海外「焼いた肉だし!」日本が焼肉の起源を主張という韓国人の主張に海外がびっくり仰天




日本が韓国料理の起源を主張しているという韓国人の投稿が話題になっていまいた。

マクドナルドが日本代表として「カルビバーガー」を発表したからのようで、日本人がカルビを日本食だと思っていると主張しているようです。

そんな韓国人の主張に、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。



Japan claiming Korean cuisine as their own : korea from r/korea

最近、日本が他国の料理の起源を主張してることに気づいてるかな?特に韓国の。

・日本マクドナルドが国を表した国際バーガーをリリースして、カルビバーガーが日本になってる。
・日本は”Kimuchi(日本語発音)"を、アトランタ五輪の公式フードにしようとしたこともある。
・まだまだある。キムチチャーハンとか。日本が起源を主張ってキーワードで検索すると大量に出てくる。
・日本人の投稿者がシカゴカルビは日本食だと言ってる。コリアンタウンにある韓国料理店で韓国料理として出してるでしょって言うと、焼肉が韓国起源かには議論の余地があるとか言われて、話を逸らすために必ず戦争の話が出てくるんだよね。
・他の分野でも何気ない嘘が広まってることに気づいた。Black Pinkの新作ミュージックビデオで韓服を着てるんだけど、日本人は着物だって言ってるんだよ。
・いかにして対向するのか、いかにして韓国料理を周知させればいいかについて意見を聞かせてほしい。






以下、反応コメント




海外の名無しさん

驚くことじゃないね。
餃子の起源を見てみるがいいよ。


海外の名無しさん

↑餃子は中華だって有名だよ。
日本語の名前をつけたからって日本食になるわけじゃないし。
ラーメンも中華だけど、世界は100%日本食だと思ってるけどね。


海外の名無しさん

↑中国のものでの日本語の名前が世界で強いのが興味深いと思ってたんだよね。
囲碁も日本語の名前だし。


海外の名無しさん

ハンバーガーを自分のものだと主張する皮肉さ。


海外の名無しさん

ラーメンは日本で中華料理だと考えられてるのが皮肉だね。


海外の名無しさん

↑韓国人はラーミョンを韓国料理だと思ってるよ。


海外の名無しさん

↑あと韓国人はジャージャーメンを中華料理だと思ってるけど、中国では韓国料理で誰も食べたがらないという。


海外の名無しさん

日本に無いものに嫉妬してるのではないだろうか。
なんで日本はこういうことを気にしてるんだろうw


海外の名無しさん

↑日本に住んでるけど、韓国人が日本食を盗もうとしてると考えてる日本人が多いよ。
照り焼きとかピッキーとか。


海外の名無しさん

どうでもいいよ。
文化を大切にすることが重要なんだよ。
文化は誰のものでもない。
害悪のある民族主義の一形態にすぎない。


海外の名無しさん

食べ物に関しては交流が激しいからね。
典型的な"韓国"料理を見てみなよ。
若い子はとんかつ、カレー、沢庵をマジで韓国料理だと思ってるから。
料理の境目はすごく曖昧なものだよ。
特に中国、日本、韓国ではね。
焼いた肉が美味しいってことでいいでしょ。
誰が気にするんだよ。


海外の名無しさん

焼肉は韓国起源じゃないし。
焼いた肉でしょ。
世界中で食べられるよ。


海外の名無しさん

日本食だと思ってる日本人はかなり居ると思うけど。
悪気があってじゃないけど。
単に知らないか、日本に特化した作り方だからか。
"Kimuchi"も韓国の"Kimchi"とはぜんぜん味が違うしね。
日本で食べた"本物"のカルビと違うってアメリカ人に言われるとめっちゃうざいけど。


海外の名無しさん

四季を含めて日本の右翼は日本のものにしようとしてるのが問題だ。
大半の日本人は馬鹿げたことだと分かってるのに、右翼がことあるごとに歴史や文化を修正して広めてる。
キムチ事件と同じ方法で対処するしかない。
キムチ、ビビンバ、焼肉は韓国料理だってめっちゃ宣伝しまくったからね。
日本人を変えることはできないから、韓国人が出来るのは真実を広めることだけだよ。
"Kimchi"にまつわる面白い話は、"Kimchi"関係料理だね。
日本人は"Kimuchi"を売り込むためにキムチ味のヨーグルトまで作って数に加えてたよ。


海外の名無しさん

↑逆だけど。
メディアがキムチやビビンバを宣伝すると右翼が怒ってるよ。
日本が起源だって言ってる人は見たことない。


海外の名無しさん

日本が"Kimchi"を盗もうとしたっていう韓国人の主張はバカにされまくってるよ。
"韓国人はキムチを守りたくて必死だなw"みたいな。
キムチが日本食だと思ってる日本人なんて居ないってw
"Kimuchi"は日本語の発音なだけで、パッケージにはハングルが書いてある。
これもそうで、マクドナルドがカルビバーガーを思いついただけで、日本がカルビを韓国料理だと思ってないわけじゃないよ。
日本人住んでるけど、誰もそんな風に思ってない。
ムチな日本人はキムバップが巻きずしだと思ってるけどね。
キムバップは"韓国寿司"とか言い出す前に正したほうがいいよ。


海外の名無しさん

↑日本は本当に"Kimuchi"を盗もうとしたんだよ。
焼肉を海外に入り込んだときには、Japanese BBQだと呼んでたし。
かなり昔のこと思うけど、"土鍋"も日本が盗んだしね。
イムジン戦争のときに文字通り陶芸家を拉致して作らせたんだよ。


海外の名無しさん

↑焼肉をJapanese BBQと呼んで何がいけないの?
韓国がバーベキューを発明したわけじゃないでしょ。


海外の名無しさん

↑事実上、韓国焼肉が日本に伝わったものだからだよ。


海外の名無しさん

↑人類は何千年も火の上で肉を焼いてきたし、オリジナルの発想じゃないから。


海外の名無しさん

問題がわかってないコメントが多いな。
世界観の違いだろうな。
1910-1945年に日本の統治によって民族浄化と朝鮮文化の盗用が行われたんだよ。
戦後もそれが色濃く残ってる。
対して麺料理は何千年も存在して、悪意はなく広がっていってる。
ラーメンはキムチとは歴史的な重みが違うんだよ。


海外の名無しさん

カルビって韓国語のribでしょ。
何が問題なのか分からないけど。


海外の名無しさん

韓国にはイングランドの記念品を並べた"アイリッシュバー"があるのが面白い。
成功したときだけ、アイルランド人も同じだと言おうとするイングランドのメディアみたい。


海外の名無しさん

起源主張はお互い様でしょ。
いなり寿司、大福(いちごのやつとか)、とんかつ、たい焼き、トルネードオムライスとか。
アホは無視すればいいんだよ。



海外の名無しさん

↑インスタントラーメンもね。


海外の名無しさん

侵略してソジュと肉主体の料理を与えてくれた彼らに感謝だわ!


海外の名無しさん

↑モンゴル人が気にするよ。
モンゴルのバーベキューは台湾人が発明したものだし。


海外の名無しさん

↑モンゴル人は肉を焼かないで茹でるよ。


海外の名無しさん

↑モンゴルが与えたのは火鍋(しゃぶしゃぶ)だと思うけど。


海外の名無しさん

↑カレーはインド、とんかつはシュニッツェルだから、日本食とは限らないよ。


海外の名無しさん

↑日本食とは言ってないよ。
カレーの歴史といえば、チキンティッカが英国の自称国民食になってることをインド人はどう思うんだろう。
言いたいのは、世界は料理紛争だらけだから、状況を悪化させる必要なないんだよ。
独島は韓国だってことで落ち着かせないのならね。


海外の名無しさん

明太子もこうやって奪われたんだよね。
釜山から直接伝わったものなのに。


海外の名無しさん

↑メンタイが文字通り韓国語だからめっちゃ明らかだね。
日本ではタラをメンタイとは呼ばないし。




関連記事
関連記事


↑↑↑クリックで応援をお願いします。
[ 2020/08/13 01:39 ] 食べ物 | TB(-) | CM(532)
厳選ニュース
特選ニュース
コメントエリア

809853 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:43)
焼肉にどこの国が起源なんてあるの?笑
肉焼いただけでしょ。

日本も韓国もベースは中国。起源のほとんどは中国にある。

韓国にあるのはキムチ。
809854 | 名無しの江戸っ子 | (2020年08月13日 01:48)
韓国料理でもなけりゃ日本料理でもないよ。
日本で生まれた在日朝鮮料理だ。
809855 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:48)
カルビは韓国だっつうだけだろw
焼き肉に関しては各国独自に確立・醸成された方式があるだけ。
明らかに日本語的な名前じゃないもの(まぁ今どきの若いバカ日本人はそれすら分からんだろうけど)は日本じゃないところから取り入れられたものだけどな。
809856 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:50)
え、韓国でよくやる味付けをしたつけ汁に漬け込んだ肉を網で焼くのが韓国焼き肉なだけじゃねぇの?けどつけ汁につけてから焼く料理って世界中にあると思うし、そこまでうちが起源とかやるようなもんか?
809857 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:51)
牛焼肉は韓国にはなくて、韓国には日本から伝わったんだけどw
焼肉は日本で誕生した料理で韓国の料理ではないよ
809858 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:51)
>>809853
奴らが誇る真っ赤なキムチも、
秀吉が朝鮮出兵の際残していったトウガラシを入れたのが起源なんだけどな

それまで半島には白キムチ(白菜を漬けたもの)しかなかった
809859 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:53)
先にホルモン焼きやジンギスカン焼きがあってその亜種が焼肉
809861 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:55)
日本は江戸時代から七輪とアミがあったのに、韓国は昭和に入ってから鍋を鉄板代わりにハサミで肉を切って焼いて(炒めて)たのを焼き肉と言い出したからな。根本的にヤキニクを始める時代に差がありすぎる
809862 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:55)
劣等感の裏返しだろうけれどさすがにしつこすぎるわ
809863 | ななし | (2020年08月13日 01:56)
メンタイってロシア語なんだけど。
あと、韓国近海でタラは穫れない。
809864 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:56)
くだらねえ、また被害者になりたくて訳のわからん事を捏造して可愛そうな自分達をアピールしたいだけでしょ焼き肉を日本起源とか言ってるやつを見たことねぇし韓国人が歴史を捏造する事を正当化する為の理由造りに利用したがってるだけでしょ日本が歴史を捏造したからウリ達もーってさ
809865 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:57)
Japanese BBQは小さく切った肉を焼いてタレに付けて食べる
K-BBQはタレに漬け込んだ肉を焼いてからハサミで切って食べる

食べ方が全然違うんだから別物でしょ
肉を焼いて食べるのは韓国起源じゃないし
809866 | 名無しさん | (2020年08月13日 01:58)
南朝鮮キムチ悪い
809867 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:00)
>>809858
正確には日本が外で糞尿垂れ流すなと言って禁止にする→仕方ないから家の中に穴掘ってソコでする→大雨で家の中まで浸水した時に土中に埋めてあった壺の中の漬け物に糞尿が混入→回虫が沸いて駆除の為に唐辛子を投入→大韓民国が誇る赤いキムチの誕生である。
809868 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:01)
肉焼くのなんて原始時代からどの人種もやってるだろ
宗教で禁止されてたり菜食主義者でもない限りね
そんなことで起源主張して虚しくならないのかな
強いて言うなら日本の焼肉店なんてBBQを室内でやってるだけのものがほとんどだろ
809869 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:01)
どこの日本の話をしてるんだw
809870 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:02)
彼らの空想の中のイマジナリージャパンが何か言ってたんじゃないのか?
起源主張なんてしてる人聞いたこと無いが?
809871 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:02)
醤油ベースの焼肉のタレは日本発祥
焼き肉自体の発祥は日本とは言わないけどそれだけは言える
その醤油ベースのタレを使ってる韓国が何を言ってるんだか
今まで散々発祥主張して海外からバカにされたからその意趣返しのつもりなんだろうな
809872 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:03)
焼いた肉を起源主張するのは韓国ぐらいw
809873 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:03)
焼き肉といういか、
肉を焼く調理法を発明した起源が韓国である。
世界は韓国に感謝しなければならない。
人類最大の発明だ。
809874 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:04)
たらことか魚卵の塩漬けは江戸時代の文献にいくつものってるよ
それに唐辛子かけてアレンジしたのが辛子明太子だろ
809875 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:05)
タラのことはメンタイとは呼ばないけど
それならメンタイコのコは韓国語なのかい?
809876 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:06)
朝鮮人の人口を増やしたのに民族浄化
訳判らない
WYO提訴と同じで、併合時は朝鮮人を医療や教育で優遇したのに恨んで、被害者ライアーになってさらなる優遇を貰おうという外交手段だね
809877 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:07)
日本で言うところの焼肉=薄切り肉を焼いてたれにつけて食べるスタイルは日本発祥。
809879 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:08)
モンゴルに100年間犯され続けた結果なんじゃね?
809880 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:09)
どっかのバカTV局がクイズ番組で、焼肉は英語で何というか?
という問題を出してコリアンバーベキューを正解にするという
暴挙に出たことがある。
809881 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:10)
>明太子もこうやって奪われたんだよね。
>釜山から直接伝わったものなのに。

キムチの作り方に近くあまり広まって無く韓国で廃れる直前だった物を
ふくやの主人が味を日本人に合うように製造方法も大量生産できる今の形に改良して日本で広めた物を韓国人がパクって元祖を名乗って韓国で広めただけなのに何言ってんだこいつ
だから本来の韓国の明太子と日本の明太子は全くの別物なんだが
809882 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:11)
もしかして肉を焼いて食べるの日本と韓国だけだと思ってる?
起源主張するなら朝鮮伝統の人糞酒だけにしときな?
809883 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:12)
農耕用の牛を今の焼肉のスタイルで食べられるわけないのだが
日本統治以前の朝鮮半島で食肉用の牛を飼育する余裕があったのかな
809884 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:12)
韓国行けば驚くほど日本料理が出てくるし、当の韓国人はそれを韓国料理だと思ってるよ

そっちの方がずっと問題でしょ
809885 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:13)
これはマックが悪い
809887 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:14)
気持ち悪るい
809891 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:14)
韓国人に日本に魚卵食べる文化をもたらしたのはロシアだと伝えたらどうするんだろうか
イクラなんてもろロシア語
韓国人って何故かロシアの存在よく忘れるよね
809892 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:15)
起源主張なんて殆どの日本人してないけど
まぁ強いていうなら韓国焼肉は元々豚だったよな
せいし盗んで作った韓牛が人気になって牛も主流になって来たんだろ?
809893 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:15)
焼肉っていうたら「BBQ(西洋)」ってことじゃない?このような調理方法に起源など存在するのかな?朝鮮人さんは頭おかしい?
809894 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:15)
過度な反日民族主義教育をするから
809897 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:18)
焼肉の起源を主張するくらいだからな あの国は
809898 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:18)
カルビが韓国起源とするのがそもそも間違っている
カルビは単に部位の名前だから
809900 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:20)
カルビの部位を使った料理は全て韓国料理になるの?
韓国人て馬鹿なの?
809901 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:21)
カルビ、と片仮名で書く時点で日本語では外国語由来だと明記されている件。

自分の犯した罪を相手がやったと言い張る。自分の罪がばれてもビビンバみたいにぐっちゃぐちゃにしてどっちもどっちと持っていく。もうこれサイコパスじゃね?
809902 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:23)
メンタイコはロシア語が語源でしょ?
スケトウダラをロシア語でミンタイというって聞いたことあるけど
そこそこ知られてる話かと思ってたんだが。
809904 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:25)
ご自慢のサムギョプサルの調理法もジンギスカンのパクリだし
反日扇動のために歴史を修正しまくるから自国の文化が後世に伝わらなくて結果何もない空っぽの国になる
何もないから他国からパクって起源主張するしか人種としてのアイデンティティを保てない
809905 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:25)
肉を焼くだけつってもステーキも焼き鳥もBBQもケバブも全部違う料理だよ。
明太子はふくやが言うように朝鮮由来。多少のアレンジはしてるけどね。
809906 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:25)
こんなくそどーでもいいことを海外でスレッド立てて必死すぎだろw
809907 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:26)
韓国起源といえばキッチン便所かな
809910 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:31)
日本マクドナルドは勉強しないな
韓国に少しでも関わると面倒くさい事になるともう大概の日本人は気づいてるのに
809911 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:31)
肉を焼いて食べるすべての国に喧嘩売ってて草
809912 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:31)
はあ?キムチを盗もうとなんかしてないぞ
あとキムパブは元々海苔巻きだっただろ
エンコリ日本人論者だから、改名したのをちゃんと覚えているぞ
809914 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:34)
せっかく在日が工作してキムチを広めたり
いろいろしてるのに韓国人がいちゃもん付けて否定してたら意味ないなW
809915 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:34)
どうせならロースも韓国起源って言っちゃいなよw
809916 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:36)
>カルビという語は、下腹を意味するモンゴル語(харвин / kharbin)の借用
─糸冬─
809917 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:36)
嘘吐きゴキブ李の集会場になってるやん
言うこと吐くこと全て嘘
809918 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:41)
韓国は犬肉の起源は主張しないのかい?w
809919 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:41)
日本人は昔から鳥や兎や猪の肉を焼いて食ってきたんだから肉食に朝鮮は1ミリも関係ない

いわゆる「焼肉」の発祥は「日本にいた在日朝鮮人」がきっかけなので
朝鮮半島にいる朝鮮人は1ミリも関係ない

そして焼肉に欠かせない焼肉のタレを発明したのは日本のエバラなので朝鮮人は1ミリも関係ない
809920 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:41)
>>809858
それも違うよ
白菜は日本から持って行き、唐辛子は中国大陸からだよ
それであんなに真っ赤なキムチが作られるようになった
豊臣秀吉の時代じゃないよ
日本統治時代の話だよ

てか、なんでもかんでも韓国起源ってことでしょ?
キムチも焼き肉もお茶も剣道も侍も忍者も
人類が誕生したのも韓国で地球が誕生したのも韓国のお陰なんでしょ
中国の一部も韓国のものと言ってるし
真面目につき合うのはアホだよ
809921 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:42)
海外で日本食店を経営するゴキブリキムチは無視ですか?
809922 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:45)
人類の起源はアフリカやで
韓国人に起源を主張されてもなぁ
809923 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:47)
>>809920
唐辛子はチリ→ポルトガル→日本→韓国
朝鮮征伐時に日本から半島に入った説が有力で中国は経由していない
白菜は中国→日本→韓国
日本統治時代に日本経由で半島に入った
809924 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:49)
日本式焼肉だろうが韓国式焼肉だろうがアメリカではとりあえずそのスタイルのものはKorean BBQとして認知されてるよ
海外展開してる牛角のテーブルを見せてもYakinikuやJpaanese BBQっていうよりきっとKorean BBQを思わせるだろうね
809925 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:53)
最近では唐辛子も日本から伝わった訳じゃないからキムチがあるのは日本のおかげでは無いとか必死に言ってるからな。

つーか、たい焼きやいちご大福や巻き寿司なども韓国発祥とか思ってる韓国人気持ち悪いなww
809926 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:55)
焼肉の起源というなら、在日朝鮮人が起源って説があるな。

安くて日本人が食べない内臓肉をたれに付け込んで臭みをとって、日本の炉端焼きをヒントにしてその場で焼いて食べる”ホルモン焼き”が起源って聞いたことがある
それが韓国に流れてカルビとかも焼くようになって、韓国焼き肉というものが出来た

第一、韓国の文化的に支配者層である両班は料理されて盛り付けられた料理を食べていたし、被支配者である賤民は両班の残飯のようなものを食べていたといわれている。
とはいえ、賤民の中でも最下層の白丁が屠殺の際に出る余り物の肉を焼いて食べたのが韓国焼肉のルーツといわれてしまうと否定はできない
809927 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:56)
登場人物全員嘘吐き
809928 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:56)
結局韓国人だけが嘘を言ってるって落ちか。
明太は元々韓国語じゃないからね。

809929 | 名無しさん | (2020年08月13日 02:59)
マジレスすると韓国に牛肉を食う大衆文化は無い。
王朝料理と言っているプルコギすら朝鮮戦争の頃に米軍の持ち込んだクズ牛肉を利用して生まれた料理だ。
韓国で焼肉といえばデジカルビ、つまり豚肉のこと。(サムギョプサルなど)

戦後朝鮮戦争や済州虐殺で日本に逃れてきた朝鮮人が屠殺業などに流れたが、日本ではまだまだ食肉文化が浅かったので
正肉以外は捨てていて、内臓は食肉業者だけが味わえる特権だった(冷蔵流通が未発達で、足の速い内臓は扱えなかったというのもある)
そしてその屠殺業者の朝鮮人が、内臓を使って焼肉屋を始め、ホルモン屋となった。
朝鮮人が経営しているので、サブメニュ-や焼肉用語も多くが朝鮮式となった。
これが焼肉=韓国料理と誤解された経緯

朝鮮戦争後、米産牛肉が大量に入って来た韓国でも多くの焼肉屋が出来たが、火鍋屋が焼肉も扱うことになったので
今でも韓国の焼肉屋は鍋料理も扱う事が多い。当然日本とは違う発展の仕方をした。
80年代になって日本文化が解禁され、日本の焼肉チェーンや、日式を謳った焼肉屋が明洞を中心にオープンして人気を博した。
この花札みたいな正肉を焼いて食べる焼肉は日式焼肉として明確に区別されている。

因みに、たまに韓国人でも焼肉が韓国料理だと勘違いしている人がいるが
これは勿論日本からの逆輸入である(日本人から焼肉の本場が韓国と聞いて真に受ける)

80年代までは、よくよく話を聞いてみると火肉=焼肉と勘違いしているというのも多かった
火=プル 肉=コギ
無論プルコギと焼肉は似ても似つかない料理であるのは言うまでも無い
809930 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:01)
>ムチな日本人はキムバップが巻きずしだと思ってるけどね

いやw政府の国策(韓国化)によって名称変更した恥ずかしい食い物だろw
日本で政府がキムチを別の名前で呼ぶように命令するか?
つか、世界でみてもあり得ないことだろ?www
809931 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:03)
俺さ 韓国人のこういう日本を陥れるための嘘が大嫌いなんだよね。まずさ カルビっていう表記よ この時点で日本の食いもんじゃないし 日本食だったら漢字表記だしこんな発音の食べ物な訳ないわ。日本人だったらよっぽど知能指数が低くない限り誰でも分かる訳。あとないちいち食いもんの起源がどうとか日本人は言わないからなw韓国人じゃあるまいしさ。
809932 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:03)
韓国人はキムチが日本に盗まれると錯覚して大騒ぎしてるだけの騒動にしか見えんな…
しかしネットのおかげで韓国が正確に世界に伝わった事は喜ぶべき事だ
809933 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:03)
炭火で網に置いた薄切り肉を焼いてタレにつけて食うのが日本料理の焼き肉であってだな……
809934 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:05)
だから焼き肉は、日本にいる在日朝鮮人が開発したもんだっての
809935 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:06)
ついでに韓国海苔

「味付け海苔」という加工海苔は日本の山本海苔店が1869年に始めたものであるが、ごま油の味付けは、日韓併合期に関西地方の味付け海苔が朝鮮に伝わり、現地風にアレンジされたものといわれている。

1990年代以前は、海苔養殖の網を消毒(海苔以外の海藻類等を除去)するために、金属の洗浄に使われた廃塩酸で網を消毒処理する手法が一般的に取られてきた。韓国政府は、1994年に塩酸を有害化学物質に指定したが、工業用塩酸を海苔養殖に利用する例が後を絶たない。工業用塩酸は、過酸化水素水などのポリタンクに詰め替えられて養殖業者間で流通するが、2016年から2017年にかけて韓国内で集中的な取り締まりが行われた際には、摘発を逃れるために容器の海洋投棄が行われ日本海沿岸に漂着ごみとして大量に流れつく余波も起きた。

2014年9月16日、中国国家質量監督検験検疫総局は、7月に中国に輸出された韓国産のりから基準値を超える発がん性物質・無機ヒ素が検出されたことを明らかにし、海洋汚染や生産、加工、包装の段階での汚染が原因ではないかと指摘している。
809937 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:08)
コリアンが言ってるんだろ?なら議論するまでもない。
主語を入れ替えた逆が正しい。

9割は嘘で1割だけ事実の可能性が混ざる程度。
というか、コリアンの1割の事実を一々見つけてあげれるほど余裕がある人ってのはそんなに居ないよ。

だったらもう1割無視して全部嘘って事にした方が効率良いしエネルギーの節約になる。どうせ大した事言ってないだろうし。
809938 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:08)
バラ肉の起源が韓国??w
そもそも韓国式焼肉のサムギョプサルやプルコギが出来たのだって朝鮮戦争後だから韓国人が一般的に焼肉食べ始めたのは日本よりもずっと後なんだよ。今の韓国人が食べてる韓国料理なんてほとんど最近出来たものばっかりなんだよ。
809939 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:08)
韓国って国の歴史が短いから起源起源って必死だよね
正直日本人のほとんどはどうでも良いと思ってる
ただ歪曲した歴史を広めようとしてる朝鮮人だけは本当に許せない
809940 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:08)

正直、日本の七輪で焼く肉が一番美味しい

他の網で焼いたのと比べても美味しくなる

多分七輪の熱を閉じ込める構造に関係してる

七輪は陶芸に使うこともできるくらいだし

でも七輪は飲食店で使おうとすると許可がおりにくい

でもバーベキューのグリルで焼くより圧倒的に美味しくなるよ

809941 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:15)
韓国が焼肉の起源主張してるから何処でも昔から食ってるだろ
って言ったら何故か日本が起源主張してることにしてるという
会話が全然通じないんな
809942 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:17)
たった35年余りで人口2倍、平均寿命も約2倍になって民族浄化とか笑える。
しかも乳出し半裸で藁屋根小屋に住んで識字率が1割程度の中華の属国だった最貧国が文化を盗まれたとかよく言えるよな。
809943 | あーほー(๑ ᴖ ᴑ ᴖ ๑) | (2020年08月13日 03:20)
脳みそキムチ菌湧いてる害児の発想やべぇwww

明太子がもう韓国発祥になってるの爆笑した

昔韓国行った時韓国海苔しかお土産なかったけど?www
809944 | 通りすがり | (2020年08月13日 03:23)
そもそもキムチの日本起源主張して
ねーだろ。そんな奴いねーし。
809945 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:25)
焼肉は日本料理に決まってるだろw
日本語だしw
確かに韓国人経営が多くてキムチとかビビンバみたいに韓国料理も出してるけど。
焼肉は戦後の闇市とかで流行った料理だよ。

韓国のはプルコギだろ。
アメリカではバーベキューと言うけどw
809946 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:27)
明太子はロシア起源なのに、何で韓国がパクってるんだよ?w
韓国は何でもパクるよな。

ついでに韓国の家庭料理のオデンやウドンも日本起源だぞ。
キムパブとか言ってるのも、昔はノリマキと呼んでいたんだよ。
809947 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:35)
>>809938
それなんだよね。
現代の韓国文化って日本から伝わった物が多い。
韓国でも日帝残滓って言ってるじゃん。
そもそも併合前の韓国って、一部の貴族が中国の影響を受けた宮廷料理を食べていたけど、国民の大部分を占める奴隷階級は何を食べていたんだよと思う。
宮廷料理や起源捏造した料理ばかり誇るのではなく、平民が食べていた家庭料理を誇るべきだよ。
見栄を張って起源捏造したりパクったりしているから、本当の歴史が分からなくなってしまうんだよ。
809948 | 名無しよん | (2020年08月13日 03:43)
まあ、例えば「YAKITORI(焼き鳥)」というものは、やっぱり「かなり特定された一つの料理」であって、どこの国でだろうがどんなやり方だろうが「ニワトリを焼けば自動的にYAKITORIだ」というわけではないからなあ。

現在日本でざっくり「YAKINIKU」と呼ばれている料理、その範囲は少々曖昧だが、その起源というか源泉が、在日朝鮮・韓国人経由で半島の食文化と関わりがあるということ自体は否定できないしする必要もなかろう。
現在の日本の「カレー」が、主として英国経由でインドの食文化と関わりがあるというのと似たようなものだ。

面倒なのは、結局「起源」というコトバの定義と使い方だろう。カレーの起源がインドだからといって、カレーうどんの起源もインドだというのは無茶だ。といって、まったく無関係というのももちろん違う。
809950 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:48)
キムチ事件てなんだよwwあとキンパブだかキン○マか知らねえが、日本語狩りが過熱するまではおまえら80〜90年台まで普通にノリマキって呼んでただろが。
809951 | ななし | (2020年08月13日 03:50)
朝鮮人の文化盗用には辟易する
はっきり言おう、朝鮮にはキムチ以外独自な物はない、後は全部パクリ、全部だ!

分かったかこの腐れキムチ野郎!
恥を知れ!!
809952 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:57)
Net W NEWS❕【 北朝鮮軍42旅団 戦争もしていないのに兵士5人が餓死した。 】

北朝鮮軍では、以前から食糧などの物資横流しが横行しており、栄養失調にかかる兵士が続出。両江道(リャンガンド)のデイリーNK内部情報筋によれば、今年5月には道内の三水(サムス)郡に駐屯する朝鮮人民軍42旅団で、兵士5人が死亡した。

部隊の中からは「戦争で死ぬなら悔しくないが、栄養失調で死ぬのは悔しい」「これが栄誉ある軍の服務なのか」などの不満が噴出したという。
809953 | 名無しさん | (2020年08月13日 03:59)
まあ、たしかにカルビは日本起源ではないわな。
照り焼きバーガーで良かった。
809954 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:00)
歴史も妄想でつくられる国に某あると言うのか
809955 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:01)
先に奴らの馬鹿さ加減を知らなければ理解し
難く、知っていれば即座に理解解決すること。
809956 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:06)
焼き肉バーガーなら分かるけど、カルビバーガーは違うだろ
809957 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:06)
Net W NEWS❕【 北朝鮮軍42旅団 戦争もしていないのに兵士5人が餓死した。 】

北朝鮮軍では、以前から食糧などの物資横流しが横行しており、栄養失調にかかる兵士が続出。両江道(リャンガンド)のデイリーNK内部情報筋によれば、今年5月には道内の三水(サムス)郡に駐屯する朝鮮人民軍42旅団で、兵士5人が死亡した。

部隊の中からは「戦争で死ぬなら悔しくないが、栄養失調で死ぬのは悔しい」「これが栄誉ある軍の服務なのか」などの不満が噴出したという。
809958 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:11)
世界で活躍する気違い韓国人にウンザリ。
韓国のキムパって見た目がまんま巻き寿司だろが。

何でこいつらは日本料理の名前を勝手に変えて韓国料理として世界的に広報してんの?頭に来ることに今や韓国人のせいで巻き寿司よりキムパの方が有名になってる。
韓国人マジでしねよ。
809960 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:12)
焼いた後にタレを付けて冷まして食べるのが日本風
韓国のはタレを予め付けておいたのを焼き野菜で包んで冷まして食べる

まあ最近は韓国でもタレを後に付けて食べるのも多いらしいが
809961 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:17)
肉を焼くだけに起源なんてあるかw
809962 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:17)
「パッピンス」っていう韓国のかき氷もあれはお笑いだよな
ホンマ日本のマネしかできん
しかもなんかイマイチ下品なんだよな
809963 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:17)
餃子を日本起源なんて思ってる日本人はおらんだろ
頭大丈夫か?
809964 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:20)
reddit korea
ハイ解散
809965 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:21)
焼肉に起源もくそもないと思ってはいるが
カルビは韓国語じゃねーかよ
それを日本代表にするとか日本にもクソ失礼だわ
809966 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:23)
焼き肉用語に韓国語が多いのは在日が焼き肉屋やってるっていう
なによりの証拠だよね。焼き肉屋に在日経営が多いと言うと
何故か異様にむきになって差別だとか反論する奴がいるけど。
809967 | 名無し | (2020年08月13日 04:23)
日本起源なんて思うわけないし。

日本映画でも焼肉屋を初めてつくった
在日韓国人の親子の人情映画撮影したじゃない。
勝手にケンカさせないでくれ。
809968 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:24)
マクドナルドも韓国に関わらなければ良いのに。
とにかく韓国に関わるとろくな事がない。
809969 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:27)
そもそも今のスタイルの焼肉にしたのは日本。そのスタイルが日本にあった時韓国には無かったから日本からパクりました。
809970 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:27)
いや、キムチは日本が起源だよ。
日本の唐辛子入りの漬物が朝鮮に持ち込まれてキムチの元になった。
日本では16世紀から唐辛子入りの漬物が九州で食べられていたが、唐辛子入りのキムチは近代になる迄現れ無かった。
809971 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:29)
「肉を焼いたら韓国料理」って言いがかりもはなはだしい
焼き肉を発明したのが韓国人かよ??
809972 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:35)
このサイトでは珍しく反日だね
809974 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:46)
reddtの韓国板の翻訳でしょ
書いてるの韓国系か一部の韓国好き
809975 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:49)
南ハングル人は頭おかしい。
809976 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:52)
そもそもカルビマックもキムチチャーハンも日本が起源とか完全な日本食だとかなんて誰も主張してないしこれが日本食かどうかなんてどうでもいいと思ってるよ。またマックが色んな味で発売してるな~くらいにしか思ってない。後それなら韓国も韓国風トンカツだとか韓国風~で日本の食べ物使ってるけどな。
809977 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:53)
そもそもキムチの唐辛子が日本伝来だけど。
809980 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:56)
韓国の焼肉と日本の焼肉は明らかな違いが存在しているんだけどな
日本のはみなが知っている通り、ただ肉を切ってタレが上からちょろっとかかっているスタイルもしくはタレが全く無い
韓国のスタイルの基本は肉は全てタレに漬け込んであって肉がタレの色に染まっていること
味も全く違う
韓国人自体が刺身はただ魚を切っただけのものなのに、何故それが日本式なんだ?と言うけどそれと同じじゃんw
日本は刺身の場合魚によって、部位によって切り方などを変えわさびで食すけど、韓国のさしみは適当な包丁で適当に単にぶつ切りにして味より歯ごたえを楽しむもの。だから白身魚メインで食べるし、わさびは使わずに(わさび自体が韓国には自生していないし)コチジャンで辛くして食べる。 似ているようで全く非なる存在。
809981 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:57)
韓国人が散々アメリカなどで日本食レストランを開き、そこでキムチを出してるのだからそこで日本食に触れる外国人がキムチも日本食なんだと思い込んだとしても全く不思議じゃないし
実際にそれが起こっている
韓国人経営の回転寿司ではキムチが回ってるし、中国人経営の回転寿司では餃子などの点心が回ってる
日本人が奪おうとしてるんじゃなくてお前らの同胞が捨ててるんだよ
809982 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:58)
いつも起源主張してる朝鮮人がちょっと反撃されただけで発狂www
やっぱ朝鮮人相手にはスルーじゃダメだな
809983 | 名無しさん | (2020年08月13日 04:59)
っていうか日本人は純粋な和食以外は洋食、中華、イタリアン、フレンチとかわけて考えてて日本流になってる物でも日本発祥とかはおもってないんだよね。
ナポリタンみたいな日本独自の料理でもイタリアのトマトスパゲティを元に考案したって思ってるし、カレーも。ゼロから産み出して起源は日本!とか言ってる人いないじゃん。韓国と違って。
それとキムチを日本食だと思ってる人は皆無です。マジで。
809984 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:03)
食い物の起源の話だと韓国人がすごい必死になるのは何なのw
809985 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:04)
ただの焼いた肉だろwww
何が起源だよそんなん日本が主張したことないわ。日本国内で広がり日本の調味料、作法で焼いたのがジャパニーズbbqでいいだろ。
辛子明太子は韓国から持ってきたと言われてるが、それとは別にタラコは日本にはあったけどな。
809986 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:11)
焼き餃子は日本産まれってのを勝手に捏造して起源を主張しているニダって言ってんのね
あと土鍋は朝鮮陶工の発明品とか草もはえんわ
土で出来た陶器なんぞ1万6000年前から地球にあるわ、もちろんそれを使った調理も
809987 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:14)
キムチを日本が奪おうとしてるってwww
マジ自己投影してて気持ちわりぃ・・
常々盗み取ろうとしてる証左だな

朝鮮人に牛肉を食う習慣など日本が統治するようなるまでなかった
食用肉として牛を家畜にできてなかったからな
だから犬食ってたんだろ 犬ならそこらで捕まえて食えたんだから

よって朝鮮人が韓国人として焼肉を食べるようになったのは終戦以降からだ
焼肉のようなもので数十年レベルで起源主張するとか
マジで恥というものを知った方がいい
韓国人にとって恥はかくものでなく、かかされるものらしいが
世界に向けて発信してたら恥かかされるだろうに
809988 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:17)
儒教思想で屋根の高さまで決めてた国が日本より先に牛肉を食べてただと
だからお前ら畑も耕せずに貧乏してたんじゃねえの
809989 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:26)
起源主張ご苦労様としか…
809990 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:27)
カルビって聞いたら韓国と思うな〜。焼き肉バーガーにしとけば良かったのに。でもあっちの反応速かったな〜、あっ新商品だ食べに行こうと思ってた頃に騒いでた。
809991 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:29)
カタカナ表記の時点で起源を主張すらしていないと理解できない低能な半島国だからね
809994 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:34)
てかマクドナルドは日本企業か
809995 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:37)
ホント朝魚羊人は嘘も100回言えばナンチャラなんだな
朝魚羊人が起源を主張していただけの話が、実際に自分たちが起源だと思い始めてきたようだ
まったく調べたり、系統だてるようなアカデミックな脳みそを持ち合わせていない
けもののような生き物だな
809996 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:41)
>メンタイが文字通り韓国語だからめっちゃ明らかだね。

そもそもそこからして違うんだが。朝鮮語ではミョンデ。
支那の北京音でミンタイ 日本語は漢音でメイタイ 余り用いないが唐音ではミンタイ。朝鮮語が一番音が遠い。
しかも、原型に類する料理がないときている。華僑のものだったって考える方が素直だわ。
809997 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:42)
こいつら別のところでは韓国料理だと風潮して、 歴史や文化など話す場になるとそんな難しいことはどうでもいいでしょ、料理は料理じゃないとかいいだす
とにかく既成事実やその場で騙くらかして、事実を曖昧にしてその時その時の自分の主張さえ通ればいいってやり方
ホント気持ち悪い生き物だ
809998 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:43)
辛子明太子は韓国に無いからな
韓国にあるのは今でも辛子がまぶしてないメンタイ
そしてタラコの塩漬けは元々日本にも存在してた
809999 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:44)
ちな、カルビはモンゴル語。
カナダ人が社長やっているアメリカ企業のしでかしたことで、なぜか日本人を責める基地 外民族。異常すぎる。
810000 |   | (2020年08月13日 05:46)
なにがキムパブだよ、ふざけやがって。巻寿司に油なんか塗りたくるなよ。
元がマズいからそうやって旨味を足さなきゃならんのだろ。
810001 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:46)
ただその商品を発売しただけで起源主張とか言い出すんだよな。ソメイヨシノと同じで、日本側がその発祥となるものをちゃんと説明しているにも関わらず、彼ら韓国人が曲解して起源主張だと思っているんだよ。自分たちが何でもかんでも起源主張するから、日本もそうだと思い込んでいる。

今現在の焼き肉のシステムは日本発祥だよ。無煙ロースターが発明されたのが日本なんだから。それに網で直火焼きするような焼き肉はもともと韓国にはないよ。韓国は鉄板や鍋で煮焼きしてたんだから。
810002 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:49)
韓国に文化など無い
810003 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:49)
はっきりいって日本人はどこが起源なんて気にしていないと思うよ。
宇宙の起源さえ自分だというどこかの国とは違うw
810004 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:50)
そもそもさ無煙ロースターで醤油ダレつけて食うのを
日本式BBQっていうのに
どこに韓国が関係してんだよw
在日が多くやってるってのは否定しないよ
810005 | ななし | (2020年08月13日 05:51)
kimuchi とローマ字書きにする時点で日本人の普段とはなんの関係もないわな
普段はカタカナで書いてる時点で、誰もキムチもカルビも日本の物と思ってないのに、被害妄想乙
810006 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:54)
昔は朝鮮漬けっていってたのに
言葉狩りで言い直してるだけだしな
810008 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:57)
火の起源は日本desu!

情けない orz
810009 | 名無しさん | (2020年08月13日 05:59)
>1910-1945年に日本の統治によって民族浄化と朝鮮文化の盗用が行われたんだよ。
大爆笑
810010 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:02)
韓国人ってさ、自国の歴史を全く分かってないよな。
日本統治以前の朝鮮には、電気もガスも無いよ。
現在、韓国が使っている無煙ロースターは日本が作った物。購入して使って、それで起源主張?
そもそも、朝鮮には溶接の技術が無いのに網があるわけがないじゃん。
それと、韓国焼肉は犬肉。羊は日本から移り住んだ日本人が放牧をやる為に入れた。
毛糸も取れるし、肉も食えるからな。牛は、ずっとそのあと。
そもそも牛肉を食べる風習が無いから、
韓国人も日本人も食べるようになったのは近代になってからだね。
でも、韓国って文明開化とか無いんだよな。個人が商売することも禁じられてたし。
李朝のせいで、日本以上の鎖国国。西洋と全く関わらず、朝鮮は発展しなかった。
アジアで一番の貧しい国が当時の朝鮮。なぜ、そんな国が起源を話す?
韓国人、漢字が読めたら本当に情けないと自虐すると思う。さっさと、漢字を教えてやれば?
810011 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:02)
>>809996
ロシアでもメンタイなんだよね、ミンタイだったかもしれないけどそこはどっちでもいいとして
要するにロシアから中国まで広範囲にスケトウダラのことをメンタイと呼称していたという事実がはっきりしているだけでそれ以外のことは不明
ロシアにはないけど中国と朝鮮は漢字文化圏だったからメンタイの漢字表記として明太がある
果たしてメンタイの名付け親がどこの国の人かはわからない
ちなみに日本ではスケトウダラのことをメンタイと呼称していた記録はない、タラコは昔からあるけどタラの子だからタラコという単純なもの
でも中国や朝鮮に魚卵を子と表記する概念はなく表記するとしたら明太卵のようになる
少なくとも明太子という呼称は日本発であることは間違いない
810012 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:03)
日本では焼肉、アメリカではバーベキュー、フランスではグリエ
810013 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:06)
英語ができる人達はもっと元の英語スレに事実を書いたら良いんじゃない?
圧倒的に英語スレに書き込む日本人って少なそうだし
英語圏にガチ日本人の主張が届いてなさすぎるし
810014 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:09)
くだらなさ過ぎてどうでもいい
810015 | 名無し | (2020年08月13日 06:09)
そもそもカルビの語源はモンゴル語なんだがw
810016 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:11)
・海外の名無しさん
1910-1945年に日本の統治によって民族浄化と朝鮮文化の盗用が行われたんだよ。

1910-1945年の日本の統治によって朝鮮の未開で残虐で不衛生極まりない文明を奪った記録なら日本や欧米国に残ってるけど?
韓国は北朝鮮にもう一度更地にしてもらって奴隷になり野グ〇文化を取り戻したいって言う意思表示をしているのかな?
810017 | 名無し | (2020年08月13日 06:11)
焼き肉なら旧石器時代から日本では食べられてたが?
自分で焼いてタレにつけて食べるスタイルの焼き肉は日本発祥
当時の朝鮮の店には客ごとに焼く場所を提供する財力はなかった
810018 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:13)
>>809951
ウリナラには糞食いと試し腹があるニダ
810019 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:16)
日本人の大多数は食の起源なんか気にもしてない
旨ければ残るし不味ければ廃れる
そこに起源だのなんだの付加価値にもならないレッテル貼りたがるからきらわれる

810020 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:18)
韓国はあまりにも自国発の文化が乏しいから、肉を焼いた程度のものに起源を主張しなければアイデンティティを保てないんでしょ
惨めと言うほかない
810022 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:19)
米は日本から持って来た寒冷地米で桜は染井吉野
起源主張するくせに全部日帝残滓という現実
ピザの起源主張までする国だから当然だろーな
810028 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:25)
焼いた肉に起源を主張するのかがわからない
810029 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:28)
最終的にゴーサインだすのはアメリカのマクドナルドだろ?そっちに言え。
810032 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:36)
そもそもキムチの発祥は中国のどっかじゃなかったっけ?
810033 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:36)
韓国風焼肉は韓国のものだと思うよ
ただ、40年ぐらい前までは韓国に韓国風焼肉ってなかったんだよね
810036 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:42)
おれ半島にある唯一の起源知ってるよ
ト○スルっていううんこ酒なんだけど
810038 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:45)
韓国の焼肉の起源主張は犬肉限定だぞ!

肉を焼くだけの料理なんか世界中至る所にあるぞ!

犬肉は韓国起源であるが正解!
810040 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:46)
こう見ると日本のオリジナルって全く無いんだなw
810041 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:47)
焼肉は調理法、カルビは肉の部位。
で、今の韓国の焼肉の調理器具は間違いなく日本から伝わったもの。
さらに日本の焼肉で内臓食べるようになったのは、戦後の在日コリアンの影響らしい。
事実関係はこんなところだな。
810042 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:53)
元々朝鮮人の隔離スペースなんだけど
>起源主張はお互い様でしょ。
こんなの書いて同意してる時点で
ほぼ朝鮮人しかいないのは明白
810043 | 名無しさん | (2020年08月13日 06:58)
我々は根拠がない韓国人の起源主張に対して事実を指摘しているだけ。

そもそも、肉を焼く食文化は世界中の国で一般的になっているので起源を主張する方が可笑しい。
810046 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:00)
キムチなんていらねーからw
810047 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:01)
>>809972

このサイトは結構・・・
810049 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:02)

パ  ク  リ  大  国  日  本

     
810050 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:07)
元祖だの起源だのという話は
韓国が絡んでくると一気にめんどうになる
810052 | 名無し | (2020年08月13日 07:11)
あれれ~?
Amazonで韓国海苔をスシノリとうたって販売してた民族はどこのどなたでしたっけ~?
810054 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:15)
日本発祥の方式のたバーベキューで韓国が真似た
この事実は年配の韓国人なら知ってる
810055 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:19)
韓国はすべてパクリしかない

日本に対しての批判もパクリなんだよ
つまり韓国は起源主張ばかりしてるって批判をパクってんだよ
本当に頭おかしい民族だよ朝鮮人は
810058 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:38)
どこの掲示板もVANKと五毛で溢れかえってるな
810059 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:46)
炭火で肉を焼くことは日本で始めたのは事実だ!

からし明太子は福岡の魚屋が作ったもの!

日本をすぐマネする!
パ ク リ 大 国 は 韓国!

810060 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:49)
ここで言っている焼肉は網焼きによる焼き肉だろう
韓国が起源は絶対にないが、
日本の七輪焼きと白人社会のバーベキューどっちが早かったのかが焦点だな
810061 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:50)
日本料理店や寿司屋を外国で経営して
そこでキムチやら何やらを出してる同胞に文句言えや
勘違いされて迷惑してるのはこっちだっつうの
810063 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:53)
まあ日本統治下の日本文化や法律がそのまま残ってるからね
パクリて意識はないだろう。戦後のアニメや商品パクリはわかってて
やってるけど
810064 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:53)
外人もチ,ョ,ンの妄想に一々付きやってやんなよ。
頭のおかしい精神異常者の戯言なんか無視してろ!!
810065 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:56)


パ  ク  リ  大  国  日  本


     
810066 | 名無しさん | (2020年08月13日 07:57)
焼き肉は韓国起源ではない
日本で最初に肉を焼いたのは石器時代とも言われている
810067 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:01)
また反日工作員のBANKか。。
日本は起源主張なんかしてないし、キムチが韓国の食べ物だって分かってるよ。
これわざとだよね?
いつも起源主張してんの自分らなのに日本人がそういう民族だってデマ広めてるね。
ほんと気持ち悪い
810068 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:02)
韓国人ほど異常な民族もいないが、日本人ほど間抜けな民族もいない。
韓国人が異常なのは隣に日本がいるから可能とも言えるが、
日本人が間抜けなのは隣に韓国が居るとか理由にならない。
よって、日本人の方がより救いがない。
810070 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:05)
「カルビマック」を最初に販売したのが日本マクドナルドというだけ。いわゆるプルコギを起源主張してるわけじゃない。だから「テリヤキ」が日本にインスパイアされた味付けなのに日本の代表にならなかった。そこまで書かないとパクリ論争で終わるぞ。
810071 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:07)
日本人が、というより在日の人達が日本で努力して進歩させた技術だからね
料理でも芸術でも、在日のおかげってのはたくさんあるよ
韓国は優秀な人材を自国で育てられない土壌が問題
810072 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:12)
宇宙の起源は韓国!全て韓国が発祥だ!     


って事らしいぞ(笑) バカじゃねーの?
810073 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:17)
頭悪いな。
日本下げても自分達がステージ上がるわけないんだよ。
ハッキリ言って韓国料理はまずい。ごま油ばかりで辛さでごまかしてる。
料理もすべて外国人が下げ与えたものばかりだよ。
810075 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:17)
そもそも焼き肉を起源だと火病を起こすこと自体がアホ
810077 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:21)
朝鮮式の焼き肉は、ジンギスカンのように鉄兜のような鍋に肉を張り付けて食べ、残った汁をすする。
日本の焼き肉は、網で肉を焼き、タレに付けて食べる。
朝鮮人が経営している焼肉屋のテールスープは、一般的に白く濁っていて、日本人経営の店は、澄んだスープを提供する。
810078 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:21)
詳しい人の書き込み勉強になる
先に味を付けておく焼肉も韓国のりも、素材の鮮度や味が悪いから濃い味付けて誤魔化してるだけだろう
810080 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:24)
肉を焼くことにすら起源を主張する韓国人w
韓国起源なんて実際は皆無。プライドが許せないんだろう
810081 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:26)
日本のマネしたお菓子やアニメだけ出すだけでも、恥ずかしくて顔もあげられないようになると思うが。
810082 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:28)
キムジョンイルDNAはどこにでもわくな
まさにゴキブリ
810083 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:33)
そんなに悔しかったら自分達がさっさとカルビバーガー出せば良かったんじゃないの?
そしたら普通に韓国代表として受け入れられてただろうよ
810084 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:33)
ホルモン食べるようになったのは在日の焼き肉店が原因らしいけどな
昔はホルモンは底辺が食べる部位とされていて日本人は食べなかった
810085 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:36)
日本にあるもの、特に欧米人に受け入れられてるもの・称賛されているものは「ウリナラが伝えたもの、ウリナラから奪ったもの」ということにしたいんだろ

「日本人より優秀民族なウリナラ」
「日本は加害者ウリナラ被害者」
を常に植え付けたくてたまらない

梅干しだろうがキャベツの千切りだろうが、欧米人に人気がでれば必ず「元はウリナラ」とやりだすから
810086 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:42)
「鍋で食材を煮ること」の期限主張とかするのと同様に受け取ってる連中が騒いでる。
日本語の「焼肉」という単語の持つ意味の「広さ」が誤解というか連中が因縁つけてくる理由。別に肉を焼いて食うのは日本期限とい言ってるわけではないのにね。
810087 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:44)
これで起源主張なんて言い出したら韓国人は何も作れないんじゃないの
810088 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:44)
焼き肉の起源主張とか頭悪そう。
最初に神から火を与えられた、とかそんな話?
810090 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:45)
韓国人みたいにわざわざ韓国語で発音したり変な名前つけないんだが
あ、漢字を捨てた国だったかw
自分達が何でも起源を主張するから日本人も同じだと思ってるんだなw
自分達がやられたら嫌だと思うことを平気でやる。流石韓国人は世界最低民族なだけあるよ
DNAレベルで低能、低脳、短気、短小、嘘つき、自大、臆病だもんな
本当は良いところが全くない自覚が有るんだろうに、嘘つかなきゃ劣等感で生きていけないよなぁ?
810091 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:45)
垂れに着けての日式なら在日起源でしょ
そのそも雑庫括ってた朝鮮に肉食う余裕なんかねーよ
810092 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:46)
こいつら本気でキムチを盗まれるとか思ってるんだな。バカじゃねーのか?
キムチが日本発祥だと思ってるやつなんていねーよ。そしてキムチにこだわる日本人もいねーわ。
キムチが仮に日本起源になったとしてだからなんなんだ?なんのメリットが日本にあるんだよ。
そもそも日本人は韓国人をキムチ野郎と馬鹿にしてるくらいなのにw
810093 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:50)
文化、とりわけ食文化は友好の時、人の移動で貧国から豊国に入る。
政治は、友好の時、権力層が豊国から学ぶ形で入る。敵対では互いに腐敗と見なす。
軍事は、敵対の時、権力層が豊国から学ぶ。友好では抑える場合がある。
経済は、敵対の時、権力層が豊国から学ぶ。友好の時、人の移動を通じて発展する。
810094 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:51)
キムチも実は中国料理だよな
810095 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:53)
こう言うの見る度に、断交一択だなって気持ちが更に強くなる
810096 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:55)
自分たちの主張を日本に転嫁して笑いものにしようと言う意図が見え見えですな。
焼肉の起源を主張してるのは韓国だろ。
810097 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:56)
肉をタレにつけこめば韓国起源というのも馬鹿馬鹿しいな
アブラムツとかサーモン寿司とか醤油にネタ漬け込んで出したら韓国料理になるのか?
ならねーよw
100歩譲っても、それらはただのスタイルであって起源とか誇張されたものじゃあない
810099 | 名無しさん | (2020年08月13日 08:58)
奪われた奪われたって、いつまで被害者面するのだろう
810101 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:01)
そもそも、マクドナルドがカルビなどと言う韓国語を得意げに使ったのが原因。
なんでそんなことするんだろう。
日本も韓国も敵に回すと言うのに。
810102 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:01)
朝鮮焼肉は文字通りプルコギであり肉の鉄板焼の事。
元朝鮮の宮廷料理人だった方の著書にも現在の焼肉は当時は無かったと暴露している。

なので味付け肉の鉄板焼がコリアンバーベキュースタイル。ただしこれは単なる中国料理でしかない。
朝鮮では長い間調理に於いて直火禁忌が存在した。その原因は恐らく白丁が行っていた野焼きであろう。火を焚いた所に毛もむしらず内臓もそのままの犬を放り込むのである。
庶民の包丁は石器であり、焼く網も鉄板もない。これが数少ない直火による朝鮮焼肉の現実である。

ならば日本はどうだろう?
貧しい家庭でも包丁は有り七輪や囲炉裏の無い家庭はほぼ無かった。歴史書を見ても室町時代の料理本には鯨肉の焼き肉が登場するし、将軍への献上品にもしばしば登場する牛肉の味噌漬け等。将軍はどのように食したのだろうか?食文化が発達したお陰で他の民族より顎が退化したと言われる我々日本人。
肉を食べやすい大きさに包丁で切り分け、七輪や囲炉裏で焼いて食べた事は容易に推測出来る。何故なら魚料理を肉に置き換えただけなのである。

コリアンバーベキュー→鉄板で味付き肉を炒める。しかも調理場で料理し皿に乗せて供される。家族で鉄板を囲み各々が焼くスタイルも過去を遡ると無いのも現実で単なる退化した中国料理。
ジャパニーズバーベキュー→薄切り肉を直火で調理して食す。囲炉裏や七輪で焼く。本人又は奥さん。焼き鳥スタイルも存在したと思われるが鯨肉も薄切りにしていた記述からハモの骨切りの様に細かく包丁を入れたり薄切りだったと思われる。後の牛鍋や焼肉スタイルへ。

思うに朝鮮の影響と呼べる物はタレなんじゃ無いかと思う。電波広告でお馴染みのモランボンが何故か頭を過ぎった(笑)
だったら日本式の調理法を(現在の焼肉スタイルは完全なる日本式)盗用する現代朝鮮焼肉に何も言う権利など無いとは思います。
810104 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:07)
元々プルコギ自体が煮込み料理であって
焼く焼肉スタイルは完全に1970年代に日本に居た在日が韓国に持ち込んだ料理なんだけどな
無煙ロースターと一緒にね

ついでにいうと煮込み料理の方も起源がぶっちゃけはっきりしてない
韓国料理はそのルーツを記述すると歴史に穴がボコボコ空きまくってるんだよ
810105 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:07)
盆栽とか禅とか囲碁とかについては、中国は広過ぎて各地方で見た目もルールもバラバラで、国民国家の文化としてパッケージングされにくく、とっつきにくいんだよな。

日本は比較狭い国土なので、概ね全土で名称、ルール、哲学、見た目様式が統一されるから、海外の人がとっつきやすい形にまとまるんだよね。
810106 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:09)
そもそも日本は昔から世界に知られていた歴史ある大国で韓国みたいな雑魚に「焼肉は日本起源」とかしょうもない喧嘩ふっかける理由がひとつもないんやけど...
自分らがコソコソ和牛や日本のイチゴ盗んだりしてるからその敗北感や劣等感の裏返しが「日本盗んだ論」とか「韓国起源論」になるんちゃうん?そしてそれを正当化するために日本人悪人像を激化させてさらなる反日に走る(笑)違いますか?
810107 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:10)
実は日本にはオリジナルの料理が何一つ無いという事実w
810108 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:11)
焼肉を最初に店で出したのが日本の在日でしょ、
起源はどっちになるか分からないけど別にどっちでもいいわ。
ただ肉焼いただけだし。
あと、キムチは中国が起源で唐辛子は日本からの伝来。
810109 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:16)
焼肉の元祖はネアンデルタール人だけど、またチョ.ンが発明したと主張してんのか?
810111 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:19)
何十万年か前の原人が、肉を火で焼くことを覚えたのが焼き肉の起源でしょ。
北京原人かネアンデルタール人かは知らんけど。
810112 | 名無し | (2020年08月13日 09:23)
日本ンが韓国の文化盗用をしたとか言っている人がいるけど、1910年の韓国併合前の韓国(朝鮮)の食事風景を、英国人旅行家イザベラ・バードさんは「朝鮮紀行」(講談社学術文庫)で次のように書き残しているよ。これを読んで韓国から盗用する文化があったと思う者はいないだろうよ。

「朝鮮の人は何でもよく食べる。犬の肉は季節によってはとても需要が高く、また食用犬は広く繁殖されている。それぞれ生あり干したものあり塩漬けありの豚肉、牛肉、魚肉、動物の腸。あらゆる鳥と猟獣は何一つ捨てずに食べる。頭も爪も内蔵もつけたまま焼いた家禽は「太らせた仔牛」に匹敵するのである。料理法は必ずしも重要ではない。漢江でわたしは男たちが釣った魚から釣り針をはずし、赤唐辛子のソースをつけて骨ごと食べるのを目にしたことがある。」


810113 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:26)
相変わらず韓国人はここぞとばかりに
息をするように嘘つきまくっているなwww
 
食卓で焼いて、つけダレで食べるのは日本式
本来の韓国式は調理済みの焼肉
 
基本、日本人は外来の物を有難がる文化
逆に韓国は外来の物を自分の物とする文化
この最悪の組み合わせが日韓の根本原因
810115 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:27)
日本マクドが商品開発したということじゃないのか。
それにキムチどもが日本製を偽装して売り込んでるのが原因だよ。
コリアなんて海外では認知されてないから
日本の一地方で認識されているようだからね。
迷惑な話だよ。
810116 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:28)
臭くて不味いキムチを日本食なんて二度と言うな
810117 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:33)
マックが言ってるんだから、日本だと思うな
もうカルビもキムチもビビンバも、日本の辞書から消してしまえ
なくても困らない
810118 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:35)


パ  ク  リ  大  国  日  本


           
810119 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:37)
起源は知らんけどハサミとかトングで肉掴んだり切ったりするのは
焼肉以外では日本の料理ではまず見ないな
810120 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:37)
多分日本発っていうのと日本起源の区別が付いてないバカが大騒ぎしてるだけだな
まず日本人でラーメン、餃子、チャーハンなどを日本起源だと思ってるやつなどいない
ただ豚骨ラーメンとか味噌ラーメンとかは日本で生まれた日本発のメニューとなる
それと同じでカルビバーガーやキムチチャーハンなども韓国要素とアメリカのバーガー、中国のチャーハンを合わせた日本発のメニューと言ってるだけ
810124 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:45)
アメリカ人のいわゆる”文化盗用”とか典型なんだけど
豊かな文化の土壌がない民族ほど「それは俺が起源だ!」って言うんだよ…
それが恥ずかしいことだって自覚すらなしに。
810125 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:47)
100年前アジア最貧国だった朝鮮半島が焼肉起源だってwwwそれどんな犬の肉?プッ
810126 | 名無しさん | (2020年08月13日 09:49)
メディアに入り込んだキムチ人達が自国のステマばっかり流すから、それを見た本国人が勘違いしたんだろ。
日本人はキムチを日本料理だなんて思ってねえよ。世の中信じられないバカがいるから、0.01%位はいるかもしれんが。
810128 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:00)
火で物を焼く起源は韓国w
810129 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:00)
カルビって初めはスペアリブみたいな感じで紹介されたのに今はトロ扱いだろ。
そこでもう肉の部位の位置が違うじゃん。
焼き肉が韓国発祥ならレバーやタン等の呼び名も朝鮮語じゃないとおかしいだろ。
カシラ、コブクロは日本語だし。ハツは英語だし。
810130 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:01)
カレーやラーメンは日本食だけど和食じゃない、洋食と中華。

原型とは別物になるぐらい、日本人好み魔改造してるから、日本食と呼ぶしかないだけ。

おまエラの、上っ面だけまねたパクリと一緒にすんな。
810131 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:03)
そもそも韓国でタラは捕れないのに

なんで明太子が韓国起源とか言っちゃってるのか意味不明すぎ。

810132 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:08)
日本の他文化商品は半ばリスペクトも込めていることも多いのだが、この件は韓国が日本マクドナルドに権利を主張していつものゆすりをしているのだろう。K国に関わるなというのはこういうこと。中にはわざと韓国ネタを扱ってゆすりを受けた形をとって、韓国に日本円を流す企業もあるだろうね。
810134 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:11)
日本人は焼き肉を韓国料理とも日本料理とも思ってねぇよ
火で焼いた「調理方法」だ
810135 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:17)
>なんで明太子が韓国起源とか言っちゃってるのか意味不明すぎ。

まあ、日本の明太子は韓国を参考に作ってるからな。

>博多の辛子めんたいこ」として博多の名物食品になったのは、第二次世界大戦後、朝鮮で育った川原俊夫氏(「㈱ふくや」の創業者)が博多に引き揚げてきて、朝鮮で食べた美味しい辛子めんたいこの味を日本人に伝えたいとの想いで、1949年(昭和24年)頃から唐辛子を用いた調味液等で味付けする独自の加工方法で製品化
810137 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:21)
肉を火で焼いて食べることの起源が
韓国だってさ(^ω^)。
さすが韓国だ(^ω^)。
810138 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:22)
いちいち「〇〇の起源は┅」なんて主張したところで何になるの?
810139 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:22)
>焼き肉が韓国発祥ならレバーやタン等の呼び名も朝鮮語じゃないとおかしいだろ。
>カシラ、コブクロは日本語だし。ハツは英語だし。

そこは日本の業者が、利用できる、利用しやすいものだけを使ってしまおうと言うイメージ戦略だな。
セブンイレブンもローソンもデニーズも名前と看板だけ使用権を買い取って使い始めた。日本人はイメージに弱いからね。全国に銀座通りって商店街があるのも、東京の銀座にあやかろうと言うもの。
810140 | 日本人 | (2020年08月13日 10:23)
日本は基本的に何も起源主張なんてしてないだろ。
相手が言ってくるから、日本にもとからあったものについて反論しただけで。
元にラーメン、カレー、餃子、キムチなんて起源の主張を聞いたことないわ。
焼き肉だって、別に日本風と韓国風は違うってだけだろ。
焼いた肉の焼き方に起源もくそもないもの。
810141 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:23)
キムチって呼べって言ってきたくせに
昔の漬物屋では、朝鮮漬けって書いて売ってたわ
810142 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:26)
アホくさ

>カルビバーガー
日本マクドナルドの商品、起源主張したというのは嘘八百

>アトランタ五輪
韓国産のキムチを取り扱ってる、お人好し全開

>キムチチャーハン
くだらない、論外

>Black Pink
誰も言ってない、論外
810143 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:27)
卑しい奴らだ
810144 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:27)
>いちいち「〇〇の起源は┅」なんて主張したところで何になるの?

その次に来るのは、韓国が日本に文化を教えてやった。
そして韓国は日本の常に上位者だった。とくるのよ。
だから竹島も対馬ももともと韓国のものだったのに日本が奪った、という結論に持って行きたい。
全部繋がってるんだわ。

慰安婦や旭日旗問題もそう。世界に向けて「日本人は野蛮だから韓国からすべてを奪う」と言うイメージコントロールの一環。全部計算してやってるわけだ。
810146 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:31)
そもそもカルビだのキムチだのを流行らせようとしたのは在日
本土からパクリだのなんだのと言われても、どうしろと?
810147 | 奈々氏 | (2020年08月13日 10:32)
国を書くとしたらハンバーガーにまとめ上げた日本だろ。別に食材の起源を一々取り上げる訳無いじゃん。
810148 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:33)
カルビって単語はモンゴル語が起源と聞いた。真偽は知らんが文化、歴史を考えたらそっちの方がしっくりくるね。
それにしても、日本が半島の文化を盗んだとか民族浄化しようとしたとか、ほんと、胸くそ悪いやつらだな。そんでもって今迄自分達が日本にしてきた事を、平然と海外の掲示板で日本にされたと喚きよる。
こういうのこそ日本のメディアや教育現場で取り上げんといかんだろ。
810149 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:33)
※810146
マッチポンプじゃねーか。
乗せられた日本人が後から非難される。美人局の理屈だな。
810151 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:43)
809856さん、韓国にはその当時、網の技術はない。
網でやくのは日本だよ
810152 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:49)
まあ食肉に関しては、牛豚ってほとんど食ってきた歴史がないから
それぞれの部位に名前なんて付けなかっただろうし...それともあるのかな?

どっちにしても、キムチだカルビだのを日本起源なんて
それこそキムチ悪いからやめてほしい
810153 | 名無しさん | (2020年08月13日 10:49)
>明太子もこうやって奪われたんだよね。

まるで今は韓国に明太子は存在しないみたいやんか
810154 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:13)
カルビはモンゴル語ってのは海外の翻訳サイトで日本人ではない外国人が言ってた。

韓国人はトンカス・キムパブは韓国発祥で日本がパクったと言うアホまでいるけど、そういう輩は日本語由来の単語とか知らずに使ってるので煽るとすぐ火病って面白い。
810155 | 名無し | (2020年08月13日 11:14)
まあそもそも国力の差が大きいからな。実際、フライドポテトにしても元はフランス料理なんだが、今じゃアメリカ料理って認識が大だしな。

なので日本という『G7加盟国』で日本化した韓国料理の方が国際的にメジャーになっちゃう。要するに韓国人が思ってる以上に、韓国は国際社会では小さい国という訳なんだね。その結果が、かるびマックという事なんだな。
810156 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:15)
韓国人が起源を主張しているものは中国やロシア起源のものばかり。
結局、韓国起源なんて何もないことがわかる。
810158 | 通りすがりの日本人 | (2020年08月13日 11:19)
本当の日本人の、誰がキムチを日本料理、日本発祥だなんて、主張するかボケ!
あんな貧乏くせー食い物
焼き肉だってそう
そもそも肉を焼く料理の起源が日本にあるなんて、日本人は誰も思わんわ!
ホント、被害妄想もいい加減にしてほしい、基地の外民族
810159 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:19)
「××の起源は韓国だ」という主張は、無能の証明にしかならんのだがね。
「我々韓国人は、素晴らしい文化の起源を持ちながら、それを世界に通用するレベルまで発展させることができませんでした」
って言ってるのと同じなんだから w
810160 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:21)
第三国で汚名を広げようとする性根の卑しさにうんざりする。韓国人はどうにかならんのかねえ。まさに関わったら負け
810162 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:28)
焼肉なんて、所詮は調味料の差だろ。
醤油と味噌という基本を外して何をイキッテいるんだかwwww
810163 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:30)
「日本で広まった明太子」は朝鮮由来でいいんじゃないの
メーカーもそう言ってるし
焼肉の起源は原始人だろ
810164 |   | (2020年08月13日 11:32)
問題は一つだけ。韓国人が「独自性は一番最初に創造したものにしかない」という固定観念で凝固してることだ。伝播した先で特色あるものに変化しても、独自性を認めないことで彼らは毎度大混乱している。日本が独自性を主張すれば「起源を主張している」と思いこむのもそのためだ。愚かしい。
810165 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:34)
稲作は、朝鮮半島から伝わったのではないのは、古代米、発掘された縄文弥生の稲の遺伝子から明確にされたよね?
雲南、長江あたりから、おそらく、殷、周春秋戦国時代を通じて、じわじわ、もしくは、戦乱などの難民などが、移動してきた結果、九州にたどり着いたということだろうよ?
縄文人がそれと融合して行った結果の倭人でね?
中国の古文献にもっと目を向けろよ!?
朝鮮人のとんでもファンタジー捏造特許歴史は虫!?
近年の歴史番組とか、日本の公共放送から民放各社、大学のお偉い権威さんまで、どうかしちまったんでねえの?
810166 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:34)
とんかつの起源はフランス料理のカツレツだけど、改良して日本式とんかつを作った
それが人気になるとそのままパクって、これは韓国料理と言い出す
韓国だけのカツレツを作ったならOKだけどパクってるのが問題
810167 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:35)
韓国人が自国の栄光の歴史を妄想するのは勝手だが、それを己の脳内から外の出しちゃいけないよ

現実と妄想にはしっかり線を引かなくちゃ
810169 | 名無し | (2020年08月13日 11:39)
多くの日本人がカルビは日本起源などと主張していない。
そもそも食べ物に起源って重要か?
その食べ物がその国、地域でどのように食べられているか?
生活に入り込んでいるか?がポイント。文化とはそういうモノ。
朝鮮くらいだろ「起源」「起源」とうるさいのは。
テメエ達の文化が貧弱だから必死なんだろうな。
810170 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:43)
>かなり昔のこと思うけど、"土鍋"も日本が盗んだしね。
>イムジン戦争のときに文字通り陶芸家を拉致して作らせたんだよ。

またさらっと嘘をついてやがるヤツがいるな
コイツは文禄・長慶の役で朝鮮人陶工が連れてこられるまで日本で陶磁器が作られてなかったなんて本気で信じてるのか?w

ちなみに日本の土鍋(焼き物の調理器具・食器)については縄文時代から使われてたし、「土鍋」という言葉が最初に文献に登場するのは平安時代なんだと
810176 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:51)
サツ人鬼はカバンに手を入れた相手を見て自分をコ,ロすための刃物を忍ばせていると思い込むらしい
詐欺師は相手に親切にされると、自分を騙そうとして媚びをうっていると感じるらしい
噂で人を貶めたがる人格異常者は他人が雑談しているのを見て自分の悪口を言っていると感じるらしい
つまり韓国人が日本から文化を盗まれたと感じるのは…
810178 |  さ | (2020年08月13日 11:54)
大した歴史も文化も無い韓国は必死だなぁ
810179 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:54)
日本はよ。お前らと違って発祥や起源をリスペクトするんだよ。
お前らと一緒にすんな気持ち悪い。
810181 | 名無しさん | (2020年08月13日 11:57)
誇れるものが何もないとしても行動や主張が朝鮮人って感じだな。

 朝鮮人が「背乗り」「成りすまし」を在日しかり自ら行っているので、相手も同じことをする。って考えたに過ぎない。つまり、相手の気持ちが判らない朝鮮人の特性を浮き彫りにしている。ということになる。愚民とはよく言ったものだ。
810187 | GGGKKK | (2020年08月13日 12:08)
たしかに犬を焼いて食べるのは韓国起源らしい だから犬が韓国人を睨みつける
810191 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:11)
シンプルに今の調理法がどこから伝わったか?でいいと思うぞ。肉を棒に刺して直焼きするのはどこでもやってるけど、鉄板や網で焼くスタイルはどこから伝搬したのか?日本ではいつからやってたのか?それを最初にしたのは誰なのか?最初にしたのが朝鮮人だったり、朝鮮半島から伝搬したのが確定したのなら韓国料理。日本人が思いついたんなら日本料理。
って感じだよね?
810192 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:13)
焼き肉が韓国発祥ww
歴史的な一次資料を出して来いよw
日本の主張は大阪の在が作り出したものだって事なんで、反論するならどうぞ。犬を焼くのは違う料理なんだぜ。
810196 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:20)
なっヒトモドキだろ
コメ欄に湧いてる在日も含めて、人間未満だから悪意と妄想で日本叩きするわけよ
日本叩きがヒトモドキの生きがいであり、楽しみだから、整合性とか論理性が皆無なんだよw
こんなヒトモドキが日本に60万匹以上いるんだぜ
半端ない犯罪率の予備軍60万人以上いるとか、そりゃ日本の治安も乱れるわな呆
810199 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:21)
文句はマクドナルドに言ってくれw
カルビが日本発だと思ってる日本人なんていねーよw
810209 | 名無し | (2020年08月13日 12:32)
日本ではこんな事までして日本ののものと言い張ってる!とか日本人のほとんどが知らないような事までポンポン出てくる不思議
あ、いつものことか
810210 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:32)
キムチもカルビもカレーもラーメンも、
日本人は日本発祥の料理とか思ってないっての。
810211 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:36)
焼肉はただ焼いた肉ではないぞ。かなり限定された料理スタイルで世界中にあるわけではない。牛肉を網で、自分で焼く。肉の大きさも箸でたべるのに合わせているし、厚みもおおむね決まっている。
今の焼肉は日本で発展し完成されたものだ。鍋料理やお好み焼きに共通するスタイルは明らかに日本式であるよ。
また在日朝鮮人と関係あるのは確かだが、韓国は関係ない。
810212 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:38)
キムチねえ・・朝鮮漬けっていうんだよ
んで在日朝鮮人共が朝鮮っていう単語を使うなって喚き散らしたからしょうがなくキムチに変えたんだ
朝鮮語講座って番組も同じでハングル講座っていうわけわからんタイトルになってるし
そもそも焼肉って朝鮮半島で肉食なんて一般で行われてたなわけないじゃん
豚や牛を食用にできるほど育成できん
できるようになったのは海外から家畜用の飼料を輸入できるようになってから
朝鮮の食文化は残飯混ぜて喰うって部分だけ
810219 | ee | (2020年08月13日 12:45)
不逞鮮人は農家から家畜を盗み
バラして朝鮮語の名称で売り捌きました。
食肉の用語に朝鮮語が使用されているのは
不逞鮮人が悪事を働いてきた証拠です。
810222 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:50)
キムチばっかリ〜 🌀🌀?♪
810223 | 名無しさん | (2020年08月13日 12:55)
傷みかけた安い肉を味をごまかして食べるために生まれたのが韓国の焼き肉。
上等な肉をおいしく食べるために魔改造したのが日本の焼き肉。
810226 |    | (2020年08月13日 12:59)
焼肉は肉を焼いたもので世界中だこでも古代からあるし
そもそもカルビも韓国でないんだけどな
部位名だし起源はモンゴル
韓国が文句付けれる要素ほんとは皆無なんだよ
何でも自分のものにしたがるキチ外民族
810227 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:01)
日本のラーメン、日本のカレー、日本の餃子、日本の焼肉…
何がおかしいの?
起源なんか主張してねーし
810230 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:09)
結論:日本にはオリジナルの食べ物が無い
810234 | 名無し | (2020年08月13日 13:15)
日本ではこんな事までして日本ののものと言い張ってる!とか日本人のほとんどが知らないような事までポンポン出てくる不思議
あ、いつものことか
810237 | (´・ω・`) | (2020年08月13日 13:16)
>メンタイが文字通り韓国語だからめっちゃ明らかだね。

中国語の明太魚(ミンタイユー)が語源なんだが、つか韓国語のミョンテって思いっきり漢字語だし。
810238 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:21)
カルビって部位じゃねーの?
810251 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:46)
朝鮮の焼肉はデカい豚肉を焼いてハサミで切ってサンチュに挟んでナムルやらなんやら挟んで食うスタイルだろ
日本の焼肉はそもそも豚肉じゃないし牛肉をタレにつけて食うスタイルは在日が発祥か知らんが日本生まれというか
朝鮮のスタイルと全然違うのにいい加減起源がどうとかうざいわ
むしろ朝鮮語の中に日帝残滓残りまくりなんだからまずそれを排除しとけ
810252 |     | (2020年08月13日 13:46)
あほ草。
韓国も暑いんだろうな。
810254 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:48)
また海外にデタラメ広めてるの?
810256 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:52)
肉を焼いて食べるどこにでもあるものとは違う「韓国焼肉」の独自性とは何ですか?
起源主張するなら最低限その定義を聞かせてもらわないと話にならない
どうせこの質問にまともに返答できる韓国人なんていないだろうけど
810258 | 名無しさん | (2020年08月13日 13:58)
>>809853

日本も韓国もベースは中国。起源のほとんどは中国にある?
おまえは中国人か? 韓国はそうかもしれないが日本は違う。
もうそういうプロパガンダは通用しないから
810261 | 名無しさん | (2020年08月13日 14:03)
そもそも起源を重要視する概念が日本人は薄いからなあ。歴史的文化が乏しく、新しい文化もパクりで構成された独自性の無い国の国民はあんな感じになるんだろうか。
810262 | 名無しさん | (2020年08月13日 14:04)
>>餃子は中華だって有名だよ。
日本語の名前をつけたからって日本食になるわけじゃないし。
ラーメンも中華だけど、世界は100%日本食だと思ってるけどね。

餃子もラーメンも起源は中東。
水餃子的なものは、色んな民族料理にある。焼き餃子は日本だけ。
810263 | 名無しさん | (2020年08月13日 14:08)
中国も半島もパクリと嘘で作られた国でよく似ている。
色々調べると中国起源の殆どは捏造。
中国の文化は中東やインドからのものばかり。
810264 |   | (2020年08月13日 14:09)
韓国人のせいで「日本人は焼肉は日本起源だと思ってる」と思われるのが滅茶苦茶恥ずかしいので変な事言うのは本当にやめてください
810265 | 名無しさん | (2020年08月13日 14:12)
んーあほやなぁ。
じゃあ日本発展の韓国風な料理をまねて韓国で出せばいいでしょう?

日本はどこの国の料理でもんーじゃあ作ってみっかと作っちゃうからね。それを日本人に合うように工夫すれば日本風それ料理になる。
810271 | 名無しさん | (2020年08月13日 14:25)
朝鮮人の起源主張はとどまることを知らないな

ただ肉を焼いただけのものを自国起源の料理として扱うのか・・w
810284 | 名無しさん | (2020年08月13日 15:09)
> Kimuchiを、アトランタ五輪の公式フードにしようとした
ここまでのところ、これに対する有効な反論無し。
810285 | 名無しさん | (2020年08月13日 15:13)
何でも韓国起源にしたい韓国人。
自慢する歴史が、何もない韓国人のウリジナル癖は治らない。
810289 | 名無しさん | (2020年08月13日 15:23)
一つ真実を言ってあげる
デマ起源を主張するのは朝鮮人が起源
810303 | 名無しさん | (2020年08月13日 16:07)
キンタマを引っ張りながらてぃんこをしごくのは俺起源だと思う
810308 | 名無しさん | (2020年08月13日 16:23)
右翼?というか嫌韓の極端な人らはキムチを日本の物にしようとかせず寧ろテレビ番組とか動画にキムチが出てきただけてキレだすくらいキムチ嫌いでしょ
810309 | 匿名 | (2020年08月13日 16:34)
太閤殿下が、朝鮮征伐する迄、唐辛子のなかった国なのにねぇw
焼き肉に使う調味料の殆どが、日韓併合後の安定した国勢を反映して普及したことすらも知らんのだろうなw 白米なんて、李氏朝鮮で、主食じゃないし、最近迄、豚の方を牛よりも食ってたからな、庶民レベルだとw
810310 | 名無しさん | (2020年08月13日 16:38)
めんどくさ

カルビバーガーじゃなく焼き肉バーガーにしとけば良かったのに
あとキムチが日本発祥なんて思ってる日本人いないしw
自分は大嫌いなんだよねキムチ
810314 | 名無しさん | (2020年08月13日 16:47)
マクドナルドが2020年6月からやってる世界のビーフバーガーのことを言ってるのなら
これは起源とかそう言うこととは無関係。
日本がカルビマックなのは日本マクドナルドで過去7回再販されている人気商品だからであって
日本代表ではなく日本マクドナルド代表がカルビマックと言うことだ。
イギリス、カナダのバーガーにしてもそれぞれ現地マクドナルドで人気の
商品がそれぞれ代表の商品として登場している。
単に世界のマクドナルドで人気のビーフバーガーを味わえるキャンペーンというだけ。
810317 | 名無しさん | (2020年08月13日 16:56)
三重県発祥、名古屋名物の天むすみたいなものだろ
いちいち問題にする方に問題があるだけ
810321 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:01)
韓国人必死杉
そもそも日常的に根拠もない起源主張してるのは韓国人だろうに
自分達がやる分にはOK、他がたまに同じことやれば目くじら立てるとか
典型的なバカチョ●ン

それに焼肉?単語からして起源もクソもない
激しくどうでもいい
810323 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:06)

そもそも、マシュー・ペリーが来た頃に、欧米人向けに牛肉焼いたのが日本の焼肉の始まりであって、韓国とは無関係。日韓併合よりもだいぶ前。

その証拠に、日本人は犬肉食べないでしょ?

朝鮮半島の影響なら、犬肉も食べるようになっていないとおかしい。

810325 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:12)

韓国の焼肉って、もともと豚肉だからね。
今でも、韓国の焼肉は豚がメイン。

日本の焼肉は牛肉だから。

810326 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:13)
>>810323
あちらさんの主張は肉を焼く事の起源を主張してるから、日本の焼肉がどこから来たとか関係ないぞ
肉を焼いたら韓国料理にされるだけ
810328 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:14)
キリストは韓国人
孔子は韓国人

これどーなった?www
810331 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:30)
やはり頭おかしい韓国人は一味違うな
810332 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:47)
肉を焼いて食うことに起源を主張してるのは世界で韓国人だけ
もうこれ人類で最初に肉を焼いたのは韓国人で間違い無いだろ!
810334 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:54)
あいつら起源レベルで普通に 韓国 韓国 と言うけれど、
韓国の建国って戦後なんだけど?

突っ込めば突っ込むほどボロが出るよな
だがあいつらは気付かない
要するにバカ

810336 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:57)
文明開化で日本の肉食文化が一般化した時、下朝鮮が何喰ってたか?で終了
てか、キモいこと思い出させんなよバカチョンがー
810338 | 名無しさん | (2020年08月13日 17:59)
いや、だから。大急ぎで国柄を作り上げようとしても無駄だよ。
まとめてシナに潰されるだろう。太極旗諸共な。
810339 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:05)
肉を焼いただけの料理に起源は無いし

東アジア風の焼肉全般って事なら普通に騎馬民族が起源でしょ
朝鮮はモンゴルに征服されてその食文化が残っただけで
810342 | | (2020年08月13日 18:18)
いい加減、バラ肉の事を「カルビ(韓国読み)」って読むのをやめよう。
たかがハンバーガーの名前に使っただけで
ガタガタ騒ぐ。クソ面倒臭い。
810343 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:21)
人間が肉を焼くようになった頃、もちろん”姦酷”なんて無かったのに起源もクソも無い。コリアだってない。犯頭が火を使うようになったのは日本が統治する前だろうとは思うが、肉を焼いて食うようになったのはホモサピエンス以前かもしれんのに、”俺たちが”って言うのは、アレか、半島人はホモエレクトスだったのか、やはり。
810344 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:24)
本国と在日でお互い主張しあってるだけなんだよなあ
810345 | ななし | (2020年08月13日 18:24)
韓流と言われる前の日本で「焼き肉」といったら文字通り焼いた肉をタレに付けて食べるスタイルだよな。
カルビは韓国スタイルの焼き肉だって知ってるよ。
そもそもマクドナルド日本が勝手にカルビを日本代表みたいに売り出しただけ、あのCMみたとき「こりゃまた韓国人が騒ぐぞww」と思ったら案の定だね(笑)
810346 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:28)
日本人が起源を主張?
日本人はキムチもカルビもそのまま韓国語で呼んでるんですが。

まじでこの手口ばかりだな。
韓国がやってて言い訳できないことを日本にかぶせてどっちもどっち論に持ち込む。
810353 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:38)
話を逸らすために戦争の話を持ち出すって・・・

それお宅の必殺技じゃん。
810354 | 名無しさん | (2020年08月13日 18:41)
刺し身のように薄く一口大の大きさに切って焼いて食べるのが日本流のBBQだよ。韓国流は焼いてからハサミでチョキチョキするだろが。
困るのが欧米でJapaneseRestaurantという感じで、韓国人が焼肉屋をやっているってこと。韓国人は外国住みの韓国人をなんとかしろ。
810361 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:04)
肉を焼く料理なんて世界中にあるけど
スライスした肉を鉄板や網で焼いて食べる
『焼肉』という料理は日本→韓国というだけだな。
810363 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:09)
焼肉が韓国起源って何のギャグだよwww
810376 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:37)
言葉狩りをする気は毛頭ないけど、国旗と組み合わせる時は注意せよって事だわな。
日本が起源を主張しただのと、勝手に被害妄想で抗議されるだけなんだから。
カルビなんて向こう呼びでなく、ばら肉バーガーとすべきだったww
810378 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:41)
ゴキブリがうざいからカルビと言うのをやめて「ばら肉」と言うようにすれば?
810379 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:52)
言い続けてどっちもどっちに持ってくか混乱させるか洗脳するのが目的だもの。
韓国では1990年代に牛の焼肉なんてほとんど無かったよ。韓国の焼肉は基本豚だった。日本では牛のすき焼き鍋のが人気で、焼き肉店を日本全国に流行らせたのは結局店を作りまくった韓国系だろうね。
そして韓国では野菜を切るハサミもにくい切るハサミも同じで恐れられてた。豚の寄生虫やばいから。タレに漬け込んでるのは肉の品質を誤魔化すためだった。お通しや刺身はやめといた方がいいよ。韓国好きな人は、あちらのニュースを日本語でのニュースが信じられないならあちらのニュースでも読めばいいのに。食品問題。
810381 | 名無しさん | (2020年08月13日 19:55)
ゴキブリは海苔巻きのことをキムパブとかほざいて韓国料理だと思ってるんだけど、ゴキブリからしたら日本人が日本語の発音でKIMUCHIと言っただけでキムチをパクろうとしてるらしい。
それと同じでカルビ(韓国語)と言ったらパクろうとしてると思うんだよね。
自分らは名前からして完全にパクってるくせによ。

韓国語の物を韓国語で呼んだら「パクリニダ」
日本語の物を韓国語で呼んだら「韓国の物ニダ」
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物ニダ
810383 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:04)
あの無煙ロースターで網焼きするスタイルは日本起源だからな。在日の発明だけど。
それが韓国に伝わった
韓国は肉も鍋で焼く料理が主流fだったろ
810398 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:23)
日本式の焼き肉は日本料理。韓国にはプルコギがあるが別もんだ。
ロースターで焼くのは炭火焼きが元だしタレがジンギスカンからの派生。
ジンギスカンのタレはお茶の水大の前身が日本陸軍の要請で考案したもの。
韓国人がプルコギでジンギスカンの鍋を流用してる時点でお察しなわけだが。
韓国が古来からジンギスカンの鍋を使ってたなんて話は聞かんねえ。
810405 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:35)
>>810230
>結論:日本にはオリジナルの食べ物が無い

結論ゴキブリは「日本にはオリジナルの物が無い」とでも思っていないと
自我が崩壊する醜悪なイキモノ


810406 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:36)
>>810383
その鍋で焼くスタイルも韓国起源なのかは相当怪しい。
あと発案発明は基本的に属地主義。日本人がカリフォルニアロールをカルフォルニアで考案したからってあれを日本の発明とは言わんだろ。天津飯や冷やし中華を中国人は中国の発明とは言わない。中国人が考案したものらしいが。
無煙ロースターはシンポ株式会社の山田社長の考案で特許も同社のものだそうだが彼が韓国人とは初耳だ。
810409 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:38)
本当に鬼無知悪い国だなw
810415 | | (2020年08月13日 20:54)
何でもいいわ、朝鮮人はクソ、た大それだけ
810416 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:54)
韓国はプルコギ
日本は焼肉
何も間違っていない。
810419 | 名無しさん | (2020年08月13日 20:55)
>>810323
あちらさんの主張は肉を焼く事の起源を主張してるから、日本の焼肉がどこから来たとか関係ないぞ
肉を焼いたら韓国料理にされるだけ
810451 | 名無しさん | (2020年08月13日 21:59)
> 焼肉は韓国起源じゃないし。
> 焼いた肉でしょ。
> 世界中で食べられるよ。

これが正論だろうね。
肉を薄切りにして焼くなんて、どこの国でも太古の昔からやってるし、
日本でも、七輪で焼き肉とか、瓦で焼き肉とか、鋤で焼き肉(後のすき焼き)とかいくらでもあるしw
要は味付けの違いでしょ。
唐辛子つけりゃ韓国だし、醤油系の甘辛ダレなら日本だし、BBQソースつけりゃアメリカンだし、サルサソースかけりゃそっち系の料理になるじゃん。
小学生でも理解できると思うんだが…
その理論だと、キムチだって白菜の漬け物のパクリじゃんw
810452 | 名無しさん | (2020年08月13日 22:02)
うぜー。今からでも朝鮮漬けってなまえに戻そう
810467 | 名無しさん | (2020年08月13日 22:36)
カルビ  モンゴル語
メンタイ ロシア語

どこぞの国は文化窃盗はもちろん言語窃盗も盛んだな
パンを日本語って言う日本人はいないからな
810470 | 名無しさん | (2020年08月13日 22:42)
>>810284
そもそもその話が突飛なのと微妙に古くて何を根拠にしたものなのか説明もないから、日本人はいいかげんな反論はしないということの現れじゃないかな
韓国人は知りもしないことでもデタラメな反論をする特性があるけどそれとは違うってこと

一応ぐぐってみたけど、どうやら1996年アトランタ五輪の選手村で正式メニューにキムチが加えられた
その時のキムチを提供したのが韓国農協で、他のキムチがあったのかは不明
わかったのはここまで、これで何故日本がーという思考になるのか全くわからない
810474 | 名無しさん | (2020年08月13日 22:55)
起源主張したら朝鮮の文化なんてほぼ無いぞ
810484 | 名無しさん | (2020年08月13日 23:11)
焼肉と焼肉屋じゃ違うからな

炭火で自分で焼いて食べる店なら日本発祥だ
810486 | 名無しさん | (2020年08月13日 23:13)
まず、練炭、備長炭は半島に無かった
それ以外で焼肉屋の起源主張してるならお好きにどうぞ
810487 | 名無しさん | (2020年08月13日 23:22)
「焼肉」って言葉の事か?
韓国の焼肉って、言い出したの在日朝鮮人で、日本の料理を、自分達で焼かせよう!って事で始めたのが焼肉。それを日本を始めた後に韓国に広めに行ったのでどちらが始めなのかと言うと日本になる。
810492 | 名無しさん | (2020年08月13日 23:40)
アメリカの日本料理店は大体韓国人が経営してる
そんなに自国の食文化に自信と自負があるなら
日本料理なんかやらなきゃいいのに
810495 | 名無しさん | (2020年08月13日 23:57)
ほんと薄汚い嘘つき民族
810504 | 名無しさん | (2020年08月14日 00:39)
どうでもいいよw馬鹿てよん
810507 | 名無しさん | (2020年08月14日 00:52)
つうか、甘いタレってのが日本料理独自の発想だよ。
プルコギってのも現代の焼肉スタイルが出来たのは戦後で、
味付けは醤油ベースの砂糖入りで明らかに日本料理の味付けの系譜。
ちっと考えりゃわかりそうなモンだけどな。

韓国は他所から文化を盗んでくるのが当たり前すぎてわからないのかもしれないが、
技術ってのは突然ぽっと現れるモノじゃない。
きちんとそうなるまでの道のりが残されているものなんだよ。
810511 | 名無しさん | (2020年08月14日 00:54)
下らねえw
ホラ吹き韓国人はこれからも劣等感感じながら死滅していけよ
何処行っても差別される運命だしな
810514 | 名無しさん | (2020年08月14日 00:57)
これ、間接的に韓国の方が起源主張してるよね。
日本をダシに使ってさ。
起源主張まで日本頼みなんだなw
810520 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:04)
焼いた肉が起源とか原始人かよ
ほんときもいなゴキキムチ民族
810522 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:07)
キムチを日本食なんて誰が言ったんだ?気持ち悪い
810524 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:08)
網焼きの焼き肉は日本では明治時代に朝鮮と関係なく存在していた。
外国人居留地のバーベキューや牛鍋、魚等の網焼きが合わさったものだ。
戦後に精肉業の下働きの朝鮮人が日本式焼き肉を真似て始めたものだ。
上で在日の焼き肉屋ができた経緯を詳しく解説している人がいるね。
810528 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:15)
日本の焼肉は在日朝鮮人が始まりだろ
動物肉の販売なんてのは昔は部落民か朝鮮人しか扱わなかった
だから、その仕入れネットを持ってたのが部落系と朝鮮系
これはじつは今でも変わらない
810530 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:30)
日本と韓国の焼肉、スタイルが全然違うし全く違う料理でしょ。
江戸時代でも穢多だけでなく適当にごまかして肉食ってたし。
810532 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:37)
上司に連れられて、韓国人が経営する焼肉店に行った事があるが、日本の焼肉とは完全に別物だった。
肉を野菜と一緒にタレに絡めて炒めたモノで、調理方法は青椒肉絲を連想させるし、味付けは漢方薬臭い酢豚で「ああ、韓国料理って中国起源なんだなぁ。」って実感したよ。
肉だけを焼いて、焼いた後でタレを付けて食べる日本の焼肉との類似点は、ただ『肉を焼く』処だけ。
そんなもんで起源を主張し始めたら、人類の共通祖先がアフリカ大陸で暮らしていた処まで、遡れるわ。
810534 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:43)
>キムチを日本食なんて誰が言ったんだ?

韓国人だよ。
ストローマン論法(藁人形論法)の類。
日本人を叩く為に、主張そのものをでっち上げた訳だ。
810535 | 名無しさん | (2020年08月14日 01:52)
そもそもカルビが何時から焼肉になったんだよw部位の名称だろ
そもそも語源はモンゴル由来だろうが
そもそも食卓での調理は韓国には無いだろ自慢のオンドルと相反する
そもそも焼肉≠プルコギ=煮込み料理だろうが
そもそももそもそもそもも
810537 | 暴君 | (2020年08月14日 01:59)
>1910-1945年に日本の統治によって民族浄化と朝鮮文化の盗用が行われたんだよ。
 
 民族浄化って、奴隷を解放して
平均寿命と人口を2倍にすることか。www
810539 | 名無しさん | (2020年08月14日 02:05)
国産の唐辛子付けをキムチなんて呼ぶのやめようぜ
昔ながらの「朝鮮漬け」で良いじゃんよ
810540 | 暴君 | (2020年08月14日 02:09)
 
 焼き肉ですか。

焼いてからハサミで切り刻んで食えば韓国料理、

一口大に切った肉を焼いて食えば日本料理、

焼いてからナイフとフォークで切り刻んで食えば西洋料理だろ。
810542 | 名無しさん | (2020年08月14日 02:20)
イムジン戦争とか言う謎の戦争まで土鍋も無い石器時代だったという
ウリナラファンタジー
810555 | 名無しさん | (2020年08月14日 03:08)
カルビバーガーなんて聞いた事ないんだが
810569 | 名無しさん | (2020年08月14日 03:44)
朝鮮は焼きではなく炒めです。鍋のようなもので味を付けた豚肉と野菜を炒めてただけです
810638 | 名無しさん | (2020年08月14日 06:26)
なんでも韓国料理にする方法。
ぐちゃぐちゃにまじぇまじぇ
810640 | 名無しさん | (2020年08月14日 06:29)
牛馬の内臓肉は江戸時代以前から食べられていましたよ。
農耕牛馬は過労や事故で怪我とかでつぶします、肉は売れますが内臓は売れません
また腐りやすいので処理人(被差別部落民や下僕)の役得となります。
野鳥・猪・鹿・熊・狸など野生肉は猟師がさばきます。当然内臓も。
江戸時代で現在の様な焼肉はありません、丸焼きか串焼きです。
明治になって食牛習慣ができました。すき焼きは鋤の上で薄肉を焼いたのが語源です。
朝鮮では現在のような食習慣はありません、古来より狗・羊・山羊・猫・狸などは食ってたでしょう、猟師は焼いて、農民は煮て食べてたでしょうね。
朝鮮はその名のごとく作物や猟の収穫が少ないので庶民は肉食えなかったはずです。日本も同様です。通信使が日本来訪時には鶏泥棒が普通です、寺社の鳩なども獲ってたでしょうw。政府高官でさえ鶏泥棒するんですから庶民は推して知るべし
ですね。
810654 | 名無しさん | (2020年08月14日 06:58)
切った生肉を焼くだけ

なんて原始時代からやってるし
そもそも料理じゃなくて調理なんだが
日本食は世界で有名なのに、自分達は無名で世界に誇れる物が何もないからって必死w
810670 | 名無しさん | (2020年08月14日 07:37)
キムチガーって騒いでるが
日本のキムチの作り方=白菜の浅漬けにニンニクと唐辛子を追加
韓国のキムチの作り方=唐辛子、ニンニクを混ぜたものを白菜に塗り発行させて乳酸菌を発生させる

なので作り方も味も別物なんだよ
日本式キムチとでも言えば良いんだろうか?
これを使用したキムチほにゃららメニューは韓国が起源主張出来る物ではない
作り方も味も別物なんだから
810724 | 名無しさん | (2020年08月14日 09:04)
>>日本が起源を主張ってキーワードで検索すると大量に出てくる。

そりゃそうだろ。そういったものをわざわざ検索してるんだもの
810762 | | (2020年08月14日 10:35)
キムチを日本のものだって言ってる日本人なんか居るのか?
810782 | 名無しさん | (2020年08月14日 11:29)
気持ち悪い
810786 | 名無しさん | (2020年08月14日 11:41)
文化がない国ってのは嫌だねえ
韓国人は認められたくて必死さ全開
自分達に何もないことを自己紹介して回ってる
見事にバカ民族
810807 | 名無しさん | (2020年08月14日 12:30)
本文は2つ問題があるよな。

【問題1】
A Japanese poster claims Chicago Kalbi (notice the word Kalbi in the name?) as Japanese.
日本のポスターは、シカゴカルビ(名前のカルビという言葉に気づきましたか?)を日本語として主張しています。
【問題2】
(yakiniku's origin itself is Korean)
焼肉の起源は韓国です。


問題1に関しては、韓国語のカルビと言う言葉は骨回りの肉と言う意味の単語で、鳥だろうが牛だろうが豚だろうが骨回りの肉はカルビと言う。
日本にはそもそも骨回りの肉を表す言葉がない。だが焼肉屋などで牛の骨回りの肉のみをカルビという韓国語で形容するようになり、それが定着したので牛に気の骨回りの肉を表すときのみ韓国語を語源とするカルビを使っていると言うのが正しい表現で、カルビが日本語だとは日本人は思っていない。

韓国人からすればChicago ribsとでもすれば満足だったのか?世界の一般語化されたKalbiを日本人が利用していると誇らしく思うのではなく、文化盗用と騒ぐのが韓国人ってことか?

問題2に関しては『日本焼肉物語』 (知恵の森文庫)  宮塚利雄 (著)で、元山梨学院大学の宮塚先生がプルコギと焼肉は別ルーツの料理であることをちゃんと説明している。日本には焼肉のルーツですらちゃんと学者が研究している。

前日からタレに漬け込んだ肉を焼いて直接口に運んで食べるプルコギと、タレに漬け込むことによる肉の変色や直接口に食べ物を運ぶことを嫌い、熱いものをタレで冷ましてから食べる習慣のある日本人に、戦後日本に残留した在日朝鮮人が食糧難禍でホルモン焼きをつけタレで提供したらビジネスになると始まった焼肉はルーツが違うのである。
810817 | 名無しさん | (2020年08月14日 13:47)
>>810807
これを誰が英語で説明してきてやって
810819 | 名無しさん | (2020年08月14日 13:51)
盗めるような文化が朝鮮なんぞにあったわけねえだろ。
アホゴミ虫だな、朝鮮塵って。
今のあいつらの食文化の9割弱が日本統治下で日本食を盗んだものの出来損ない。
明太?
お前らゴミ乞食民族がどうやって深海にいるスケトウダラを採れたんだよw
日本統治の結果だろうがボケ乞食。
810842 | 名無しさん | (2020年08月14日 15:41)
そんなこと思ってる人なんて誰もいません!
810843 | 名無しさん | (2020年08月14日 15:47)
日本が統治してないif世界があったら
今頃朝鮮はアジアのシエラレオネ共和国くらいだったろうな
810844 | 名無しさん | (2020年08月14日 15:55)
本当に南朝鮮がそんなに色んなものの起源国であるなら、どうしてノーベル賞の一つも作れてないのか謎だよね。アニメやゲームですら日本のものをパクってるばかりだし、Kpopも黒人音楽やファッションを猿真似してるだけだと年中黒人に叩かれてるよ。
810863 | 名無しさん | (2020年08月14日 17:34)
焼き肉の起源を言うなら世界最古の焼き肉跡が半島に存在する必要が有る。
せめてカルビの起源にすればいいのに。
焼き肉の跡もなく、世界中の史料に記述されていなければただの妄想。
感情を事実と思いこむのは半島起源。世界無形遺産に登録すればどうか。
煮物、焼き物、炙り物、漬け物などの起源が半島にはありそう。自己申告で。
810866 | 名無しさん | (2020年08月14日 17:38)
オリジナル ミョンタイコ 辛い
パクリ   メンタイコ  辛さを抑えたもの
ちょい昔テレビで見た
810870 | 名無しさん | (2020年08月14日 18:14)
1900年前後の朝鮮半島の写真がネットにも山ほど残ってるけど
それを見れば全てが解決だわ
起源とか主張できるような国じゃなかったろ
810871 | 名無しさん | (2020年08月14日 18:15)
起源主張するバカってなんなの?汗
こちとら美味しきゃどーでもいいし…
まあ、韓国には誇りとなる拠り所が皆無だもんねぇ…
810941 | 名無しさん | (2020年08月14日 20:18)
上の米にもあったけど、
在日コリアンが焼き肉を生んだというのは聞いた事あったな。
810967 | 名無しさん | (2020年08月14日 21:00)
★又このスレか。大概しつこいなァ。何度も言うが肉を焼くのは原始人の頃から世界中でやッてきたンだからヘル朝鮮が起源なンてアホな主張は通らない。ちなみに世界初の焼肉屋は日本であり焼肉のタレを発明したのも日本である。

810968 | 名無しさん | (2020年08月14日 21:02)
★日本人はキムチを盗もうとしているとかアホな主張してる奴がいるが盗むも何も古来から日本で普通に販売されてるッつーの。
810970 | 名無しさん | (2020年08月14日 21:05)
★日本で焼肉と言えば牛肉が一般的。しかしヘル朝鮮では豚肉が一般的である。
ちなみに焼肉のタレには醤油が使われてるが醤油を発明したのも日本人である。
810988 | 名無しさん | (2020年08月14日 21:55)
明太子は韓国で食べて美味しいとおもった物を日本で模倣して作ったが、まわりに受けなくて一から味を作り直した…みたいな話のハズだから着想や名称のルーツとしては韓国起源で正しいはず…でもレシピ的には殆ど関係なくなってる…といった感じかなぁと。
810991 | 名無しさん | (2020年08月14日 22:02)
めんどくさい。
焼肉のもとになったのは朝鮮料理で、焼肉を作ったのは在日朝鮮人
結局もとになったものも、作ったのも朝鮮なんだし、別に韓国料理でいい。

同じような例で、エビチリは元が中国料理で、エビチリを作ったのは在日中国人だけど
わざわざ日本料理なんて主張する奴はいないだろ。
810998 | 名無しさん | (2020年08月14日 22:39)
海外の名無しさんって言ったって、全部韓国人やんけ
811000 | 名無しさん | (2020年08月14日 22:48)
やきにくなんてありきたりななまえつけないでゆにーくななまえにしておかないのがわるい
811002 | 名無しさん | (2020年08月14日 22:53)
現在の焼肉は日本が起源です。
内臓焼きは在日朝鮮が起源です。両方とも日本です。
ただ焼肉自体が新しいもので名前をつけるときに、貧しい在日朝鮮の店で使ってた朝鮮語を並べただけです。
それまで肉を焼いた料理は両国にありましたが、現在の焼肉は日本が起源です。
811009 | 名無しさん | (2020年08月14日 23:15)
日本の焼き肉は第二次大戦後。
韓国の焼き肉はそれより後の朝鮮戦争後。
80年代まで韓国焼肉は韓国料理店で食べるもので
当時の焼き肉屋に韓国料理メニューは無かった。
焼き肉屋への韓国汚染は90年代のマスコミの韓流宣伝による結果。
811023 | 名無しさん | (2020年08月15日 00:46)
>>810991
焼肉のもとになった朝鮮料理ってなに?
そんなものがあって出自がはっきりしてるならそれを提示すればいいのに初耳だわ
それこそ牛鍋(現在のすき焼き)が明治初期にはお店で売られてた日本という国がありますよ
811032 | 名無しさん | (2020年08月15日 01:43)
キムチなんて気取った呼び名は80年代も遅くなってからだ
それまではただの朝鮮漬

言っとくが朝鮮漬は好きだぞ
朝鮮学校の父兄が漬けた激辛のやつがな。
811047 | 名無しさん | (2020年08月15日 03:14)
魚卵は日持ちしないから意外と昔は食べてなかったんだよ。でも寒いロシアだと結構もつからロシア人は積極的に食ってた。だからキャビアもイクラもメンタイも全部ロシア語のままで日本語に借用されている。そのロシア語由来の日本語をさらに韓国語が借用してるから文化の流れの方向性は明らかなんだな。間違いなく朝鮮由来なのは内臓肉を食う習慣だな、これは日本だと被差別階級のやることだったからまともな日本人は内臓肉など絶対食わなかったし。それが今だとみんなモツを美味しく食うんだから時代は変わったものだ
811058 | 名無しさん | (2020年08月15日 04:10)
>>811047
内臓肉を食べる習慣が日本になかったとは思わないな
有名なとこではクジラは内臓も全て食していたし、熊猪鹿などでも内臓を漢方や薬用としていたなんてこともある
どちらかというと日本で牛豚を畜産するようになった時に欧米から多くの指南を受けているからそのせいで内臓肉は食べないものになったんじゃないかな
811064 | 名無しさん | (2020年08月15日 04:24)
>とんかつはシュニッツェルだから、日本食とは限らないよ

「とんかつ」が何か知らんアホのようだなw
西洋の「肉のフライ」とは別物だぜ。
トンカツは、フライと違い、
①厚切りの豚肉を使う ②溶き卵につける ③その上に粗めのパン粉をまぶす
811067 | 名無しさん | (2020年08月15日 04:38)
肉なんて焼かずに食う国あるのかよ。
つーか韓国起源主張するばかにカウンターしてたら日本が起源主張してる話になってるのが興味深い。
811072 | 名無しさん | (2020年08月15日 04:53)
薄切りの肉の時点で日本起源だよ
世界で薄切り肉を売ってるのが日本、台湾、朝鮮なわけだから
在日起源とか言ってるのもいるが忠臣蔵の大石内蔵助の好物は味噌漬け牛肉の網焼き
太鼓に牛革を使う関係から彦根藩の名物だった
811077 | 名無しさん | (2020年08月15日 05:21)
>ムチな日本人はキムバップが巻きずしだと思ってるけどね。
>キムバップは"韓国寿司"とか言い出す前に正したほうがいいよ。

無知はこいつ。
キムパプは日韓併合時代に日本から朝鮮半島に広がり
のちの韓国・北朝鮮でも作られれるようになった巻き寿司そのもので
2000年ごろまで日本語の発音のまま「ノリマキ」と呼んでいた。

1990年代終盤ごろから反日政策と民族主義傾向が強くなり
日本語狩りが始まって「ノリマキ」を「キムパプ」と
呼称・表記するよう行政の指導が入り(韓国政府の国語醇化政策)
「ノリマキ」という本来の名称の使用が禁止された。

たった20年前の事なのにそれすら忘れて呼び名を替えたくらいで
キムパプを韓国料理と信じ込める韓国人も大概だが
韓国人のロビーを真に受けて無知を振りまく外国人もろくでもない。
もっとも本当に韓国人ではないならの話だが。
811078 | 名無しさん | (2020年08月15日 05:26)
これってバーベキューでしょ?世界中で食べられてて日本と韓国の食べ方すら違うのにw
韓国が世界に誇れる食べ物ないから仕方ないねw
811079 | 名無しさん | (2020年08月15日 05:27)
戦中の食糧難に日本への出稼ぎ朝鮮人が年老いた農耕牛を高値で農家から買い取り自分たちで屠畜し食べていた。
その時の高給賃金と屠畜の技術で戦後次々と焼肉店を開店し成功した在日朝鮮人が韓国に行ってキーセンしたりした
811090 | 名無しさん | (2020年08月15日 06:21)
参鶏湯(サムゲタン)は中国料理だよ
811093 | 名無しさん | (2020年08月15日 06:37)
呉善花さんが、韓国では牛肉は高すぎて、滅多に食べなかったと暴露している。
811094 | 名無しさん | (2020年08月15日 06:38)
料理含めて文化って影響し合うものでしょ?起源起源うるさいのよん。
ラーメンだって大陸の人達がやってるレストランでさえ、日本人好みの味に変えてきてるしさ。
洋食とか中華とか韓国も、日本で日本風になるのは全くおかしくない。
メディチの姫さんがおフランスに嫁いでなきゃ、フランス料理はどうなってたかね
811102 | 名無しさん | (2020年08月15日 07:04)
キムチを食べやすくしたのが日本人。韓国のキムチは酸っぱくて万人受けはしない。
誰も起源なんてこだわってない。起源にこだわるのは韓国人くらい。
考え方が独特すぎて相手にしたくない。
811110 | 名無しさん | (2020年08月15日 07:46)
20年くらい前にアメリカに住んでいたときに、コリアンレストランだったか、コリアン・バーベキューだったか名称は覚えていないが、テーブルが日本製の無煙ロースターだったよ。もろに日本語で書かれた取説と注意書きのステッカーが貼ってあったので、よーく覚えている。牛肉は味付けしてあったのかな。覚えてないが日本と同じような感じで一口サイズに切ってあったよ。ホルモンも試したかったが、その連れの日本人の友人に止められた。どうも臭くて食べれたもんじゃなかったらしい。

多分、日本で流通するホルモンはかなり高度に処理されたもんだと思いますよ。戦後の経済発展の時に肉の流通量の安定と冷蔵保存ができるようになり、今の形になったんじゃないですかね。
811397 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:31)
焼き肉の起源は日本だよ。
まず焼き肉の定義な。「肉を焼いた料理」ではない。
「食卓で調理しながら食べる」が条件だ。
なぜなら、
「昨日焼き肉やった」とは言うが、「昨日焼き肉食べた」とは言わない。
キッチンで作ったのを食卓に持ってきて食べた場合、
例え焼き肉と材料が同じでも、それは「焼いた肉」「肉野菜炒めの焼き肉味」でしかない。
焼き肉とは、「食べる物」「料理名」じゃなく、「動詞」「イベント名」だ。

その上で、そもそも食卓で調理しながら食べるという文化は、世界で日本にしかない。
大抵、キッチンで作る。水を使うし、火事防止も考えてる。
世界で一番古い「煮る調理器具」は、日本の縄文土器だ。
その後、囲炉裏と言う、暖房と調理器具を兼ねた家具が生まれた。

当然、朝鮮半島民族も、他と同じで、「キッチンで作って食卓に持って来る」のであり、
日本みたいに、食卓で焼きながら食べるようになったのは、日本から焼き肉を教わって以降だ。
811399 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:32)
>・日本は”Kimuchi(日本語発音)"を、アトランタ五輪の公式フードにしようとしたこともある。
>・日本は”Kimuchi(日本語発音)"を、アトランタ五輪の公式フードにしようとしたこともある。
>・日本は”Kimuchi(日本語発音)"を、アトランタ五輪の公式フードにしようとしたこともある。




これ面白いなww 唐辛子も白菜も日本から伝来したのを知らないのかww
811402 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:36)
>↑日本は本当に"Kimuchi"を盗もうとしたんだよ。
>焼肉を海外に入り込んだときには、Japanese BBQだと呼んでたし。
>かなり昔のこと思うけど、"土鍋"も日本が盗んだしね。
>イムジン戦争のときに文字通り陶芸家を拉致して作らせたんだよ。

↑ こうやって、起源を主張するどころか
  相手国を泥棒扱いして世界中に流布するんだよ、韓国人は。

キムチは、白菜も唐辛子も日本から伝来した物だ。

焼き肉は、「食卓で焼きながら食べる」方法を、日本から教わったろ。
そもそも朝鮮半島は、日本軍が牧草の種を撒くまで、牧草が存在しない遭った
811405 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:38)
>明太子もこうやって奪われたんだよね。
>釜山から直接伝わったものなのに。

>メンタイが文字通り韓国語だからめっちゃ明らかだね。
>日本ではタラをメンタイとは呼ばないし。



明太子の明は中国語だぞ。
811407 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:43)
ラーメンは日本だからな。

漢字で書くと「拉麺」。手で伸ばした麺を差す。つまり料理名ではない。
中国人にとってラーメンの定義は、「手で伸ばした麺」なのだから、
日本のように、切り蕎麦の麺を使ってる時点でラーメンではない。

つまり、中国人に日本のラーメンを食べさせると、
「これ、手延べ麺じゃないからラーメンじゃないよ」て言われる。
811410 | 名無しさん | (2020年08月15日 18:48)
明太は朝鮮語だけど、日本統治下の半島に移住した日本人が、廃棄されている魚卵を辛子漬にしたのが辛子明太子。これについては一部記録が残っている。
「あの捨てられているのは何?」「メンタイです。」「ピコーン!廃棄の再利用なら元手からないじゃん!」
チョウザメの所謂キャビア以外の魚卵食なんて日本人以外ほとんどいない時代の話。

肉食が明治以降ゆっくり普及した日本。庶民でも金さえ工面できれば牛食自体は可能だったが、最初に普及した牛鍋は煮るに寄った調理法。肉を焼いて食べる習慣は食糧難もあり、戦後も一般的ではなかった。しかも肉食の歴史が短いので、基本臓物は廃棄対象だった。
李朝でも庶民は肉なんて口にできなかった。ただ生食はほぼしないので、何でも火は通していた。戦語在日がとさつ業に進出すると、廃棄分の臓物は彼らの役得となり。焼いて食べるようになった。さらに雑肉も焼いて食べるようになった。これが1970年代以降朝鮮式焼き肉として日本人にも普及した。1980年代、これをうのみにした日本人が本場でならおいしい肉が食べられるだろうと韓国へ旅行に行くと、当時未だ庶民には手の届かなかった牛焼き肉店がどこにもなく豚肉ばかりだったのは知る人ぞ知る話。

キムチは、日本国内では朝鮮漬けと呼ばれていた、1980年代以の韓国政府の宣伝と在日層の普及活動の結果、1990年代以降日本でもキムチが一般名称になる。それと共にキムチ自体が国内で普及すると、日本で豚キムチ、キムチチャーハンなどのアレンジ料理が考案されて市場に投入された。

ビピンパは、朝鮮料理であるが、石焼とそのための石製容器は大阪じゃ移住の在日料理店主が日本で考案した。その後故郷に錦を飾る形で、韓国でも普及することとなる。
811444 | 名無しさん | (2020年08月15日 20:00)
>>811023
焼肉のもとになった料理名は「ノビアニ」っていう料理だよ。
たれに付け込んだ肉を焼く料理。

まあ、今は「ノビアニ」はハンバーグみたいな料理を指すけど、
「ノビアニ」が日本で進化して「焼肉」になってそれが韓国にわたってプルコギになった。

確かに元の「ノビアニ」は自分でやらず、店が作るし、たれもつけないけど
結局作ったのは日本人じゃないし別に日本のものって主張しなくてもよくない?

第一、日本の食べ物とかで他国の影響を受けてない料理のほうが下手したら少ないんだし。

811505 | 名無しさん | (2020年08月16日 00:23)
>第一、日本の食べ物とかで他国の影響を受けてない料理のほうが下手したら少ないんだし

はぁ? 起源と影響をゴッチャ混ぜにして、どうしちゃったの?

例えば、インドや中国に唐辛子が伝来したのは300年前であり、
「西洋人」が、「南米」から、インド&中国に伝えたんだが、
これはとんでもなく「影響を受けてる」よな?
じゃあ、インドの辛いカレーや、中国の辛い中華料理は、
「西洋人が南米から持ち込んだのだから、中国やインドの辛い料理は南米が起源だ!」
とでもいう気か?
811506 | 名無しさん | (2020年08月16日 00:25)
>まあ、今は「ノビアニ」はハンバーグみたいな料理を指すけど「ノビアニ」が日本で進化して「焼肉」になってそれが韓国にわたってプルコギになった。

何言ってんだコイツ。
ノビアニってのが、日本で進化したって???
日本人が、そのノビアニって焼き肉を食ってたのか?
しかも、プルコギが生まれたのは、さらにその後だって???
なに言ってんだ?
811508 | 名無しさん | (2020年08月16日 00:27)
>第一、日本の食べ物とかで他国の影響を受けてない料理のほうが下手したら少ないんだし。

言っておくが、

天ぷら → ポルトガル説はとっくに否定されてる。天麩羅は「あぶら」の当て字

ハンバーグ → 元から「つくね&つみれ」があった。そのノウハウをハンバーグに使った

ラーメン → 漢字では拉麺と書き、手延べ麺の事だから、切り蕎麦式の日本と違う
811510 | 名無しさん | (2020年08月16日 00:28)
>肉食が明治以降ゆっくり普及した日本。庶民でも金さえ工面できれば牛食自体は可能だったが、最初に普及した牛鍋は煮るに寄った調理法。肉を焼いて食べる習慣は食糧難もあり、戦後も一般的ではなかった。しかも肉食の歴史が短いので、基本臓物は廃棄対象だった。

お前、「ももんじ屋」で検索してみろよ。
811520 | 名無しさん | (2020年08月16日 01:15)
>>811508
マジで言ってるのw
基本魔改造はしてる場合が多いが、もとになるものは他国の場合が多いし、
そもそも原料自体が他国のものとかもあるだろ。
そういう意味で影響って書いてるんだよ。

それに天ぷらは確かにいろいろ諸説あるけど、別にポルトガル説は否定されていないし、
天麩羅は「あぶら」の当て字も説の一つです。

ハンバーグは、つくね&つみれがもともとあったから何なの?
えっ。もしかして、その二つがあったからハンバーグは日本発祥って言ってるの?

ラーメンなんて魔改造されすぎているが、元は中国だろ笑。
第一、説明にあげてるそばでさえ元は中国の穀物なのに。

なにより、日本語でさえ大本の漢字が中国から来たものなのに何を言ってるのってなるw
811538 | 名無しさん | (2020年08月16日 01:55)
>マジで言ってるのw基本魔改造はしてる場合が多いが、もとになるものは他国の場合が多いし、

多くねーよ馬鹿が。食べる頻度と品目を混同してんなよ。

>そもそも原料自体が他国のものとかもあるだろ。

具体的に列挙して見せろよ。思い付きで言ってんじゃねーよ。

>それに天ぷらは確かにいろいろ諸説あるけど、別にポルトガル説は否定されていないし、
>天麩羅は「あぶら」の当て字も説の一つです。

あぶらで確定してるんだよ。ポルトガル説はとっくに完全否定されてんだよ。
811545 | 名無しさん | (2020年08月16日 01:59)
>ハンバーグは、つくね&つみれがもともとあったから何なの?
>えっ。もしかして、その二つがあったからハンバーグは日本発祥って言ってるの?

その通りだ。ハンバーグの歴史を教えてやろうか?
まず日本には大昔から、肉を叩いて丸めて焼く「つくね」「つみれ」があった。

100年前に洋食ブームが起きた時、日本にハンバーグステーキが入って来たが
「牛肉100%」で「つなぎ無し」なので、パサパサしてて日本人に受けなかった。
だから、つくねやつみれのノウハウを使って、
「つなぎ、混ぜ物、合挽き肉、玉ネギ」を使った。
この時点で、本来の西洋のハンバーグは原型がない。
むしろ日本古来のつくねに逆戻りした。
つくねとの違いは、牛肉や豚肉を使う事と、ソースの違いでしかない。
811546 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:01)
>ラーメンなんて魔改造されすぎているが、元は中国だろ笑。
>第一、説明にあげてるそばでさえ元は中国の穀物なのに。

まず、小麦粉やそば粉の原産は中国ではない。
紀元前100年頃に、隣国から、今の中国に伝来した。
挽き方と食べ方も一緒に伝来した。

お前、古代の中国人が、現在の紐状の料理を生み出したとでも思ったか?
お前の言い分に準拠するなら、「ラーメンの起源は中国の隣国」になる訳だが?

いいか?今のラーメンだってすら、中国で生まれたのではなく、
隣国から中国に入って来たんだからな? それぐらい知っとけ! あほ。
811548 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:03)
>なにより、日本語でさえ大本の漢字が中国から来たものなのに何を言ってるのってなるw

ぶっw 馬鹿いってろよw
日本で使われてる感じの95%は、大昔に日本で生まれた物だ。
日本に入って来た漢字は、日本でまったく馴染まず、
結局、古代の日本人が1から作り直したんだぞ。
それ以上崩せないくらい画数が少ない漢字は残ったままだけどな。
読み方も意味も全然違うが。 成り立ちも違うしな。
811551 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:08)
>ラーメンなんて魔改造されすぎているが、元は中国だろ笑。第一、説明にあげてるそばでさえ元は中国の穀物なのに。

日本のラーメンの歴史も教えてやろうか?
まず、中国の拉麺は、「手延べ麺、鳥ガラだし、塩味、具なし」と決まってる。
戦中戦後、日本でそば粉が不足したから、そば粉を中華麺で代用して麺料理を作った。
だから「シナそば」と言う。

日本でラーメンが生まれたのは、「中華麺で日本そばを再現した」時だ。
だから、昔風のラーメンに乗ってるトッピングは、
日本の食材の、なると、海苔、メンマ、ホウレン草、長ネギ、チャーシューなどだ。
スープも醤油で割った。

言っておくが、チャーシュー(煮豚)は鹿児島の郷土料理であり、
中国の焼き豚(叉焼)ではない。焼くと硬いので日本人好みではないからな。

日本のラーメンは、誕生した時から、「中華料理を食べようとした」のではなく、
「そばを食べようとして、そば粉がないから、潅水と小麦の中華麺で代用した」が始まりだ。
つまり、日本人がラーメンを食べだした瞬間から、
「中華料理ではない」「中華料理のつもりで食べた訳ではない」んだ。それぐらい知っとけ。
811552 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:13)
>>第一、日本の食べ物とかで他国の影響を受けてない料理のほうが下手したら少ないんだし

スルーしやがったから、改めて質問してやる。
これに答えろ。

まず中国で唐辛子が使われるようになったのは150年前だ。
「中華一番」は、150年前の四川省が舞台なんだしな。

四川料理の激辛麻婆豆腐は、「西洋人が南米から持ち込んだ唐辛子」
がないと誕生し得なかった訳だが、
この唐辛子が必須の麻婆豆腐の起源はどこですか? 中国?南米?西洋人?

お前が挙げた論法に従うなら、
「唐辛子を使う麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人と、原産国の南米」
って事になるが?
811553 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:16)
まともな日本人は起源を主張しないわwww
日本人がするのは起源を主張する韓国人を論破するだけ。
811558 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:20)
>まともな日本人は起源を主張しないわwww
>日本人がするのは起源を主張する韓国人を論破するだけ。

だけどな、日本人と中国人が、ラーメンでトッジボールしちゃってんだよ。
お互い、
日本人は「ラーメンは中国の物じゃんw」
中国人は「いやいや中国にそんな変な料理はないからw」って。

それに、無知な日本人が、「きっと中国には本場のラーメンや餃子がある!」
と思い込んで、本当に旅行に行った時、ガッカリして帰ってきたり。
中国の拉麺はコシが弱くて麺がフニャフニャだから、日本人の口に合わない。
スープも、ただのトリガラと塩だけだし、具材もない。
811559 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:22)
ピザがアメリカ起源みたいなもんだろう
世界に広まったピザはイタリアからじゃなくてアメリカのピザチェーンなのは自明だし
811566 | 名無しさん | (2020年08月16日 02:40)
受ける。
影響の意味が分からない人が多すぎてなぜか叩かれてるw

完全日本独自じゃなくて、もとにあったものがあってそれを改造してたり、原料自体が他国のものって言ってるじゃんw

例えば、ハンバーグならドイツ(フリカデレ)→ニューヨーク(ハンバーグ・ステーキ)→日本(ハンバーグ)だったり、ラーメンなら中華麺使ってる時点で影響受けてるじゃん。

漢字に関しても、中国語の常用漢字の1/3は日本にも存在するし、単語も半分ぐらいは同じ意味だよ。
第一、中国からはいってきたものを日本人が使いやすくした時点で影響受けてるじゃんw

叩いている人たちにとっての起源がどこからを指しているのかわからないけど、言っていることが人類の起源はって質問に、霊長類の歴史やそれより前のことを言っている人に、ホモ・サピエンスからだろって叩いているようなものだろw


811582 | 名無しさん | (2020年08月16日 03:20)
>受ける。影響の意味が分からない人が多すぎてなぜか叩かれてるw
>完全日本独自じゃなくて、もとにあったものがあってそれを改造してたり、原料自体が他国のものって言ってるじゃんw

↑ 逃げるなよ、クズ ↓

>マジで言ってるのw基本魔改造はしてる場合が多いが、もとになるものは他国の場合が多いし、

多くねーよ馬鹿が。食べる頻度と品目を混同してんなよ。

>そもそも原料自体が他国のものとかもあるだろ。

具体的に列挙して見せろよ。思い付きで言ってんじゃねーよ。
811583 | 名無しさん | (2020年08月16日 03:24)
>ハンバーグならドイツ(フリカデレ)→ニューヨーク(ハンバーグ・ステーキ)→日本(ハンバーグ)だったり、
>ラーメンなら中華麺使ってる時点で影響受けてるじゃん。

「影響を受けて作った」んじゃねーよw 馬鹿だコイツw
むしろ、そのままローカライズしても日本人の口に合わないもんだから、
口に合うように、「影響を受けずに作り直した」んだからさw 歴史みろよw


>漢字に関しても、中国語の常用漢字の1/3は日本にも存在するし、単語も半分ぐらいは同じ意味だよ。

トンデモない事平気で言ってるなこいつ。
単語と熟語も区別できてないし。
しかも、熟語は日本から中国に逆輸入されたの知らないのか?


>中国からはいってきたものを日本人が使いやすくした時点で影響受けてるじゃんw

そのままじゃ使えなかったから、「影響を受けずに」作り直したんだろ。
811584 | 名無しさん | (2020年08月16日 03:25)
>叩いている人たちにとっての起源がどこからを指しているのかわからないけど、言っていることが人類の起源はって質問に、霊長類の歴史やそれより前のことを言っている人に、ホモ・サピエンスからだろって叩いているようなものだろw

あ、また逃げた。
中国が料理で唐辛子を使うようになったのは150年前だつってんの。
日本では、江戸時代が終わった幕末だぞ。
811595 | 名無しさん | (2020年08月16日 03:53)
>>811584

逃げたって影響を受けた料理を具体的に上げろってこと?
一応10個起源が日本以外のは上げたけど、何個上げれば満足するの?
とんかつ
南蛮漬け
寿司
ポンズ
コロッケ
から揚げ
カステラ
天ぷら(油が元って言っている人がいるが、農林水産省が海外由来と言っている)
金平糖
わたあめ

影響を受けたものだとそれこそ数え切られないのだが・・・
811598 | 名無しさん | (2020年08月16日 04:02)
>>811583
お前の言う影響って何を指してるんだよ笑

海外から来たものを日本に合うようにしたものが
全部日本発祥なら基本全部日本人に合うように料理とかも味付け変えた時点で日本発祥になるのかよw
もともとあったものを、日本に合うように魔改造しただけで起源は日本にないだろw

例として、あなたは電気って漢字の発祥は日本だって言っているのに対して、俺はそもそも漢字の発祥が中国だからそ発祥って意味なら中国だろって感じの会話してる。
811665 | 名無しさん | (2020年08月16日 08:54)
まだ起源祭りやってるの?アホらしい
811667 | 名無しさん | (2020年08月16日 08:58)
料理も文化も日本は他国の影響を受けまくってるのは事実。

ただ朝鮮人はそこで嘘ばっかつきまくってたんで、朝鮮人の言う事は基本信じない事にしてる。
料理の由来でもめてる相手なんて朝鮮人くらいだし、あいつら何の根拠もなく嘘つくからな。
811679 | 名無しさん | (2020年08月16日 09:32)
マクドナルドが悪い
811686 | 名無しさん | (2020年08月16日 09:37)
何も主張してないのになぜか絡まれる日本
そしてなぞの起源主張する韓国
811687 | 名無しさん | (2020年08月16日 09:39)
焼き肉の起源は150万年前の南アフリカだけど、それが韓国に何の関係が?
811699 | 名無しさん | (2020年08月16日 10:01)
モンゴルが茹でで、台湾が焼いたは納得。オーストロネシア系先住民が全滅の台湾もなんか
とは言え、中共が清朝負債返済してない以上、清以降の中華の正規政府は中華民国

ロプノール利用もそうで、植林を刈ったのが北京政府。多分薪にしたんだろう
これにテュルク系じゃなく、正規の楼蘭住人インドイラン系ムスリムが猛反対
あれは歴史ロマンの話じゃない。消えゆく湖は中共の無計画利用の挙句の果て
811751 | 名無しさん | (2020年08月16日 11:29)
>>811444
もともとの話は韓国が焼肉の起源を主張してるからそうじゃないよねってものですよ
それにそのノビアニとやらも韓国だと豚肉でしょ
日本だと羊肉のバーベキューが西洋料理として紹介されているのがああいうスタイルの焼肉を文献で確認できる最初のものだったかな
全国的にとか一般的になってなくていいなら牛も豚も近代化する前から食べていた記録は普通にある
それに朝鮮の肉食は元(モンゴル)の影響だから韓国が起源主張するならモンゴル相手にしないといけないんじゃないですかね、日本しか目に入ってないぽいけど
811766 | 名無しさん | (2020年08月16日 11:56)
人類で初めて肉を焼いたのは韓国人

だから焼肉は韓国料理
811769 | 名無しさん | (2020年08月16日 12:01)
起源主張は強過ぎる民族主義だからだよ・・・。
自覚する事も無く、歪んだ愛国心を妄信しているのが韓国人。
その弊害が韓国の内部対立の多さになって表出している。
分断の原因や、統一への道筋の遠さも、それが一因だと思えるよ。

日韓問題は、宗教家(韓国)と法律家(日本)の意見の相違。
811789 | 名無しさん | (2020年08月16日 12:34)
メンタイコが~とか言ってるけど普通にタラコで存在するから
そもそも魚卵の塩漬けなんて世界中にあるしタラコも北欧とかに普通にある
辛子明太子は朝鮮から日本に帰ってきた人が日本で開発した惣菜なので朝鮮にはそもそもない
ちなみに明太はもともと中国語で鱈の事だわ
811793 | 名無しさん | (2020年08月16日 12:39)
焼肉もそもそもは戦後に鶴橋で在日が牛の内臓肉を焼いて売ったのが始まりやろ
どこでああいう食べ方のスタイルができたんやっていったら鶴橋だし、誰が始めたんやっていうたら鶴橋の在日朝鮮人ってだけ
別に伝統食でもないし、焼いただけっていったら焼いただけなんだよ
ステーキの発祥は~って言ってるようなもん
20世紀にもなって肉を火で焼くことが朝鮮人にとっては新発見だったのかもしれんけど
811795 | 名無しさん | (2020年08月16日 12:47)
> カルビって韓国語のribでしょ。
いや英語だろ…
811815 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:18)
>>811751

いや、焼肉は日本発祥って言っている人がいるから、
日本の焼肉は韓国料理の「ノビアニ」+在日朝鮮人が作ったんだから、
それなら日本発祥よりかは韓国発祥じゃない?ってこと。

結局、現在の焼肉って場所が日本ってだけで作った下地になった料理も作った人も日本じゃない。
それこそ大昔からどこの国でも肉なんて焼いているのにわざわざ日本が焼肉発祥っていう必要ってあるの?っていいたい。

焼肉発祥地が日本っていたり、いろんなものの発祥地は日本って言っている人ってなんでも起源を主張する韓国人と同じって感じ。
811816 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:21)
うわ、お前酷過ぎる。すべて徹底的に論破してやろう。



とんかつ
南蛮漬け
寿司
ポンズ
コロッケ
から揚げ
カステラ
天ぷら(油が元って言っている人がいるが、農林水産省が海外由来と言っている)
金平糖
わたあめ
811820 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:29)
>南蛮漬け

南蛮漬けの南蛮は「長ネギ」の事だが、
ネギを南蛮と呼ぶようになったのは、日本に来たポルトガル人が、
日本の長ネギを好むようになって、食べまくったから、
シャレで長ネギを南蛮と呼ぶようになったんだ。別に外国から入って来た訳ではない。

>寿司

お前は、「熟れ寿司」を引き合いに出したいんだろうから、まとめて論破してやる。
それは「スシ」という名称の語源でしかなく、寿司とは1mmも関係ない。
そもそもアジアのいくつかにあった、スシに似た物とは、
「生魚を発酵させた物」でしかなく、日本では「米と一緒に発酵させる」という手法に変わった。
最初は米を捨てて魚だけ食べてたが、日本人は、米ごと食べるようになった。
さらに、発酵の手間を省く為、発酵させず、酢を直接かければいいという事になった。
江戸時代のずっと前だが、「米ごと食べる」「酢をかける」「発酵させない」
この時点で、海外由来の要素は「ネーミング」だけであり、もはや同じ食べ物ではない。


>から揚げ

それも「名称」だけであり、日本には昔から、
肉や野菜を粉と油で揚げる料理がある。精進料理とかな。
なぜ「肉に似せた料理」があると思うか。
811821 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:33)
>とんかつ コロッケ カステラ わたあめ

↑ これを和食だと思ってる日本人はいねーよ馬鹿。
  これは日本の「洋食」だぞ。

カステラは名称だけだぞ。作り方からして何もかも違う。

>時は元亀二年(1571年)、室町時代の終わり、世界は大航海時代の真っ盛り。開港したばかりの長崎港に、遥か遠くの西欧から、交易を求め、初めてポルトガル人が上陸しました。現代でも日本中に有名な長崎の銘菓カステラは、この頃に日本へ伝わったと言われています。当時カステラはスペインに古くから栄えたカスティラという王国のパンとして長崎の人々に紹介されましたが、やがてその由来となる名前だけを残し、長崎で作り続けられていったのです。
811822 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:37)
>海外から来たものを日本に合うようにしたものが全部日本発祥なら基本全部日本人に合うように料理とかも味付け変えた時点で日本発祥になるのかよw

当たり前だろ。
中国の四川料理が、唐辛子を使うようになったのは150年前であり、
西洋人が、南米から持ち込んできた物だが、
その頃に生まれた四川の激辛麻婆豆腐は、
南米や西洋人の由来になるとでも言うのかよ?

そんな訳ないだろ。
例え、西洋人が、南米から持ち込んだ唐辛子とは言え、
麻婆豆腐は正真正銘、西洋人や南米の影響を受けてない中国料理だろ。
それはインドのカレーも同じだ。
インドに唐辛子が伝来したのだって400年前であり、インドの料理が辛くなったのはその頃だ。
811823 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:41)
あと、お前が言い出した農水省のデータってのはこれだな?
これは何もかも、一言一句、デマだ。

www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/pdf/tabemono_pamph19.pdf

食料自給率をコントロールする為、
蕎麦だの天麩羅だのさえ海外から来たものだ、と大嘘を言ってる。

7Pの右下にこんな事書いてるぞ。
「気になりませんか?食べ物を外国に頼っていていいのか…。さあ、調べてみよう!」
これが世論誘導だ。
この農水省のやってる世論誘導とは、
「日本国内の農家を優遇する為、輸入物を減らす」だ。
811826 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:44)
>海外から来たものを日本に合うようにしたものが全部日本発祥なら基本全部
>日本人に合うように料理とかも味付け変えた時点で日本発祥になるのかよw

なるに決まってんだろ。

それとも、中国四川省で生まれた、唐辛子をたっぷり使う麻婆豆腐や
インドのカレー系料理は、
「唐辛子は400~150年前に西洋人が南米から持ち込んだ」ので、
四川料理もインドのカレー料理も全て、「西洋人や南米が由来の料理」になるのかよ?

え?

お前は、「麻婆豆腐は西洋人由来だ」
「インドのカレーは南米由来だ」と言ってる自覚あるか?

そもそも、唐辛子がどういう伝来だったのかも知らないだろ。
811829 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:50)
「南蛮漬け」

まず「南蛮」の語源。
中国や西洋など、外国から入って来る物は必ず、九州鹿児島や沖縄から入る。
江戸や京都からすれば、鹿児島は「南の方角」なので、
「外国から入って来たもの」を南蛮と呼ぶ。
西洋は北欧なのに、ポルトガル人などを南蛮人と呼ぶのはその為。

500年前、日本に来たポルトガル人が、日本の長ネギを気に入る

面白いくらいよく食べるので、日本人は長ネギを南蛮と呼ぶようになった
(つまり、「ポルトガル人が大好物の奴」と言う意味だ)
もちろん、長ネギはポルトガルから伝来した訳ではない。

その後、長ネギを使う料理に南蛮の字が使われるようになる。


南蛮漬けやカモ南蛮は、決して、「外国から伝来した料理」等ではなく、
「南蛮の連中が気に入ってしまった日本の長ネギを使った料理」だ。
811830 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:52)
>大昔からどこの国でも肉なんて焼いているのにわざわざ日本が焼肉発祥っていう必要ってあるの?っていいたい。

そもそもお前の頭の悪さはここにある。
焼き肉の定義を、勝手に「肉を焼いた物は全部焼き肉だ」という大嘘を言ってる。

焼き肉の起源は日本。
まず焼き肉の定義な。「肉を焼いた料理」ではない。
「食卓で調理しながら食べる」が条件だ。
なぜなら、
「昨日焼き肉やった」とは言うが、「昨日焼き肉食べた」とは言わない。
キッチンで作ったのを食卓に持ってきて食べた場合、
例え焼き肉と材料が同じでも、それは「焼いた肉」「肉野菜炒めの焼き肉味」でしかない。
焼き肉とは、「食べる物」「料理名」じゃなく、「動詞」「イベント名」だ。

その上で、そもそも食卓で調理しながら食べるという文化は、世界で日本にしかない。
大抵、キッチンで作る。水を使うし、火事防止も考えてる。
世界で一番古い「煮る調理器具」は、日本の縄文土器だ。
その後、囲炉裏と言う、暖房と調理器具を兼ねた家具が生まれた。

当然、朝鮮半島民族も、他と同じで、「キッチンで作って食卓に持って来る」のであり、
日本みたいに、食卓で焼きながら食べるようになったのは、日本から焼き肉を教わって以降だ。
811831 | 名無しさん | (2020年08月16日 13:56)
焼き肉の定義は、「焼いた肉や野菜」ではない。
焼き肉と同じ材料を使っていても、キッチンで作って、一つの皿に盛り、
食卓に運んでしまったら、それは焼き肉じゃなく、肉野菜炒めになる。
次の日、「昨日焼き肉やったわ!」と言う事は出来ない。

「昨日焼き肉やったぞ」とは、

・キッチンじゃなく食卓で、焼きながら食べる

・炭火の直火焼き。もしくはホットプレートでの調理。
 フライパンで焼く事を焼き肉とは言わない。

・ホストファミリーに含まれる人
 (焼肉の準備に参加してない人は、「昨日焼き肉やった」と言わない)

これは、鍋もの、タコ焼き、お好み焼き、流しそうめん、バーベキュー等も同じ。
焼き肉とは、「やるもの」であって、「料理名」ではない。
811833 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:00)
・キッチンじゃなく食卓で、焼きながら食べる

・炭火の直火焼き。もしくはホットプレートでの調理。
 フライパンで焼く事を焼き肉とは言わない。

・ホストファミリーに含まれる人
 (焼肉の準備に参加してない人は、「昨日焼き肉やった」と言わない)

↑ これらのうち、1つでも要素が欠けると、それは焼き肉とは言わない。



① 食卓で調理せず、キッチンで作って食卓に持って行く。
  これでは、「昨日の夕食は焼き肉だった!」とは言わない。
  焼き肉のタレを使った肉野菜炒めを食べただけ。
  食べた本人が、肉や野菜を自分で焼かず、出された物を食べただけでは、
  焼き肉を「やった」事にはならない。

② 企画や準備に参加してない人は、「昨日焼き肉やった」とは言わない。
  例えば、友達の家に行ったら丁度焼き肉をやってて、
  一緒に食べた「ゲスト」の立場だった場合、
  次の日、「○○んちで焼き肉食べた」とは言うが、
  「○○んちで焼き肉やった」とは言わない。
  ただし、「土曜日うちで焼き肉やろうぜ」と、準備段階から携わってた場合、
  「○○んちで焼き肉やった」が成立する。
  つまり、準備や企画に携わってホストであれば「焼き肉をやった」になり、
  準備に参加せず、ゲストとして奢ってもらった場合は「焼き肉を食べた」になる
811837 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:05)
>>811816

影響を受けた日本食を書いたんだけど、お前はどのレベルを望んでるの?
第一、日本食って言ったのにいつの間にか和食に限定したり、名前だけ他国由来だけど別もんだがラ日本発祥って意味が分からない。

何よりも、国(農林水産省)が寿司は他国のものをアレンジしたものって言ったり、和食は海外の影響をうけ、変化・発展・進化させたものって言っているのに、何でもかんでも発祥は日本だって言い張るのって韓国人と変わらないじゃんw

ついでに言うなら、焼肉の定義は別に「食卓で調理しながら食べる」は条件じゃないよ。
それなら鉄板で焼いた肉や、すき焼き、しゃぶしゃぶとかも全部焼肉じゃんw

焼肉は肉を焼いたものor肉や内臓にタレをつけ、直火で焼きながら食べる料理(by wiki)であるからその定義なら肉を焼いたものならどこの国でも昔からあるし、たれにつけるの方なら日本の焼肉のルーツの韓国の「ノビアニ」がもとになる。
811838 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:08)
①日本の焼肉は韓国料理の「ノビアニ」+在日朝鮮人が作ったんだから、
②それなら日本発祥よりかは韓国発祥じゃない?ってこと。
③結局、現在の焼肉って場所が日本ってだけで作った下地になった料理も作った人も日本じゃない。


まず、その①の部分が捏造だぞ。
日本の焼き肉の歴史を教えてやる。

まず、日本は大昔から肉を食べて来た。ただし牛は農具だから食べない。
「ももんじ屋」という、あらゆる獣肉を出す店が、江戸だけで200軒あった。
炭火で焼く串焼きと、鍋料理が1番人気だった。
家庭でも「七輪」「火鉢」で調理してた。農家だと「囲炉裏」で煮る。

明治以前、スコップの「鋤」を使って鉄板焼きで食べるのが流行り、
それが「すき焼き」と呼ばれた。
現在のすき焼きは、汁が多い鍋物なのに、「焼き」と呼ぶのはその為だ。

ここまでの時点で、すでに「肉や野菜を炭火で七輪で焼く」が完成されている。
ただ、「焼き肉」という名称が付かなかっただけだ。

かたや、在日朝鮮人が言ってる焼き肉とは、
戦中戦後、要らない臓物を安く買い、日本人を真似して、網焼きで食うようになった。
日本人が炭火で肉を焼いてるのを真似したのが始まりだぞ。
また、母国の朝鮮半島にはない食べ方だ。

おい、お前、言っておくが、
朝鮮半島も他の国と同じで、「キッチンで調理して食卓に持って来る」が普通であり、
絶対に、「食卓で焼きながら食べる」って事はしていない。そんな文化は朝鮮にない。
その「キッチンで焼いた肉」を、「焼き肉」と呼ぶ訳ないだろ。 上記のレスの通りだ。↑
そして、「食卓で焼きながら食べる」という日本独自の文化が、朝鮮半島に伝来し、
いま韓国人らは、食卓で焼きながら食べる「焼き肉」を知った。

これが、焼肉の正しい歴史のすべてだ。
811840 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:13)
>影響を受けた日本食を書いたんだけど、お前はどのレベルを望んでるの?

「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」

のレベルだ。
もっと言ってやろうか?

いま、西洋人が、西洋料理として日常的に使っている。

「トマト、トウモロコシ、じゃがいも、ピーマン、唐辛子、大豆、カボチャ」

これらはどれもこれも「南米産」であり、
500年前の大航海時代がきっかけで、「西洋人が南米から持ち帰った物」だが、
じゃあお前の言い分を採用する場合、
西洋の料理は何もかも「南米が由来」「南米の影響」って事になり、
もはや、「西洋白人由来の料理」は、ワインとチーズだけになるな?

アイスクリームはアメリカ生れな。

イタリアのピザに至っては、トマトもピーマンも南米原産だが、
え? イタリアのピザ文化は「イタリアじゃなくて南米由来」なんですか?
811842 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:20)
>> 811840
結局どのレベルを望んでるのかが不明w
洋食は除いて和食だけで候補を上げてほしいの?
国が和食は他国の影響を受けて変化・発展・進化していったや、ルーツが外国のものや外国の食材や調理法をアレンジしたのは少なくないと言ってるのに?
811843 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:22)
>何よりも、国(農林水産省)が寿司は他国のものをアレンジしたものって言ったり、和食は海外の影響をうけ、変化・発展・進化させたものって言っているのに、

その農水省のHPは一言一句、大嘘だ。
その一言で終わり。

・都合の悪いデータは見せない
・記事制作者が不明

例えばそのHPが隠してる事の一つに、
「日本が食糧生産国から買い上げてる事」がある。

日本は、本当は輸入に頼らなくてもいいのだが、
世界には、工業力がない後進国が多く、食糧生産しか能が無い国が多いので、
日本が買い上げてやってる状況にある。大量廃棄とはそういう事だ。

それと、そのHPには「各国の人口」が書かれてない。
食料の総量の話をしてるのに、人口を比べないのは異常だろ。

なるほど、お前がその農水省のHPを引き合いに出し、
盲信してるフリをすればするほど、お前が不利になるだけだぞ。
811845 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:26)
>結局どのレベルを望んでるのかが不明w
洋食は除いて和食だけで候補を上げてほしいの?

>国が和食は他国の影響を受けて変化・発展・進化していったや、
>ルーツが外国のものや外国の食材や調理法をアレンジしたのは少なくないと言ってるのに?

それを言ってるのは、国でも、学者でも、「農協」だぞ。
ちゃんとHPを全部読めよ。
農協が書いて、農水省のHPに乗せてもらってる物だぞ。

農協が、農協に有利になるように描くのは当たり前だろ。
811846 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:27)
>結局どのレベルを望んでるのかが不明w

「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」

「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」

「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」

「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」

811849 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:31)
>洋食は除いて和食だけで候補を上げてほしいの?

わざと泳がせておいたけど、お前は「和食、日本食、日本料理」を区別できてないようだな。

「和食」
日本古来の料理。外国と貿易する前から存在していた料理。
蕎麦、天ぷら、うどんも含まれる。当たり前。
(蕎麦の実や小麦粉が外国由来だとしても、これを外国産料理とは言わねーよwwww)

「日本食」
現代日本人が日常的に食べてる物全て。
洋食、外国料理も含まれる。
日本生まれの冷製パスタや、日本で日本人向けにフランス人シェフが作ったドリアなども含む

「日本料理」
外国と貿易するようになって以降に生み出された料理も含まれる。


>国が~~~言ってるのに?

それは、国でも学者でもなく、
どこの誰が言ったのか実名も公開されていない、「農協が書いた物」だ。
811850 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:31)
>>811843
あー。国のHPが嘘だからそれを信じてるやつが間違ってるって理論なら無理だわw
だって、論文だろうが何だろうが「俺は信じない」で終わるもん。
ついでにいうなら俺が参考にした農林水産省のPDFには記事制作した委員名とかその責任者とかは書いてあるから。

まあ、資料も何も信じないで自分の妄想とかを信じるなら韓国人と同レベルだし、
そのうち宇宙の始まりが日本って言わないことを祈っとく。
811851 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:33)
>結局どのレベルを望んでるのかが不明w洋食は除いて和食だけで候補を上げてほしいの?

逃げるなよ、敗北者犬。

①「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」


②いま、西洋人が、西洋料理として日常的に使っている。
 「トマト、トウモロコシ、じゃがいも、ピーマン、唐辛子、大豆、カボチャ」
 これらはどれもこれも「南米産」だが、じゃあ現代の西洋人達は
 南米由来の料理や食事を毎日食べてるんですか?

③イタリアのピザに至っては、トマトもピーマンも南米原産だが、
 イタリアのピザ文化は「イタリアじゃなくて南米由来」なんですか?
811852 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:35)
>> 811845
>> 811849

えっと。農協じゃなくて農林水産省が検討会を開いて、文献を調査して書いたPDF(「和食」を未来へ)をもとにしてるんだけど。
まあ、農協だろうが国のHPに乗った時点で国が発言したのと変わらないと思うが。
811853 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:37)
>あー。国のHPが嘘だからそれを信じてるやつが間違ってるって理論なら無理だわw
>だって、論文だろうが何だろうが「俺は信じない」で終わるもん。

はい、逃げました。
絶対やると思った。お前、最終学歴は中学校だろ?

・書いた人物の名前が書かれてない
・表示されたデータの収集者の名前が書かれてない
・学者や国じゃなく、農協が書いた物

それを信じろと言う方が暴力だ。


>俺が参考にした農林水産省のPDFには記事制作した委員名とかその責任者とかは書いてあるから。

じゃあHPのアドレス貼ってみろよ。
言っておくが、俺は、大学教授やその大学のつながりも一通り知ってるからな?
その記事を書いた人物が、どういう政党を支持し、ツイッターでは
どう言う人間をフォローしてるか、まで、何もかも調査するのが俺の趣味だから。
せいぜい、お前自身の首を絞められないように腹を括っておくんだな?

>まあ、資料も何も信じないで自分の妄想とかを信じるなら韓国人と同レベルだし、

「資料を、話半分で保留しておけない」方が馬鹿だよw おまえ、最終学歴を言ってみろ。
それと、農水省の構造、農協の構造も知って置け。情報弱者。
811859 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:41)
>>811851
えっと。何が言いたいの?
何か影響を受けてるっていったんだから発祥は全部否定しろよって言いたいの?
何を顔を真っ赤にしているかわからないけどこれでいい?

①「四川料理の麻婆豆腐は、中国に唐辛子を持ち込んだ西洋人や南米が由来ではない」
唐辛子を持ち込んだのが西洋人や南米なら影響は受けてるんじゃ?

②いま、西洋人が、西洋料理として日常的に使っている。~
毎日か知らないけど、由来はそうじゃない?

③イタリアのピザに至っては、トマトもピーマンも南米原産だが、~
ピザ文化はイタリアだけど、他国の影響は0じゃないよね?


811861 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:45)
>> 811853
なんか盛り上がってるけど、最終学歴は大学卒で現在大学院ですがなにか。
理系からするなら基礎の検証とかはするが、ある程度文献を信じない時点でありえないだけど。
PDF名は上に書いてるから見れば?
811862 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:46)
>「「和食」を未来へ)をもとにしてるんだけど。」

よし、「和食を未来へ」を調べたが、デマ、ガセネタだらけだったから逐一レスするわ。


 >例えば、和食の代表格である寿司や天ぷら。
 >寿司は稲作の伝来とともに大陸から伝わった、熟れ寿司が始まりとされています。
 >また、天ぷらは、17世紀に西洋から伝わった
 >フリッターを日本風にアレンジした物と言われています

これがガセネタ、荒唐無稽だ。

まず

「とされています」「と言われています」に、ソースがない。物的証拠が皆無。
 断定的でないのは、「断定できないから」の証拠でしかない。
 つまりこの記事は、「由来の一例を1個挙げただけ」の文脈でしかない。
 おまえ、日本語くらい分かるな?

熟れ寿司はそもそも「魚を発酵させた物」だから、稲作と関係ない。

天ぷらに至っては、「精進料理、さつま揚げ」等を明記してない。
しかもフリッターはポルトガル料理ではないし。
そもそも日本の天ぷらは「魚料理」だ。
811864 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:49)
>なんか盛り上がってるけど、最終学歴は大学卒で現在大学院ですがなにか。理系からするなら基礎の検証とかはするが、ある程度文献を信じない時点でありえないだけど。

俺はどんな文献も、「話半分」に聞いて、
それが、「事実である場合」と「事実じゃない場合」を、
必ず、「50:50」で保留し、
その、どっちのルートの婆恁麼対応できるように準備しておくよ。

お前みたいに、文脈を理解できず、鵜呑みにするようなことなど、とてもとても…。
811865 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:49)
>> 811862
さすが。
大昔のことを断言できるなんて実際みたんですか?
ずいぶん長生きですね。

別に諸説がたくさんあるから断言は普通出来ないと思うけど。
811866 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:51)
>>811815
肉を焼くことの発祥が日本だなんて言ってる人はいないし、いたとしたらそいつはバカ
日本人が言ってるのは現在の焼き肉屋のスタイルの焼肉は日本が発祥だってことですよ
韓国で広まったのは朝鮮戦争後であり日本でのスタイルを持ち込んだもの

例えばカリフォルニアロールはそこに住む日本人がアメリカ人向けにアメリカで作ったのがきっかけですが、日本発祥だとは誰も言ってなくて日本人の見解もアメリカ発祥
811867 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:55)
>>811864
最低限の検証はするって書いてるじゃん笑
第一考察するのではなく、文献の対になる文献もないのにただ否定のみ繰り返してる時点で
頭がかわいそうなんだなぐらいにしか思わないけど。

せめて、あなたが主張している元の文献や製作者を出さない時点で議論にならなくない?
811868 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:56)
「「和食を未来へ」」の、信憑性をさらにチェックしていくぞ。
これ酷いな ↓

① >ファストフード中心の食生活になっていました。
  >これでは味覚が鍛えられる訳がない

② >ファストフード。
  >海外から入って来た食で、地域や四季の違いによる変化もない食事

「ファストフード = ハンバーガーショップ」
「ファストフード = ジャンクフード」

という、古くて、間違った認識。

ファストフードの定義は、ジャンクでも、洋食でも、ハンバーガーでもなく、
「ファスト」と言うように、「注文を受けたらすぐ出てくる料理の総称」だ。
つまり、茹でるだけの蕎麦やうどん、揚げるだけの天ぷら、丸めるだけの寿司
作り置きのおでん、おにぎり、サンドイッチなどの総称だ。
そんな事も知らず、今どき「ファストフード=ジャンクやハンバーガー」って…

お前に力説しても不毛だけど、
「ファストフードとは、おにぎり、寿司、蕎麦など、注文したらすぐ出てくる」と言う意味だ。

これが、お前の引き合いに出した農水省の資料だぞ?分かるか?
だから、例え「農水省のお墨付き資料」だって、話半分に聞いとけつってんのに。

え? おまえって、
「今どき、ファストフードとジャンクフードと混同したり、ハンバーガーの事だと思って吹聴する資料」
を信じるの?
俺は絶対信じませんね。なぜなら、
「ファストフードとは、蕎麦や寿司やおでんである事を知ってるから」。

 ★ 「ファスト」という英単語の意味も分かってない連中が書いた資料を信じろと言われてもねぇ…
811869 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:58)
>>811866
その馬鹿がいてなおかつ絡まれてるから困ってる。
811870 | 名無しさん | (2020年08月16日 14:58)
>例えばカリフォルニアロールはそこに住む日本人がアメリカ人向けにアメリカで作ったのがきっかけですが、日本発祥だとは誰も言ってなくて日本人の見解もアメリカ発祥

それは、日本人がカリフォルニアロールを嫌ってるから、
アメリカ側に厄介払いしたいだけだ。

「それ、我々日本人は食いたくないから、どうぞアメリカ人さんらが好きに起源を主張していいよ」
って。
811871 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:00)
>その馬鹿がいてなおかつ絡まれてるから困ってる。

そうやって、第三者に擦り寄って、味方を得ようとするのは、
論破され尽くし、言い負かされて、追い詰められてる
「敗北者」が好む行動ってね。
811873 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:03)
>>811871
論破とは?
対抗する資料もなく、妄想に等しい内容で一方的に話すことが論破や言い負かすってことになるんだ。

ただ単に議論にもなってない、妄想を一方的に話してるだけの人に絡まれて困ってるっていう感想を書いただけですよ。
811874 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:05)
>最低限の検証はするって書いてるじゃん笑

お前、自分が持ち出した農水省HPを検証したか?
してなかったろ。
ファストフードをジャンクフードと混同する、ご大層な農水省お墨付きの記事を。

せめて、引き合いに出す前によく検証しろよな。
俺に検証してもらってどうすんだ。

で、この、
「ファストフードの定義」「ファストと言う英単語も理解してない」
農水省資料について、お前の見解を聞かせててもらおうか?

いいか? 農水省データという、他人の恥、他人の恥部を
お前が背負い込んでしまったんだぞ? 人のデータを笠に着るとはそういう事だ。
今さら、後には引けないからな?
事前にソースを自分で検証しておけばこんな事にはならないんだ。
俺はちゃんとやるけどな。


お前が次に言いそうな事は大体予想できてる。
「今さら農水省HPの酷さ」を知っても、後には引けないから

・逃げる
・逆上する (最悪、ファストフードの定義を言葉遊びしてでも正当化しようとする)
・第三者にすり寄る
・勝利宣言
・わざとオドけたフリをして、会話ターンを引き伸ばし、風化した頃に同じ事を言う
・半日ほど離れておいて、半日後に戻ってきて一人で勝利宣言
811876 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:09)
>論破とは?

お前が悔しそうにしてる姿を楽しむ事だ。

>対抗する資料もなく、妄想に等しい内容で一方的に話すことが論破や言い負かすってことになるんだ。

俺は単に、物的証拠を出す事を、もったい付けて、お前を泳がせ、
お前が、マヌケな失言をタンマリ連発して、後に引けない状況にしてから、
まとめて、証拠をここに貼って、一生残る傷をお前に刻み付けたい。それだけよ。

>ただ単に議論にもなってない、妄想を一方的に話してるだけの人に絡まれて困ってるっていう感想を書いただけですよ。

さんざん議論したじゃん。
お前は逃げてばっかりじゃん。
「ピザは南米産なの?」「四川料理の激辛麻婆豆腐は西洋人の影響なの?」って。
811878 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:12)
>さすが。大昔のことを断言できるなんて実際みたんですか?ずいぶん長生きですね。別に諸説がたくさんあるから断言は普通出来ないと思うけど。


それと同じ発言を、世界中の「恐竜学者」にも言ってみろよ。
漫画やアニメ、ゲーム、のび太の恐竜やジュラシックパークで描かれてる、
「恐竜の肌の色」てのは、世界中の学者が、ノリで、適当に配色した物であり、
実は、な~~~んの証拠も得られてないのだが、
とりあえず暫定的に、適当に振り分けられた色なのだ。

それと同じ。

でも、天ぷらは、「あぶらの当て字」が1番正しい。
他の語源や根拠は、ダジャレに過ぎない。
ポルトガル語のテンプルな訳ないだろ。
811879 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:12)
>>811874
で?そちらの資料はどこですか。
こっちはそっちが言うようにくそみたいな間違いがあった資料だけど、
一応国が出している公式の見解だけど、そちらはどのような資料を基に話しているのか教えてもらっていいですか?

結局、そちらも会話のソースを出していただけないと、こちらの資料はくそみたいな間違いがあったってだけで、そちらの主張が正しいことにはならないと思うんだけど。
811881 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:16)
>>811876
あっ。議論のつもりだったんですね。
まともに議論になってなかったので厄介な人に絡まれた程度に思ってました。

>>811878
>でも、天ぷらは、「あぶらの当て字」が1番正しい。
その理由は?
例えば、天ぷらと同じ時期にできたとされる油揚げが天婦羅揚げじゃない理由は何ですか?
811882 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:18)
>で?そちらの資料はどこですか。
>そちらはどのような資料を基に話しているのか教えてもらっていいですか?
>そちらの主張が正しいことにはならないと思うんだけど。
>結局、そちらも会話のソースを出していただけないと、

駄目だね。その手は通用しない。
もっともっと引っ張るに決まってるだろ。悔しいか?

とりあえず、俺の頭の良さと、資料を検証する能力、
知識の幅広さ、迂闊な発言をしない強固な深慮さは分かったろ?
俺にとって大事なのは、お前を題材にして、
これらの事をもっと文脈としてネット上に永久に残す事なんだよ。

お前との議論ごっこの真似事などそのきっかけに過ぎない。
お前なんかに興味はない。
ただ、「相手がいる」という「役割」が必要なだけ。

俺は16年以上、自分が1文字でも書き込んだスレやまとめブログは
全文、コピーして保存してある。コレクションって事だよ。
お前は、俺のレスバ趣味、ストレス解消の道具だ。
811884 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:22)
>> 811882
ただの引きこもりニートか。
本当に話の通じないおかしな人に絡まれてた笑

資料もなく、妄想垂れ流し、俺頭いいってなんかすごいね。
悔しいとかじゃなくて、本当に哀れになってくるレベルなんだけど。
811885 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:24)
>天ぷらと同じ時期にできたとされる油揚げが天婦羅揚げじゃない理由は何ですか?

「そば切り」と同じだ。

1番、人気がある調理法が、短縮された名称を宛がわれる傾向にある。

蕎麦の実は本来、水で練って団子状にする、餅みたいな食べ方の「蕎麦掻き」だった。
それを「蕎麦」と呼んでいたが、江戸初期に、細く切って紐状にする食べ方が生まれた。
当初は、「そば切り」「切り蕎麦」と呼ばれてたが、だんだん人気が上がり、
旧来の蕎麦掻きの人気が相対的に落ち、誰もわざわざ古い蕎麦掻きを食べなくなっていった。

つまり、「蕎麦と言えば蕎麦切りを出す言葉」になり、
「切り」も除外して「蕎麦」になった。
蕎麦は本来、植物の名称なのに、蕎麦とは「紐状の蕎麦切り料理」になった。

あぶら揚げもそれと同じ。
油で揚げた物は全て油揚げと呼ぶべきなのに、
「豆腐を挙げた奴」が、一番人気で多く流通し、相対的に他の揚げ物が減ったから、
みんな、「あぶら揚げ=豆腐の揚げ物」で定着した。

それだけの話。

あと、天麩羅は、寿司と同じで「めでたい当て字」だ。 鮨→寿司。

天麩羅の場合、天は神仏で、羅は高価な絹。麩は小麦粉だ。
811886 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:26)
>ただの引きこもりニートか。本当に話の通じないおかしな人に絡まれてた笑

「絡まれた」んじゃなくて、「大敗した」。

>資料もなく、妄想垂れ流し、俺頭いいってなんかすごいね。

お前を論破し、悔しがらせる事に、虎の子の資料URLを張るまでもない、って事。
俺がURLを張るのは、正論vs正論、証拠vs証拠で、拮抗した時だけだ。
お前みたいに、ロクに事前にチェックもせず、
迂闊にURLを貼っちゃう奴など、300人は見てきた。見飽きた。
811887 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:30)
>まともに議論になってなかったので厄介な人に絡まれた程度に思ってました。

「農水省だから国や学者など偉い人が書いた記事だから正しいはずだ~!」

と、鬼の首を取ったみたいに、嬉々として振りかざしたあと、

その記事の酷さを、相手から指摘されて、迂闊さを痛感する人に比べれば

厄介ではないと思うよ~。
811888 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:34)
>こっちはそっちが言うようにくそみたいな間違いがあった資料だけど、
>こっちはそっちが言うようにくそみたいな間違いがあった資料だけど、
>こっちはそっちが言うようにくそみたいな間違いがあった資料だけど、


農水省に濡れ衣を着せて逃げ切りを図っても、
お前のハズカチー恥部を正当化できる訳ではないし、
俺が忘れてあげる事はしない。ハズカチィ!////><//
811889 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:34)
>>811885
おー。それっぽい。
ただ、どうせならその漢字の有力候補である山東京伝の説のほうが良いんじゃない?


>>811886
うん。そうだね。
君の中で勝利ならよかったじゃん。
おめでとう。
まあ、議論にもなってないし子供おじさんに絡まれたと思ってる
811891 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:39)
またなんか韓国が起源説を言ったのかと思ってコメ欄見たら、焼肉の話してなくて草
811893 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:40)
>うん。そうだね。君の中で勝利ならよかったじゃん。おめでとう。まあ、議論にもなってないし子供おじさんに絡まれたと思ってる

「見飽きた」って言ったろ?
真新しい文章でも書いてくれないと驚かないぞ?
悔しさは充分伝わって来たから、そこは安心しろ。いまニヤニヤしてるから。

あと、同じ男から色々な知識を教わることは屈辱的だろうけど、
まあ、自分の迂闊さ、無知さと向き合いなさい^^
811894 | 名無しさん | (2020年08月16日 15:43)
>>811893
うん。なんかマジで可哀そうになってきたからあまりそっちの自慢なのかわからないけど、事情言うのやめて。
811903 | 名無しさん | (2020年08月16日 16:25)
いかにも世界は韓国の主張を認めてるよ風に書き込む
本スレの自作自演コメントがキムチ悪い。
世界は、韓国の起源主張なんて「茶番」としてしか捉えていない。
劣等感を世界に拡散させて恥かいてるのに気がつかない可愛そうな国
811932 | 名無しさん | (2020年08月16日 19:38)
カルビのような油の多い部位の肉こそ、網焼きにすると思うけど?
プルコギは鉄板焼きだよね?
811953 | 名無しさん | (2020年08月16日 21:14)
キムチばっか食べてるから気になるんだろうけど、食卓に様々な食べ物がのる日本としては 心 底 ど う で も い い
811970 | 名無しさん | (2020年08月16日 22:14)
>うん。なんかマジで可哀そうになってきたからあまりそっちの自慢なのかわからないけど、事情言うのやめて。

「農水省だから国や学者など偉い人が書いた記事だから正しいはずだ~!」

と、鬼の首を取ったみたいに、嬉々として振りかざしたあと、

その記事の酷さを、相手から指摘されて、迂闊さを痛感する人に比べれば

可哀想ではないと思うよ~。
811975 | 名無しさん | (2020年08月16日 22:44)
>>811970
コピペ乙

そんなしょぼい返信ならしないほうがいいんじゃないですか?
811979 | 名無しさん | (2020年08月16日 23:00)
江戸時代の内藤新宿は唐辛子の名産地
白菜が朝鮮半島で生産できるよう改良したのは日本
李氏朝鮮の宮廷料理にキムチは存在しない
あと石の器に飯としょぼい味付けの菜っ葉をのっけただけのビビンバなんか効率悪すぎで庶民の日常で食う料理じゃない
朝鮮に焼肉文化が発達していたなら羊の肉食の文化がモンゴルから流入していないのはおかしい
811985 | 名無しさん | (2020年08月17日 00:40)
>コピペ乙そんなしょぼい返信ならしないほうがいいんじゃないですか?

スルー出来なかったの? どうして?
811995 | 名無しさん | (2020年08月17日 01:45)
せやな、ハンバーガーは韓国料理でも日本料理でもないな。
何トッピングしてもナントカ風のアメリカ料理やな。
812137 | 名無しさん | (2020年08月17日 09:14)
>809873
まるでなろうだな
???「肉を焼いてみてはどうだろうか?
異世界住民「肉を焼くだって考えつきもしなかった…そんな方法があったなんて…
こんな感じか
馬鹿じゃねーの
812147 | 名無しさん | (2020年08月17日 09:23)
マジレスしたら起源はアフリカだろう、ミトコンドリア的に、肉焼いただけだろうに。
火を覚えた人類が食事に火を用いた時点でもう焼き肉だろうに。
812162 |   | (2020年08月17日 09:37)
カルビが朝鮮起源だという事から日本がおかしいと言ってるんですがカルビはモンゴルから李氏朝鮮時代に朝鮮に入ってきたそうです、という事はモンゴル起源という事ですね、
歴史を知らない民族は愚かですね
812168 | 名無しさん | (2020年08月17日 09:45)
起源どうこうより韓国人が海外でこういう日本ガーを広めてるのは事実
何も知らない層はKーPOPなとで馴染みがあると韓国側の言うことを信じる人もいる
これを嘲笑して終わりにしてると変な意識持ってる人達が食いついて
後でとんでもない事になると思う
812170 | 名無しさん | (2020年08月17日 09:46)
ウソでもでかい声で叫んで広めたものが勝つんだよ
日本人はもう少し危機感持つべきなのに
812222 | 名無しさん | (2020年08月17日 10:59)
炙り肉かなんかに改名して、カルビやビビンバって料理名も和名に変えろ
ベースボールも和名にしたのだからできるだろ!
どうせ、美味しいのは和牛なんだから
葉っぱもサニーレタスでいいじゃん
味噌も日本の合わせ味噌でいいじゃん
獅子唐や鷹の爪でいいじゃん
青森ニンニクでいいじゃん


和膳炙り肉
焙り肉懐石
これでいいじゃん!
812226 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:05)
骨付きカルビもホルモンももともと食べないで捨てる場所ってのが韓国らしい
812240 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:18)
そもそも本当の朝鮮漬は唐辛子は入っているが
あんなにまっ赤じゃない。
812243 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:19)
そもそも論で韓国で牛焼肉なんて食べられてないだろw
韓国の焼き肉は豚肉じゃん
812251 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:28)
韓国朝鮮人の嘘に右往左往させられる外国人www ビビンバ、キムチなどを二本が起源なんて言ってる日本人いない。居るのは故意に
論争になるようなテーマや内容を書き込んでは、その反応を見て楽しんでる在日や韓国朝鮮人ぐらい。
812254 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:30)
日本人はむやみに『起源』を主張したりしない。
そんなことをしても意味のないことだと分かっているから。

〇〇発祥はやたらとこだわる店多いけどw
812271 | 名無しさん | (2020年08月17日 11:58)
そもそもマクドナルドがおかしい。
俺が予想するに、マック日本法人の中に居る○○が、日本代表メニューをカルビにしてやったぜとホルホルしてたら
母国から予想外に反発食ってしまった、ってオチじゃなかろうか。
812286 | 名無しさん | (2020年08月17日 12:10)
前頭葉がないまで読んだ
812303 | 名無しさん | (2020年08月17日 12:36)
家畜飼う余裕が併合前の半島にあるわけなかろうが。
食文化が発展するほど、食糧ねえし。
812331 | 名無しさん | (2020年08月17日 13:23)
焼き肉が起源とかどうなってんだ
頭の中見てみたいわ
ほんとバカ
812342 | 名無しさん | (2020年08月17日 13:44)
焼き肉の起源は日本だよ。
まず焼き肉の定義な。「肉を焼いた料理」ではない。
「食卓で調理しながら食べる」が条件だ。
なぜなら、
「昨日焼き肉やった」とは言うが、「昨日焼き肉食べた」とは言わない。
キッチンで作ったのを食卓に持ってきて食べた場合、
例え焼き肉と材料が同じでも、それは「焼いた肉」「肉野菜炒めの焼き肉味」でしかない。
焼き肉とは、「食べる物」「料理名」じゃなく、「動詞」「イベント名」だ。

その上で、そもそも食卓で調理しながら食べるという文化は、世界で日本にしかない。
大抵、キッチンで作る。水を使うし、火事防止も考えてる。
世界で一番古い「煮る調理器具」は、日本の縄文土器だ。
その後、囲炉裏と言う、暖房と調理器具を兼ねた家具が生まれた。

当然、朝鮮半島民族も、他と同じで、「キッチンで作って食卓に持って来る」のであり、
日本みたいに、食卓で焼きながら食べるようになったのは、日本から焼き肉を教わって以降だ。
812357 | 名無しさん | (2020年08月17日 14:23)
・海外の名無しさん

問題がわかってないコメントが多いな。
世界観の違いだろうな。
1910-1945年に日本の統治によって民族浄化と朝鮮文化の盗用が行われたんだよ。
戦後もそれが色濃く残ってる。
対して麺料理は何千年も存在して、悪意はなく広がっていってる。
ラーメンはキムチとは歴史的な重みが違うんだよ。


こいつはファンタジーでいきてるなw
812425 | 名無しさん | (2020年08月17日 18:06)
ちょっと待って
焼き肉の起源を主張してる日本人や朝鮮人なんているの?
そんなバカなw
812770 | 名無しさん | (2020年08月18日 04:28)
商品があることが何で起源主張になるんや。
大体、焼き肉なんて言うのは調理方法に過ぎない。
813097 | 名無しさん | (2020年08月18日 13:43)
「肉を焼く文化くらいどこにでもあるだろw」

みたいに、「焼き肉=肉を焼くだけ」って言っちゃう日本人もおかしいぞ。
ここで言う焼き肉の定義は、
「キッチンじゃなくて食卓で、炭火や直火で、焼きながら食べる、タレを付けて食べる」だからな。


813128 | 名無しさん | (2020年08月18日 16:02)
朝青龍「うるさいキムチ野郎!」
813536 | 名無しさん | (2020年08月19日 10:17)
あれは日本人からしても「なんで日本がカルビマック?」って思ってるよ
日本人がカルビを日本料理だとおもってるんじゃなく、マクドナルドがアホなだけだ
813615 | 名無しさん | (2020年08月19日 13:28)
>あれは日本人からしても「なんで日本がカルビマック?」って思ってるよ日本人がカルビを日本料理だとおもってるんじゃなく、マクドナルドがアホなだけだ

カルビは「肉の部位」であって、
料理名でも、国の文化でもない。
カルビの語源はモンゴル語。

カルビマックとは、それを
日本伝統的な「網で炭火焼きにした」から、日本料理なんだぞ。

アホーはお前だ。
813640 | 名無しさん | (2020年08月19日 15:10)
つか焼肉てさー在日半島人が軍事政権~民主化して交流ができるようになってから半島に広まったんだぞ カルビだって日本語だとバラ肉って呼ばれてたのを本国語にして売ってただけでバラ肉表記が美味しくなさそうだってんでカルビにたんだけど日本肉販売だとバラ肉表記だからなカルビも 明太子もアイデアは受けたけどまったくの別物それをさらにパクて日本と同じもんを発売するから余計にややこしくしるだけ 軍事政権時にどんな食生活してたのか民主化してからの国民は知らないし知ってる層はだんまりだからな
813641 | 名無しさん | (2020年08月19日 15:15)
肉を小さく切って、それを焼いてタレにつけて食べるというお馴染のスタイルは大阪のお店が発祥だから、この日本の焼肉のスタイルは日本発祥と言っていいだろうね。
813642 | 名無しさん | (2020年08月19日 15:15)
肉を焼いて、ニンンクや薬味を漬け込んだタレで食うあのスタイルは
確かに韓国起源なんだろう。
実際、多数の焼肉屋はそっち系の人が経営していることが多いんだし。
まぁ、だからといってなんだ?って気もするけどね。
カルビマックが日本代表なんて、こっちも違和感ありマックりよ。

※813615
>カルビは「肉の部位」であって、

そんなこたぁわかってるw
カルビは韓国語だし、日本うんぬんを標榜するならバラ肉とでもしとけって話
昔の日本人は食わなかった下卑た肉なんだから、やっぱり半島由来

813643 | 名無しさん | (2020年08月19日 15:19)
韓国人に焼肉屋が多いのは、牛のトサツを身分の低いエタ・ヒニンや韓国人などがやっていたからという少し悲しい歴史がある。
813662 | 名無しさん | (2020年08月19日 16:22)
今度はしれっと土鍋の起源まで主張してきて草www
朝鮮半島の陶工を連れてくるまで日本には焼き物がなかったと思ってるんだろうけど、だとすると土器は粘土を成形して干しただけの認識なんだろうかwww
815759 | 名無しさん | (2020年08月23日 11:23)
焼肉ね。
人類が、火を手にして、まず、肉を焼いたはずだ。
起源は、クロマニヨンかネアンデルタールだろう
815783 | すべての始まり、高麗万能壁画 | (2020年08月23日 11:54)

高麗万能壁画には、

すべての起源が書いてある

マジックで(笑)

日々増えている


参照 X テノコンダー朴李より
816370 | 名無しさん | (2020年08月23日 23:37)
肉を火で焼くのは韓国が起源ニダ!

822990 | 名無しさん | (2020年09月04日 19:30)
大体中国だぞ
824372 | 名無しさん | (2020年09月07日 12:15)
韓国っていつでも何でも奪われてばかりだなw
824453 | 名無しさん | (2020年09月07日 16:11)
韓国種族を絶滅させたいほど心から気持ちが悪いと思う。
861222 | 名無しさん | (2020年11月17日 18:57)
>ついでに言うなら、焼肉の定義は別に「食卓で調理しながら食べる」は条件じゃないよ。
>それなら鉄板で焼いた肉や、すき焼き、しゃぶしゃぶとかも全部焼肉じゃんw

あ、このキっチガイ、戻って来てたのかw

焼き肉の定義は、
「食卓で調理しながら」「網と炭火で焼きながら」食べるだ。

長文になるから書かなかっただけだろ。

>焼肉は肉を焼いたものor肉や内臓にタレをつけ、■①■直火で焼きながら食べる料理(by wiki)であるからその定義なら■②■肉を焼いたものならどこの国でも昔からあるし、


①「肉を焼いたものならどこの国でも昔からあるし」と言っておきながら、
②「直火で焼きながら食べる」の要素が急に消えてなくなってるぞ。

1と2を統合しろよw「食卓で肉を焼きながら食べる文化」のある国をここに列挙しろw

あと、WIKIは、今から俺でも編集できる。
名前