海外「なんだってぇ!」米国の原爆教育は嘘だらけという主張に米国人が大騒ぎ




米歴史家がLAタイムズに寄稿した「原爆不要論」が話題になっていました。

米国で一般的に教えられている「原爆が戦争を終わらせた」という論調に一石を投じるもので、日本が降伏したのはソ連が参戦したためで、トルーマンもそれを知っていたとする内容になっています。

そんな米国人の歴史観を覆す説に、米国人からは多くのコメントが寄せられていました。




日米双方の記録から、原爆が使用されなくても8月に日本は降伏していたという、圧倒的な証拠がある。
そしてトルーマンとそのアドバイザーはそれを知っていたと記録が証明している。



ロサンゼルス・タイムズは5日、「アメリカのリーダーたちは太平洋戦争で日本に原爆を投下する必要がなかったことを知っていた」と題するアメリカの歴史家、ガー・アルペロビッツ氏とジョージ・メイソン大学のマーティン・シャーウィン教授が共同で寄稿した記事を掲載しました。寄稿された記事では「連合国側の情報機関が『ソ連が参戦すれば日本は降伏を避けられない』と数か月前から報告していた」としています。

外部リンク





以下、反応コメント




海外の名無しさん

70年代のフランスでこう習ったよ。


海外の名無しさん

それでも日本人は最後まで戦ってた可能性があるし。
船を沈めるためにカミカゼパイロットを送り出してたのを思い出してよ。
降伏するかどうか定かじゃないのなら、残念だけどげ原爆の使用はしょうがないよ。


海外の名無しさん

降伏するというのは大日本帝国の主義じゃなかったから。


海外の名無しさん

↑ソースは?


海外の名無しさん

日本に降伏する用意があったのなら、なんで広島のあとでしなかったの?
戦争が終わった何十年もあとまで戦い続けた日本兵が大勢居たのに。
日本は最後まで戦うと信じるにたる理由があったんだよ。



海外の名無しさん

原爆には戦争犯罪として反対だけど、降伏してたとは言い切れないよ。
検討してる様子はあったけど、はっきりしたものじゃなかったし。


海外の名無しさん

硫黄島と沖縄の激戦のあとで、どうやったら日本に降伏する用意があったと言えるのか分からないよ。


海外の名無しさん

別に圧倒はされないけど。
侵略しようといたソ連のせいで降伏したと言うけど、それも上陸戦だからね。
広島と長崎は上陸戦ではなかったけど。


海外の名無しさん

アメリカや同盟国が戦争初期から貫いてた無条件降伏という正しいスタンスじゃなければそうかもね。
1発目の原爆で降伏しなかったのがすべてを物語ってるでしょ。


海外の名無しさん

驚くことじゃないよ。
アメリカは好戦的な国だし、敵国から科学者を買って作らせた原爆という技術を使わないわけにはいかなかった。
もったいないしね。
これがアメリカだよ。


海外の名無しさん

↑じゃあ出ていけばいいじゃない。


海外の名無しさん

↑第二次大戦中に他の国が原爆を手にしてたら、迷うこと無く使ってただろうよ。


海外の名無しさん

↑アメリカはナチスから世界を救ったんですけど。


海外の名無しさん

アメリカの学校で教えてる第二次大戦はプロパガンダ以外の何者でもないよ。
原爆は白人至上主義者の楽器でしかない。


海外の名無しさん

宮城事件が起こってるよ。
米国が原爆を落とそうが、ソ連が侵攻してこようが戦おうとしてた過激派連中だよ。
それもアメリカが強行手段に出た理由だよ。


海外の名無しさん

これは完全なデタラメだよ。
これは何十年も前に否定されてることだよ。
父親はフランスから上陸部隊に送られる予定だったのに。


海外の名無しさん

戦争が長引けばソ連が北海道を奪い取ってたよ。
がんばって追い出してね。


海外の名無しさん

↑それがまさに記事が言ってる、降伏してたという理由なんだけど。


海外の名無しさん

この著者のシナリオだと、北本州からスターリンに日本を占領されて、日本人民共和国ができてるよ。


海外の名無しさん

トルーマンが知っていたとう記録を投稿してよ。
みんなに見えるように出してみてよ。


海外の名無しさん

原爆を落としたかったとしても、無人島か人の居ない施設でもよかったのにね。


海外の名無しさん

歴史修正主義ですね。


海外の名無しさん

トルーマンと側近は確信が持てなかったから、多数派の意見に流れたのではないかな。
新しい"オモチャ"を現実世界で試すチャンスでもあったしね。


海外の名無しさん

トルーマンと側近はソ連をびびらせたかったからだよ。


海外の名無しさん

LA Timesがアメリカへのヘイトに便乗しようとしてるのが悲しい。


海外の名無しさん

この記事は沖縄に触れてない時点でジョークだよ。


海外の名無しさん

これはかなり信憑性がありそう。




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[ 2020/08/07 08:04 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(218)
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806593 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:14)
毎年この時期になるといつも以上に原爆必要派と不要派の無意味な議論が増えるな
806594 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:14)
そりゃ「原爆は必要だった」って言わないとアメリカが悪者になるからな
実際には新しいおもちゃを試したくて、降伏されたら試す場所が失われるからさっさと落としたわけだけど、そんなこと言ったら「アメリカは世界を救った英雄」っていうポーズが維持できなくなるから言わないだけ
806595 |   | (2020年08月07日 08:14)
アメリカは「このまま余裕で勝てるが、戦後の対ソ戦略を考えなければならない」「もたもたしているとソ連が南下し、朝鮮半島や北海道は共産圏になってしまう」と判断したので使ったわけだ。その判断は戦後の東西対立を考えると正解だったが、ジェノサイドだという批判を避けるため「原爆を使わず地上戦を続ければ、日米とも膨大な死傷者が出た。原爆使用で双方の被害を小さく抑えたのだ」というプロパガンダを続けてきた。

そろそろ「原爆投下は主に対ソ戦略に基づくもので、純粋に対日戦術として考えれば過剰だった」程度には見直してもええんちゃうか。
806596 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:14)
日本人としては嬉しい論調だろうけど、こういう見解をアメリカで支持するのはBLMやアンティファみたいな極左が多くて、それへの反発から一般的なあるいは愛国的なアメリカ人はますます「日本が侵略したのが悪い」と考えるようになってるんだよ
こういう一部の反応だけを見て、「アメリカ人の考え方も変わってきた」とは思わないことだね
806597 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:15)
・海外の名無しさん
原爆を落としたかったとしても、無人島か人の居ない施設でもよかったのにね。

こいつはアホか?
人体実験がしたかったに決まってんだろ
無人島に落としてどうすんだ?
806598 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:16)
日本の降伏が遅れたのは
アメリカが自分達のタイミングで降伏させたかったから
降伏しようとしても1度目なんかアメリカが拒否したんやし
806599 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:17)
降伏するしないの問題じゃなく普通に反則だろ。
806600 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:18)
アフガニスタンとの戦争も9.11同時多発テロも多くの無実のアメリカ国民が犠牲になったお陰で、更に多くの犠牲を出すことを防いだからな
806606 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:22)
自分たちのいる東京が平らになってんのに、広島が吹っ飛んだっていうお知らせだけで大本営が降伏するわけがないわ。当時はテレビ中継すらなく、大阪まででも15時間くらいかかるんだぞ
スターリンを西郷さんみたいな人かもしれんなどと評価して工作してたけど、ソ連の仲介で大本営のメンツが立ったまま戦争終えるビジョンがなくなったのよ
806609 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:24)
原爆が落とされる前、日本は降伏の条件をアメリカ側と協議していた

戦争が終わりそうだったから
慌てて、使ってみたかった原子爆弾を使った
広島にウラン型を
長崎にプルトニウム型を

戦争を終わらせるために使ったなんていうのは後付けでしかない
しかも、「そのおかげで多くの日本人が死ななくてすんだんだ!」
なんていうとんでもない教育をしている

戦争に負けた側に正義はない らしい
806610 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:24)
原爆を落したパイロットが、「テストしてみたかった、ソ連に対する見せしめのためだった」
とドキュメント番組で言ってたのを見たんだけど・・・
806611 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:24)
アメリカ人は都合の悪い現実を否認するという悪徳があるからな
806612 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:25)
日本側の正しさで言えばジェノサイドでしょ、そりゃもうありえないよ
世界的に見ると原爆が広がっていくナチズムを抑制したってことになる
折り合いなんて付ける必要ないと思うけどな
どうせこの論調もどこかしらのプロパガンダだろうし
806613 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:26)
日本兵はどんな事があっても降伏しないなら原爆投下後もそれこそ一億総特攻してた筈では?
原爆投下前に「これで降伏するだろう・・・」って確証があって投下したってのか?w
エスパーかなにか?
806615 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:27)
降伏するしない以前に無関係な一般人を2度も大量虐殺していい理由があったのか?って話なんだが
806616 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:28)
仕方のないことだったっていう被害者が自分を慰めるための言葉を加害者が免罪符のように使うなよ
806618 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:33)
当事者ではないにしろ、自分たちが不必要な大量殺戮をしたとは思いたくないだろうさ
葛藤の時間は必要
806631 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:42)
玉音放送では終戦理由の第一に
世界の大勢云々=ソ連参戦、日本孤立
をあげて その後に、敵残虐なる兵器を使用と原爆にも言及している。当時の原爆開発は米国以外はウラン爆弾だけでプルトニウムも原爆になることがしられてなかったから三日間で二発の原爆はものすごい驚異だった
806634 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:45)
アメリカ人は国際法と言う物を知らない
無知こそ罪 自分達アメリカは過ちは犯さないと思ってる
一体何様のつもりだ
806641 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:50)
日本が降伏の準備があるって言って原爆落としたのが米国。教科書に載せとけ。最初に人種差別反対を叫んだのも日本と載せとけ。日本の邪魔して助けた中共と険悪で日本に攻撃したのは間違いだったと載せとけ。
806642 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:51)
>日本に降伏する用意があったのなら、なんで広島のあとでしなかったの?


たった3日間しか無いのになんだコイツ
806644 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:52)
何というか原爆は使う方もトラウマになるんだな
ソ連が参戦して降伏したのは事実だけど、別に今更原爆がどうとか思ってる日本人なんてそんなにいないのに
意地張って原爆の必要性に拘ってるんだね
戦争っていう状態こそが異常なんだって結論しかないと思うんだけど、その結論に達せないからアメリカは戦争を繰り返してるんだね
806645 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:53)
悪名高いNHKでさえ数年前のドキュメンタリーで、戦後、原爆の被害が明らかになるにつれて批判が高まりつつあったから、米国政府が、原爆投下で多くの命が救われたってプロパガンダを始めた、と伝えてた。
あれ、米国人に見せてやれ。
米国の公文書と米国内の報道と米国人関係者のインタビューが根拠だったわ。
806646 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:53)
>原爆が落とされる前、日本は降伏の条件をアメリカ側と協議していた

双方が短波放送(ザカライアス大佐)を通じて協議していたが失敗。また日本は米国の原爆情報を早くから入手していたが、いかされなかった。またポツダム宣言で原爆をそれとなく匂わせているのに黙殺(後日、ノーコメントのつもりだったと言い訳)と答えたら、拒否と誤訳されたことも原爆使用の理由とされた
806647 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:54)
>>806606

それ。
Youtube やインターネットどころかTVも無いし、カメラも印画まで時間がかかった時代に広島の惨状がビジュアルに伝わるのにどれぐらい時間がかかるか分かってない。
何人死傷者が出たかの把握も、当時はかなり時間がかかったはず。
806648 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:54)
大量殺戮は何も原爆に限ったわけではない
無差別に市民をも爆撃した2度の東京大空襲では死傷者が約100万人出ている
無差別な攻撃に対しては異を唱える
806651 | 名無しさん | (2020年08月07日 08:59)
主張が正当かどうかは、その主張が未来において自分に降り掛かったとしても納得出来るものであれば正しいといえる。
806653 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:00)
※806644
使用側もトラウマってのは正しいと思うけど

>>戦争っていう状態こそが異常なんだって結論しかないと思うんだけど、その結論に達せないからアメリカは戦争を繰り返してるんだね

は頓珍漢すぎでしょ。戦争ってのは一人でやるものではなく相手があってやることだ
日本が「武装による戦争」をしてないのは別に崇高な結論を理解したからではないし
806654 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:01)
原爆の投下は当時のアメリカの誤りだったと認めれば良いだけ
何で頑なにそれすら拒否するのか 屁理屈を言うのか
認めた処で一体何の罪に問われるのか  
806656 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:03)
敗戦国が何を言っても無駄
今度は勝つ側に付こうな
ちゃんと選挙行こう
806657 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:03)
>広島の惨状がビジュアルに伝わるのにどれぐらい時間がかかるか分かってない。

当日、広島近郊の陸軍通信が広島壊滅と発信。米国が原爆開発を極秘にしたのとは対照的に日本はマッチ爆弾と称してマッチ箱程度の量の一発で都市をも壊滅される新兵器を開発しているからと鼓舞していたよ。
ソ連参戦は本来は9月頃だったが原爆透過で前倒しになったことに留意。またハルピン特務期間はシベリア鉄道観察でソ連参戦が早ければ20年8月末と予測していた
806660 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:04)
まじで予告しておいて東京湾に落として見せりゃよかったんだけど
それじゃ人体実験できねえからな
806662 | 通りすがりのド素人 | (2020年08月07日 09:07)
アメリカが歴史をどう解釈して教育するかはアメリカの自由。好きにさせれば良い・・・と言いたいのだが、最近のアメリカ人のアホっぷりというかプロパガンダへの虚弱さを見ると、完全放置もやばいのかなと思わんでもない。

どっちにしろ日本の教科書くらいはちゃんと事実を載せておけよと思うけど、こっちも左派の大掃除をしなきゃどうにもならんという。
806664 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:09)
少なくとも今の日本はアメリカが原爆が誤りだったと認めても
それによる謝罪や賠償を要求するなんてことはないし、外交問題に発展させることもない

ボタン1つで数十万人を吹き飛ばす武器が「間違いじゃない」なんてことはありえない
それも武器を持たない民間人をだ
806665 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:10)
原爆と空襲でアメリカがあまりに一般人殺しまくりすぎたから
日本が南京で大虐殺したんだ!って嘘で相殺始めたんだよな
あのね罪は他人のものとで相殺されないの
強盗の家に空き巣に行っても許されるわけないの
806670 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:14)
ウラニウム型とプルトニウム型の二種類の原爆を使用したことが人体実験であったことを物語ってはいないか? おまけにソ連の日本侵攻を牽制することもできる。
日本が分割統治されなかった理由もそこにある。
物事にはダークサイドもあればブライトサイドもある、ということかな。
806671 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:14)
事実をどう認定したところで、
いまさら某国のように謝罪が~賠償が~とはならないから
806673 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:14)
去年もこんな話が出てなかった?
毎年の恒例行事になりつつあるな
この日だけは全世界の反米派が活発に動く
日本の左翼も元気良くなる

だけど夏が過ぎればまたアメリカは大事な同盟国としての認識が圧倒的世論になる

いつもこの繰り返しじゃねーか
806674 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:14)
アメリカ民主党はいつの時代もクソ政党
806676 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:17)
色々あったと思うが亡くなった方々は帰ってこない
非戦闘員を実験名目で虐殺したんだからな
ナチスより酷いんじゃないかな

贖罪として、日本に有事があった際にはアメリカの兵士が最前線に立って戦ってもらうのが筋だろうなを
806679 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:20)
あんなもん誰がどう考えてもプルトニウム型原爆とウラニウム型原爆の性能実験だろ
超分かりやすいのにアメリカ人って頭ハンバーガーなのか?

反米だ親米だ関係なく事実は変わらん

そもそも「戦争に勝利するには原爆投下は必要だった」とか未だに言ってると、
次の戦争でどこかの国から同じ大義名分でアメリカに使用される事になるんだが、それはいいのか?w
806680 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:21)
パールハーバーとかいう軍事施設の攻撃のお返しが非戦闘地区への原爆2発なんて
プロパガンダもいいとこ。
アメリカ人が真実に気が付くのはいいことだが、
BLMとかAntifaとかの左翼運動の一環で語られるのは日本人にとっては迷惑だな。
806684 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:21)
>[806609]名無しさんさん
原爆が落とされる前、日本は降伏の条件をアメリカ側と協議していた

戦争が終わりそうだったから
慌てて、使ってみたかった原子爆弾を使った
広島にウラン型を
長崎にプルトニウム型を


本当にこれな。
言ってる人いるけど、NHKなんて敗戦後はGHQや中国韓国に媚びまくりで存続してきた放送局なのに、「麻酔などない中で、被爆者の○さんは足を切断しました。○さんの悲鳴が病院中に響きました」とか、中国が「日本が被害者になるアル‼️」と最近止めていた「被爆者の証言」は20年前から放送していた。
ちなみに、アメリカは被爆者を追跡調査して人体実験の詳細なデータを収集していたけど、追跡調査が終わったら日本の国民皆保険を止めさせようとするんじゃないと自分は疑ってる。
806686 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:22)
アメリカ人は「戦勝国フィルター」ある訳で原爆が戦争を終結させたって事を
疑わないのはある意味仕方ない
それよりも米国内のアカ化が懸念材料でこの原爆もメディアやマスコミ使った
アメリカ世論を思考停止の戦争反対お花畑にする工作の一環でしょ
806689 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:24)
>>806674
確かに第一次世界大戦、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、始めた時は、みんな民主党大統領だな。
806690 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:25)
アメリカでも学のある人は普通に知ってるけどね
知っててもアメリカは悪くない!って言ってる人もいる
抽出したコメはどうみても学がない人だろうけど
806692 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:26)
個人的に、原爆が戦争犯罪かどうかなんてどうでもいいと思ってる。あの時点で開発できて使用しない国があったとも思えない。
民間人を殺した人数なら空襲の方がよっぽど多いのに、それは犯罪じゃないのか? あの頃は戦争中だったんだから仕方ないと開き直られた方が余程誠実だと思う。
806693 | 名無さん | (2020年08月07日 09:26)
当時のアメリカは人種差別が当たり前の国だから同じ白人国家のドイツに対して
原爆の使用をためらっても日本に使用する事には何のためらいもなかった。
これが真実だよ。
806694 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:27)
アメリカを刺激しないほうが良いとかヌカシてる
ヘタレねうよがいますねw
806697 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:30)
広島のたった3日後に長崎に落としといてなんで広島に落とされたのに降伏しなかったの?って2発目まで正当化しようとするの無理があるわー
日本が降伏しないから2発目落とす!じゃないだろ
予定通りだろ
806699 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:30)
日本側はアメリカにコンタクト取ろうとしたが拒否してるからな
806701 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:31)
降伏が目的なら東京湾に一発落とすだけで十分だしね
806702 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:31)
ネトウヨ「原爆はアメリカの戦争犯罪」
トランプ「アメリカは一切悪くない。私たちは正義」
ネトウヨ「はい!!!!」
806703 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:31)
もし落とさなかったら?とかだれにも分からんな
日本は当時お国のためって全滅するまで徹底抗戦するかもしれないしもう無理だと降伏していたかもしれない、当時の日本軍のお偉いさんしかわからんだろうよ
806705 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:34)
リメンバーパールハーバー
で?カメハメハ大王って知ってる?

降伏させたいなら、無条件降伏じゃなくて、有条件降伏を打診してるわ。
どこのイエローモンキーが白人様に無条件降伏できるねん。
806706 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:34)
>>806697
わざわざウランとプルトニウムに分けてる時点で
実験以外のなにものでもないよな
806709 |   | (2020年08月07日 09:35)
ソ連は欧州ではチョッカイ出して出入り禁止を食らったり、
海を奪われたりした欧州のならず者だったからな。
それからは、どの戦争にいつ参戦しようか、常に計算ずくで動くセコイ国家に成ったからの。
アローでもチョイ参加だけで念願の海を手に入れよったしの。
806712 | 最後の一兵まで戦ったか | (2020年08月07日 09:36)
ベトナム戦争でベトコンガが米軍と戦い勝利したのは、ベトコンは北ベトナムの正規兵であり食料や兵器の供給は中国やソ連から北ベトナムが補給できた。

日本は制空権、制海権を奪われ国民は飢えに瀕していた予備兵でさえ歩兵銃も貸与されずゲリラ活動など考えられない状況。
806714 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:37)
負けた雑魚が悪い
806715 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:38)
パンド ラでは好意的に受け止められているように編集されてたけど
実際はこうだよな
トランプが大統領やってるような国だよ
806716 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:39)
今年は中国との緊張高まってるからマスコミも必要以上に原爆の話題盛り上げてるね
実際の経緯と道義上の正義は在ったのかの確認作業は良いけど臭いんだよね。
ここ数年8月近くなると毎度アメリカメディアはこの話題上がる様になったけど
動機考えるとやっぱり臭い。
806720 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:42)
ネトウヨ「原爆はアメリカの戦争犯罪」
トランプ「アメリカは一切悪くない。私たちは正義」
ネトウヨ「はい!!!!」
806721 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:42)
バカアメリカンの言い訳では
降伏しないのなら民間人を大量虐殺しても良いって言ってるのと同じ
それならナチスだって正当化出来るだろ
806730 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:48)
中国共産党    「原爆の正当性についてアメリカメディア使って世論誘導すんぞ」
中国御用米メディア「仰せのままに」
五毛       「日本国内の保守共も原爆ガーに洗脳すんぞ」
806733 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:50)
そりゃ米国は大量虐殺から目を背け続けてる言い訳で育てられてる国だから
あと東京大空襲の方が一般人死んでるからな
よかったな落とした国が日本で
朝鮮半島だったら未だに尻の毛むしられてるぞ
806734 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:50)
アメリカは正義!アメリカはヒーロー!
な国民だもんね。
不都合な真実なんて認められるわけがない。
現実には原爆投下は新兵器を使った実験で、無辜の市民を大量虐殺。
しかも、現代に至るまで場所を変えて新兵器の人体実験を行っているからね。
対象が白人国家じゃないのも共通点。
最強の人種差別国家だよ。
それぐらい冷酷だから強くなれるんだろうね。中国とアメリカを見てるとそう思う。
806741 | 名無しさん | (2020年08月07日 09:59)
長崎の原爆投下は東洋最大であった教会とその信徒たちを焼き払ったと
正しい歴史を教えてやるべきだな
806745 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:01)
原爆使用は今後許してはいけないし、後世に伝えないといけない。
でもドイツとか民間人が200万人と日本の3倍以上も死んでるのを見るのはあまり語られない事実。
806746 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:02)
まぁ、中には対立煽るために五毛やVANKが頑張って発言してるのもあるだろうね。
日本は歴史修正主義の特亜と違って保証どうのこうのではなくて事実を知って欲しいだけ。
今更謝罪も要らんわ。
歴史が短い国ほど事実を軽視する。アカはそこを突こうとする。
昨今、中華の横暴が激しくなってる中、分断工作にも特に気を付けないとね。
806747 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:03)
そんな事で揉めるなよ。
正しかったか間違いだっかたかなんて無意味な話だ。

ハッキリしているのは、同じ理屈でアメリカも日本に至っては再び、使っちゃいけない恐ろしい兵器をいつか敵に使われるって事だけだよ。

環境汚染を責められた中国が言い放った時と同じ様なセリフを、また聞くことになるだろう。
806749 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:06)
どっちでもいいよ。

「落とした事実は変わらないわけだから。」

知ってたらやっぱりねだし、知らなかったら馬鹿じゃねだし。
日本側も、絶対こうしてたとは言い切れない。
むしろ原爆、水爆が世界に拡散してしまった事こそ、反省するべき。
今考えたら、当時、開発してた国を潰しておけばよかっただろ。
今更遅いが、核保有国は、核廃棄を最終目標として団結して、
その条約に入らない国は、潰すぐらいの圧力をかけるぐらいの、
ぶっとんだ思考をしないと、もう無理。
806750 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:06)
第二次大戦もののアメリカ映画で腑に落ちないシーンって言ったら
気まずい雰囲気の中、なぜかアメリカ兵に股開くフランス女
一時の恋の様に演出しようとしとるけど、ようはアレ強姦だろ
806754 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:09)
日本はすでに降服の交渉始めようとした
ただその条件に天王星の存続がありアメリカから無条件降伏にこだわり続け交渉には応じなかった。
806757 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:10)
原爆を落とす条件ってあったよね

天気が良くて
風が吹いてなくて
建物がきれいに残ってて
人が多く外出してる

明らかに原爆の威力を実験しようという魂胆が見える
806759 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:11)
ネトウヨ「原爆はアメリカの戦争犯罪」
トランプ「アメリカは一切悪くない。私たちは正義」
ネトウヨ「はい!!!!」
806761 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:14)
ところでこの「イラスト屋」の絵はかなりマッドな事してるわ(笑)
寒気がするぐらい
806764 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:16)
日本が降伏したのは国体の維持を米に認めさせたから
806765 | なあり | (2020年08月07日 10:16)
どこかの国と違って謝罪と賠償は求めないと言いながら
毎年ここで負け惜しみ言ってる日本人バカか
明らかにするのに裁判するだろう。
806768 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:16)
パヨク「原爆はアメリカの戦争犯罪」
トランプ「アメリカは一切悪くない。悪いのは日本」
パヨク「はい!!!!」
806773 | 匿名 | (2020年08月07日 10:20)
陸軍は最後の1人迄(本土決戦)戦うことを主張したのは事実。
最後の御前会議では、昭和天皇は官僚側の主張に同調し、無条件降伏を受け入れた。
その結果だけを見れば、原爆投下によって降伏を受け入れたと見るべきだが、
アメリカはロシアの参戦を促しながらも、原爆が出来たことでロシア参戦前に
(勝利をアメリカの実績としたいがため)原爆を使用する時期を早めたのも事実だ。
806777 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:22)
蒸し返す必要なくね?
806780 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:25)
>>806759
ネトウヨのワイ「戦争犯罪だけどまぁ過去のことだよね」
ネトサヨのお前「アメリカの戦争犯罪を許すな!アメリカは悪魔!中国万歳!」
806781 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:25)
原爆が不要だったことを政府認めたら
色々と大変だからな国内も国外も
中共の反日教育みたいなもんだな
必要だったと公言教育してしまった手前
806784 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:26)
戦後すぐ爆心地に調査隊送って赤ん坊の死体まで回収していったんですが。
806785 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:27)
>>806646
>黙殺(後日、ノーコメントのつもりだったと言い訳)と答えたら、拒否と誤訳されたことも原爆使用の理由とされた
鈴木のことなら、言い訳じゃなくてノーコメントと答えたで正しい。それをメディアが勝手に黙殺だの、全面的に無視と英訳して報じたのが真相。
米国との直接的なやり取りの中で黙殺ないしノーコメントという言葉を使ったわけですらない。
806791 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:30)
原爆使わないと戦争を終わらせられないから仕方ないってのがまかり通るなら、もう打ったもん勝ちだな
806792 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:31)
その頃に徹底抗戦派と降伏派の両方がいたのは確か
でも昭和天皇は降伏派にいたんだから結局は降伏していたのは確実
806793 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:31)
実際これだもんな

中国共産党    「原爆の正当性についてアメリカメディア使って世論誘導すんぞ」
中国御用米メディア「仰せのままに」
五毛       「日本国内の保守共も原爆ガーに洗脳すんぞ」
806796 | 原爆映像を 見て喜ぶ 尾バマ | (2020年08月07日 10:32)
先人は あんたらの国々と
戦争終了を話し合いしていた❗
そうですよね
8月以前には 終了していた❗

だが
人体実験する為に 先延と先伸ばしでいた
だから
先勝国とは敗戦国とは 言わない

日本は、歴史を塗り替えられた💣👊
806797 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:33)
アメリカじゃ日本にとっては当たり前すぎるこのレベルの事実でさえ、初めて聞く事実で寝耳に水みたいな受け止め方をする認識レベルなんだわ、所詮。

そんな戦勝国の作ったプロパガンダ歴史観に何の疑いもなくどっぷり浸かって洗脳されてきた無知蒙昧な連中と対話してもかみ合わず土台まともな議論などできるはずもないわけよ。

ただ戦後100年近く経過しようとしてるこれからは、おそらく情報公開法の影響もあって次々に新たな(戦勝国側にとってはなw)事実が明るみになっていき、この手の議論がより活性化していくことになろう。ジェイソン・モーガン、ケント・ギルバート、マイケル・ヨンなど、日本側の援軍もその動きに参戦してくれることになるだろう。
そしてそういう一連の流れに合わせるようにして、シナに押され、何かと劣勢気味の昨今のアメリカの正体も次第にバレていき、その覇権も本格的に終焉を迎えていくことになろう。

戦後の日本経済の圧倒的な躍進と功績を背景に「ジャパン・アズ・ナンバーワン」などともてはやされ、「21世紀は日本の時代」なるキャッチコピーが、前世紀末あたりにひと頃流行るまでになり多くの日本人が期待していたものの、バブル崩壊後の長い不況と中韓のような安い労働力の後進国の台頭、そしてそれこそ原爆投下の様に再起不能なまでに徹底的に日本経済を痛めつけるアメリカの経済戦略が功を奏したため、日本の覇権を暗示するそのキャッチコピーもたちまち一笑に付されるジョークのような雰囲気となってしまって久しいが、それもあながちジョークじゃないような様相を再び呈してきたと俺は思っている。

アメリカの終焉とシナに対する圧倒的な不信感と嫌悪感のなか、新しい国際秩序を形成する資格とポテンシャル、それと圧倒的な国際的な信用と信頼を持ち合わせてる国など日本しかないだろ。ロシアなんぞは所詮誰も支持しない。結局、EUなどとの連携で日本こそが21世紀のリーダーとして返り咲いていくことになろう。
806798 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:33)
ポツダム宣言前から終戦への道を探していたのはいたんだよな。ただ、取り持ってくれる相手としてソ連に期待したのは大きな間違いだったよね。
こっちの状態を知っていながら戦後に取りっぱぐれがないようにと、終戦目前で中立条約を破棄して参戦してきたソ連には、本当に腹が立つ。しかも、こっちが白旗揚げた後に北方領土に侵攻してきたし。

あと、阿南大将あたりはゴリゴリの本土決戦派で、長崎の原爆の後でも本土決戦を主張してる。政府での陸軍の力は強かったから、下手をすると原爆2発もくらった上に本土決戦なんていう、とんでもないことになっていた可能性は皆無ではない。
それを天皇が止めた。

原爆投下前、ポツダム宣言をそのまま受け入れるかどうかで政府が悩みすぎてたし、陸軍は脳筋状態で引かなかったから、原爆が落とされなければ終戦時期が遅くなっただろうことはほぼ確実だと思う。
その時に本土決戦となって原爆以上の死傷者や広範囲の焼け野原が出来た可能性もある。

だけど、だからといって、原爆が落とされて良かったわけがない。
子どもが、日本人として生まれたことを罪とされて何の予告もなく突如焼かれて殺されて良いわけがない。
806800 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:34)
戦争中よ?日本が降伏すると決めても、ネットのある今と違ってどうやって相手にメッセージを伝える事が出来るんだよ。
そして、話し合いが始まる前に攻めてくるから戦わざるおえない。
806807 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:37)
8月になるとマスコミはこぞって原爆原爆ってうるさいわ。
子どもたちにおしえるとか、語り継ぐとか、大して意味はない。
それよりアメリカや核保有国の市民に啓蒙しろよ。

原爆が落ちる前の街の様子、
落ちた後の様子は当時の映像で見せてやれ、簡単だろ。

アメリカは原爆を落とす候補都市には空襲をしていない。
効果を正確に測るためだ。
文書が残ってる。
806809 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:37)
陸軍将校の話では、ソ連参戦の方が、降伏になったとの事でした。
原爆は、民間を狙っているから悪と思う。
欧米の植民地支配の波が、押し寄せてくるとなれば、戦いを考えても不思議ではない。
806812 |             | (2020年08月07日 10:39)
ソ連を通じて降伏しようとしたらソ連から攻められたのが日本
806813 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:40)
>>806754
アメリカが応じなかったわけでも日本が応じなかったわけでも無い。
在の外務大臣の東郷がソ連仲介案で日本に有利な降伏条件を引き出すと嘘をついて降伏させなかった。
806818 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:42)
3発目も検討されてた。
それを皇居に落とすという話もあったらしい。でもそうすると戦争終結の話をする相手がいなくなるので、新潟辺りが現実的だったんじゃないかと思うけど。

実験だったのは明白。
被害範囲と状況を見極めるために、候補地を決して空襲しないよう厳命が出されていた。
806821 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:44)
頭の固い爺がパヨクの離間工作に乗ってしまうのが太平洋戦争
アメリカを憎めに毎回誘導されるのは草生える
検証コメントとの違いは最終的にアメリカ許さんの答えになる事
806823 | 名無しさん | (2020年08月07日 10:49)
どうでもいい
早くアメリカは第二次世界大戦の責任を全うして中国ロシア半島を滅ぼせよな
横槍入れてきたお前らアメさんの責任だから
806831 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:00)
既に英独の国民が、戦略爆撃が与える苦痛と恐怖と悲しみは一流の国民の戦意をくじく事は出来ないと証明しているんだ。

対米中二正面で対中ではまだ優勢な状況で、
新型爆弾に恐怖し、文明に圧倒されて降伏するような野蛮人と当時見做されたら、日本の国家存続は無かった。

対米中ソ三正面は、日本が米国と同等の国力でも無理。

だから、ポツダム宣言を受諾しても、侮られなかった。

英ソも、日本軍の武装解除と日本国領域内の諸地点の占領後に、米に日本を国家消滅させる計画を断念し、

ポツダム宣言の諸条件は守られる事になった。
806833 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:03)
正直、今更って感じ。
どんな理由つけたって原爆を婿の一般市民の上に落としたって事実は何も変わらない。
806835 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:03)
may 22 1944 life magazine skull
でGoogleにお伺い立てれば、米国がどんな戦争相手だったか想像がつく。

取り敢えずウォール街の意向でアジア市場に手ぇ出して、地域の安全保障体制を掻き回した挙句に、唯一の治安維持装置だった大日本帝国ぶっ壊したんだから、あとは責任取れや、低能でかしろサンボども。

現行のBLMや文化盗用問題だって、野蛮人を束ねるヤクザの中共に甘い顔してきたツケだろうに。

欲の皮が突っ張り過ぎな1%に、残り99%の善人ヅラしたいだけの阿呆が騙されてる。どうしようもない。
806837 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:05)
白人じゃない日本人は猿だから何をしてもよかったんだよね
民間人を大量に殺しても、街を爆撃で更地にしても正義
人体実験のために種類の違う原爆を2回落としたのも永遠に認めなさそうw
806843 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:11)
そもそも日本は原爆投下のずっと前から終戦の打診は何度もしてるんだよ
戦争は無条件降伏を飲ませるためにアメリカが続けてただけ
無条件降伏を決定づけたのはソ連参戦であって原爆ではない
806844 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:12)
誰かが書いてるが、第二次世界大戦の本当の終結は、共産化した中国の
壊滅と、共産主義の完全なる終焉によって終わる。
戦後のゴタゴタは、すべてこれらを終わらせなかった事にある。
米ソ冷戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、etc、etc、
そして今の米中貿易戦争に始まった、米中の覇権争い。
すべては、原爆で戦勝国の主導権を握った、ア メ リ カ が招いた災厄だ。
806850 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:16)
日本兵が戦い続けたのは、単純に終戦を知らなかったor軍人として上官からの戦闘停止命令がなかったから、あるいはその両方だ
精神構造が違う外国人には理解し難いことかもしれないけどな
806855 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:22)
これ系でアメリカ擁護する外人が言う「原爆を投下しなければ、もっと多くの米国人兵士が本土上陸戦で犠牲になったはず」とかいう意見が一番が一番滑稽。上陸しなきゃいいんだからな。
806864 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:34)
>>806843
いやアメリカは2種類の原爆投下が目的なので日本からの降伏打診を無視しただけ
原爆投下後は目的達成したので有条件降伏を打診し日本が受けポツダム宣言受諾に至った
806865 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:34)
要は人種ヘイトで民間人虐殺やってたって、アメリカ(というより人種差別勢力)の通常運転を隠蔽してるだけだしな。
必要か否かなんて、ただの論点ずらしだよ。

戦勝国の戦争犯罪隠蔽。
ほじくり返したいなら、アメリカに限らずソ連中共などにも、ナチ同様に調査してやればいい。
それをやらずにアメリカ叩き、誰がやってるかなんて丸わかり。
806869 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:44)
そもそも日本と戦争し始めた事自体間違いだったことをアメリカ国民に教えてやれよ
806870 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:44)
日本が降伏しなかったのは事実だよ、勿論無条件降伏についてだが。
無条件降伏=国家解体・国民総奴隷を受け入れるという事だから、日本は滅亡寸前まで受け入れなかった。
条件付きの講話は何度も申し込んでる、全てを断って無条件降伏しか受け入れなかったのはアメリカ。講和条件を受け入れずに断った記録くらいアメリカにも残っているだろうにな

アメリカ人は日本が完全な無条件降伏をした事になんら不思議を感じないのかね?どんだけ単純な頭をしていればこんなプロパガンダを100%信じ込む事が出来るのか?
806872 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:45)
>日本に降伏する用意があったのなら、なんで広島のあとでしなかったの?
>戦争が終わった何十年もあとまで戦い続けた日本兵が大勢居たのに。
>日本は最後まで戦うと信じるにたる理由があったんだよ。

むしろアメリカが広島の後に長崎の原爆投下を、そこまで間をあけずに、すぐに原爆投下したのは、他のコメでも言われているけど、違う二種類の原爆投下の、効果と人体実験をする為に急いで投下したかったんだよ。日本に下手に終戦宣言されたら、原爆投下する理由がなくなるから、原爆の効果や人体実験が出来なくなるだろ?むしろ間をあけずに投下する、アメリカの方がおかしいんだよ。
806875 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:47)
ロシアは些細な戦争でも核を投下すると宣言したよ
アメリカも中国に落とすかもしれないね
806879 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:53)
ほぼこの言説の主犯は判明しててNYタイムズのウィリアム・ローレンス記者と
ハーバード名誉学長のジェームズ・コナントが原爆技術に心酔していたため
当時アメリカの有識者の間で人道上の重大な問題では?という論調を
虚偽やすりかえキャンペーンを紙面で大々的に行ったためらしい

それと終戦の年の11月から予定してた核兵器と毒ガスの複合攻撃による日本人殲滅計画の
ダウンフォール作戦よりはましじゃね?という本心が虐殺行為を正当化してる
806881 | 名無しさん | (2020年08月07日 11:56)
日本はマリアナ沖海戦の敗北後に一部政治家&一部陸海軍上層部が完全に勝ち目がなくなった事を理解して水面下の講和交渉(実質有条件降伏)を開始してる。
その際に日本側が絶対条件として設定したのが「天皇制の維持」で、これが受け入れられるなら降伏已む無しとの考え。
アメリカでも1945年に入ると知日派の人達はルーズベルトに「天皇制の維持を保証すれば日本は降伏に応じる」と進言してる。
ところが連合軍は1943年のカイロ会談で「日本の無条件降伏まで軍事行動を続ける」と宣言していた為に有条件降伏を認められないという自縄自縛に陥ってる。
このカイロ会談の結果、日本が有条件降伏を求めても連合軍はそれを受け入れられない土壌が出来てしまったという事実を無視してるんだよな、欧米は。
806891 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:01)
アカいとこが太平洋進出に邪魔な日本をアメリカに潰させようとした、って流れだろうな。
日清日露でやられて以来、日本消滅が悲願みたいなもんだし。
806894 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:03)
太平洋視点で考えたら、日本を後ろから撃ってるアメリカはアホ。
806897 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:04)
21世紀現代でもっても人種間で分断してる様な国だぞ。当時、どれだけ有色人種への人種差別が酷かったかなんて時代背景を考えれば容易に想像できるだろうが。日本の先祖達が抵抗して戦わなかったら現在の有色人種の地位なんてありえなかったわ。勇敢に戦った先祖達を誇りに思う。
806902 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:07)
大東亜戦争時のアメリカ政権は民主党(社会主義、共産主義)だからね
アカと戦っていた日本が邪魔で仕方がなかったんでしょう
ソ連の共産主義者達と支那の社会主義の客家人達にアメリカは丸め込まれて日本を壊滅寸前に追い込んだ
806908 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:16)
勝った方が歴史をつくる、認める訳ねーわな。不都合な事実なんて。
806909 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:17)
若い皇道派の将校達はアメリカなど構っていないでアカの本拠地のソ連を叩け、と運動まで起こして訴えていた
今になって思えばこの将校達の主張が正しかったのだろう
806920 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:30)
国際法違反である民間人を大量虐サツする為の攻撃を正当化してるもんな
つまりそれは米国に核を落としまくっても必要だったと正当化が
いくらでも出来る事になる
ちゃんとそのロジックに気づいているのかな?
806924 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:33)
こういうのは反政府団体や反原発系団体の文脈からも主張されるから、話半分に聞いとかんと
806925 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:35)
ここは原爆ネタ大好きだね
806926 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:35)
なんで こ の タ イ ミ ン グ で 言うわけ?
なんで 今 な の ?
そのアメリカの歴史家さんとやらは今まで何してたの?

日米離間工作ならもっとうまくやれカス
806928 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:37)
広島人としては「いまさら」だな。

日米の問題としては決着がついた案件。
アメリカ人が議論するのは勝手だけど、
世界に発信する事ではない。

戦時下、
冷戦構造前の凶行、
掘り返して騒いでも、
加害者も被害者も不快な思いをするだけ。
806930 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:39)
核を落とそうが何しようが勝てば正義、負ければ悪
二国間の小さな戦争ならまだしも国際ルールを一新するような世界大戦規模のものは結果が全て
実際戦勝国サークルの国連は今でも日本をテロ国家として監視対象にしてるだろ
日本の意見を正当化させたいなら次の大戦で勝ってルールを作る側になるしかないんだよ
悔しいけどね
806931 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:41)
中国ごときが日本人を焚きつけて黒人や韓国人のように簡単に操れると思ったら大間違いなんだよ
806944 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:55)
原爆は威力を見せるだけなら街に落とす必要は無かった。
人体実験したかったんだろ?
806946 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:55)
原爆のお陰で多くの日本人が助かった論法はさすがにアホすぎ
北朝鮮の国民を助けるためにさっさと核を落としてください
806951 | 名無しさん | (2020年08月07日 12:58)
真珠湾(軍事施設)の仕返しに民間人の頭上で核を炸裂させたんだから
「原爆は必要だった」とか言ってないと自分の正当性が取れなくなる物な
806955 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:01)
大東亜戦後にアメリカは朝鮮戦争で中国と北朝鮮とソ連を相手にした
マッカーサー元帥は中国大陸に核を落とせと提言したら何故か失脚して後送された
これで分かるように共産主義は今昔も結束しているって事さ
806962 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:09)
東京空襲も原爆も本土決戦も必要ない
アメリカが戦争を早期に終わらせる気なら日本に降伏できる条件を出していけばいいだけ
806969 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:20)
ふ号作戦での、生物兵器搭載を、陛下は、人道的にふさわしくないと、認可しなかった記録がある。
もし、先に日本が開発してたとしても、陛下は、却下したろうね?
しかし、近ごろ日本上空に飛来している謎の、気球、風船は?
その中に、ウイルス兵器が搭載されていたら、日本は?
自衛隊しっかりしろよ?
806975 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:26)
アメリカのプロパガンダに染まってる人は、広島の後にすぐ降伏しなかったから日本人はまだまだやる気だったって謂う人が多いが、そもそも広島の投下と長崎の投下では3日しか間がないのにそんな短い時間で国家の大きな決断を出来るわけ無いだろって言うのが解ってない
たぶん投下場所がどんなところでどんなえいきょうがあっていつ落としたのか、そんな基本的な教育もされず、ただ「原爆が世界を救った!USAUSA!」としか教えられてないのだろう
806976 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:26)
日本は、サンフランシスコ講和条約に調印した。 だから今更、米国に賠償を要求したりはしない。
そんな事をすれば、乞食だと思われる。 戦争に負けて国が焦土化されても、プライドまで失った訳ではない。 そして講和条約に基づいて賠償は日本国がしたから。
ただ.... ただ一言だけ言いたい。
日本国民に対して、一言だけで良いから詫びろ。
806979 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:27)
ソ連が進攻すれば、日本は間違いなく降伏した。これは当時の首相の鈴木貫太郎周辺の動きを調べれば理解できるよ。もちろん徹底抗戦をする層もいただろうけど、国としては鈴木首相になった時点で戦争をやめる準備を始めている。当時の日本政府にはソ連を挟んだ講和に期待があった。
原爆の一発めで降伏せずにソ連の侵攻があった(8月9日)以降に降伏したことからも説明がつく。
806987 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:33)
日本は敗戦国だからあまりガタガタ言いたくないが、
アメリカが核兵器を使わなくても戦争を終えれたのは事実だよ。
実際日本はその打診もしてるし。
そもそも日本はアメリカに勝てると思って戦争を仕掛けてない。
分析の結果日本はアメリカに絶対勝てないけどこのままでも包囲されて負けるから、
一か八かの勝負に出て適当なところで和睦するってのが日本にとって唯一の道だったわけでね。
アメリカが無条件降伏に拘らなければ、和睦はいつでもできたはず。
というか、そもそもハルノートが悪い。
806990 |   | (2020年08月07日 13:37)
アジア人を人間だと思ってなかったから落とせたんだよな
806994 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:40)
>アメリカ民主党はいつの時代もクソ政党

これは本当ですな... 日本イジメばかりしています.
むしろ中国と韓国がこれ以上馬鹿な捏造した事をさせない様にすべき.
806998 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:43)
米国の正義面は朝鮮並みに気色悪い
807004 |   | (2020年08月07日 13:46)
某鮮人と違って日本人は過去の遺恨を引きずることはしないよ
日本も悪かったのは事実だし、戦争は互いにとって愚かしい行為というのは分かってるわけだからね
アメリカと日本はベストパートナーになったのは間違いない

ただし開国以来罪の歴史から目を背け続けているアメリカには、いつか天罰が下る時がくるだろうけどね
807007 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:48)
>>806998
そうだな中国の正義面の次に気色悪いかも知れないな
807020 | 名無しさん | (2020年08月07日 13:58)
当時の米日平等に悪に決まってんだろうが。
『投降しない可能性があったから』なんて後づけの正義も『投降する用意があったのに』なんて言い訳も双方どうでも良いわ。

大事なのは同じ過ちを二度と繰り返さない事であって、今更アメリカの非突きつけても韓国や中国と同じような前に進めない見苦しい日本に堕ちるだけ。
絶対あんな国たちとは同じになりたくない!
807039 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:22)
これ定期。

中国共産党    「原爆の正当性についてアメリカメディア使って世論誘導すんぞ」
中国御用米メディア「仰せのままに」
五毛       「日本国内の保守共も原爆ガーに洗脳すんぞ」
807040 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:26)
じゃあ、もし日本が先に原爆を完成させていたら
どうなっていただろう。
オレは、確実に使ってたと思うね……。
807043 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:30)
>じゃあ、もし日本が先に原爆を完成させていたら
天皇が開発反対したから使いようがないぜ(この情報が正しければだが
807044 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:30)
広島がどうなったかなんて当時の日本が3日で正確に把握なんてできんだろと。
広島の後何ですぐ降伏しなかったなんて今だから言える事だ。

807046 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:36)
>>天皇が開発反対したから使いようがないぜ(この情報が正しければだが

ちゃんと開発は進めていたけど
結局、度重なる爆撃と物資不足で計画頓挫したやん……
実際、広島に入って原爆が使われたか確認したのは開発チームだし。
807049 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:46)
罪の無い沢山の子どもが死んだ。
なんの思想、教育も受けていない赤ちゃんも沢山。
それでも戦争を終わらせる為だと言える奴は人間じゃない。

807051 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:49)
信憑性も何も、アメリカの機密文書で全部わかっとるがな
スパイからもう直ぐ日本が降伏しそうだというのは筒抜け
だから急いで落としたんや
807052 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:49)
言い訳してないでこいつらが降伏しないって証拠持って来ればいいだけ
807053 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:50)
アトミックブームとか起こしてるし
今さら引き下がれないだろうね
807055 | 名無しさん | (2020年08月07日 14:52)
そもそもアメリカが邪魔しなきゃ大東亜共栄圏出来て北も中国共産党もない平和なアジアが実現してたんじゃないですかねえ
807057 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:05)
これって、アメリカの核兵器は不要という中国の工作じゃないの?
807060 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:14)
なんとしても、日本を蔑みたい誘導弾?
🌀ぱオレさんは、アトミックボンブフェチ?
キンペーさんはお好き?
807062 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:16)
べつに、原爆は必要だったって話に、反論は控えてやってもいいよ?

単に、アメリカに貸しを作ってるってだけの話だから。
807065 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:34)
アメ公がどう自分達を正当化しようとしても言い逃れできない事実が一つ
建国に関わる事だ

原住民の九割、オーストラリアに至って九割五分を殺戮せしめてどうやって自分達を正義のヒーローと言えるんだ?
アメリカ人がアホで事実を直視できない連中しかいないとはいえすごすぎる

元からエスニッククレンジングを目的に作られた国だからそれは正義といえば正義かもな
807066 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:35)
ダメ押しだからね
必要無いのは余程の馬鹿以外は解る
807068 | 名無しさん | (2020年08月07日 15:42)
>それでも日本人は最後まで戦ってた可能性があるし。
>船を沈めるためにカミカゼパイロットを送り出してたのを思い出してよ。
>降伏するかどうか定かじゃないのなら、残念だけどげ原爆の使用はしょうがないよ。

この人は文盲なのか?
日本は外交ルートを通じてアメリカ政府に降伏を打診したが拒否されたのだ
降伏を拒否されたら当時の日本は戦い続ける以外に選択肢などないだろうが
本土攻撃を受けているのに
807076 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:01)
アメリカの自国正義の洗脳教育は韓国の反日教育以上に酷い。
まあ日本も原爆記念日を75回もやりながらアメリカに原爆投下の謝罪を求めないのだからどうしようもない。
807077 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:03)
戦争を終わらせたって言うけど百歩譲って広島だけならまだ言い分はわかる、でも長崎に落としたのはどれだけ擁護しても必要悪にすらならんだろ
807078 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:06)
第二次に関してはいろんな視点でアメリカに不都合な真実多すぎるからな、それをごまかすために嘘つきまくってるから色々破綻しとる

命令で無差別に全員殺せって言われてたこととか、アメリカしゃしゃり出たせいで共産圏の台頭を許して冷戦から現在までの惨状作ってるとか、そもそもアメリカ側が戦争仕向けたとか色々な

色んな研究者の間でルーズベルト~トルーマンの間は史上最悪って言われてる所以
807080 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:07)
いつか自分のところが核攻撃を食らっても仕方なかったよねと言えるやつだけが、戦争を終わらせるためだった、戦争が続けばもっと多くの米国兵どころか日本人も死ぬはずだったので結果的にその数を減らしたと言い続けろ。しかしいつか必ずお前の住んでいるところで爆発が起きるからな。それだけは忘れるな。
807083 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:29)
生意気なイエローにお灸をすえてやったぜHAHAHAくらいの考えだよ
黒人奴隷にしてて日本が有色人種差別すんなって意見したのが気に入らなかったんだよ
だが今言える事は
俺は原爆を食らってないし今のアメリカ人が原爆を落とした訳では無いと言う事だ
そう言った歴史が有ったと知っていると言う事が大事
807084 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:32)
いくら嘘でも自虐はやめとけ
「民主党」が悪いってことにしとけ
807089 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:38)
原爆投下は多くの将官達が反対してたことすらアメリカ人は知らないのか?
もう日本は降伏寸前だったのに無理矢理投下決定したのは、棚からぼたもちで大統領になれたトルーマンというくそ野郎。
東京裁判で本当に裁かれるべきだったのはトルーマンと共産国の奴等だから。
しかもトルーマンは生涯原爆投下を正当化し続けて、未だにアメリカでは戦争を早期に終わらせた英雄扱いされてる本当のくそ野郎。
807091 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:40)
ロシア牽制とテストのためでしょ。他へのアジアやアフリカ独立運動への牽制でもある。違う種類落としてるんだし都市に落とせばどう影響あるか撮影し記録とりたかったんだろうよ。だからなんなの。今更でしょうに。
807092 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:43)
日本への原爆肯定を煽ってるのはアジア系米国人(半島出身の工作員)だけ
807093 | 名無しさん | (2020年08月07日 16:52)
若い世代のアメリカ人は原爆に否定的。
正当化してしまったら、これからも正義のために罪のない民間人の命を奪っても良いことになる。それだけは避けなくてはならない。
日本だって、軍国主義や特攻隊を美化するのは良くないし。
だが例え敵兵でも戦没者に敬意を払うのが日本だ。
謝罪ではなく戦争の過ちを理解して前に進むことこそが平和だと思う。
元日本軍と元米軍の生還者も今では笑顔で向き合える世の中になったのだから。
807096 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:01)
核兵器使用の罪悪感を少しでも薄めるために731部隊の人体実験の証拠やイアンフ性奴隷化の実態を調査したけど、目ぼしい証拠も証言も得られなかったんだよな。
後になって中共に洗脳された元日本兵と嘘つきイアンフのせいで事実化されたけども。

今は核兵器使用の是非論争よりこちらの方がよほど日本に害を与えていると思うけど。
807098 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:08)
頭おかしいのが必ずいるな。
普通に都市が吹っ飛んで被害も甚大以外わからない状況で、3日で米軍の仕業と理解して降伏しなければ!となるか?
情報が錯綜して混乱した理解不能の相手に、説明もなく2発目撃った。
極悪非道さがわかるだろ。
807101 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:18)
なぜパールハーバーが起こったかも検証してほしい
ABCD包囲網しってる?在米日本人の資産凍結・石油の対日禁輸 そりゃ怒るよ日本も

因みにパールハーバーは軍事施設だ、
広島長崎は一般市民の頭上だ、空襲受けた都市もドレスデンもね ジェノサイドだよ
807102 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:19)
この時期にこういう議論が出るのは分るけど、同時期に同じまとめサイトで何度も同じような議題を出す必要があるのか?
807104 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:25)
アメリカが勝ったから勝った側が正義!ってことで無視できるだけで、原爆でも空襲でも普通に日本人虐殺しまくってるからな。
807106 |   | (2020年08月07日 17:42)
>日本に降伏する用意があったのなら、なんで広島のあとでしなかったの?

たった3日で?
807108 | 名無しさん | (2020年08月07日 17:55)
認識してたも何も、原爆投下前に講話条件の交渉始まってたからね
807112 | 名無しさん | (2020年08月07日 18:30)
>船を沈めるためにカミカゼパイロットを送り出してたのを思い出してよ。

未だに銃社会のくせに、そんなことよく話せるな。だったら、強盗が来ても銃は使うなよ。
それと、アメリカの現代人は想像力にかけるのか?この時代、電話も儘ならない時代だぞ。
手紙を書いて送ったって、届くまでい何か月かかるか分からん。
1つ目の原爆後に降伏を伝えたって、アメリカは分かるわけが無いだろう。
そもそも、民間人に使った時点で違うと気づけば?
807114 | 名無しさん | (2020年08月07日 18:44)
将来アメリカが中国辺りと戦争になったとき、「米国民の厭戦気分を急激に醸成し戦争の早期終結を図るためニューヨークに核をぶちこむ」なんてことが起きなければいいけどな
807115 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:05)
降伏しようがしまいが日本の民間人を空襲や原爆で大量に虐殺したのは間違いない
807117 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:06)
日本側も米国側もソ連のコミンテルンが政権についていたことを忘れてはいけない
共産主義は破壊、暴力を伴う
国をメチャメチャにして、利益を得たかったソ連のコミンテルン達にまんまとやられた結果だよ
日米両方のメディア関係者にもコミンテルンが入り込んでいた
情報を鵜呑みにした国民達は敵国だと認識し、開戦しなければならないと思い込まされた
807118 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:09)
とりあえずロシアだけは何があっても信用するな
807119 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:11)
戦争の真実どんどん暴露するぞとアメリカ追い込めるほどしたたかな国ならもっと良かったんだがなぁ
807159 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:34)
みんな真実が大事だと思ってるけど、戦争や歴史に真実なんてないから
このアメリカを批判する流れは日本人にとってもマイナスだよ
なぜならアメリカは自分が正しいと世界に印象付けるために、また映像作品やマスメディアを使って
日本がどれほど邪悪だったか、繰り返し強調するに違いないよ。今だってやってるでしょ
日本人なんて生きながら焼き殺されても仕方がないと人々に思わせるためにね
その人種差別的ともいえる印象操作は、過去の歴史じゃなく今の日本人への敵意や嫌悪になってしまう
807190 | 名無し | (2020年08月07日 19:48)
これで得するのは中国です、中国の日米に対する工作も絡んでるだろう。
807197 | 名無しさん | (2020年08月07日 19:53)
あれは人がしても良い死に方じゃない
原爆を投下するって行為にどんな崇高な理由があろうともね
807289 | 名無しさん | (2020年08月07日 20:54)
どちらでもいいよ、歴史なんてそんなものだ。
多数の人が同時に動いてるのに一つの真実なんてあるわけないじゃん。

どうしても悪人を作りたかったらお前を作ったお前の親父が一番悪いんだから 親父を責めておけ。

問題は戦争とういうのはそういうもので、もし次やるなら 戦場は相手国で、必ず勝つこと。
答えはこれだけだろう。
807301 | まとめ | (2020年08月07日 21:16)
越後、福島以北の人は目が黒くなく、ひどく無教養だが心は清々しく、命を惜しまないと、16世紀ぐらいの地誌にも記録されているからね.東北以北の民族が大陸からの移民によってまだ汚染されていなかったことは間違いない.またえびす様の元となった「えみし」という言葉はエビみたいに長いひげを生やしているところから名づけられたもの、彼らの多くが新モンゴロイドではなかったこと、武士は九州の海賊と東国の荒えびすが元となっていることは間違いがない.
807309 |   | (2020年08月07日 21:28)
弱ったとこ攻めてきたロシアが一番許せねえわ
807328 | 名無しさん | (2020年08月07日 21:58)
アメリカ人って特亜以上に非を認めないからな。アメリカって対日用にソビエト兵の訓練もしてたし、原爆の模擬弾49発も落としてるし、言い訳が半島並み。
807363 | 名無しさん | (2020年08月07日 23:09)
因みにソ連はこの情報を手にしたもんだから、条約やぶって日本に攻め込んだ。
807364 | 名無しさん | (2020年08月07日 23:13)
LAタイムズって日本で言えば毎日新聞とか東京新聞みたいな
左寄りの新聞なのかな??(実際は知らんけど)

普段から根拠の無いアメリカ叩きばっかしてれば
こうやって真実の記事が出ても信用されないかもね(朝日新聞みたいに)
自分なんか朝日の記事を(特に政治に関して)信用して読む事など、まず無いし
807366 | 名無しさん | (2020年08月07日 23:19)
>>806741
>長崎の原爆投下は東洋最大であった教会とその信徒たちを焼き払ったと正しい歴史を教えてやるべきだな

当時の米のプロテスタントにとっては日本のキリシタンなどカトリックとすらいえない異端の邪教ですし
807372 | 774 | (2020年08月07日 23:50)
そもそも、軍需工場を爆撃する精密爆撃よりも焼夷弾による市街地絨毯爆撃が合理的だと日本中を焼き払ったんだろが。
原爆があってもなくてもやったことは同じだ。
まあ実験のひとつやふたつ増えたところで気にもしなかったろうが。

807398 | 名無しさん | (2020年08月08日 00:57)
一瞬で10万人を虐殺した子孫の言い訳が酷いね
まあその前に人間を奴隷として扱ってたわけだから
日本人が死んだってどうってことないんだろ?
807413 | 名無し犬 | (2020年08月08日 01:20)
戦後日本人は軍事の機微を知らぬ。
事務屋のトルーマンも知らなかった。
トルーマンは戦後覇権のための軍事プレゼンスとして原爆を使用した。
軍人たちは原爆投下に反対した。
格下に強力な新武器を使用して周りの者に示威するなど、臆病者のやることだからだ。
案の定・・・
戦後アメリカは格下にナイフを使ったチキン野郎として汚名を残すことになる。
807418 | 名無しさん | (2020年08月08日 01:26)
>原爆を落としたかったとしても、無人島か人の居ない施設でもよかったのにね。

人が居ない所じゃ人体実験にならないだろ。
807421 | 名無しさん | (2020年08月08日 01:28)
言い訳、自己正当化。
そして、その為の嘘。
昔も今も米国は変わらない。
807455 | 名無しさん | (2020年08月08日 03:06)
「日本軍人の中に戦争継続派がいた」という事実と、
「米国上層部に原爆攻撃推進派がいた」という事実の間に、
因果関係はない。
807468 | 名無しさん | (2020年08月08日 03:59)
今のアメリカ政府が原爆一切使わないのが答えだろ。
日本が協力的だから有耶無耶にできてる民間人大量虐殺を繰り返すわけない。
807471 | 名無しさん | (2020年08月08日 04:21)
毎年この時期に言ってるよねえ?
そしてアメリカ嫌いの外人から援護射撃がある。
中東とかは言いたくなるわなあ。
もはやどうでもよくなってる。
807475 | 名無しさん | (2020年08月08日 05:05)
当時日本だった韓国の嘘の歴史も
アメリカが半分広めてるようなもんだしな
807481 | 名無しさん | (2020年08月08日 06:00)
原爆を落として殺したのは、非戦闘員ばかりだったってこともまだ知らないだろうな。
807499 | 名無しさん | (2020年08月08日 07:21)
今みたいなネット社会でもないのに原爆落とされた直後に状況把握もできず降伏宣言できるわけない。原爆だけじゃなくその前も、落としたあとも、執拗に空襲で民間人虐殺していたのを知らないか取るに足りないこととでも思ってるんじゃないのか
807504 | 名無しさん | (2020年08月08日 08:01)
>>807044
>広島がどうなったかなんて当時の日本が3日で正確に把握なんてできん
当時の日本の情報能力を過小評価し過ぎだと思う。
8日に昭和天皇に謁見した東郷外相は、米側発表に照らし広島への攻撃が原子爆弾によるものであること及びその被害の概要、そしてこれを転機として一気に終戦に決するべき旨を上奏している。
昭和天皇は昭和天皇で、木戸内相からのルートで既にその辺をご承知で、「此種武器が使用せらるる以上戦争継続は愈々不可能になつた」と仰せられ、外相に対して首相と協力して終戦を急ぐように指示されている。
807516 | 名無しさん | (2020年08月08日 08:39)
アメリカも同じ目に合えばいいんじゃないかな
ビルに飛行機突っ込まれて一層暴れてたけど
他国にやった事の1割やり返されただけだよね
もっとやられて疲弊するか
数発打ち込まれて同じ目に合えばいいよ
戦争終わらせる為に必要なんだろうから文句も出ないでしょ
こういう事言うと発狂する人いるけど
じゃあ蒸発した人々は恨んで無いと思うんだろか
807596 | 名無しさん | (2020年08月08日 11:55)
相手を降伏させるために核兵器が必要だって言うならベトナムや中東でも使えばよかったのに
807609 | 名無しさん | (2020年08月08日 12:11)
>>807596
他にタチの悪い化学兵器や爆弾いっぱい新発明してた。
807653 | 名無しさん | (2020年08月08日 13:18)
あんなひとでなしの所業を正当化する母国や母国の人間の在り方を
憂い質す心を持たない時点で人間性が見えるな、と
807874 | 名無しさん | (2020年08月08日 22:58)
アメリカは、勝つ気など鼻からなかったみたいに朝鮮半島とベトナム、アフガニスタン、シリヤ、イラクの全てで逃げ帰っている。これは歴史的事実である。当時ほぼ無傷だった日本陸軍がベトコンより臆病だったと思うのか?

807897 | | (2020年08月09日 01:01)
それ以前に、日米の開戦はアメリカが仕掛けて来たもんだと
言うことは教えないのか? 事実なんだが。
807911 | PC | (2020年08月09日 02:16)
実のところ、日本が降伏したのはロシア参戦も関係ない。
アメリカが暗に国体維持を認めたから降伏を受け入れた。
807945 | 名無しさん | (2020年08月09日 05:14)
さっさとヴェノナ文章読めよ
808155 | 名無しさん | (2020年08月09日 18:24)
>>806611
>アメリカ人は都合の悪い現実を否認するという悪徳があるからな

レーニン、トロツキスト、毛沢東主義、アメリカ共産党、
国連レフト、左派スカル&ボーンズ、国際金融資本
ディープステート、悪魔思想
808660 | 名無しさん | (2020年08月10日 18:35)
落としたやつの発言がすべてだろ
808755 | 名無しさん | (2020年08月10日 22:16)
アメリカの教科書って国の歴史が短い分あった出来事を細かく記載されているって聞いたことあるのですがあちらのコメント見るとどうやら違ったみたいですね
808773 | 名無しさん | (2020年08月10日 23:48)
原爆の是非はともかく、投下地点を浦上天主堂にした理由は?
809174 | 名無しさん | (2020年08月11日 17:41)
中国ウィルスで死者が増える前に中国に核を落としてみろ。
名前