海外「どうなってるの!?」日本人は新型コロナに無敵すぎる証拠が見つかって海外が大騒ぎ




東京の人口の47%がすでに新型コロナに感染しているという最新の研究結果が話題になっていました。

東京にある大企業の従業員1877人を対象に抗体による感染の有無を5月から追跡調査したところ、6月から急速に感染が拡大しはじめ、第二派のピークを終えた時点で46.8%が感染しているものの、その間の致死率は0.0006%にとどまったようです。

そんな日本では「タダのインフルエンザ」以下だった新型コロナに、海外からは驚きの声が寄せられていました。



New study: 47% of a sample of Tokyo adults have been infected at some point. IgM Antibodies did not last, so most serosurveys underestimate the prevalence. Study implies the IFR in Japan is well below 0.1% : LockdownSkepticism from r/LockdownSkepticism





以下、反応コメント




海外の名無しさん

正確には致死率0.0006%だねw
なかなか良い論文だわ。
ブックマークした。


海外の名無しさん

↑俺は肥満率が致死率を何よりも高めると疑ってるよ。
高齢者や大家族が多い日本の致死率もそうだし。
インドネシアの死者1万人だけど、最近、感染者が知られてるものの50倍居ることがわかって、致死率が日本の同じくらいになる。


海外の名無しさん

↑最近、イスラエルで大規模な調査が行われtけど、肥満率自体に糖尿病、心臓病、高血圧と有意な差はなかったよ。


海外の名無しさん

日本は日本の間にスウェーデンを真似して密かに集団免疫を達せしていたのか。


海外の名無しさん

日本人にはなぜか免疫があるって何かで読んだ気がする。


海外の名無しさん

東京は夏の間に集団免疫を獲得したと言っても過言ではないね。
だからビタミンDが豊富な夏の間に感染を広げるのは長期的に見て有効なんだよ。


海外の名無しさん

アジアの国での低感染率や低死亡率は、事前に類似のウイルスに感染して免疫があるからじゃないかと思ってるんだけど。
根拠になるものはあるのかな?
俺がアホなだけ?


海外の名無しさん

↑アジア人は呼吸器が丈夫なんだと思う。
日本人は工場の煙突みたいにタバコを吸うけど肺がん率は低いから。


海外の名無しさん

↑俺も東アジアではいろいろなコロナウルスによる新型コロナへのクロス耐性があったのだと確信してるよ。


海外の名無しさん

↑人口の大部分から相互反応性T細胞メモリが見つかったという研究結果があったよ。
室内にとどまって清潔に保ってるのは免疫にとってよくないってことだな。


海外の名無しさん

日本ではみんながマスクをしてるから感染者が少ないって言ってる人たちが笑える。
ぜんぜん感染を抑制してないし。


海外の名無しさん

日本は本当に入院と死者が少ないんだね。
12億人中で死者がたったの1512人って。
新型コロナはアジア人にはまったく通用しないし、マスクでは感染は防げないことを示してるね!
日本ではみんなマスクしてるのに!


海外の名無しさん

日いづる国はなかなか興味深いデータを持ってるな。
頼むからマスクのせいだとか言わないでね。


海外の名無しさん

日本は他の国より遥かに検査もしてないしね。
ドイツは日本の10倍、アメリカは16倍も検査してる。
だから感染者数が多いんだよ。


海外の名無しさん

日本の肥満率は5%以下で、アメリカは35%くらい。
日本で新型コロナの死亡率が低いのにどれくらい関与してるんだろう。


海外の名無しさん

死者を増やさずにこれをやったのだとすると、新型コロナは何らかの理由で日本人にとっては致命的じゃないってことかな。


海外の名無しさん

これは本当にびっくりなんだけど。
どうやってこんなに感染者を増やせたの?
この研究は1社だけだけど、従業員は支社を行き来するだろうし、他に支社がなくても接客はするでしょ。
入院患者が出たらわかるだろうに、一人も居なかったって。
マスクがウイルス数を軽減して症状を和らげたんだろうか?
高齢者やリスクグループをうまく保護しながら広げたの?
ロックダウンせずに誰もできなかったカーブを達成するなんて、マジで素晴らしい事例だよ。


海外の名無しさん

↑だね。
人口の99.9%がマスクしてるのに、スーパースプレッダーが人口の半数に感染させてるくらいだし。


海外の名無しさん

↑マスクは完全には防げないけど、ウイルス数を軽減して症状を和らげるんだよ。
スウェーデンはマスクなしでも上手くやったように見えるけど。
日本より遥かに致死率は高いけど、介護施設の高齢者で失敗したせいだから一般人の感染とは関係ないし。


海外の名無しさん

ようやく、ウイルスの真実が明らかになってきた!


海外の名無しさん

ウィルスを広めるのは夏が一番いいんだよ。
温かいほうが一般的に体調がいいから、インフルエンザも少ない。
俺らは天才たちのせいで、冬場にやらされたけどね。


海外の名無しさん

本当ならマジですごい。
本当でも不思議はないけど。
日本政府はわかっててやったんだろうか。


海外の名無しさん

つまり普通のインフルエンザみたいなただのインフルエンザってことか。


海外の名無しさん

これって劇的な増加だよ。
ちなみに、東京の人工は950万人で、東京都市圏では1300万人だから。


海外の名無しさん

最初のIgM抗体陽性者の81.1%が1ヶ月後には陰性になったって。
1ヶ月前しかわからないから、常に5-20%しか無いんだね。
ニューヨークが4月時点で20%だったから、仮に3月の10%と2月の5%が入ってなかったなら、今頃は60-70%になってるはず。


海外の名無しさん

↑それはIgM抗体に固有の問題だから。
IgG抗体に着目するとニューヨークは7月時点で44%だよ。


海外の名無しさん

こういう大きな主張には注意が必要だけど、この研究が半分でも事実ならすごいことだよ。


海外の名無しさん

まるでマスクが何の関係もないかのように!




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[ 2020/09/25 18:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(340)
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833944 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:21)
日本で以前から耐性出来るウィルス広まってたなら世界にも広まっとるわ
833946 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:21)
感染者多いとか他国に言われてもな……お前らの住んでるところの感染者数言ってみろって感じ
833948 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:23)
>室内にとどまって清潔に保ってるのは免疫にとってよくないってことだな

それじゃあ不潔な白人共が耐性持ってないとおかしいじゃねぇか
833949 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:24)
マスコミはこれをちゃんと報道しろよ。政治家も政治に利用するな。
833950 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:25)
何回同じ議論すれば気が済むのか
833951 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:25)
どうでもいいからマスクしろ白豚共
833952 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:25)
日本は数字を誤魔化してるだけだから
833953 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:26)
俺は縄文遺伝子最強説を割と本気で信じてる。
833954 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:26)
東京の約半数が感染しているって研究結果が胡散臭過ぎる
833956 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:28)
ウイルスの型が変異する順番通りに入ってきたからT細胞に抗体できてるって言ってんだろ
重症化しない理由はそれだけ
それにコロナで死んだわけじゃないのに、コロナ陽性だったらコロナ死にカウントしてる

実際の致死率は、さらに半分以下だよ
833958 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:28)
だーら、コロナっても欧米で流行ったのと日本のとは型が違うんだってば
欧米型の侵入と蔓延を阻止してるだけ
ベトナムとか欧米型が侵入したとこはぐっと致死率があがってるから
833959 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:29)
新しい世界基準
馬鹿はマスクしない
833960 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:29)
確かにタバコは肺ガンや乳ガン、コロナへの予防効果がある。
ニコチンやタールが作用して免疫力を高める。
中国、アメリカ、フランス、ドイツ、韓国における感染者数と喫煙者の割合は10%未満と低い。
そのデータを武田教授が昨日のYoutubeで紹介してた。

3月頃にアホな日本の嫌煙医師が喫煙は感染を促すだのとデマこいてたけど真逆の結果。
人々が健康になられると飯の種が減るためデマばかりこいてる医師会や厚労省。
833961 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:29)
だから塩素やって
833962 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:30)
アホなガイジンと東京人はイッテよし
833963 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:30)
どこのデータなんだか
833964 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:30)
マスクしているとウィルスを少ない量の摂取で抑える事ができ免疫も云々ってどっかで読んだけど、どうなんだろ
ヨーロッパと株が違うからってのが大きいとは思うけど
833965 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:31)
マスクのおかげで、増殖しない程度の少量のウィルスを取り込んでいて、
それが免疫獲得につながってる、とかいう話もある。

マスクは実はすごく役にたってる、ってこと。
833966 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:33)
いやそんなわけねえだろ。
833967 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:33)
>>↑俺は肥満率が致死率を何よりも高めると疑ってるよ。

日本にも一定数の肥満は居る。例え肥満がアメリカ人の1/10でも20万人死んでるアメリカ人の1/10の2万人もタヒんでない。
833968 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:34)
東京の半数が感染してるわけないやろ
馬鹿馬鹿しい
833969 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:34)
信憑性ゼロ
833971 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:35)
日本で48.8%感染してるって感染対策全くしてない外人集団とかしかあり得んから
大企業だったらとんでもない無策な企業だと思うわ
それに1/1877でも0.0006にはならないんだが
>その間の致死率は0.0006%
ってどういう事なんだ?
一人死んだって事?細かい事だが色々粗がある記事だわ
一人死んだとしたら、1877人のうちの1人であっても日本の企業では大ごとだろ
833974 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:39)
陽性者数がどんどん減ってるのは、やっぱそういうことなんだろうか
まぁワクチンが完成するまでは今の生活が続くことに変わりはないんだろうけど
833975 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:39)
広島県の某市だけど、
4カ月前に感染者が出て騒ぎになって以来
全然だな。

どうなってんの?
833976 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:40)
半数も感染してるような企業、営業停止してるわ
うそくさ
0.0006%っていう数字もおかしいしな
一人死んだら0.00053%なのに
833977 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:40)
はい嘘松
833978 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:41)
やっぱり黒人、白人って頭悪いんだなあと
833980 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:42)
香川支部ですが、
四国では中共コロナは絶滅したっぽい。
833981 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:43)
※833964
真偽は検証を待つしかないけど、体内に侵入するウイルスが微量であれば体の免疫機能で殲滅できたり抗体の獲得もありえるから不思議ではない話だね。
大勢が互いにマスクをしていることで発生源の拡散・他者の吸入の両段階で大いにフィルターにかけられるわけだから相当に微量化できてるだろうし
極々微量のウイルス感染が疑似的なワクチン化、病原性の弱い病原体を摂取する状態に至れてる可能性はありそう。
……あくまで可能性なんで、みんなわざとやろうとかしないようにな!
833982 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:43)
※833959
マスクを長時間着用すると脳に酸素の供給量が減り頭痛および低酸素症のリスク。
低酸素状態は人体の免疫力の低下を招く。よってむしろコロナやその他の感染リスクは増加。
さらに言うとあらゆる病気を悪化させる要因になる。

何の効果も無し。悪影響しかない。

まぁユーチューブのMITZ CHANNEL「今の狂った社会を生き抜く方法(1/2)」で語られてる。
833983 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:43)
孫正義がまたまたPCR検査しろと必死にアピールしてたけど意味ないな。
833984 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:44)
フェイクニュースを広めるのは簡単だな
どんなに馬鹿げた話であろうが誰も情報源を調べようとしない
833985 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:44)
嘘デタラメの感染率で貶めて、致死率の少なさでは褒め上げる?
なにがしたいんだよw
833987 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:47)
抗体検査の精度の問題もあるし、その企業に特異な勤務形態とか行動なんかがあるかもしれないし何とも言えないね。ただ、コロナに対しては、日本というよりアジア人という枠で捉えるべきなのかなという気がする。
833988 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:49)
そもそも、「東京にある大企業の従業員1877人を調査して~48.8%が感染していた」ってネタ自体がガセじゃない?

日本の企業が従業員のコロナの抗体検査を大規模調査したって、たまにニュースになるけど、
48.8%が感染していたって話は聞いたことが無い。

元ネタの書込みのソースって、あるのか?
833989 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:49)
カッペ氏ね
833990 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:49)
>>833962
関西の誇りのタイガースさん感染者出しまくりましたが
833991 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:50)
マスクつけたくないヤツが言い訳に使ってるけど、マスクつけずに大爆発するフラグにしか見えない
833992 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:51)
証拠もないのに信じちゃってどうするんだよ。
全数検査して確かめたわけじゃない。
833993 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:51)
その地域(国)で変異してウイルスの型が違うからなぁ。
単にコロナウイルスと一纏めにして議論しても意味が無い。
日本は東京型だから、
そもそも中国人観光客が持ち込んだ武漢型は、早々に収束してる。
その後の欧州型が第1波で今は東京型なんだよ。
833994 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:52)
集団免疫作るほど
出歩いてるか?
1%未満だったのにいつのまにか
抗体47%ってデマにも程がある
833995 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:52)
47%ってねーよ。
適当な嘘流すなよ。
どこかの特定東アジア系会社でも0.43%だよ。
マスク拒否バカが流すなよデマ。
マスク拒否バカは殴っていい法律出来ないかな。
833996 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:53)
勘違いする人も多いと思うよ。
無症状が6割7割なんだから検査も入院もしない人が大部分。
ただし、それが感染を拡大させている。
そして薬もワクチンもないから
インフルでの死亡者の3倍を超えている。
感染しても平気、マスクなどいらないと思うのは間違い。
833998 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:55)
>>833982
それは体の弱い人や文字通りに長時間着用し続ければの話だな。
三密でない状況下でなら小まめな着脱で酸素を取り入れる時間を確保すればほとんど大丈夫だから安心するといいよ。
今後は長時間着用のリスクだけでなく、今書いたように適度に着脱しての呼吸確保などリスクへの対処法も付け加えればもっといい啓蒙になると思う。一緒にコロナ禍の柔軟な対応を広めてこの苦難を乗り越えよう。
833999 | 匿名 | (2020年09月25日 18:55)
比較的、若い年齢層が企業内で無症状感染したのと違うのかな?
まあ、検査のサンプル数を増やせば感染者が増えるのは当然。
俺も2000円でやってもらえるなら受けたいな。
834000 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:56)
結局BCGはどうだったんだ
834001 | 名無しさん | (2020年09月25日 18:59)
こんな情報聞いたことないな フェイクだろ?
834002 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:00)
「抗体による感染の有無で46.8%が感染していた」←これが間違っているんだろ
834003 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:01)
肉食が少ないのと、マスク。
834004 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:01)
ゴチャゴチャ言ってないでマスクをしろ!
議論するのはその後だ!
834005 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:02)
日本では10万人に1人しか死なない病気
感染者の1,000人に3人しか重症にならない病気
それがコロナの正体
834006 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:05)
なんの根拠もない妄想じゃねーか
834008 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:06)
サンキューBCG
ありがとう先達
834009 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:06)
なんの根拠もなくていいなら
インフルの予防接種が効いてそうな気がするよ
年寄りは結構打ってる人多いし
834010 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:06)
もういいよ
マスクの恩恵は無いと信じてガンガン死​ねばいいよ
俺らには関係ないし
834013 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:07)
報告書らしきもの
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.21.20198796v1.full.pdf
書かれている医者はここの人っぽい
yss-clinic.jp/
歳で英文訳すほど根性ないから誰か頼む
834014 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:08)
>>834005
重症化しないようになったのはノウハウを蓄積した医療関係者の努力の賜物だ
後出しでウイルスを過小評価して彼らの努力を希釈するな池沼
834015 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:09)
>>833993
国によって型が違うとか
散々反論の論文出てるけど
834017 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:10)
コロナに不織布マスクは意味ないのは感染症の医者は前からよく言ってるけどな
なぜか政府に呼ばれた専門家は意見が変わる
834018 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:11)
コロナよりコロヒスのが怖ろしいからな
コロヒスは自粛しないやつ、マスクしないやつを叩き、
経済を停滞させる
834019 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:11)
日本人の感染者や重症者の身元を洗ってみるべき

外国人や帰化の割合はどうか
予防接種歴はどうか
病歴はどうか

色々なことが分かるはず

834020 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:12)
ただの反マスク派のバットにしかなってないな
834022 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:13)
左も右もコロナヒステリーひどいよなあ
834023 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:14)
マスクで、大量のウィルスを遮断しているんだろ。

何も付けなければ、1000万のウィルスが侵入するところを、マスクによって100万に抑え、ウィルスが爆発的に増殖する前に、免疫機能が対抗措置を整えたんだろ。
834024 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:19)
マスクが重症化を抑える、ケースによっては症状が出ることを抑える根拠は
十分にあるがそれ以前にこんなケースが見つかればそれこそ色んな機関が放置しとかんだろう
調べたとされる医院は美容皮膚科だよ
違和感強すぎると思わん?
834025 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:20)
3ヶ月くらい前のランダムな抗体検査で東京ですら0.1%以下って結果出てたよね?
一番感染者が多かった非常事態宣言の頃より今の方が急激に感染者が増えたとは思えないんだけど…
情報ソースどこよ?
834026 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:20)
>834022
コロナヒステリーにイデオロギーが関係あるわけないでしょ
834027 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:23)
身体の中に入るウイルスの量が少ないほど、
発症する確率が下がるんだっけ?

つまり、マスクを通過した少量のウイルスが、結果的に、
ワクチンと同じような効力を持ったってことだよね
834028 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:23)
マスクは無意味なんてことは
言っとらんだろがw
834031 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:27)
やっぱりアマビエ様のおかげ
834032 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:28)
本スレのコメントの数字がかみ合ってなくて
これ、噂話を好き勝手言ってるだけだろ。
834033 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:31)
これぞ”フェイク・ニュース”
都民の50%近くが感染しているということは
学者によっては集団免疫ができていると判断する人もいる感染率だよ
それなのにほとんど毎日100~200人の感染者が出ているのは説明がつかない
834035 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:32)
旧コロで何人死んでるかも把握してないくせに、「ただの風邪」と言ってなんで批難されるんでしょうかね。
834036 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:33)
しかし旧型コロナの免疫が働いてる可能性は高い
834037 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:34)
・食生活
・手洗い、うがい、マスクなどの生活習慣
・BCG
・政府の言うことに何でも反対するマヌケな日本人が少ない

これらの要素だろうねw
834038 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:35)
漠然とした見解だけど、インフル同様にウイルスは冬に猛威を振るうものであり、夏は感染力も毒性も弱まるんじゃないかと思う。それに高温多湿の日本の夏はウイルスにとっては厄介だろう。
834039 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:36)
数字が間違ってるから論議が最初から成立しない
解散!
834041 | 名無し | (2020年09月25日 19:40)
あまりにも嘘くさいデータ
834042 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:41)
情報ソースも無いし、フェイクニュースっぽいな
834043 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:41)
日本人はこういう調査報告をほとんどの人が信用しない。 その差じゃね。
834044 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:43)
日本人と日本にいる外国人のデータを比較したら
色々分かるのに・・・
834045 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:44)
未だに感染と発症発病の区別もついてないア〇がこんなに居るのかw
そういう〇ホが自粛自粛騒いでんのなマジ迷惑だわ
834046 | ななし | (2020年09月25日 19:45)
46.8%ってどこからの数字だ
834047 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:46)
この情報はガセでしょ。誰が流してるんだろう
万が一事実だとしたらやっぱりマスクのおかげかな
微量のウイルスを取り込んで重症化を防ぎつつ少しずつ免疫にしていったのかもね
834048 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:49)
外人は自分がマスクしたくないもんだからこういうネタをすぐ振りかざすが

徹底した手洗いと混雑回避
自分が無自覚感染していると常に意識し、マスクで拡散回避
体調悪いときにはとにかく出歩かない

この三つの徹底しかない とにかくやれ
834049 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:49)
日本にはハンコ文化とFAXが有るからコロナに強いんだな
834050 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:52)
ファクターXは、類似コロナウイルスによるクロス耐性だよ。
致死率が低いのは東(南)アジアもそうで日本だけじゃないのが
ソレを物語ってるよ。
何百年間にも及ぶ不潔な中国大陸との交流をなめんなよ。

欧米諸国はせいぜいある程度以上の人数での付き合いは
せいぜい数十年だろ?耐性獲得には全然足らんわな。
834051 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:52)
ダイアモンドプリンセス号は乗客・乗員3713人中「14名」が亡くなってるけどな

この時点で致死率は2%だぞ
834052 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:52)
濃厚接触者を狙って検査してるんだから46%陽性になるよね
834053 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:53)
場所はここ、再度張っておく
>報告書らしきもの
>www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.21.20198796v1.full.pdf
>書かれている医者はここの人っぽい
>yss-clinic.jp/
報告書があったサイトにははっきり
「注意:プレプリントは、ピアレビューで認定されていない作業の予備レポートです。それらは、臨床診療または健康関連行動の指針として信頼されるべきではなく、確立された情報としてニュースメディアで報道されるべきではありません。」
とは書いてある
病院も広尾にある美容皮膚科とよくわからんところ
そもそもこれ誰があげたのか
834054 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:53)
実は日本のコロナの死者数は自殺者も含めているらしい。
コロナに感染後に自殺した人が多いとか。

実際の日本の致死率は更に低い。
834055 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:54)
コイツらマジでアホだろ?
834056 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:56)
感染はしたけど抗体が出来たとは書いて無いんだよね。
834057 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:57)
>日本ではみんながマスクをしてるから感染者が少ないって言ってる人たちが笑える。
>ぜんぜん感染を抑制してないし。

>マスクでは感染は防げないことを示してるね!
>日本ではみんなマスクしてるのに!

そんなんだから、あんたらの国では犠牲者がバンバン出てるんだよ・・・。
834060 | 名無しさん | (2020年09月25日 19:59)
ただのインフルだというなら、インフル対策と同じようにマスク&手洗いくらいは最低限やろうぜ。
あの人たちはインフルに感染しててもハグとか握手とかパーティー参加とかするのかね。
834061 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:01)
もしかしてその報告をした人、ツリ目でエラ張ってませんでしたか?
834062 |   | (2020年09月25日 20:03)
>第二派のピークを終えた時点で46.8%が感染している

出滝の磯となる数値、このガセ情報どっから出てきたんだ?
834064 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:10)
ある企業が という部分が
議論のなかでいつの間にか東京全体or日本全体になっている
アホとは議論できない
834066 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:10)
大企業のってのが意味わからん
あんまり信用しない方が良さそう
834067 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:10)
マスクしていれば、素手で口や鼻を触る機会が劇的に減るからね
一般人は布マスクで十分な根拠の一つでもある
834068 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:13)
老人は退職してるので
834069 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:14)
1社を調査しただけで東京の半分が感染してると結論するのは無理がある。
サンプルデータが少な過ぎて話にならない。
自分の希望的観測で決めつけてるだけ
834070 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:15)
色々おかしいよねw
今年の日本のインフルエンザ感染者数が例年の1000分の1とか言われている。
コロナの致死率が0.0006%で、インフルエンザにも罹ってないなら、一体日本人は何の肺疾患で死んでんだよ(笑)
834071 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:16)
いくらなんでも半数が感染済みはないだろ。
834072 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:17)
こいつら屁理屈ばかりだな
まず当たり前の衛生管理ぐらいしろよ
834074 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:20)
んなわけねぇーだろ!
834075 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:20)
再感染あるから全く安心できない
834076 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:22)
感染率40%超えは流石にねーわw

それはそれとして、発症率の差は単純に食生活と入浴習慣、ついでに毎年の健康診断の差だろ
諸外国は底辺の教育と生活環境を切り捨てすぎなんだよ
834077 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:23)
>東京にある大企業の従業員1877人を対象に抗体による感染の有無
とあるからこれは抗体検査を同じ1877人に何度も行ったということのはずだよね
そこから先が東京の47%という数字になるからリンクしてなくてソースを確認しないとどうにも話にならない
まずその1877人への最後の抗体検査で何%もしくは何人が抗体を持っているという検査結果が出たのかを示すべきでそれがデータというものだよ
それに抗体保持者は発症したのか、したなら症状はどの程度だったか、そういうのをまさか調べてないとは思わないけどそっちの情報こそ出すべき
結論としては疑わしい
834078 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:25)
※834053
47%根拠がなさげだからフェイクニュース(そもそも数字が最初から嘘確定レベル)と思ってたけど、
インフル以下で世界中に感染拡大させたいのは、チャイナ系の罠だし、しかも東京で最も流行ってるみたいに誘導したいのもチャイナの都合。そっち系の情報工作だろうねー。
834079 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:25)
ダイヤモンドプリンセス号の時はメチャクチャ叩きやがって
一生忘れないからな
834080 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:28)
そーいや、ソフバンがなんかやってたよーな。
繋がる気がするなw
834081 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:29)
水虫専門家「経験の差だと私は思う」
834082 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:29)
実は日本では一昨年前にインフルエンザが大流行して1万人が亡くなってた、それと同時に幼児の川崎病の増加やインフルエンザでの重症化が起きてた
実は新型コロナだったんじゃないか?って思うわ
自分も罹って、2週間くらいキツかったし肺が苦しくて味覚が全く無くなった事に驚いた
すでに日本人は免疫を持ってたんじゃないか?
834083 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:31)
※834082
嘘吐きチャイニーズ登場かw
五毛工作
834084 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:32)
日本人か
834085 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:33)
・新型コロナ感染症での死亡。
・死亡原因は別(肺炎・脳梗塞)だが、コロナウイルスを確認できたからコロナでの死亡にカウント。

日本は後者。
他国はどうなんだろうね。
834086 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:34)
どこの国もこういう都合のいい嘘情報が出回ってんだな
834087 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:35)
日本人が驚いたのは中国武漢で人がバタバタ倒れる映像が流れたのを見たからで、日本でも同じ事が起きるって思ってたが
中国のヘビースモーカーは多くて基礎疾患者が多かった可能性が高いかもしれないな
834088 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:36)
日本人が大家族だのタバコ吸いまくるだのいつの時代の認識で止まってるんだ外人共は
834090 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:38)
日本は対策とって医療崩壊を起こさなかった。
他の国でも医療崩壊起こした所は、病院の廊下に遺体が並べられるような状態になった。
ただ、日本でも3月末~4月頭に医療崩壊直前までは行ってた。
834091 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:39)
チャイナ製PCR検査キット推しのプロパガンダがまだまだ続きそうだな
834092 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:46)
ハグしないキスしない握手しない手を洗うマスクする大声を出さない食べ物、日用品は個包装を使う。
自分がやってるコロナ対策はこれくらい。欧米では不可能なことばかりだけど、死ぬのが日本人以外ならいくらでも死んでいいよ。
834093 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:46)
日本での流行は去年の年末だからな。
あの時流行った質の悪い風邪がコロナだった模様。
俺も11月末に患って、治ったの今年の2月頭だった。
834095 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:47)
4月にある一定数を検査したけど1%もいなかったんじゃなかったっけ?
それ以降にこれだけ増えたってこと?
まあ何にしても医療崩壊せずに半数近くが抗体持ってたら、そっちの方がいいかもだけど。
834097 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:49)
中国が震源地だったのはすでにわかってるよ(w
中国人自身が沢山報告している
というか中国政府に中国人が殺されているんだよ
その辺をしっかりと中国人は理解した方がいい
外国人が中国人を害しているのではなく
中国人が中国人を沢山殺している
そういった研究があれば信じられない数字が出ると思うが
中国政府は絶対許さないだろう
南京の時も日本軍が占領する前にすでに門の前に大量の死体があったと
欧米の記者が見て発言して残してる
834099 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:52)
ちなみに三国志の時代には人口の大激減が起きていて
日本の学者の中には1割に落ち込んだとみている人もいる
どっからどうみても少なくとも半減している
中国人は身内以外は敵だと認識しているから
その残忍性が顕著に出て四面楚歌じゃないが大虐殺になる
834100 | 名無しさん | (2020年09月25日 20:54)
ウソ松だな。
そもそも1企業のデータで東京、日本全体が47%も感染?アホかコイツ。
それに追跡調査で47%も従業員が感染してる企業もオカシイ。
やっぱ釣り目のエラ張った奴が、いつもの妄想でっち上げじゃねーの。
あいつら頭ん中お花畑咲いてるもんな。とある1企業ってところから既に妄想始まってんじゃね。
834106 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:09)
6月の調査で東京の抗体保持者0.1%だったろ?
同時期に47%って、その職場は歌舞伎町じゃあるまいな
834107 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:10)
これ、うさんくさすぎる
47%も感染してるとか聞いたことない
834109 | | (2020年09月25日 21:11)
絶対にマスクをしたくないんだなw
834111 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:15)
>日本は他の国より遥かに検査もしてないしね。
>ドイツは日本の10倍、アメリカは16倍も検査してる。だから感染者数が多いんだよ。

こいつ、マジでアホだな。
そりゃ、のこのこ病院へ検査しに行けば、
感染してない人まで感染するんだから、多くなるに決まってるだろ!
外人、自宅待機の意味が全く分かって無いんだろうな。
834113 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:21)
※833982
もしそれが事実なら医療関係者はとっくに全滅してるだろう。
834115 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:23)
孫が2000円でPCR検査受けれますって宣伝してたけど、あれって在庫が捌けないんで赤字になる前に原価処分してそう、本当はもっと上乗せしたかったんだろうな
上、岡田、玉川、無能な連中じゃどうにもならないチーム・ペッパー
834116 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:24)
この情報をうのみにすることも、よく調べずに嘘だと決めつけることも、方向性が真逆なだけで「思い込み」という点では同類でしょ。
この情報だけで言えるのは「よくわからない」が冷静な判断じゃないのか。
834117 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:28)
情報の出所を調べると不確かな情報ということがわかるので
現在では嘘や間違いと思っても大げさじゃない
なんも検証されてない誰が言ってるのかもわからない噂レベルの話だよ
834118 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:36)
>12億人中で死者がたったの1512人って。
一桁多いよw

まぁ何が功奏したかさっぱりわからないけれど、日本人としては、やるべきことはやったと思ってる
834119 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:37)
>>834082
インフルエンザウィルスとコロナウィルスは別物だから新型だったとしてもインフルかコロナかの区別は調べればわかる
だからあれが新型コロナだったのではなんてのは妄想レベル
ちなみに新型インフルエンザの発生と流行を危惧して備蓄してたのがアビガン
834120 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:37)
ロックダウンせずに、じわじわ感染させていったのが功を奏した説とかあるよな。ハワイあたりのロックダウンは逆効果だった、みたいな。
PCR陽性者なんて永遠に出る仕組みなんだから、結果的に重症になる人が出なくなりゃ何でもいいな。
834121 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:37)
常に不潔でマスクもしない国民性なのだから、
感染者、死者数が増えるのは当たり前。
834122 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:38)
833962
>アホなガイジンと東京人はイッテよし

大阪も付け加えろ
834124 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:42)
Net W NEWS❕速報【 中国デフォルト危機❗5724兆円❗中国恒大崖っぷち❗ 】

◼中国恒大、デフォルトの可能性を当局に警告-金融システム脅かす恐れ❗

(ブルームバーグ): 中国恒大集団(チャイナ・エバーグランデ・グループ)がデフォルト(債務不履行)の可能性について中国当局に警告した。同社が求める深圳上場を当局が認めなければ、中国の50兆ドル(約5274兆円)規模の金融システムが動揺する恐れがあるとしている。

 中国恒大は広東省政府に宛てた8月24日付書簡で、資金不足を回避し、上場を確実にするために必要な再編案への支持を求めた。ブルームバーグがこの書簡を確認した。広東省に本社を置く中国恒大が深圳証券取引所に上場する認可を来年1月31日までに得られない場合、同社の大株主となっている戦略的投資家の一部は投資資金の返還を求める権利がある。投資家側が期限延長を拒めば、中国恒大は同社が持つ現金および現金等価物の92%に相当する最大1300億元(約2兆円)を支払う必要が生じる。
 書簡では、こうした事態になれば、銀行や信託、ファンド、債券市場からの借り入れで「クロスデフォルト」を招く可能性があり、最終的には金融システムのシステミックリスクにつながり得ると中国恒大は警告している。中国恒大集団の社債急落、株価も4カ月ぶり安値-流動性危機の懸念
 広東省政府の報道室に24日に電話したが返答はなかった。中国恒大は資料で、同社の資産再編計画を巡るソーシャルメディア上の投稿は「でっち上げ」だと主張したが、詳細には言及しなかった。当局に支援を求めたかどうかについては触れずに、1-8月に事業売り上げが4000億元のキャッシュフローを生み出し、健全な運営を維持していると説明した。中国恒大はすでに上場している香港で24日に株価が急落。同日の取引を5.6%安で終え、25日も下げて始まり、一時は4.6%安となったが、7%高となる場面もあるなど、値動きの荒い展開となっている。
834128 | 名無しさん | (2020年09月25日 21:50)
>>834120
そもそも感染増大のグラフを山に例えてピークを低くすることと斜面をなだらかにすること
これが初期からの日本のコロナ対策だからそういう意味で目指した通りの結果になってるんだよね
一番恐れるのは重症患者が病床数を上回ることでそこのケアは今後も油断しちゃいけない部分だけど現状うまくいってる
メディアはそこの評価をしたくないから当初自分たちが報道してたことには触れない
834130 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:04)
そういえば4月に各国で開始したBCGの検証は、どうやらコロナに効果有りらしいという結果が出始めてるね。
834132 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:07)
高校までに習ったことと、ネットのデータを照らし合わせればこんな茶番におびえたりしないものを。
マスコミの報道は善意だとでも思っているのだろうか。
834133 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:07)
47%の論文元 
Y'sサイエンスクリニック広尾
◆日比野 佐和子 
アンチエイジング医療
プラセンタ療法を含む再生医療
◆林田 康隆
アンチエイジングでもある再生医療
難治性白内障手術や網膜硝子体手術等に取り組む眼科医
834134 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:10)
隙あらばマスク批判
834138 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:16)
免疫の仕組みが分かってない奴が多いよね。

体内にウイルスが侵入したらウイルスは指数関数的に増殖し一定のレベルに増えたら発症する。
で、ウイルスが侵入したら最初に汎用の免疫細胞が対処するけど、数が少なく動きも鈍いので、ウイルスが多い場合は取りこぼしが多い。
但し、この汎用の免疫細胞はウイルスの情報を収集して専用免疫細胞を作る指令をだす。この指令が出て専用の免疫細胞=抗体が出来ると大量のウイルスに対処できるようになる。
つまり、汎用・万能型のガンダムでデーターとって量産型のジムを作るみたいなもん。

専用=量産の免疫細胞が出来るまでは時間がかかるので指数関数的に増えるウイルスを抑え込むには最初に侵入するウイルスの数が少なければ少ないほど良い。

日本人はマスクをしてるからこそウイルスの侵入数が少なくて増殖量が発症レベルに到達する前に抗体が出来てる可能性が高い。
特に今回のコロナは潜伏期が長い=増殖スピードが遅いから、発症前に免疫が勝つ可能性が高いんじゃないかね?
834141 |   | (2020年09月25日 22:24)
だから日本人はもうとっくの昔に集団免疫を得てるんだって…
最近芸能人とかでも感染する奴が続出してるけど大半がケロッとしてるだろ。
834142 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:25)
必死こいて風邪対策してるんだ
 
風邪に対策など必要ないとイキってる奴等と一緒にしないでくれ
834143 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:26)
あとこのデータだって、何を調べたのかわかったもんじゃない
 
油断させておいて一気に・・・って筋はもうこの2月から何度も見た
 
マスゴミも含めて海外の第五列の奴等は日本人を本気でころしに来ている
834144 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:34)
いまだにケンサガーの朝鮮人が湧いてて草
834149 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:46)
どうしてもマスクのお陰と云うことにはしたくないらしいwww
834151 | 名無しさん | (2020年09月25日 22:58)
抗体検査の結果とのべ感染者数の釣り合いから、発見されずにいつのまにか治ってる無症状は感染者の4割くらいっていう話だったような
つまり今の段階で全国でいつのまにか治ってた人は3万2千人くらい?
とても東京の人口の42%には届かない
834153 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:02)
>東京にある大企業の従業員1877人を対象に抗体による感染の有無を5月から追跡調査したところ、6月から急速に感染が拡大しはじめ、第二派のピークを終えた時点で46.8%が感染しているものの、その間の致死率は0.0006%にとどまったようです。

ん?同じ企業の従業員が対象なんだろ?むしろマスクがあるから半分に留まっているって事だろうよ。何故にこの結果から「マスクは意味がない」って結論に至るんだよ。実社会の割合はもっと下がるだろ。接触率も下がるし、サンプリングする物理的な範囲も広がるんだからさ。

致死率が低いのは「症状のある人を優先に検査をしてケアをしているから」だよ。症状がないのに検査しても意味がないってまだ分からない人がいるんだな。
834156 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:06)
>>833960
いや喫煙そのものが新型コロナ感染を促すなんて話されてたか?
肺炎だから肺に疾患のある人は重篤化し易いってだけじゃね?
834157 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:06)
12億も人口居たら窒息するわ
834158 | とも | (2020年09月25日 23:08)
遺伝子 + 食事(免疫やら肥満率やら)なのかな...

何故海外ではそんなに死んでるのか日本から見たらびっくりだよね

834159 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:11)
アビガンが早く承認されて半島人が発狂するのが見たいw
834160 | 名無し | (2020年09月25日 23:15)
別に感染しても風邪以下のダメージならどうってことないんだな
834161 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:21)
全く報道されてないね
834162 | 名無しさん | (2020年09月25日 23:28)
いつまでも同じようなネタを載せてんじゃねーよ。いいかげんたまねぎ火病人の不正行為の反応を載せろや!
834166 | | (2020年09月25日 23:52)
ここに書き込んでいる奴で、コロナの自覚症状がある奴は、どれくらいだ?
834169 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:01)
複合的な問題だろ
日本は何千年も細菌と付き合ってきたんだ
だから発酵食品も多いしバイキンにも敏感だ。根本的に違う
834170 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:03)
インフルエンザが流行したら話は変わるだろう
味覚障害治らないと言われているので
残りの人生を無駄にするようなもんだ
834171 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:04)
何千年じゃないな、何万年か
日本には世界の何十倍もの古代細菌が現存する
日本は存在自体がノアの箱舟なんだよ
834172 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:06)
マスクも消毒も有害なことが改めて証明された
ただの風邪に過剰反応した挙句、倒産、失業の山を築いただけだった
834173 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:09)
※834172
コロナノーガードのスウェーデンがどうなってるか知らんのか?
834175 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:19)
算数すら出来ないんだなw
分母の数字から誰も死んでないのに0.0006%って誰が死んだのか?
もう適当すぎて草
834176 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:24)
ソフトバンク、大量のPCR検査キットダブつかせて憤死www

検査方法がいくら簡便になろうとも感度100%にならない時点で無駄だから(笑)
834177 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:27)
でも累計は減ってないじゃないですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
834178 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:28)
なんだこのデータ。
眉唾。
834179 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:30)
ハゲバンクが必死こいて検査させようとしてるなwww
韓国のゴミキットなんぞいらねえんだよw
834181 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:33)
1社だけで調査ってのが嘘くさい。
今どき情報ソースも見ずに信じるのは余程のお花畑か、そうあって欲しいって妄想にとらわれてる危ない輩かどちらかだろう。
834182 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:42)
そもそも、その一社ってどこよwww

沢山の従業員をモルモットの用に扱い実験しておいて、社名は隠す??

バカバカしすぎて嘘がバレてますよ。 しかもたった一社だけのデータとか・・・

それで『日本全体・東京都全体』とまとめるのは、いくらなんでも幼稚すぎなのでは?w
834183 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:44)
>↑マスクは完全には防げないけど、ウイルス数を軽減して症状を和らげるんだよ

これなあ
完全には防げないから無意味! みたいな主張は極端として
ウイルスの量、侵入箇所が、その後のウイルス増殖速度や症状にどう影響するかを明らかにしてもらいたい
834185 | 名無しさん | (2020年09月26日 00:47)
おいおいこれじゃ安倍が黒幕みたいじゃねえか
834187 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:00)
3密はデマ

 
834189 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:08)
抗体検査の信頼度が低いのであんまり真に受けないんだけど
834191 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:15)
外人はバ.カで不潔

それを自覚して黙ってろ
834192 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:16)
インフル以下ってのは大嘘だな
立場上、世界最高レベルの治療を受けていたであろう
志村けんさんが亡くなっているのだから。
それに元々のインフルはコロナ防疫対策を徹底した結果
完全消滅したかのように感染者数が激減してるのだから

迷惑集団イボナメクジ(小林よしのり)教と信者をイキがらせる記事だ。
834195 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:25)
>日本は他の国より遥かに検査もしてないしね。
>ドイツは日本の10倍、アメリカは16倍も検査してる。
>だから感染者数が多いんだよ。

検査厨が息を吹き返したぞw
834196 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:28)
こんなデータ出たらもっと日本のニュースで騒ぐはず。
834200 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:34)
検査!検査!

はぁ… いい加減にしてよ… すごいストレスな言葉だわ…“検査”という言葉に拒絶心が芽生えそう…
834202 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:38)
民度です!!!
834205 | 名無しさん | (2020年09月26日 01:56)
>>834187

国連すらavoid 3C’sって言って日本の後追いしてるのに
 
君はまだドライブスルー検査とロックダウンでいいアルニカ?
834208 | 名無しさん | (2020年09月26日 02:14)
今日スーパーに行って買い物してた時に何かすごい違和感あるなあと思ったら、マスクつけてないかつ持ってきてさえないことに気づいて数秒固まったわ
もう日常が完全にマスクに侵食されてる
834209 | 名無しさん | (2020年09月26日 02:14)
半年で1000人で経済委縮させたのは馬鹿らしい
日本のマスコミに助成金払わせたほうがいいと思う
834210 | 名無しさん | (2020年09月26日 02:16)
COPD(慢性閉塞性肺疾患)を起した『喫煙者』が肺炎で重症化しやすい事実は変わりませんよ。
(COPDの時点で既に肺・気道内に炎症が起きてるわけですし)

炎症か所、つまり傷口にウィルスを塗り込んでるような状態になりますので、ニコチンがどうとか関係ありません。

タバコを吸ってる人、または過去に吸い続けて「咳や痰」が日常的に出てくる人。
それは気管支に損傷があり、そこがウィルスの侵入経路になるというサインです。
834216 | 名無しさん | (2020年09月26日 02:32)
死者の平均年齢も79歳の寿命レベルだしほんとアホらしいね
834217 | 名無しさん | (2020年09月26日 02:51)
 まず、最初に気をつけないといけいないのは、「抗体検査」は不正確という事と、検査キットによって結果に大きな差があるということ。
抗体検査の結果でもって、感染者を割り出すのは、極めて危険なやり方だ。(新宿シアターモリエールが大規模クラスターになったのは、主催者が抗体検査で陰性だったので出演を続行させ、感染を拡大させた)

> 東京にある大企業の従業員1877人(中略)第二派のピークを終えた時点で46.8%

 数字通り受け取れば、わずか一企業で878人が感染しているはずだが、
仮に1割に症状が出たとすると、88人。当然、陽性者から芋づる式にPCR検査を受け、残りの878人の“スーパーメガクラスター”が露見し、マスコミは大騒ぎになるはずだ。(そんなニュースは聞いたことがない)
 また、これだけの感染規模だと、20~30代の若者中心の社員だったとしても、重症化する人は一定数出てくるはずだ。

 また、死亡率の算出も、仮に最少人数の1人が死亡したとして[1/1877]=0.053% となるはずだが。。(致死率は0.0006% ?!)
834219 | 名無しさん | (2020年09月26日 03:05)
感染と発症は違うからな
感染してもウイルスの量が少ないと症状が出る前に無力化される
だからマスクが大事なんだ
834221 | 名無しさん | (2020年09月26日 03:09)
日本は死者数も下駄履かせてるからな。
持病や老衰で死んでもコロナ陽性者はコロナ死認定してる。
酷いのはコロナ感染を苦にして自殺した人までコロナ死にカウント。
日本ではコロナが原因で死亡した正確な人数を誰も把握してない。
834222 | ピカチュー☆彡 | (2020年09月26日 03:12)
オイオイいつの間に47%も感染したことになってるんだよw
いくら何でも数字が大きすぎるだろ。
834228 | 名無しさん | (2020年09月26日 03:54)
マスク、手洗い、うがい!
以上!これくらいちゃんとやれや。
834234 | 名無しさん | (2020年09月26日 04:22)
>>834221
老衰というのは特にこれといった症状がない場合であって、コロナの症状が出て亡くなられたならそれはコロナ死だぞ
あとコロナを苦にして自殺した人数なんてどこで確認したの?ソースあるなら提示プリーズ
834238 |   | (2020年09月26日 04:26)
眉唾ものだが、仮に事実なら原因は満員電車。利用者数と混み具合を考えればすぐに数百万数千万に届く。
834243 | 名無しさん | (2020年09月26日 04:49)
効いたよね早めのアビガン♪のお陰じゃねーの?
834248 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:08)
情報ソース不明でもとりあえず信じる層っているな
834257 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:31)
ほんとマスク嫌いなんだなw
いいからマスクしとけ
834258 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:33)
>>834234
コロナ死の定義は自治体によってバラバラで、東京をはじめ多くの自治体では死因に関係なく陽性者はすべてコロナ死と集計している。
死者の多くが高齢者である点から見ても、無症状のまま老衰死しても陽性者だったためにコロナ死と集計された方がいる事は容易に類推できる。
詳しくは↓
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50084/

自殺者の件は↓
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/503e02b4f1da6dd1b1934addf32f1c87ccc2671f
834261 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:47)
※834171
たかだか数千年前の自然現象をもとに、でたらめでっちあげた話と一緒にするな。
834264 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:51)
高齢者や持病がある人が、全力で感染予防して、死者の増加を抑えてる。
コロナをなめたらあかん。
若い奴らは人前でマスクしろ。
834266 | 名無しさん | (2020年09月26日 05:54)
独自に1877人の追跡調査を行なった大企業てのが、大量に検査できる環境を整えている大企業で、

そんなとこ検査を売りまくりたいチャイナのフロント企業、ソフバンしかないでしょ。
それに加えて、チャイナ五毛工作員と協力して、実は日本が新コロって嘘捏造ばらまくのが目的だろ。
834269 | 名無しさん | (2020年09月26日 06:22)
結局のところやっぱり重症患者数と死者数で見ないと駄目ってことか
834270 | | (2020年09月26日 06:31)
感染者数は中国を抜きそうか、すでに抜いたんじゃないか。中国の発表なんか全く信用していないけど。日本が入国制限をはずすそうだけど中国人の感染率がどれぐらいあるかだよな。
834271 | 名無しさん | (2020年09月26日 06:32)
もっと言うと、兎に角風邪対策が有効ってことだね。
気をつけてた上での家庭内感染とか、家族旅行で事故に遭うようなもんだし、ある程度は仕方ないと諦メロン。
834277 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:08)
ソースも精度も怪しいな。
旧型新型問わず数ヶ月以内にコロナに感染してたってだけじゃないの?
読み手の反応はマスクしたくない理由探してるだけだし。
834279 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:13)
この情報が本当であればオールドメディアが騒ぎ散らかすだろw
834283 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:24)
>予防効果がある。
ニコチンやタールが作用して免疫力を高める。中国、アメリカ、フランス、ドイツ、韓国における感染者数と喫煙者の割合は10%未満と低い


そのデータは仏人研究者のネタだけど
研究者は煙草業界から献金を受けていて
論文も査読もしない金さえだせば掲載される雑誌で発表されたもので内容も
軽症者数だけで陽性時点での喫煙率。

非喫煙者であっても喫煙歴があって
喫煙開始年歴の早い人や喫煙歴の長い人は
禁煙しても重症化しやすい/日本の国立がんセンター。
834288 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:31)
旧式BCG有効説=コロナで比較的致死率の低い地域は旧式BCG株を接種している地域と重なっているという報告もある。日本は旧式BCGで韓国は新型と選択接種。とくに
旧東独地域ごき
834292 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:35)
続き とくに旧東独地域住民は旧西独地域より感染率や重症化率が低い。しかしいつのまにかBCG接種が有効➡新型BCG接種地域で有効性が認められないことで新旧BCGが混同されすたれた。日本でもさんじゅうだい
834293 | 通りすがりの | (2020年09月26日 07:35)
reddit行って、発表のソース、論文があるんだが、これを全部読んで来たんだが
SARS-CoV2はインフルエンザみたいなもんで、何度でも感染する可能性がある
抗体なんて数ヶ月保たない
このテストの結果に限れば全てではないがまあ1か月保っていないな
なんせコロナは変異が激しい
コメに日本には欧米型が入って来てないとか言ってる人いるけど、いつの話をしている?
既に日本にも数系統が入っているよ?
元々SARS-CoV2は、自覚症状なしの軽症者が全体の半数を超えるし、自覚症状はあるが軽症者、つまり「感染はしてもCOVID-19を発症しない人」まで入れると全感染者の7割を超える
であれば全く不思議でもない数字だ
しかしこのテスト、内容が無作為に抽出したボランティアから「自覚症状すらない超軽症者のみ」に受けさせたんだと
咳や発熱がある場合はその時点で全て省いた結果、最後は半分ぐらいしか残っていない
既にここまでの条件で「いやその人たちを元に致死率計算言われても、、、」と誰しも考えるよなあ
既往症や生活習慣も全て無視だし
日本は中程度(COVID-19発症)から重症者の回復率が高いのも、死者が少ない一因
おいらの周り、商売柄既に数人感染者も回復者もいるけども
家族に一人出れば、同居の人には必ず感染してるし、自覚症状全くなしで感染知らされる人も多い
だから毎回感染源不明の人が出る
ほぼ全員軽症者だが、あんまり詳しく言うと怒られるけども、40代喫煙歴なしで重症化した人もいる
重症化は既往症というよりほぼロシアンルーレットだわ
あと喫煙は感染防がんよ
むしろおいらの周りで喫煙しとるやつ、軒並み感染しとる
喫煙で重症化率が優位にアップするって論文は山ほどあるが
834294 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:39)
また続き 日本でも三十代以下はBCG接種が任意になり非接種世代だから感染率も高くなりやすいだろうという声もあった。
それと体温低めの人はウィルス感染の抵抗力が低いという、小児は青年層より比較的体温が高く高齢者が比較的低いという
834299 | 名無しさん | (2020年09月26日 07:59)
欧米はマスクに意味ない説の材料を探しまくってるアホ
834300 | 名無しさん | (2020年09月26日 08:00)
いや、マスク関係あるやろ
飲食店で感染広がってたんやから、マスクをとる場所が危険なことには変わりない
感染するにしてもウイルスの量が抑えられてるに越したことはない
一度に大量のウイルスにさらされるよりは抑えた量のウイルスが体に入る方がまだ抵抗力でうまく排除できるから
834302 | 名無しさん | (2020年09月26日 08:11)
※834293
>重症化は既往症というよりほぼロシアンルーレット

サイトカインストームという免疫暴走、過剰反応で、蜂に2回目さされたら重傷になる人がいる、みたいなのと同じ様なもんだと思ってる。
834308 | 名無しさん | (2020年09月26日 08:25)
タバコなんてある程度量をわきまえておけば健康への影響なんて皆無レベル
煙の中で蚊が元気に飛び回ってるのをみてもよくわかるわ
何事にもいい面も悪い面もあり人間がまだ解明してないものも多い
そりゃ度が過ぎれば何かしらの異常が出てくる可能性が高いがそれは塩でも砂糖でも同じ
医者なんて学会が言うことをオウム返しに言ってるだけだからね
嘘を知ってたり、疑問に思ってても怖くて学会に反することなんか絶対言えないんだよ
最近の人は自分の実体験で自分で考えることが出来なくなってる人が多いよ
だから低質なメディアにすぐ騙される
納豆にダイエット効果があるなんて嘘も自分の経験で考えりゃすぐ嘘なのわかったはず
(納豆は低カロリー高タンパクの素晴らしい食品です。ただ脂肪燃焼率Upなどという魔法のような効果は全く持って確認できてない)
834317 | 名無しさん | (2020年09月26日 08:47)
群馬県では感染者の8割が外国籍
どういう事なんでしょうね?
834348 | 名無しさん | (2020年09月26日 09:32)
東京都の人口は1400万人!
834355 | 名無しさん | (2020年09月26日 09:35)
マスクによって、ウィルスの量を抑制しているから感染しても軽いんだよ。
834358 | 名無しさん | (2020年09月26日 09:54)
>>834293

そりゃ、そういう理由がなきゃ、コロナは何千万年前に滅亡してる筈ですね。
834381 | 名無しさん | (2020年09月26日 10:29)
BCG説を取りたいな。他には思いつかない。でも一番怖いのは東京ディスったりしている地方の馬鹿だよ。コロナは治療出来ているけど馬鹿につける薬は無いからな。
834389 | 名無しさん | (2020年09月26日 10:50)
これでマスク意味ないからって欧米でマスクしなくなったらさらに死者が増えそうだな
だいたいが不潔なんだよあいつら…
834394 | 名無しさん | (2020年09月26日 10:57)
※834308
酒も煙草も麻薬もヒ素も水銀も放射能も、容量を守ってれば安心安全だな。
ところで煙草の適量はいくつだい?
834398 | 名無しさん | (2020年09月26日 11:04)
ウイルスの飽和攻撃に遭えば免疫の対応が追いつかず重篤化に至る。
逆に少数のウイルスを包囲殲滅出来れば,経験値としての抗体が手に入る。

つまりマスクなしに鼻腔や気管に多数のウィルスを吸い込んだらアウトだが
完全に防がずマスクで少なくしたウィルスを引き入れることで抵抗力がつく。
のかな。
834410 | 名無しさん | (2020年09月26日 11:27)
東京の半数が感染しているのなら、PCR検査の陽性率は50%近くになるのでは?
現状は任意の検査で5%程度、厚労省の抗体検査で東京は0.1%だったけど
「一企業内の感染数」を例に国や都市全体に当て嵌めるのは無理筋では?

記事読んだだけで疑問符がいくつも浮かぶな
834440 | 名無しさん | (2020年09月26日 12:22)
>タバコなんてある程度量をわきまえておけば健康への影響なんて皆無レベル


依存症への第一歩。
834444 | 名無しさん | (2020年09月26日 12:39)
こんな馬鹿記事を信じる奴はいないだろ
何でこのサイトはコロナ関連のデマを大量に流すの?
834445 | 名無しさん | (2020年09月26日 12:42)
アメリカの調査で喫煙率が下がってるけどあれ絶対嘘だと思うんだよな
貧困層を物で釣って調査してもアメリカの上級国民は正直に言わないだろ。
全員呼吸器系に爆弾抱えてるんじゃないの。
もしくは大麻が実は呼吸器の免疫系を下げるリスクがあるとか。
834446 | 名無しさん | (2020年09月26日 12:42)
元ソースと言われるものを読んだが、ある大企業のボランティア1,877人を対象としか書いていない
こういうものは具体的な企業名とか書かないのは普通なのでしょうがないが
ソフトバンクグループが4万人規模で行った抗体検査では全体の抗体陽性率は0.43%と出ていた
それと似た検査キットや手法を使ったのかもしれない
問題なのは抗体検査はPCR検査と比較にならないくらい偽陽性が出るとされているので、これをそのまま鵜呑みにすると大変なことになる
さらに検査キットと言っても元からある程度の割合で陽性陰性が出たりとか色々あるので・・・
何で美容外科がというところはお察し
834453 | 名無しさん | (2020年09月26日 13:06)
マスクしない言い訳に使ってんじゃねーよバカガイコクジンどもが
834461 | 名無しさん | (2020年09月26日 13:15)
都民の47%って何百万人だよw
アメリカより多いんじゃね?w
834465 | 名無しさん | (2020年09月26日 13:33)
マスク拒否したヘズマが警察署全体に感染させたからな
マスクが必須なのは間違いない
834488 | 通りすがりの | (2020年09月26日 15:32)
>834302
まずSARS-CoV2感染から発症はイコールCOVID-19発症ではない
これを勘違いしとる人がいる
「軽い風邪みたいな症状が出るのがSARS-CoV2発症」だ
発症していてもその軽い症状すらない人も多い
だから気付かない
「その後」サイトカインストームが起きるかどうかでCOVID-19やARDSを発症するかどうかが決まるんだが
COVID-19発症したら中程度ね
サイトカインストームは、あれ「起きるかどうか」に一応既往症が関係しとるんだけど
じゃあ逆に「既往症がなければならないか?」というとそういうもんではない
となると年齢性別関係なく結局誰しもなり得る
なのでロシアンルーレットと表現した
実は「SARS-CoV2に感染から発症した当時の体調も関係する」し
SARS-CoV2の顕著な特徴として、「なぜか25歳までの人はサイトカインストームを発症しにくい」ってもんもある
「発症しない」ではないんだが、だから25歳までは重症化しにくい
あと後遺症についても、どうもサイトカインストームが関連しとるようだ
これについて最近アメリカの大学から論文が出た
執筆者は日本人だぞ
後遺症を並べてみたらわかるんだが、全て自己免疫異常が起きてる
まあサイトカインストームがそのまま軽度のクセになった状態だと思えばいい
さてそうなってる人が「将来全く別の新たな似た様なウイルスに感染したらどうなるんだ?」ってのもあるが、これが案外いい方向に作用する可能性もある
スペイン風邪が実はこの状態で、あれがインフルエンザA型として今に残ってる一因でもある
834493 | 名無しさん | (2020年09月26日 15:53)
>833952
韓国の検査結果待ち詐欺の事か
834499 | 名無しさん | (2020年09月26日 16:10)
栃木県ではここ1ヶ月感染者の6割が外国籍。
きちんと予防対策してほしい!
834512 | 名無しさん | (2020年09月26日 17:04)
アメリカの致死率高い原因ってどう考えても健康保険と格差と不法移民でそ
834514 | 名無しさん | (2020年09月26日 17:22)
> 日本は本当に入院と死者が少ないんだね。
12億人中で死者がたったの1512人って。

日本の人口が12億って、今でも日本と中国の区別ができないんだな。
834519 | 名無しさん | (2020年09月26日 17:35)
えーと、俺は太ってて糖尿病だけど武漢コロナ感染しても死ななかった。
ただこの病気は異常だ。
俺の場合は鼻から感染したようで味覚障害は出なかったが罹患初期に匂いに
障害が出て火事の匂いがした。
周囲の物が何か焼け焦げて火事かと思ったら何でも無かった。
あと後遺症は目に出た。
左目の一部に小さな丸い残像が出っぱなしになって物が見えにくくなってしまった。
それと耳鳴りがするようになった。
ジェットエンジンのようなキーンって音がする。
834523 | 名無しさん | (2020年09月26日 17:55)
前菜ーコロナウイルス
メインディッシューワクチン
834590 | 名無しさん | (2020年09月26日 19:25)
お前らも世界も情弱。すでにだいぶ前に京都大学の上久保教授が科学的証明を行っているよ。tps://www.youtube.com/watch?v=Mr05_0_OkD4
ps://www.youtube.com/watch?v=cAuLu7Rjwj4
834614 | 名無しさん | (2020年09月26日 20:00)
これからまた増えるかもしれない。
面倒でも出掛ける直前にも、うがいしてね。
外出先で他人にうつすリスク減らせるから。
帰宅後にはうがい手洗いに加えて、洗顔もしてね。
柿渋でコロナウイルスが減った記事あったので
柿渋石鹸も、使ってみてね。薬用石鹸よりは手が荒れないよ。

834622 | 名無しさん | (2020年09月26日 20:28)
抗体検査した企業?SBくらいしか聞かんけどなぁ。それでも2割くらいじゃぁなかったっけ?
834660 | 名無しさん | (2020年09月26日 22:33)
・海外の名無しさん
これって劇的な増加だよ。
ちなみに、東京の人工は950万人で、
東京都市圏では1300万人だから。


違うわ。東京は1400万人で
東京圏は3500万人だ。でたらめ言うな。
834668 | 名無し | (2020年09月26日 22:55)
いや、ホンマかよって感じ。一応続報を待つけど。まだ出歩くことの多い1企業の中の人だけでは推測は難しいんじゃないかな。家に閉じこもってる人も多いわけだし。
834671 | 名無しさん | (2020年09月26日 23:07)
>>834195
検査厨のその言葉はある意味正しいんだけど…
というかね、外国の検査の様子を見てると、無駄に感染者増やしてる。
春にはパニックになって検査に押し掛けてたもんね。
日本より多いと言っても、それだけの検査数をこなすには、本来定められている手順を省かざるを得ない。
検査を増やせば感染者数が増える可能性としては
1.無症状の人も感染していたことが判明
2.陰性の人の検体にウイルスが紛れ込んで陽性判定が出てる
があるけど、本来定められた手順を省いた検査では、2.のケースも多いんじゃないかと思う。
そうなると感染者数自体に意味が無くなる。
834674 | 名無しさん | (2020年09月26日 23:16)
>>834671

意味の分からない事言う位なら黙ってろ、コッチェ。
834676 | 名無しさん | (2020年09月27日 00:00)
この論文の著者日比野佐和子と林田康隆ってアンチエイジングとかやってんじゃん
なんかーあやしーなー
834677 | 名無しさん | (2020年09月27日 00:01)
>>833990
感染したのは名古屋で飲み会なんだよなあ。
東京と大阪はさすがに禁止やったんで。
834678 | 名無しさん | (2020年09月27日 00:26)
ウイルスを大量に一度に毎日受け入れたらやばいだろ。極小量で慣れてく人が慣れてくしかない。感染して悪化する人が一度に出ると困る医療崩壊するから。冬になるしスペイン風邪だって2年目油断した若者が沢山死亡した。緩むこと言うのはやめて欲しいよ。そこへまた持ち込まれるだろう。
834681 | 名無しさん | (2020年09月27日 01:02)

        結局、南極、ただの風邪

834748 | 名無しさん | (2020年09月27日 05:14)
そもそも半数が感染してるって結果が怪しすぎるよ
834762 | 名無しさん | (2020年09月27日 06:43)
就労体制によっては一つの企業体で無症状による静かなクラスターが発生して、そこだけが高い感染数値を示すことはあり得ない話ではない
だけど43%ってねえw小さな事業所で自粛なんのそので飲み会してその事業所が感染50%みたいな話はあったけどね
834772 | 名無しさん | (2020年09月27日 07:29)
手洗いうがいの習慣とほぼ毎日入浴する習慣、土足文化じゃないことが大きく影響しているはず
834774 | 名無しさん | (2020年09月27日 07:36)
大家族で喫煙しまくりの日本ってどこの日本よ?そんな日本知らんぞ
834795 | ななし | (2020年09月27日 08:42)
マスクは義務じゃなくてマナーなんだよ
834816 | 名無しさん | (2020年09月27日 10:00)
マスクもあるけどアジア系は免疫系がコロナウィルス系統に強いんだと思う。
人種や地域によって受容体の取り込みやすいウィルスや細菌が違うって言われるし。
逆に白人が大丈夫でもアジア系が重症化しやすい病気もそのうち出てくると思う。
834912 | 名無しさん | (2020年09月27日 12:42)
・海外の名無しさん
日本ではみんながマスクをしてるから感染者が少ないって言ってる人たちが笑える。
ぜんぜん感染を抑制してないし。

バカはこういう難癖をつけてマスクをつけない
その結果感染爆発して死者、重症者も多数出る
日本みたいに完全に防御出来なくてもみんながマスクをする事で感染率のパーセンテージを減らすとそれだけで発症者も減るんだよ
834941 | 名無しさん | (2020年09月27日 14:27)
自分も死ぬかと思うぐらい胸が締め付けられてて
今は治ったけど、ちょっとデブだったからかもしれない。
834989 | 名無しさん | (2020年09月27日 18:11)
日本国内の感染者数は
国籍公表しないので
意味なし、やり直し。
834992 | 名無しさん | (2020年09月27日 18:19)
日本は他の国より遥かに検査もしてないしね。
ドイツは日本の10倍、アメリカは16倍も検査してる。
だから感染者数が多いんだよ。


バーカ、陽性率で見るんだ
感染者が増えれば検査数も増える、当たり前のことだ
陽性率は欧米より日本のほうが低い、つまり検査しても陽性者は少ないってこと
834994 | 名無しさん | (2020年09月27日 18:23)
東京都
9月23日時点のモニタリング項目の分析・総括コメントについて
⑥ 入院患者数
(6) 今週の新規陽性者 1,223 人のうち、無症状の陽性者が 20.9%を占めている。
834995 | 名無しさん | (2020年09月27日 18:26)
>>834660
東京都23区の人口が969万人、多摩地域と島しょも含めるた東京都全体だと1399万人
それと勘違いしたんじゃないかな
東京の形を考えれば東京圏が多摩地域だけなわけはないんだけどね、外国人だから地形までは判断できなかったんだろう
835031 | 名無しさん | (2020年09月27日 19:22)
ニコチンとタールがいいんだよ。病的にタバコを排してる欧米が散々なのはタバコを嫌ったからなんだよ。見ての通りの現実だよ。
アジア圏が比較的「軽い」被害で住んでるの見れば明らかだろう。
835077 | 名無しさん | (2020年09月27日 20:53)
全く知らないニュースなんだが?
何処の企業で調査したの?
835096 | 名無しさん | (2020年09月27日 22:00)
マスクしてても完璧には防げない。
でも少しづつ感染すれば体はコロナとの戦い方を学べ、免疫獲得。
マスクして手をきれいに保つ生活を続けることが正解だということだ。つべこべ言わずにマスクしとけ。
835103 | 今冬の死亡者に注目だね | (2020年09月27日 22:15)
肥満率じゃ無いんだよ。
肥満に伴う様々なオプションが悪さしているんだよ。
健康なデブと不健康なデブは違うだろう。
 
ま~いずれにしても現時点ではインフルより雑魚だよな。
冬にどう地力を見せつけるかが評価の分かれ道だろう。
835106 | 名無しさん | (2020年09月27日 22:20)
医療体制と皆保険による基礎疾患の少なさとか
いろんなファクターあるだろうね
835118 | 名無しさん | (2020年09月27日 23:08)
マスク、手うが、民度だよ
835128 | 名無しさん | (2020年09月27日 23:41)
夏だからと言っても日焼け対策で日光まともに浴びてないからビタミンDの摂取増えないよ

欧米人は日射しを有難がって浴びてるみたいだけど日本の日射しは体に毒だから
835143 | 名無しさん | (2020年09月28日 00:43)
・自分は無症状、あるいは軽い鼻かぜ程度だが、ひょっとしたら新型コロナウイルスを持っているかも知れない
・自分が仕事や日常の生活で接触するであろう人は、ひょっとしたら新型コロナウイルスへの耐性を持っていないかも知れない
・一般的なマスクは、当然ウイルスの通過を完全に防ぐ訳ではないが、ウイルスの付着した飛沫の飛散をある程度阻害する
・感染症は1人が何人かに移し、その移された人々がさらに何人かに移す、という形で拡散するので、その「何人か」を減らすだけでも全体としては大きな違いが出てくる

これらをきちんと理解した上で、人並みの社会性を持っていたらマスクぐらいするわなw
835180 | 名無しさん | (2020年09月28日 02:10)
白人様はマスク無しで堂々としてほしい
835185 | 名無しさん | (2020年09月28日 02:29)
日本の数字見てる限りは季節性インフル以下のザコ
世界の数字見てると世界人口激減の危機
一方危機感は日本がMAX マスクしない奴は非国民
世界はノーマスクデモして感染上等祭り

この差は何なの?
835302 | 名無しさん | (2020年09月28日 08:37)
『ただのインフルエンザ以下』というけどワクチンがあるインフルエンザと違って重症化したら治療が難しいって事を忘れちゃならんよ
もうみんな志村さんが亡くなった時の事も忘れて「コロナなんて大したことねーじゃんw」って思考になってんのが恐ろしいわ
835311 | 名無しさん | (2020年09月28日 09:08)

おまいらこの冬日本人にうつすなよ!

それが問題だ(笑)

835379 | 名無しさん | (2020年09月28日 11:59)
ガチで頭悪すぎる奴が多いと苦労するな。

統計学上は日本人の統計を取りたければ2000名前後統計をとれば十分。

1800人がデータ少ないとか言ってたら、日本で臨床試験する薬はすべて信頼性がなくなる。逆にアビガンの効果も日本人の重症患者が少なすぎて効果の有無を証明できないとか笑い話だからな。

あと、この検査の肝は、”抗体があるかどうかの閾値”をどこに設定するかって話なんだよ。

これまでは、病院の集中治療室に入るような患者が回復した時の抗体量を基準に、高めの閾値で抗体検査をやってた。そうすると、東京都で0.数%みたいな低い抗体保有率になる。
でも、抗体量というのはディジタル的な有り無しの2値じゃなく、アナログ的な量として検出される。したがって、重症者ではなく軽症者の抗体量を想定して閾値を低めに設定すると、40%以上が抗体を持ってるという結果になったんだよ。

835430 | 名無しさん | (2020年09月28日 13:39)
>>835302
 
みんなではない。
明らかに、一部の反社が、コロナは安全・年寄は家で寝てろ・マスクは必要ないと匿名で言い捲っている。特亜の工作員、上中下の工作員も関わっている。それに釣られて動揺する一般人がいる構図。
 
明らかに組織的「犯罪」。
835478 | 名無しさん | (2020年09月28日 17:20)
いつの間に人口12憶に増えたのw
835504 | 名無しさん | (2020年09月28日 18:42)
上久保靖彦教授の発見と証明通りの結果。日本人の9割以上にすでに新型コロナウィルスの免疫があり集団免疫ができている。だから日本はもう解除してOK。全く問題なし。マスクも自粛も何も必要ない。ただ昨年年末からずっと施設に入っていたり入院中だったという無菌状態を過ごした人たちは新たな感染に注意する必要がるという話で、大都市及びその近郊は全く問題ない。もう新型コロナは我が国では終焉したことだよ。あらゆる科学データがそれを証明済み。ちなみに欧州もすでに終焉。アメリカや南米やインドは国土が広いから第一波が別々の地方へ広がっただけで、第二波はない。以上だ。恐れるな。
835510 | 名無しさん | (2020年09月28日 18:51)
半分も感染してたら病院や老人ホームに入り込んで弱いところがバタバタ亡くなってるわ
835560 | 名無しさん | (2020年09月28日 20:23)
コロナはオワコン
835656 | 名無しさん | (2020年09月29日 01:28)
いいコメントあったな。夏の間に感染した奴が勝ち組。
夏の風邪は悪化しない。冬の風邪は死ぬ。 常識なんだよ。

今感染してなかった奴は冬ヤバイ
835660 | 名無しさん | (2020年09月29日 01:54)
一つの企業内の結果を全体に当てはめる事に無理がある
単純に企業内で感染が広がっただけの可能性の方が高いだろ
835843 | 名無しさん | (2020年09月29日 10:42)
こんなデータ見たことないけど。
835845 | 名無しさん | (2020年09月29日 10:44)
今年のインフルの罹患数が去年に比べて劇的に低いってんだから、コロナの集団免疫が問題じゃなくて感染防止策が機能してるんだよ。

それがマスクなのか消毒なのか三密を控えるなのかはわからないけど。
835847 | 名無しさん | (2020年09月29日 10:49)
コロナ感染者数や死者数を見ると、日本は必ずしもトップレベルじゃないようだ。45位だそうだから、世界中の国を見ると、結構感染者や死亡者がいることになる。日本は大丈夫なのだろうか?台湾や韓国の感染者や死者の数を見ると、日本のコロナ対策は相当問題があるのではなかろうか。
835849 | 名無しさん | (2020年09月29日 10:50)
信じる馬鹿おる?w
835854 | 名無しさん | (2020年09月29日 10:54)
なんでひとつの企業で感染が広がっただけのことが東京全体の話になるのか。
感染症の感染確率が物理的な距離に依存するのは当たり前なのに。
835922 | 名無しさん | (2020年09月29日 13:09)
この1900人弱のテストは知らなかったけど、ソフトバンクが4万人のテストをしたことは報道されている。検査陽性は0.23%で、0.43%が抗体を持っていた。このソフトバンクの検査とはあまりにも違う結果だ。
835923 | 名無しさん | (2020年09月29日 13:12)
※835847
韓国の超過死亡者数の多さを見ると韓国はコロナての死亡者数を誤魔化してるよ
835932 | 名無しさん | (2020年09月29日 13:38)
サイトカインストームが大きな原因の一つということは、
海外で重傷者が多いのはキスによる免疫交換が頻繁で免疫過剰になっているのが原因だと、勝手に推測している。
835940 | 名無しさん | (2020年09月29日 13:55)
コロナから回復して数か月後に再感染した人も数人いるみたいだし、感染した人でも油断は禁物。

感染→回復により抗体を獲得した人の内、半数近くが数か月経過したら抗体がほとんどなくなっていたという報告例もあるみたいだし。
835941 | 名無しさん | (2020年09月29日 14:04)
コロナはインフルエンザより致死率低いとか言ってる人多いけど、
少なくとも同じレベルの感染対策を施した上での致死率、
つまり今年以降の致死率で比べないとフェアじゃないよね。

今までのインフルエンザの致死率は、精々院内感染は気を付けてましたってレベルで、一般的には風邪と大差ない対策に対しての致死率なんだから。
835979 | 名無しさん | (2020年09月29日 17:56)
半数が感染してるとかなんだそりゃ
835982 | 名無しさん | (2020年09月29日 18:06)
>>835841
インフルエンザはともかくコロナとか今ロクな対策して無いしなあ
治療薬なんて無いから極一部の重症者だけ処置で殆どが安静にさせてるだけだし
それで70以上高齢者だけ多少死んでるだけでそれ以下は
明確な大病持ってたり一度臓器壊してる輩が少し死んでるだけで健常者はほぼゼロ
20歳未満学生は死者ゼロ、重症患者すらゼロと言う状態だしね

過剰に煽ったり誇張してるだけでコロナにしかないあるいは飛びぬけて
以外の疾病と比較して明らかに多いような重い後遺症も今の所は無し
感染→回復により抗体を獲得した人が数か月経過したら
抗体が殆どなくなっていたという報告例もコロナに限った話じゃ無い
しかもこれも半数と言うのも盛ってる話
海外はともかく日本人としての脅威度はかなり薄い

ちょっと強めの風邪と言うのがウイルス,菌の専門医の考えだそうだけど
今は専門外の権威の圧力で思ってる事を発信出来ないんだとさ
コロナそのものよりメンツや外圧を恐れてるってのが現状だな
835988 | 名無しさん | (2020年09月29日 18:17)
>>835840
感染→回復により抗体を獲得してもすぐ抗体が殆ど無くなるって言うのは
その際に体が大したものじゃないと判断してるって事でもあるからな
835999 | 名無しさん | (2020年09月29日 18:45)
インフルエンザの予防接種とかも上手く免疫として機能しない事が多いしね
医者はそれは型が違ったからだと言い訳する事が多いけどやってる事は
死んでたり弱ってると思われるウイルスを体内に入れるんだけど
体が弱ってる時にやると効果が無いばかりかそれで発症するケースもあるし
そこからクラスター起こす場合もある

耐久性を持ったタイプがいない訳じゃ無いからゼロではないけど
型なんてちょっとやそっと違った程度じゃそう効果はまず変わらないんだけどね
それをちゃんと知ってる専門医はインフルエンザの予防接種とかアホらしくてやらない
836031 | 名無しさん | (2020年09月29日 20:48)
うそくせー
836081 | 名無しさん | (2020年09月30日 01:06)
>>835988は嘘吐き上中下匿名工作員
836127 | 名無しさん | (2020年09月30日 06:54)
>室内にとどまって清潔に保ってるのは免疫にとってよくない
そう考えて屋外にみんなで繰り出し、さらに傷口を広げる欧米人。

>12億人中で死者がたったの1512人って。
12億ってインドじゃねえんだから。そんなに人口いねえよ。
836215 | 名無しさん | (2020年09月30日 10:06)
>>835982

835941が言ってるのは感染予防対策も含まれるんじゃね?
減に南半球ではコロナ対策の副産物として、今年のインフルエンザ感染者は激減したみたいだしな。
前年度との比較グラフ見たけど笑っちゃうくらい減ってたよ。

コロナが本当に恐ろしいのは感染力で、その感染力により身近の高齢者にまで感染しやすいってことだと思う。
836223 | 名無しさん | (2020年09月30日 10:12)
>>835988
ひょっとして風邪ひいたときとかに抗体が消えてるから、また風邪をひくとかと思ってる?

風邪は原因菌が200種類以上あって更に年々変化していくから、抗体ができても何度でも感染を繰り返してしまうんだぜ。
抗体が消えてるわけじゃない。
836322 | 名無しさん | (2020年09月30日 12:57)
そんなのどうでもいい
感染した時点でそいつ(最悪全従業員)は隔離され2週間業務ができないのだから、取れる対策は全て取って、なるべくそもそも感染しないようにさせろ

感染セキュリティの低い会社は、納期守れない可能性大だから依頼したくない
836493 | . | (2020年09月30日 22:25)
BCG抗体舐めんな。
837061 | 名無しさん | (2020年10月02日 09:08)
これって日本の感染者数がどこぞの研究データでは多めに盛られてて、それを信じたバカ外国人達が「日本だけ死亡率低すぎ!どーなってんの?」って騒いでるってだけの話だよね。あほくさ。
837062 | 名無しさん | (2020年10月02日 09:09)
黙示録の7?
日の出の方からくる御使い?
神の印って?
口でなくて、額??
エゼキエル9?これ、カルト利用するだろ?
837167 | 名無しさん | (2020年10月02日 14:03)
>>833960
>喫煙は感染を促すだのとデマこいてたけど

アホかw
誰もそんなこと言ってねえわ
喫煙者は肺がぶっ壊れてる可能性が高いから感染したら重症化率も高いって言ってんだよ
どうしたらこんなバカ丸出しの勘違いができるんだw
838406 | 名無しさん | (2020年10月04日 13:01)
この論文が掲載されてるサイトって、「査読前」かつ「未発表」のものを掲載するとこじゃん。
「査読前」かつ「未発表」ってことは、査読の時点ではじかれて学術誌には掲載されないような嘘論文でも掲載されるってことだぞ。
838421 | 名無しさん | (2020年10月04日 13:24)
マスクはシールドじゃなくて蓋だから、感染しないものじゃなくて移さないものだから。ソレがわからないのだろうか。
838883 | 名無しさん | (2020年10月05日 09:41)
なんだかんだ言ってもウィルスの感染経路は直接吸い込むより
ウィルスの付いた手による経口感染が圧倒的。

そして多かれ少なかれ無意識に口の周りを触る癖ある人が多いので
その点で言うと間接的に感染予防にもなっている。
癖の例としては、頬杖、鼻・顎を触る、唇を指で弾く等等。
839515 | 名無しさん | (2020年10月06日 14:54)
>アジア人は呼吸器が丈夫なんだと思う。
日本人は工場の煙突みたいにタバコを吸うけど肺がん率は低いから。

>日本は本当に入院と死者が少ないんだね。
12億人中で死者がたったの1512人って。
新型コロナはアジア人にはまったく通用しないし、マスクでは感染は防げないことを示してるね!
日本ではみんなマスクしてるのに!

まともな教育を受けてない阿呆たちがドヤァな顔で打ち込んでるのウケるわ
839521 | 名無しさん | (2020年10月06日 15:22)
一万人に6人という死亡率はインフルエンザと比べても低いよな
839523 | 名無しさん | (2020年10月06日 15:34)
>833948
近頃、日本人は不潔であるとしたい謎の勢力がいるみたいだね
839776 | 名無しさん | (2020年10月07日 09:23)
>>839521
現在の感染対策下で、一万人の感染者における死亡率を比べるより、
一万人に対してどれだけの人が感染し、その中で何人亡くなったかを比べるべきだと思う。

だって南半球の今年の統計では
コロナ :1万人中1000人が感染し、死亡者は30人
インフル:1万人中50人が感染し、死亡者は2人
とかになってるから。
コロナの感染対策により、南半球のインフルはマジで例年の数百分の一の感染者になってる。
840468 | 名無しさん | (2020年10月08日 13:05)
なるようにしかならん。
死ぬときゃ死ぬ・・
840512 | 名無しさん | (2020年10月08日 16:41)
ああ欧米の感染がいまだに拡大してるのみるに
やっぱりアホなんやなぁと

こんな胡散臭いデータをさらに歪曲してるしなぁ
840729 | 匿名 | (2020年10月09日 06:45)
習近平の撒いた人工ウイルスの種類が日本などアジアは
種類が違うんだよ。
白人攻略には致死率の高いウイルスを使っているんだ。
過去にイギリスのネイチャー誌に中国の研究者がどれだけ沢山の
種類のコロナウイルスの発表をしていたか・・
840734 | 名無しさん | (2020年10月09日 07:21)
これまでの風邪はヒト・コロナウィルスというもので4種類あったが、それに新しく5番目の風邪が加わっだけ。今回のはコウモリ・コロナウィルス由来で、それをヒトに感染できるように英米と中国がそれぞれ作り出したウィルス兵器だった。それが強毒性の武漢G型と欧州G型。しかしその前に先駆けの弱毒性のS型とK型があり、S型は昨年末に中国人旅行者が日本にもたらし感染させた。その後、クルーズ船の日本人富豪旅行者たちが国内にK型をもたらし感染させた。療法非常に弱い鼻風邪程度ですぐに治るものだったが、これが二回ワクチン接種を行なったような幸運をもたらした。その結果、日本人の大半に免疫が出来上がり、集団免疫ができた。だから、いま日本人のほぼ全員に免疫が知らず識らずのうちにできていた。これがビッグデータ解析から分かった京大の上久保康彦先生の結論だ。安心しろ。ノーマスク、ノー3密でも、日本人は世界中どこへ行っても何も問題ない。実際もう世界中で死者が5人以下で、もう実質上は終焉している。この不況下で少しでも金儲けしたいマスゴミが騒いでいるだけ。騒げば騒ぐほど製薬メーカーから広告料が入る。それだけのこと。
840741 | 名無しさん | (2020年10月09日 07:48)
欧米諸国はなんでそんなにマスク付けるの嫌がるんだか。
胡散臭いデータだが仮に集団免疫できてたとして、それでもマスク付けるのは変わらないのに。
季節的にインフルも始まるし、他の風邪ウイルスもあるし。
841823 | 名無しさん | (2020年10月10日 17:32)
お互いのマスクがフィルターになって、ごく少量のウイルスを取り込み
ワクチンのように免疫獲得したのかもしれないね。
手洗いと土足で生活しない様式で、ウイルスの大量摂取を阻止。
またマスクが程よく喉鼻の湿度を保ち、免疫力が落ちなかった・・。
842002 | 名無しさん | (2020年10月10日 21:49)
>日本ではみんながマスクをしてるから感染者が少ないって言ってる人たちが笑える。
>ぜんぜん感染を抑制してないし。

全然理解してないな
ウイルスの侵入する量で発症も重症化率も変わる
マスクは100%ではないが不織布なら半分以上はカットするから免疫で対処できてるって事だ
その時に免疫で抗体やら耐性をつけてかからなくなってるだけだろ
弱毒性のワクチンで予防接種するのと同じことだ
842034 | 名無しさん | (2020年10月10日 23:10)
ワカメ食うとアンジオテンシン変換酵素の働きを阻害するからAng IIが作られにくいんだよ
842606 | 名無しさん | (2020年10月11日 15:00)
元々の論文が怪しい
842616 | 名無しさん | (2020年10月11日 15:28)
どうしてもマスクは関係ないといいたいんだな。富岳でもマスク効果は実証済みなのに。
実際にはその抗体とやらもコロナではない別のウイルスからコロナ以前に作られたものだろう。日本に限ったことではないが、特定の抗体をもっている=コロナ感染済みはあまりにも短絡的な思考で飛躍しすぎだ
842617 | 名無しさん | (2020年10月11日 15:28)
どうしてもマスクは関係ないといいたいんだな。富岳でもマスク効果は実証済みなのに。
実際にはその抗体とやらもコロナではない別のウイルスからコロナ以前に作られたものだろう。日本に限ったことではないが、特定の抗体をもっている=コロナ感染済みはあまりにも短絡的な思考で飛躍しすぎだ
842634 | 名無しさん | (2020年10月11日 16:12)
そもそもコロナウイルスとは嘘で、みんな集団催眠術で踊らせられてるだけかもよ
と言うのは冗談で、いったい何でしょうかね
842743 | 名無しさん | (2020年10月11日 20:51)
情報が錯綜して何が何やら。
でもって一番、信用できそうなウィルス専門家は、滅多なことを口にできないだけに「それなりに有効ではあるが不完全な防疫の方法」しか口にしない。
でも日本社会全体に、新型コロナに対する危機意識が薄れていっているのは確か。
何故って、周囲の誰もタヒんでいないからw
でも今年の冬を無事に超えるまで、自分は油断する気はない。マスクは外さないし三密は避ける。
他の誰でもない。リスクを負うのは自分自身だから。
842744 | 名無しさん | (2020年10月11日 20:51)
簡易抗体検査は不正確だと結論が出ている。感染者がいなかった時期も抗体が検出されているので正確ではない。デマを広めるトランプと同じ。大規模な検査で正確とされているのがクルーズ船のときの全員検査と致死率の関係くらい現実的な数値。
842905 | 名無しさん | (2020年10月12日 05:03)
日本人はマスクをするし衛生的だから感染する量が少なくて症状なく免疫、抗体を獲得している。
842916 | 名無しさん | (2020年10月12日 05:26)
多分、マスクのおかげだと思う。
ワクチンと同じ効果があるものと思われます。

発病する為には、大量のウィルスを取り込む必要があります。
少量のウィルスだと、自前の免疫でなんとかなります。

マスクは不完全です。100%は遮断できません。少しは、取り込んでしまいます。
発病するまでもない少量のウィルスを取り込んだ時に、免疫ができたのだと思われます。
丁度、毒性の低いワクチンを使うように。

皮肉にも、マスクの不完全さが、集団免疫獲得の手段だったのです。
843147 | 名無しさん | (2020年10月12日 14:54)
キスをすると唾液が交換されて相手の細菌やウイルスも入ってくる。それに対する抗体ができ免疫力が上がる。キスばっかりしてると免疫力は上がるがそういう人は免疫暴走(サイトカインストーム)も起きやすいのではないかと思う。サイトカインストームにより傷んだ血管壁がめくれて肺血管などに血栓を作り重症化する。
843152 | 名無しさん | (2020年10月12日 14:58)
日本の夏の高湿度も関係あるんじゃない?
843156 | 名無しさん | (2020年10月12日 15:05)
若い人より高齢者が重症化しやすいってことは、いろんな菌やウイルスに触れ免疫力が高いほうが免疫暴走しやすいってことだよね
843157 | 名無しさん | (2020年10月12日 15:06)
「日本人は」という括り方には、大いに疑問があります
日本国内在住の外国人(他人種)も同様に、コロナでの重篤率が低いことを説明できないでしょう

単純な印象や都合で物事を語るのはもうやめませんか?
せっかく人間に産まれたのに、いつまで動物でいようとしているのでしょうか?
あなた方の脳みそは飾りですか?
843160 | 名無しさん | (2020年10月12日 15:19)
「日本人の場合」「○○の場合」「☓☓は」いろんな例を出し合って検討することもそれはそれでありだと思うよ。「○○はやってる、だから☓☓は劣っている」と言いたい人は知らないが…
843161 | 名無しさん | (2020年10月12日 15:31)
どうでもいいけど、また最近増えてきたから気をつけないとね。第一波から第二波に切り替わるときと同じような数の推移だし。
843294 | 名無しさん | (2020年10月12日 20:10)
東京の半数が感染で、つまりマスクは意味ないってあまりにも今迄の報道とかけ離れてぶっ飛んでいる
胡散臭い
843507 | 名無しさん | (2020年10月13日 14:20)
コロナの怖い所は、若い自分が発症して重症化するリスクより、軽症のままで身近な高齢者に移す可能性が高いこと。

でも馬鹿な若者は、実際に身近な高齢者に移して亡くなるまで自覚しない。
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