何かを生み出せと言う事やな
857300 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:02)
バッテリーは大量生産が効かない部品だからテスラがトヨタ並に普及す
るには400年かかるとされている
857302 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:05)
塗装が悪い、継ぎ目が微妙にズレてるらしいね。
米中では売れてるみたいだが日本じゃまだ大して売れないと思う、東京近郊の人なら選択肢に入るかもしれないけど。
補助金70万円でるし。
857303 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:09)
電気自動車は枯れた技術、誰でも作れる。
アメリカ人がテスラが技術的に優れていると勘違いしてるのは本当に痛々しい。
世界中の自動車メーカーが既に電気自動車の技術を取得している。
要は膜大な電池費用を製品価格に転嫁出来るかどうかの問題。
テスラはアメリカ人の愛国心にアピールしてそれを実現しているに過ぎない。
アメリカ企業で無ければ唯のベンチャーとして投資も集まらなかっただろう。
857304 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:13)
電気自動車が主流になってもテスラが主流になることはない
電気自動車はバッテリーとAI以外は既存のローテク。バッテリーとシステムは外部から仕入れて組み立てるだけ。
普通に既存のブランド力とサプライチェーンがある自動車会社か安く作る新興国製品が台頭する。家電ほどじゃないが最終的には価格競争になるよ
857305 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:17)
>>ステラの車、日本で走ってるの?
それ、クッキーやで
857307 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:19)
電気自動車がハイテクと勘違いしてる人間多いけどエンジン外してバッテリーとモーターに乗せ変えるだけで出来る。TOKIOや工業高校生が廃車から実習で作れるものだよ
バッテリーに課題があるだけ
857308 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:20)
テスラとか金持ち用の車しか作っていないしな。
大衆車を作る場合エンジンをモーターに置き換えてバッテリーを積むだけだからいつでも簡単に移行出来るわな。
857309 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:24)
テスラって遊園地のおもちゃだろ。加速はそりゃ凄い事ができるよ、モーターなんだから。でもそれだけだよな。
857310 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:25)
トヨタはどんな未来を描いてるんだ?
857314 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:30)
エコの為に電気自動車にしようねって言ってるのに
デカい体でデカい家で冷暖房きかせて大量のごみを出し長距離の移動をしまくったら意味無いんだわ
アメリカ人は電気自動車の前に生活を改めるべき
一人当たりの環境負荷だと中国に文句言えねーよアメリカ人は
857316 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:32)
余程バッテリーに革新が起きない限り、自動車の規格上、小型化は難しいだろうな。どうしても日本で言えば3ナンバークラスじゃないと必要な距離を走るだけの性能が確保できない。軽自動車や5ナンバーならHVやPHVが現実的。バイクなんかそれこそ出川の番組の原付レベルだと20km前後だしな。あれがカブ並みに走るなら現実味ありそうだけど、やっぱ小型は内燃機関に軍配が上がる。
これからユーザーが求める車がダウンサイジングに向かうなら、電池の革新が無い限りは既存のHVなんかが現実的だろうなぁ・・・
857317 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:35)
そもそも直流モーターしか使ってないバカ電気自動車に交流送電の
発明をしたテスラの名前を勝手に使うなよ。
857319 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:35)
テスラはOTAがデカいんだよ、日産がアリアでソフトウェアアップデートするみたいだがテスラみたいに機能面のアップデートはしない予定らしいし。
857322 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:40)
テスラにできる事は、中国でもできる。
857323 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:40)
世界中で走ってる車を全て電気自動車が代わるとしたらそれはどれ程の電力を必要とするんだろうか?
どうやって賄えばいいんだろう?
857326 | 名無し | (2020年11月09日 10:53)
アメリカがバイデン政権になったら日本車は締め出し喰らうだろう、焦ってんだよToyotaは。日本車と比べても韓国車で満足しちゃう連中なら、激安に釣られて中国車を買う層も増えるだろうね。
857328 | 名無しさん | (2020年11月09日 10:56)
時価総額でトヨタに勝ってる!
とか日本車メーカー束になってもテスラに及ばないとか!アメ豚の朝鮮化が激しいな
857331 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:02)
事実を言われると発狂しちゃう底辺アメリカ人よ
857332 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:03)
問題です。
電気自動車しか作らない会社と、電気自動車・ハイブリット・水素自動車、それ以外にも常に新しい技術を研究開発してる会社、この先どっちが生き残るでしょうか?
857335 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:05)
電気自動車
857337 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:09)
足りないのはリチウムだけじゃなくてモーターに使うレアメタルもそうなんだけどね。需要に叶う生産した日にゃ環境破壊が化石燃料どころじゃなくなるね。そこの解決をいち早く実現してるのがトヨタなんだよなあ
857339 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:10)
まあ胡坐かいてたらあっちゅーまに蹴落とされるのが日本企業
焦らないとその未来は実現するだろう
様々な分野で見てきたではないか
地に足つけるのはいいが根っこが生えて動けなくなったらイノベーションなど不可能、戦いの舞台は日本ではないのだから相手の足を引張って引き摺り下ろす事も出来ない
857340 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:11)
全世界の車がEVになるにはバッテリー生産サイクルと電力供給の問題が付いて回る
リサル世界で実現するにはあたらしいイノベーションが必要
857341 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:11)
まあテスラって側だけの組立屋ってずっと言われてるしね・・・
機関部分でテスラが作ったものって皆無に近いし
857342 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:17)
充電がめんどくさいEVなんざガソリン動力の車両の置き換えは無理だろう。
高速に再充填出来る水素燃料電池車作ってるトヨタからすると既存EVは遅れてるし車のニーズの一部しかカバーできてない。
857347 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:24)
実際に使われてる量は電気自動車の方がガス自動車よりも多いのかな?
バスとかゴミ収集車とかではよくガスは使われてるけどさ。
そもそもとして日本以上に長距離移動が必要だと思うんだけど
長距離移動に耐えられるだけの自動車が作れるものなのかね。
857348 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:30)
中共ぽい発言やね
857350 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:35)
暴落少年団みたいにならないといいけど
857352 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:42)
車が完全にEV化する頃には
部品さえ供給したら
今のスマホみたいに
どこでも作れる様になるんじゃないのかね?
電池とか充電の問題とか今はだダメだけど
それが解決したら一気に行くんじゃない?
857353 | 名無しさん | (2020年11月09日 11:43)
セリカ?
857355 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:00)
ハリケーンの時にテスラさんちの車がぽぽぽぽーんしてた印象が強い
857356 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:05)
一眼レフからコンデジまで作っていたら、ミラーレスで勝負に出て来た電気メーカーに惨敗する老舗カメラメーカーの図
857357 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:06)
今んとこバッテリー革新の見込みはない
細々としたものはあるけど
リチウム電池を作った吉野彰博士がノーベル賞もらったことでも
わかるようにバッテリーの開発ってとても難しい
基本電気ってのは貯まらない性質がある
857358 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:08)
日本より中共に毒されてる感じだな。
物づくりを馬鹿にして、楽して金を儲ける事こそが至高だと思ってる。
857359 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:12)
個人的にはバッテリーがありふれた材料で大幅な革新を遂げるような時ってのは
小型核融合炉あたりが民間で実用化されてるような時だと思うよ
857360 | 学者 | (2020年11月09日 12:13)
テスラなんて投資家が株価を上げているだけの実績のない会社。
完全なバブルだよ。
857361 | アホかと | (2020年11月09日 12:13)
EVの時代が近々来ると思ってるやつって普段自動車に乗ってんのか?近い未来にその時代が来る為にはまずインフラが整わないと無理なんだよ。どれくらいの時間で満充電になるかわかってんのかな。あとは電池の問題もそうだし、発電は何でするか、今の何倍の発電量が必要なのか、極寒地や気温の高い地域での対策はなどなど考えたら一部がEVになる事はあっても大半がEVになるなんてそう近い未来に来ない。
857362 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:14)
結局電気自動車の電気も発電所から来るもんだしエコってほどでもないしな
化石燃料→電気→モーター
化石燃料→エンジン
の違いだけ
857363 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:15)
別に嫉妬とか羨望とか関係ないでしょこのクラスのトップは
何か考えがあって発言してるんでしょ
857364 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:19)
バッテリーの技術的ブレイクスルーでも無い限り
使用量に応じた料金支払いでのスタンドでのパッケージ化したバッテリーの交換とかでスクーターとか地域内移動用のコンパクトカーくらいが限界じゃないかな
857365 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:22)
タミヤも、モーターやクルマのノウハウがある!!!
857367 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:30)
テスラが電気自動車の革新技術を持ってるなら分かるんだけど、何でそんなに評価されるのか分からん。
それとも、自動車用の革新的自動運転OSでも作って、それが世界標準にでもなると?
857369 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:35)
まあ、リチウムイオン電池の十倍の容量とされるカーボンナノファイバー電池が同程度のコストで(つまり十分の一の値段で)普及すれば、ブレイクスルーが発生するとは思う。
単純に、今の十倍の距離を走れる電気自動車ができる。
あるいは、バッテリー重量が十分の一の電気自動車ができる。
現実では航続距離と車体重量をトレードオフして最適解を選ぶだろうけど。
それまでは玩具よ。
それまで株価を維持できれば良いな。
857370 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:36)
Net W NEWS❕
【 アメリカ大統領選挙 投票集計ソフト「ドミニオン」工作浮上❗ 】

ミシガン州でも不正疑惑が出た。ドミニオンと呼ばれる集計ソフトがトランプ票をバイデン票に切り替えたという。分かっているだけでその数なんと6,000票ということで、もしも他の開票所でも同じことが発覚すれば、一気に全部トランプにひっくり返る可能性もあるようだ。
857371 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:42)
今の段階でテスラはシェア的な意味では全く脅威ではないけど、金持ち企業がする事は買収。
テスラがこの先もどんどん資金を得たら、実際にシェアをそこそこ持つ自動車メーカーを飲み込むだろう。
そうなったらテスラが今持っていない実績とノウハウをも手に入れる。
なんならガソリン車も売るようになるかもしれない。
現実路線のガソリン車も、未来的なイメージのある電動車も手に入れたら間違いなく脅威になるだろうね。
ただ、アメリカのような広大な国で電動化が上手くいくとは思えないけど…。
それでも、一番の顧客になるかもしれない中国人は名声も実績も手に入れたテスラの車に飛びつくだろうね。
857372 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:44)
豊田が提携切ったところはだいたい何かあるんだよな
身から出た錆び的なやつで
857373 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:45)
皆んな電気自動車の、欠点を知らずか見ぬフリをしてるのか知らないが
近所の散歩や たまのドライブなら電気自動車は快適だろうが
生活や乗り回すのに適してるのか?アメリカは日本と違って無車検で軽く10万キロを乗り回す
そういう耐久性の事を言ってるんだよ。また電気系のトラブルで広大なアメリカの土地で立ち往生した時に考える事は何か?
まずテスラの時価が50億ドル越えてるから安心だとでも言うのか?
まず安心だろ?現実的に電気自動車は500キロ前後しか走れない
アメリカのアチコチで、充電出来れば、いいけどな
857374 | 名無し | (2020年11月09日 12:48)
ウォークマンがIPODを批判したような記事だな
テスラはソフトウェアとインターフェイスだから
857375 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:49)
トヨタとは異なる手法で評価されていると言ってるだけだね
自分たちは料理(ハード)を提供することで、彼らはレシピ(ソフト)を提供することで世界のスタンダードを目指している、と
どう解釈しても空っぽなんて言葉は出てこないかな
857376 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:50)
まずテスラが正しいって言ってる奴は産まれてから部屋から出た事がないヤツだよ
電気自動車の こんな金のかかる面倒くさい車はないぞ
まだ水素自動車の方が安心できる
857377 | 名無しさん | (2020年11月09日 12:57)
ソニーも、軽く電気自動車を作ったようにテスラ車は家電品なんだよ
だからトヨタはその考え方で大丈夫なのか?って話
家電品の寿命は3年から10年くらいだ、自動車メーカーはそういうわけにはいかない
だからトヨタとテスラは話が合わなかった

857378 | 名無しさん | (2020年11月09日 13:04)
産油国アメリカがガソリン車止めるわけないだろ。金融業握ってる連中がどう動くかだな。悔しがってんのはトヨタじゃなくて自動車産業で日本企業に蹂躙されたアメリカ人だろ。だからテスラを買ってメイクアメリカグレートアゲインをやってるだけ。
857386 | 名無しさん | (2020年11月09日 13:39)
実際商人ってのは昔から物作らずに仲介してあぶく銭を儲ける連中だよ
アングロ型資本主義ってのはそれの忠実なコピーで製造業はそもそも不得手な連中
ただ世の中がそっちの方向にどんどん行ってるから技術劣化は驚くほど進むだろうね
857388 | 名無しさん | (2020年11月09日 13:48)
トレーダーって驚くほど企業に無知でアホな連中多いよ
指標だけ見てるからハッタリ企業やインチキ企業が中身の伴わない時価総額付いたりする
共産主義は問題外だが資本主義も卒業しないと人間は猿から進歩出来ないだろうね
857392 | 名無しさん | (2020年11月09日 13:54)
EV車なんてカンタンにコピーできる技術だからなぁ
それなのにコピー大好きチャイニーズがコピーしないのには理由があるんだよ
一つは頭打ちのバッテリー技術、充電場所のインフラ不足、利用制限される距離と速度etc
EV車に未来は無いよ
857393 | 名無しさん | (2020年11月09日 13:58)
テスラはいつものアメリカンビジネスモデルをやってるだけ
ゴミをブランドあるいはビンテージにして高額でアッパークラスや中山階級の趣味人に売りつけるの
アップル、ハーレー、ギブソン、フォード等々、アメリカのモノヅクリ企業は全部これ
857394 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:01)
>>857211
いやむしろ海外選手の方がめちゃくちゃ言ってるイメージしかないぞ
君が言ってる昔というのが具体的に何年くらい前の話なのか知らないが、相手がわけわからんこと言ったり自信過剰だったりするのに、日本選手だけが綺麗ごとというか礼儀正しい教科書のようなコメントしかしない、というイメージの方が圧倒的に多い
反論するなら具体例を頂戴ね
857396 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:08)
テスラってタミヤが実際に自動車作ってみた、みたいなもんだからね
というよりぶっちゃけタミヤの方がより精巧なEV車作れそう
857397 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:11)
テスラのビジネスモデルの危うさもあってトヨタは提携切ったもんな
857398 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:16)
米中韓企業は、例え大企業であろうと決して信頼してはいけない
857403 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:37)
・海外の名無しさん
トヨタはテスラ株を大量に所有してなかったっけ?

利益が出る株を買うこととその企業がいい企業かどうかの判断は別物
投資家ってのは例えばジャニーズが嫌いでも利益が出る動きがあるなら投資する、そういうもの
857404 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:43)
本当に車が沢山必要とされているところは道も十分に整備されていないようなクソ田舎で
種類としてはトラックになるからな

新車でなくてもいいから売上等は全く不透明な状態なだけで
857407 | 名無しさん | (2020年11月09日 14:56)
事実かも知れないが、あえて言う必要ないな
857409 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:00)
アメリカの資金力を舐めてはいけない。
アマゾンを見ても分かるように、いずれそれがリアルになる可能性がある。
潰れない限り。
857410 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:01)
実績が無いのに投資して失敗するってのは、日本もアメリカも経験してるんだけどな
アメリカ人にはテスラがトヨタ以上の企業に見えているらしい
こんなんで中国に圧力も何も無いだろ
中国に圧力かければテスラ一瞬で株価大暴落しかねんのに
857413 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:02)
レクサスがEV出してるが…、マツダやホンダもEV出したし。
EVは作りが簡単だから部品点数が減る、となると無くなる部品作ってる会社は…って感じで色んなしがらみがありそう。
857415 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:18)
テスラは確かにそうだけどイーロン・マスクは宇宙ロケットも打ち上げているのだから
あまり悪口を言うのもどうかと。
857416 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:30)
iPhoneをバカにしていた2007年の家電メーカーを思い出す
857419 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:48)
>>857415
金正恩も習近平も宇宙ロケット打ち上げてるが批判するよ
857420 | 名無しさん | (2020年11月09日 15:50)
>>857416
トヨタ社長はテスラの製造技術がないことを指摘してるだけで、思想や設計を批判してるわけじゃない。
857424 | 名無しさん | (2020年11月09日 16:08)
実際に提携して、テスラがどういう状況か見ての判断だから、ワイらよりはテスラの事情通だろ
それなのに大株主のような上から目線でトヨタは、ダメだって言ってる奴いて草
857425 | 名無しさん | (2020年11月09日 16:19)
充電バッテリー式の電動工具とかスマホ家電など使ってる人なら
充電バッテリーの寿命を気にしながら走るのは心地良いモノではないな
857426 | 名無しさん | (2020年11月09日 16:24)
車の扱いって結構荒いからねえ、冠水した道をジャブジャブ進む人多いし
ドでかいバッテリーを下部に積んだEVであんな事やったらどうなるか
857430 | 名無しさん | (2020年11月09日 17:17)
まあ過大評価されてるのは確かだよね。
株価に見合う企業価値は無いと思う。
857431 | 名無しさん | (2020年11月09日 17:33)
投資家の中には「自分が儲けるチャンスがあるかどうか」にしか興味のない
人達も多いからなあ。むしろ実態の無いバブル株の方が振れ幅が大きく
「大儲けするチャンス」であり、後は売買のタイミングだけ、って人も多い。
857433 | 名無しさん | (2020年11月09日 17:49)
テスラのEVの品質がアメ車並みだからな
ドアが開かないとかタッチパネルが故障するとかパワーウインドウが動かないとか
命に関わる問題が出た時にどうするかがこれからの課題
857435 | 名無しさん | (2020年11月09日 18:04)
まあ、投資的な金儲けも経済回してるからさ、、、思ってても口には出さないでいるくらいでいいんじゃない?
騙されるのは個人の選択だし。
857448 | 名無しさん | (2020年11月09日 19:04)
テスラは中国でかなり売ってるからな
中国人は騙せるよ あいつらに目利きねぇしw
857468 | 名無しさん | (2020年11月09日 19:48)
もし、あの品質で日本車だったら訴訟の嵐で潰されるでしょうね
こういうのは、とてつもない金を動かせる怖い人達のシナリオがあるんでしょう
857473 | 名無しさん | (2020年11月09日 19:59)
テスラはいずれ消えるな
857479 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:13)
トヨタのバカ社長は余計なこと言うなよ
中国と手を切れ
857481 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:21)
トヨタがドラゴンボールだとするとテスラは鬼滅の刃みたいなもの?
857488 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:30)
テスラに出来ることはトヨタも出来るんだよ
テスラは何処まで嘘を真実にできるか勝負だし
時価総額は期待値であって確実な未来ではない
そもそも80年代の時価総額TOP100の企業がどれだけその価値を保ってるか見たら一目瞭然
857494 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:34)
電気自動車のネックは、充電時間や充電施設などのインフラ整備だろうしね
そこがクリアされなきゃあ、既存ガソリン/軽油車の代替にはなりえず、車本体も試験運用の範疇で、会社として専業するなら先行投資や投機の部類でしかない
857495 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:34)
最初から詐欺で騙し続ける事が目的だから、柔銀行と一緒だよ。
借金まみれにしてしまえば、貸した側が貸し倒れを恐れて一緒に嘘をつきつづける。それをひたすら膨らませていく。
騙されたやつが悪いをマスゴミ総出で行なう、そういうやり口だよ。
857498 | 名無しさん | (2020年11月09日 20:36)
どうせ相手は嘘しか言わないのだから、嘘に騙されて買収かけられたりしないよう身を守ること。
チャイナ対策と同じ様なものだよ。
857511 | 名無しさん | (2020年11月09日 21:42)
よくわからんけどテスラって超高級で未来の車というイメージを上手く宣伝に成功して実際の価値より10倍のバブル価格で売って儲けてる会社かな
実社会への貢献度とか自国から見た価値はトヨタの1000分の1もない会社。もちろん株主からすればそんな価値などどーでもいいのは知ってるけどね。
857515 | 名無しさん | (2020年11月09日 21:56)
日本車>>>日本車の型落ちテスラ>>>日本車の特許切れ使った欧州車
欧州車よりこんなに先進!!未来の車!!!

欧米のやつらは、日本の車を見ないようにしてるから、テスラみたいな詐欺師がそこを突いてるって話。
857529 | 名無しさん | (2020年11月09日 22:58)
日本国内ではテスラは需要ないからな
Paypalのほうが需要ある
857531 | 名無しさん | (2020年11月09日 23:06)
テスラは投資家の玩具になって株価が上昇してるだけで実態を伴ってないし、今期増益だったのは温暖化ガス排出権を他社に売ったからでそれが無かったら赤字だった
だからトヨタは張りぼてと批判してるんだろ
あとトランプが裁判で勝ってまた大統領になったら中華依存のテスラは打撃受けるぞ
857546 | 名無しさん | (2020年11月10日 00:44)
西洋人は他者のプライドを傷つけて遊ぶのが大好きだが、己が傷つけられるのは大嫌いだからな。
これはかなり怒るんじゃないかなw
857571 | 名無しさん | (2020年11月10日 02:07)
そもそも車ってパワーユニットだけの話じゃないからね。
餅は餅屋でしょ。
それに電気系の話もトヨタが苦手にしてるとも思えんし。
857586 | なな | (2020年11月10日 02:53)
EVなんて充電池の廃棄時に環境負荷かけるだろ?
トヨタさんには水素車をもっとなんとかして出して欲しい。
ついでにチャイからはそこそこ足抜けで。
自動運転なんてのは自家用車じゃなくて小型タクシ~でいいだろ?
車の運転ができないなら小型無人タクシ~を使うだろうからさ。経費かからないし。
未来を見据えきれてない様な発言してるとひっくり返されるよ~。
857597 | 名無しさん | (2020年11月10日 03:33)
俺達にはMAZDAがある!!!
857600 | 名無しさん | (2020年11月10日 03:53)
正直、テスラは過大評価されすぎだよ
欠陥ありまくりの車に未来なんてないと思うんだけど…
857613 | 名無しさん | (2020年11月10日 05:42)
充電時間考えると…寝れる?
857614 | 名無しさん | (2020年11月10日 05:55)
トヨタが電気自動車を作れないと言ってるバカは現実見ろ
HV車あんだけ作ってて計画や研究してないわけ無いだろ
それどころかEVの技術を活かせるに決まってんだろ
857655 | 名無しさん | (2020年11月10日 08:50)
そもそも燃料電池車って電気自動車なんですけど。。。。
857720 | 名無しさん | (2020年11月10日 10:42)
またマスコミの切り抜き局部ズームアップ編集だと思いますけどね。批判しても打開策も提案してると思います。
857758 | 名無しさん | (2020年11月10日 12:42)
時価総額の話は堀江を彷彿とさせるな
実態の力とは別の評価なのだが理解できないとはな
相変わらずアメリカ人が馬鹿なことは理解できた
トヨタが電気自動車が作れないとか頭がおかしい
857775 | 名無しさん | (2020年11月10日 13:19)
EVは充電時間を解決できなければ天下はとれんだろ
あと日本みたいに災害が多いところだと電気ONLYは怖い
857979 | 名無しさん | (2020年11月11日 04:26)
トヨタの客と合わないだけで、客が欲しいと思えば積極的になるだけ
858111 | 名無しさん | (2020年11月11日 11:29)
そりゃ株価何て実業とは関係なく、自前で大してモノ作っていなくても、気による評判だけで値段膨れ上がってくんで。

まぁその騙しみたいな評判で膨れ上がった偽価値に出す奴の金がピークのうちに、その金使って急いで実体のある会社を買収して、中味のない会社が「実体のある会社」にする補強をするわけだが。
858189 | 名無しさん | (2020年11月11日 16:30)
テスラで唯一評価してるのは人に関する考え方がネットフリックスとは真逆ってところだな
テスラは過剰だが民主主義の範疇、ネトフリは完全に人の背景すべてを無逸してモノとして扱う共産主義を極めてる
858830 | 名無しさん | (2020年11月13日 01:51)
いえ、ハリー、ボッターくり?でね?
富の配分?
アメリカン・ウェイ」あれ、しゅういつなB級ウッド映画でね?
859845 | 名無しさん | (2020年11月14日 16:00)
>>857265
これ
時代に置いて行かれたビッグスリーに代わる未来の車メーカーという位置づけ
投資(と言うより投機?)してる人や自動運転に未来を感じている人が多い
自動運転を取っ払ってしまえば意識高い系向けの作り割に高い電気自動車
モーター+バッテリーであれば簡単で車メーカーである必要が無いって
どっかの国の発想だよね
859909 | 名無しさん | (2020年11月14日 19:34)
トヨタが電気自動車作ってない、日本メーカーは遅れてる云々言ってるけど
ハイブリット車は内燃機関を搭載している電気自動車なんだよね
電動化に必要な技術や知見等は既に蓄積されていて課題も分かっている
エンジン等を取っ払ってデカいリチウム電池乗せて最適化すれば出来上がり
だから全然焦らなくてもいいし電気自動車も出してない
仏ルノーが欲しかったものの一つは日産の電動化技術
EUは内燃機関で達成不可能な環境数値を定めて強制的に電気自動車化させたいらしい
860008 | 名無しさん | (2020年11月15日 00:04)
日本とドイツに勝てないから、力ずくで電気自動車のみにする中国。 本音はそれだが、綺麗ごとで電気自動車を強制するフランス。 ドイツが、自家用差だけでも内燃機関を禁止したら、EUは電気一辺倒にはなるけど・・・。 日米は、準備はしているが一世代先と見積もってはいる。
860230 | 名無しさん | (2020年11月15日 10:38)
車はエンジンだけでできてはいない。
エンジンがモーターに変わったところで蓄積されて来た走行のための技術が生きてくるのは間違いない。
そういう意味では自動車メーカーにアドバンテージがある。
実際のところ、本当に内燃機関がモーターよりも環境に悪いかは疑問がある。
すべての自動車がEVになったとき、その電力をどうやって賄うのか?
原発に頼ることが環境に良いと言えるのか?
回生エネルギーだけでは到底賄えはしないだろう?
また、大量に出る使用済み電池の処理にかかる環境負荷をどう解決するのか?
途上国で廃棄電池が適切に処理されるのか?
現時点ではまとも検証できていないでしょう?
EVが環境に良いなんて、一般向けのエコパフォーマンスとしか思えない。
まるでレジ袋廃止騒動のよう。
ウミガメさん可愛そう!で大騒ぎして、レジ袋を廃止したが実際にはレジ袋による環境負荷が極めて低いことはデータが出てる。
大気への環境負荷を考えるならば、藻類が作るバイオ燃料で現在ある内燃機関車を使用し続けることが一番負荷が低いと思うのだが、何故かどこの国そちらには注力せずに石油と原発ばかり。
そのことに各国の思惑を感じる。
861385 | 名無しさん | (2020年11月18日 08:47)
おいおい、トヨタ殿様を馬鹿にするな
実家が、代々下請けじゃ
レ◯◯スのメーター造ってる
名前