海外「その通り!」日本人に対して西洋ミームを使うアノ人は注意すべきという主張に海外が興味津々




コメント欄で「西洋ミーム」を使わないでほしいという日本人絵師の主張が話題になっていました。

大坂なおみ選手が投稿したミームでも誤解を招く結果になっていましたが、特にアメリカ人が使用するミームのせいで、日本人絵師が批判を受けたと誤解して、作品の公開をやめてしまうケースがあると語っています。

そんな日本人に対する「西洋ミーム」使用の是非に、海外からは多くのコメントが寄せられしました。




英語話者のファンへ。
日本人アーティストの好きな作品にコメントするときはこういうミームを使わないでね。
英語のユーモアや皮肉は日本人には上手く伝わらなくて、悪気がなくても誤解されるから。

※アーティスト
怒らせてごめんね。

※とある外国人
↑いやいや、キレてないですよ。投稿は素晴らしくて気に入ったよ。

※アーティスト
↑マスクは”大丈夫、問題ない”、実際は”鳴くほど怒ってる”だと思う。
良い意味の画像だとは思えないよ。
ごめんね。






以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本語クラスを取ってるけど、これは一番先に習うことだよ。


海外の名無しさん

日本人は優しすぎるよ。


海外の名無しさん

ぜんぜん分からない。
日本人には皮肉が通じないってことなのかな?


海外の名無しさん

↑文化、ユーモア、皮肉の見方の違いだよ。
ハンドジェスチャーみたいなものだと思えばいい。
他の国では失礼なハンドジェスチャーとかあるでしょ。


海外の名無しさん

なんで日本人はこんなに礼儀正しいんだなぁ。
うわぁぁぁぁ


海外の名無しさん

いたいけな日本人アーティストを保護してぇ。


海外の名無しさん

日本人アーティストはインターネットピーポーに甘すぎるね。


海外の名無しさん

基本的に、フランス人にされて嫌なことを日本人にするなってことだよ。


海外の名無しさん

日本人にハグしてあげたい。


海外の名無しさん

これでアートを削除までしたアーティストが気の毒でしょうがない。


海外の名無しさん

英語話者のアーティストに対してもこういうものは使うべきじゃないと思うけどね。


海外の名無しさん

こういうのを内輪ネタで使うなら分かるけど、見ず知らずのアーティストに対して使う?
"これ最高だね"って言うのはそんなに大変なのかね。


海外の名無しさん

お願いだから何も考えずにこういうイメージを使うのはやめてほしい。
一切ね。


海外の名無しさん

ミームは大好きだけど、使うときは相手を選ぶよ。


海外の名無しさん

またしても英語話者かw


海外の名無しさん

英語話者はツンデレすぎる。


海外の名無しさん

日本人だけど、日本語で英語の皮肉的なジョークを言うのは難しいんだよ。
上手く伝わることはまずないからやらないでほしい。
それに、失礼なことをするのが何で作品を褒めることになるのかも理解できないよ。
これもそうだけど、全員が話の流れを理解してるわけじゃないし。


海外の名無しさん

↑スペイン人で、うちの国では嫌味とか、褒めるためにけなすのは普通なんだけど。
それでも英語話者は意味不明な嫌味が多すぎると感じるから、よく分かるよ。


海外の名無しさん

↑スペイン人だけど、たまに嫌味なのか本気なのか分からないことがあるよw


海外の名無しさん

これは英語でも誤解されそうだけどね。


海外の名無しさん

日本人全員が西洋ミームを知ってるわけじゃないからね。


海外の名無しさん

日本人はマジで純粋だね。
文字通りエンジェルだよ。


海外の名無しさん

だから現代英語のミーム文化が大嫌いなんだよね。


海外の名無しさん

マジでアメリカ人なのが恥ずかしくなることがあるよ。


海外の名無しさん

マジでこういう連中はくたばればいいのに。


海外の名無しさん

心から気の毒に感じたよ。


海外の名無しさん

これはマジで重要だよ!!!
みんな読んでくれ!!!


海外の名無しさん

ハートの絵文字を使えば、まず大丈夫だよ。


海外の名無しさん

脳みそが死んでるやつ以外はリアクションイメージは使わないことだね。


海外の名無しさん

文化の違いの典型的な事例だね。


海外の名無しさん

なぜかこれはめっちゃ笑える。


海外の名無しさん

日本人アーティストにミームを説明してる人が居たのを覚えてる。
日本人は外国人は全員ツンデレなんだと結論づけてたよ。




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778872 | 名無しさん | (2020年06月26日 08:59)
日本人だってミームぐらい知ってる
日本人だってバカじゃないから
ミームのふりして差別のニュアンスを込めてることぐらい見透かしてる
778873 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:00)
皮肉で一括りにするのもどうかと思うが、日本じゃ普通は、仲良くない人には使わないからなぁ。
ネット状じゃ発言に顔文字とか入れれるからフォローできるけど。
778877 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:03)
日本人日本人言ってるけどさ
イタリア、フランス、ドイツ、ロシア、中国にもお前らのミームは伝わってるのか?
全部英語話者じゃないんだけど
778878 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:05)
日本語は罵倒語の少ない言語なんで、そういうのはちょっと
日本語は文脈で理解してね、言葉尻取り上げても無意味だから
日本メディアが良くやるけど、あれは悪意からだと思う
778880 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:07)
>こういうのを内輪ネタで使うなら分かるけど、見ず知らずのアーティストに対して使う?

基本的にはコレ。まあ、日本人同士だろうが発生する問題ではある。
778881 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:07)
これさぁ、使ってる側が間違って理解してるって事も有るから話がややこしい。
特に褒める為に貶す文化は日本人には理解しにくい。慣れれば分かるようになるけどね。
本当に褒めたいならまだしばらくは日本人には使わないが吉。
778882 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:08)
ガイジンはてぃんぽでか過ぎて怖いわ
778883 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:08)
都合が悪くなるとすぐ皮肉扱い
そのくせこちらが皮肉を言うとレイシスト扱い
普通に考えてこういう基地,外と付き合うの面倒だろ
778884 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:09)
ミームってことわざのように共通理解が合って初めて相手に伝わるものだから
相手を褒めるのにミームなんて使うのは馬鹿か傲慢かでしかないよな
日本語話者じゃないのならsugokukandousimasita とか書いた方が日本人には感動が伝わりやすいと思うわ
778885 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:10)
モンハン語を一般人に言っても意味が伝わらないようなもの。
自分たちの間で伝わる=他人にも伝わる、わけじゃないんだよ。
778887 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:11)
自分の言葉で会話しようとせず、ミームやキャプ画ペタペタで会話しようとすることの弊害よ
相手が理解できない言語、異文化で話しかける人間は相手と向き合おうとしてない人間だわ
778889 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:12)
ミームって何やねん・・・何やねん!!!(*`Д´*)
778890 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:13)
ネットオークションで低評価入れてから購入するようなもんかね
どちらにしても理解不能だが
778891 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:15)
日本人も昔の匿名掲示板でしか見られなかったノリを他の場所で初対面の人間にまでやるのが増えてる
778892 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:16)
ミームとかいう以前に言葉だけじゃ誤解を生むから英語でも昔は :-) :-( :-O とか使ってた。絵文字もあるのに、いつの間にか文字だけになった気がする。何でだろ。
778894 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:17)
これは違うかな?日本人に言われたからアメリカや西洋の分化をやめろって?
これが通るならクジラやイルカや魚を○す日本文化もボクらはやめさせられるってことでしょ?
正直ボクらはこれに我慢ならないけど、日本文化だと言われて
何も言わないようにしてます。他国には文句つけて自分たちが逆に言われるのは
許さないなんてフェアじゃないよね?ボクらの伝統文化だった奴隷制度も
ボクらは自分たちで止めてるよ。このミームで日本人がどう取っても
ボクらの責任じゃあない@在住30年の英会話学校経営者
778895 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:17)
本来他人に言い過ぎた場合、日本ならゴメンネってなるけど
外国では「おいおい、ただのジョークだよw」って誤魔化す
それが外人のジョークなんだろ、最低だけど
778896 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:17)
「運営が病気」「才能の無駄遣い」「鬼畜」「狂った」「禿ワラ」「BBA」「きもちわるい」etc
日本にも貶して褒めてるパターンはあるけど、知らなきゃ当然わからない

「○○ですが何か?」ってのも知らなかった頃は無礼過ぎると思ったしな
778897 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:17)
褒めるために皮肉る意味がわからん。
普通に褒められないのかね?
778898 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:18)
スナフキンとかニョロニョロとか出てくるやつか?
778899 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:19)
ガイジンは他人を馬鹿にして喜ぶの好きだからまあ仕方ない
778900 |    | (2020年06月26日 09:22)
黒人の暴動をありのまま簡潔にアニメで伝えただけで、国の代表が文句言ってきて謝罪させ削除させる国の人がなんか言ってる
778901 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:22)
日本人は馬鹿が嫌いなんだよ
778902 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:22)
英語話す奴は全世界が自分達の文化を知っていて当然と言う傲慢な考えを持っている
778903 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:24)
日本人は皮肉が理解出来ないとかじゃなくて、文化的な下地の共有無しのミームは通じない事を馬鹿外人は理解してないってことだろ。
日本語分からない奴に日本語の皮肉やミームが通じないのと同じ。
778904 |   | (2020年06月26日 09:24)
このミームは、
マスク: へー良い絵だね!
本心: めちゃくちゃ良いじゃんか!俺だって頑張れば、
   これくらい描けるんだからな!(嫉妬)
って感じに見えるけど…
778905 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:25)
言語圏が違うと冗談は理解されないことがあるという当たり前の話
778906 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:25)
そもそもこれ言ってるの本当に日本人絵師か?
ヒ見に行ったけど絵も呟きも英語ばっかで日本語なんか一つも無かったが
778907 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:26)
大坂の場合は自分で煽り耕した畑が芽吹いただけだよ
つまり自業自得で身から出た錆
778908 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:26)
しっかりと「これはやめて」って指摘するのは良いこと。でも欧米人がそれを止めるはずがない。他国に自分流を押し付けるのが彼らの文化。歴史を読めば一目瞭然。
778910 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:26)
いわゆる京都人の皮肉が外国人に理解できるわけがないのと同じや
778911 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:27)
差別したくてしょうがないんだけど、直接言うと差別者の扱いを受けるから
批判を受けないように相手を批判するのはどうすればいいかと醸造された文化がこれ
これというか欧米文化全般ではあるが
褒める言葉で貶す、貶す言葉で褒める。貶す意図だとしても言葉としては褒めてるから
差別扱いはしにくいし
貶す言葉だとしても、それが文化という事にしておけば批判されにくい
まったく卑劣な文化だよ。卑の国差別隠れの里だわ
778912 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:27)
>778894
ミーム文化をやめろなんて一言も書いてないんだけどね。
日本人はミームの意味を知らない人が多いから日本人相手にみだりに使わないでって言ってるだけ。意味のわかってる西洋人同士が使うのまでやめろなんて言ってない。
別に日本人は捕鯨文化を他国に強要なんてしてないし。ミームも強要するなってこと。
778913 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:29)
アカウントがひらがな名だけど日本語の投稿が見当たらないね、この絵師
アジア系だろうな
778914 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:30)
>>778911
やべえ偏見だな
778915 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:30)
英語話者っていうか、ただ「この伝え方は通用しない」とだけ認識しなよ。
京都人の慇懃無礼みたいなもんだろ。いなかもんには伝わらない的な。
778916 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:32)
そもそも、日本人の大半は皮肉は悪意としか受け取らないからね。
皮肉が高度なユーモアとか言われても馬鹿馬鹿しいだけ。
ミームも似たように受けとる。
778917 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:32)
※778894
お前らのミームの文化を日本人は理解してないって事を理解しとけってだけの話だ 
極論に結びつけるな メンドクサイから
778918 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:33)
アホな日本人にミームはまだ早かったか
778919 | パヨクちゃん ♫ | (2020年06月26日 09:33)
日本流のミームでもあるんでは?
「見ざる言わざる聞かざる」を連想させるし、「しかとしてんじゃねぇよ!!」といいたいのかとも思わせる。
また、白人や黒人が東洋人を猿扱いする、という観念もあるからそれをも想起させる。
つまり、日本人の反応は当然のことなのだ。
アメリカ人が日本の「ミーム」を知らなかった?だけのことだ。

そう言えば昔、「壮士」と言ったら中国だったか韓国だったがが怒ってきたという事件があった。向こうではゴロツキという意味になるのだそうな。
778920 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:35)
ということで大坂なおみも反省してるわけでね。
気を付けてほしいわ。
778922 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:37)
そもそもミームへの無知があったとしても猿の画像貼られただけでここまで日本人が発狂するとは思わなかったわw
日本人の潜在的な劣等感は半端じゃないw
差別されるに値する民族だわw
778923 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:38)
とにかく、このミームの意味が分からないなんて~みたいに英語圏の奴らの非英語圏の人々への差別ということにもなるよな。
778925 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:40)
日本の芸人の幼稚さを見てれば、なぜ日本人が皮肉やミームなんかの笑いを理解出来ないかが分かるな
778927 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:41)
>>778922
まぁ日本人は発狂してないわけですけども
778928 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:41)
pixivでもいきなり出てきて英語で書き込む奴は無視してる
最初にsorryとか書いてる奴は一応目は通す
778929 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:42)
>>778919
当たり屋かよ
全然関係ない話題で全然差別的な意味のないミームを使っただけで「猿だから日本人差別だ!」って日本人も馬鹿になったな
778930 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:43)
ミームってあの猿のことだと思った
778931 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:46)
>>778922
いや、アレはわざとカマトトぶってコメントしてるだけだよ
なおみの今までの行動に内心腹立ててた人が、なおみを責めるスキが出来たとみて攻撃しただけ
嫌われてるだけ
778932 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:46)
>>778929
勝手に勘違いして、説明されても受け入れず、あげくにはゴリラの画像を大坂なおみに送りつける
これが日本人なんだよ!(笑)
さすが日本人だ!(笑)
やっぱり日本だな!(笑)
778933 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:46)
>>778894
日本人に対して、自分たちの文化(英語圏のミーム解釈)を押し付けて当然だと思うなって話でしょう。
778934 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:46)
自分は知ってるから使った、流行ってるから使った
意味が伝わらなかった?知らない方が悪い←これが大阪なおみ
ジョークってのは相手に通じて初めて笑えるって子供でも分かる事が分からんとはな
778935 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:47)
>>778931
嫌いな相手だからこじつけて叩きにかかるとかなおさら最低じゃん
778936 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:47)
日本人もオタク界隈とかミーム画像とか皮肉多用してると思うけどな
逆にtwitterとかyoutubeで英語コメばかりの所でキッズが日本風のテンプレや語録使って褒めてるのに怒らせてたり、貶してるのに喜ばれてたりするの見る
日本人だから外国人だからとかじゃなくて同じ前提を共有できてなきゃそら通じる訳ないやんとしか
778938 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:48)
>>778934
そもそも日本人を相手に使ったわけじゃないから
778939 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:48)
よくわからんが、宇宙船レッドドワーフ号とか大好きだよ
778940 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:48)
土人は土人。日本人種と交わったら野蛮な土人が勝ってしまう。
それほど世界は汚れている。

日本人純血種はもっと自分たちを大事にした方がいいよ。特に女性は。
778941 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:49)
ミームいろいろ夢の旅
778942 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:49)
イエローモンキーとか4chanですら聞いたことのない古臭い差別用語を持ち出して無関係のミームに発狂する日本人って…
やっぱり人種的には韓国人と同じだね…
778943 | | (2020年06月26日 09:50)
捻くれてるだけじゃん。YouTubeとか外国人とかが演奏してる動画見たりするけどコメント欄はフツーに多言語で褒めてるぞ。
皮肉や斜に構えてるのを賢いと思い込んでるんじゃないの。
778944 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:50)
自分が言うのは皮肉
他人に言われれば差別
778945 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:50)
>>778936
自分たちのことは棚に上げて、わざわざ軽蔑するために劣等外人どもの反応の翻訳を読むのが高等日本人様の楽しみやぞ
778946 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:51)
民度低いガイジンは日本人に絡むな
778947 | ブログ 経済参謀 | (2020年06月26日 09:51)
反社会員な、 反日員らを絶やし去るべき、
ブログ 夜桜や 夢に紛れて 降る、寝酒 。では、 建国主たちを募集中❗
連れ去るに 浜から沖へ 離岸流
わきへ泳げば ひろえる命❗
778948 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:52)
知能の低い日本人に外人は絡むなって話してるのにな笑
778949 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:52)
>>778940
日本人自体が混血民族なのに純血とは
778951 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:55)
>>778935
嫌われることしといて、自分が反撃されたら大泣きする人は
滑稽だよな
778952 | | (2020年06月26日 09:55)
文化の衝突だね。日本人の建前を本当だと思って遊ぼうとしたのに音信不通で怒ってるアメリカ人もいたけど。
778953 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:55)
初対面の人間に「内輪で使用してる造語・画像・ミーム」を連発してくるとかただの池・沼だろ

「英語圏でハー」とほざいてる阿呆が居るけど、4chan等の便所の落書きを「英語圏」なんてデカい括りにするなよ





778954 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:56)
>>778951
俺たちに嫌われることした相手はこじつけて叩きにかかってオッケーって最低のドクズだなあ
778955 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:56)
>基本的に、フランス人にされて嫌なことを日本人にするなってことだよ

ワロタw
フランス人の皮肉は殺人事件を起こすレベルだから、怒らすのは日本人だけじゃないだろうな。実際に、ムスリムを風刺画でシャルリー・エブド襲撃事件が起きているからね。福島への風刺画も最悪だったけど。基本、皮肉は、人を楽しませるものではなく、殆どが人を嫌な気持にされるものばかりだからね。笑えないものばかりなんだよ。だから皮肉をよく言う国や人は嫌いだわ。
778956 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:57)
大阪はアメリカ人
日本人ではない
778957 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:57)
自分達が言うときは冗談
自分達が言われたら差別
外国人さん達ええ加減にしてやー

778894
「捕鯨には口ださない」
別の世界線の方かな?
778958 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:57)
英語話者においてもネットミームなんてのは内輪受けでしかない
バカに絡まれたらブロック一択
778959 | 名無しさん | (2020年06月26日 09:58)
大坂なおみはもう日本に関わるなと思うね
見た目も黒人、メンタルも黒人、
日本語すらしゃべれない日本人なんて欺瞞でしょ。
778961 | | (2020年06月26日 09:59)
イギリスは自分のことも皮肉るけどフランスは2度のテロで死にまくった時自分らのことは皮肉らなかったろ。イタリアのことラザニアに例えたりしたくせにね。だから嫌われるのは当たり前。
778963 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:00)
※778896
例に挙げてるのは単なる貶し言葉だけどな
778964 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:00)
日本人が付け鼻したり黒塗りするのに文句言うガイジンに言われたくない
778965 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:01)
あちらの皮肉って、こちらにとっては嫌味とか悪口なんだわ。
言葉が攻撃的過ぎんのよ。ま、文化の違いだわな。
778966 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:01)
ネトウヨのせいで日本人を指してイエローモンキーと呼ぶ差別用語が復活するかもしれん
猿の画像貼られただけでどれだけ効くんだよw
778967 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:01)
よかったやんw
黒人が日本人にどうでもいい差別問題教えた結果だよ。
お前ら外人の一言一句見つけて騒ぎにされるよw
778968 | 通りすがりの日本人 | (2020年06月26日 10:01)
ミームだけの話じゃない
文章や文言の表現の仕方でさえ、外人、特に英語圏のやつらの皮肉さといったら
やつらにとっては、そういう表現を使えること自体が、自分の優秀さの表れみたいに思ってるとこあるからな。
奴らには、敬意や礼儀、なんてのは、二の次、三の次のことで、相手に対する敬意を第一優先とする日本人とは、文化的にも民度的にも、次元が違う
日本にもいるネット民の中のクソなやつ、そんなやつばかりが国民の国なんだから、期待するだけ損だ
778969 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:02)
俺がお前を殴るのは良いけど
お前が俺を殴るのは許さない
778970 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:02)
自分たちが世界のスタンダードだと思ってるのが差別の根源だと思う。
778971 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:03)
その北米のネットミームの数々はフェミ連中だったりSJW連中も多用してるからねぇ
そういう輩に常日頃から攻撃されてる絵師等にしてみれば同じ連中として処理する他無いし
778972 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:05)
>>778894
あなたに恐怖を感じるよ
とある国へ訪れた観光客に
「今のあなたのジェスチャーはこの国では悪い意味です」
と、伝えたら
文化の否定になるのね?
もう交流しない方が良いのでは?
778973 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:05)
日本人は純粋だね(日本人は無知だね)
日本人が無知だから皮肉が通じないんじゃなく、日本のコミュニティに存在しないものを持ってきたから通じないというだけの話なのに

自分の住む世界の文化だけが人間の文化だという傲慢が英語話者、というよりアメリカ人の根幹にある
大阪なおみが批判を受けても日本人に謝罪するわけでもなく、英語世界へ向かって「人間世界の常識を知らない日本人にびっくりした(笑)」というツイートをするのも自分がニホンジンではなく人間(アメリカ人)という自意識があるからだろう
778974 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:06)
>・海外の名無しさん
↑スペイン人で、うちの国では嫌味とか、褒めるためにけなすのは普通なんだけど。
それでも英語話者は意味不明な嫌味が多すぎると感じるから、よく分かるよ。

>・海外の名無しさん
↑スペイン人だけど、たまに嫌味なのか本気なのか分からないことがあるよw

よく使っている国でも混乱することがあるんだから、あまり良いものではないんだよ。
と言うか、混乱するのは、最初は嫌味を言って、相手がイラついたりでもしたら、後付けで「なんでジョークに怒っているんだよ、ジョークすらもわからないの?マジになんなよ」とかで誤魔化しているのも多いんじゃないか?外人は立場が悪くなるとよく使うよね。
778975 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:07)
相手に伝わらない言葉は雑音と同義。
伝えたいならきちんと伝えて。
あと、昔のような一部の人のコミュニティではなく、今はネットは公共の広場。
リアルでいきなりミーム的な発言する人がどういう目で見られるか考えてから投稿してほしいもんだ。
778976 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:07)
日本人は発狂してマジ切れするのが猿じみてるよな~w
同じように皮肉で返せばいいのにw
778977 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:08)
日本人以外は猿だから
しゃーない
ハハハ!
778979 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:11)
やっぱりこの話笑えるわ
ミームを知らんとしても猿に対してゴリラの画像で反撃ってw
どんだけみっともないんだよw
778982 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:12)
日本人云々全く関係無いだろ
その内輪でしか通じないネットミームが元で英語話者同士でもしょっちゅう喧嘩してるじゃん そりゃそうだ

5ちゃんの場末のスレで使われてる造語等で話し掛けて来る奴が居たら気味悪いだろ
778983 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:13)
皮肉ばかり言い合っていると、素直に受け止める心を失うんだよ。
だから外人は、「箸が上手ですね、日本語上手いですね」と言われると、素直に受け止められなくて、相手が皮肉で言っているものだと勝手に思い込んで怒るんだよ。
ここまで人間がひねくれて汚れてしまうと、相手が純粋な心で褒めても、常に人の言葉を疑い怒ってばかりの面倒くさい人間になる。だから欧米圏に文句や怒ってばかりの人間が多いんだと思うわ。
778984 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:14)
日本でもネットが普及し始めたころは
2ちゃんねる内ではお約束の偉そうな文体とかアスキーアートを
個人ブログのコメント欄やSNS内で使ってトラブル起こしてからな。
ネット外の文化すら違う間ならなおさら誤解されるだろう。
778985 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:14)
皮肉や冗談は共通認識があって初めて通用するものなんだから、自分と違う言語使ってる相手とのやりとりは辞書引けば出てくる通りの言葉でやるべきなんだよ。
褒めてるのか貶してるのかわからないようなやつは同じ言語使っている相手じゃないと正しく伝わらない。
778986 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:14)
身内のノリを外に持ち出さないと言うのは、世界共通のマナーだと思うんだが
778987 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:15)
そもそもミームなんてものは文化圏(国家や言語よりもさらに狭い領域)でしか通じないもので、異なる文化圏の人間に対して軽々しく使うものではない
所詮は内輪ネタだという認識を持つべきなんだよ
778988 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:16)
語尾の(笑)とかも解釈によっては
馬鹿にされたと思って怒る人とかいるからな。
778989 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:18)
4chan以外で、初対面の相手にミームを使って会話しようとするなよ。自分の言葉で話せ
778991 |   | (2020年06月26日 10:20)
言われてみれば批判的な意見があるかもしれないとも読み取れる投稿に対して、批判的に見えるリプライが返されれば「気分を害したのかもしれないな」と思うのは当然だな
殆どの人は誰かの気分を害そうと思って投稿しているわけではないし、その投稿で気分を害した人がいたのであれば取り下げようと考えるのも当然だ
如何にも日本人的かもしれないが、その配慮はどこの文化であっても美徳だろうし
ネットミームに限らず、言葉とは逆の意味を持つスラングや言い回しを他国人が汲み取るのは文化に精通してかければ難しいよなぁ
778992 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:21)
アメリカにも勿論様々なイラストレーターが居るけど、そこにバカみたいにミームを貼り付ける輩が居て(本人は褒めてるつもり)そのミームの意味が解らないイラストレーター達を激怒させてるし
内輪ネタをスレの外でやるなって話よ
778993 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:22)
単純に海外じゃ😣の絵文字を「キャー!😍」の意味で使ってるけど
日本だと「うっわ😩」の意味に取るよなこれ…ってだけの話では。
778994 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:23)
日本語でも例えば女性芸能人に褒め言葉として「あざとい」を使ったりすることがあるけどそういうネットスラング的な使い方を全く違う文化(同国内でもそれが浸透していない層とか世代とか)に持ち込むのは誤解を招くよね
778995 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:24)
見当違いの物事に発狂→SNSで大量に突撃→
無論最初から勘違いなので逆に恥を晒す

この流れって隣国だけの特技じゃなかったんか…
778997 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:25)
福島の子に「放射能浴び光るかと思った」と言った外人講師を思い出した。
これの何が面白いのか。外人はそろそろ、本人だけがウケている自己満足なだけだと気が付け。
外人の皮肉は単なるオ・ナ・ニ・ーだよ
778999 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:26)
778994
あざといを誉め言葉で使ってるの見たことないけど。あ、俺ネットヘビーユーザーね。
779000 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:27)
日本がインド人の奴隷を解放しイギリスをインドから追い出した時、怒ったチャーチルが日本人を『イエローモンキー』と表現しあっという間に広まり西側諸国で激しい差別に合った過去があるからね。
韓国も中国・モンゴルの奴隷国でインドのカースト制度より激しいピラミッド社会だったから保護したんだけどね。
779001 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:27)
>>778894
アホなん?
779002 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:27)
ミームも知らない中年ネトウヨにSNSを使わせるとこうなる
逆に日本人はミームを理解できる知能もないとか、未だに猿と揶揄されたことを根にもってるとか、差別を助長するような偏見を新たに生み出すことになったな
779003 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:28)
そもそも外国人は馴れ馴れしいんだよ
仲良くなってからジョーク交えろ
779004 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:29)
>>778995
「日本だからこういう意図があるはず!」と発狂し、日の丸を燃やす
日本人から誤解だと説明されても「日本の普段の行いが悪いからだ!もっと配慮しろ!」と開き直る
「大坂なおみだからこういう意図があるはず!」と発狂し、ゴリラの写真を送る
本人から誤解だと説明されても「本人の普段の行いが悪いからだ!もっと配慮しろ!」と開き直る
日本人=韓国人説あるな
779005 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:30)
スラングを使用しないなど社会人としてのふるまいを身に着けてから来いってことですね。
それは世界共通のマナーだと思うんだが、現実としてはガキに対する扱いを身につけた方が早いね。
779006 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:30)
ガイジンは駆除すべきだと皆も理解できたんだから良かったんじゃね?
779007 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:31)
海外の反応によく出てくるabroad in Japanの英国人などは皮肉言いまくってるけどあれぐらいなら日本人でも分かる。でも同じ英国人でもベーコン君の日本のベーコンディスりなんて何が面白いのかさっぱり。ボロクソ言って「ジョークだよ、兄弟!ジョーク!」って言って何が面白いのか。それなら2ちゃんのディスり文化とかでキレないのかと言うとキレるでしょ?二重基準。
779008 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:31)
>>778973
本当にそれ、差別が巧みで、それを指摘されたらジョークだよ、ジョークもわからないの?重ねて馬鹿にしてくる
で立場がやばくなったら英語を話す人に同情してもらうために英語の世界に逃げる。

779009 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:34)
いやだったら日本人のコミュニティだけで活動しろや
mixiでもやってろよ
あっちからしたらこっちが外人なんだよ
勝手に入ってきて出しゃばんな
Twitterでミーム否定とかありえんわメンヘラがよ
779010 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:36)
ダウンタウン松本「欧米の笑いは遅れている」
宮崎駿「ハリウッドは遅れている」

外人もこの二人好きじゃん?ということで遅れている国の基準に合わす必要はない。欧米かぶれだけ相手させとけ。相手されることが喜びだろうし。
779012 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:37)
>>779010
20年前ぐらいの発言かな
今では映画も音楽も韓国にさえ抜かれてるやんけ(笑いは知らん)
779013 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:39)
779012
笑かしよるw 韓国映画なんてジブリの尾っぽにかすりもしていないぞw
779014 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:40)
日本人の必死こいて反論する感じがダサくて猿っぽいのは事実
779015 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:41)
>>779013
オスカー獲ったじゃん
779016 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:42)
現実だと相手の家に行って相手の目の前でわざわざ馬鹿にするような言い回しする人間はそんなにいないけど、
ネットになると相手のページやコメントに返信する時も相手の領域にいるって思わない人が多い
ツイッター以前から海外のミームなんてマイナーな場所なら幾らでもあったけど、最近はオープンな場所でも身内ネタを持ってくるような感覚の人が増えたわ
779017 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:43)
英語や外国語で文句言われてもイラっと来ないのは不思議
やっぱ悪口は日本語に限る
779018 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:44)
779015
収益で大差があるけど?
779019 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:44)
>>779018
収益とレベルは全然関係ないな
779020 |   | (2020年06月26日 10:44)
ジョジョネタが誰にでもわかると思ってる引きこもりの世間知らずと同レベルだぞ
779022 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:46)
779019
あるでしょ。賞なんて買える賞沢山あるのに。むしろ興行収益の方が正当な評価。
779023 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:47)
で、なおみのミームはどういう意味だったの?
779024 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:47)
アーティストはあかの他人でお前の友人じゃねえ
779025 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:48)
>英語話者のファンへ。
>日本人アーティストの好きな作品にコメントするときはこういうミームを使わないでね。
>英語のユーモアや皮肉は日本人には上手く伝わらなくて、悪気がなくても誤解されるから。

私も、ミームに気分を害したら同じような事を書くかも。
これって要は、「お前らのミームはクソつまらねぇんだよ!気分が悪くなるからミーム上げてくるな!」って事だよ。それを丁寧に言っているだけ。きっとアホ外人には伝わってないだろうけど。
779026 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:48)
>>779022
じゃあ駿が「レベル低い」と言ったハリウッドにジブリはボロ負けしとるやんけ
レベルを収益に還元するならそもそも何でその駿の発言を引いたんや
頭悪いんか
779027 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:50)
>>779009
???
日本人アーティストへコメントしているのは外人の方なんじゃないの?
779028 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:51)
同じアメリカ生まれ育ち同士でもネットミームの誤解が原因で派手に喧嘩し合ってるのが現状なのに何を言ってるだ?
「ネットミームが解らない奴がアホ」みたいに言ってる奴は悪い意味で旧2ちゃん的
779029 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:53)
>>779023
テニスの試合でコロナ感染者が出たという話題に、「あーあ...」って意味
779030 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:53)
779028
個別のミームについて知らないのは仕方ないが、ミームという概念すら知らずに短絡的に人種差別だ!と発狂するのはただ滑稽なだけだろ
779031 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:55)
>>778894
違うよ。誤解を受けてしまうと言う説明でしょ?
何も押し付けてるのではなく誤解が発生しますと言う説明。
アラスカ(アメリカ)でも鯨肉は食べられてるけど同じように思ってるの?
779033 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:56)
これは公開作品を守りたいがためのお願いで、対応するかどうかは外人次第だよね
皮肉がどうこうという文化に興味もないしどうでもいいんだけど、虹作品見るものとしてはホントやめて欲しい
無償で作品公開してくれてる人が異文化を理解するために勉強しなきゃならんくなるのもグローバル化だ!と言われたら反論できんけどね
そんなことに時間費やすより、良い作品を生み出す時間を大事にして欲しいわけよ
779034 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:56)
日本で例えると2ちゃん(5ちゃん)のノリをTwitterに持って来る痛いやつだぞ
普通は海外でも身内や知ってる人間にしか使わん
779036 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:57)
779026
ハリウッドと韓国映画拝んで生き続けろよw どーでもいい。何も興味がない。レベル高いんでしょ?あなたにとって。私にはどーでもいいものってこと。
779037 | 名無しさん | (2020年06月26日 10:58)
ひと昔前の例えでいえば「VIPでやれ」みたいに、余所に内輪のノリを持ち出すな、って話だな
あれこれ言い合うよりネチケット、人付き合いの基本を守ったほうが手っ取り早いよ それで全部解決する
779038 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:00)
確かにイラッとしたり悲しかったりするかもしれないけどそれで作品下げたりするのもどうかと思う。ミームはよく分からんけど、いい評価ばかり貰えると思ってることこそ間違い。
779039 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:00)
ねえムーミン
779040 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:02)
>>779036
論破されただけじゃなく捨て台詞まで惨め
こういうのが「日本すごい!海外クソ!」って無条件に言ってるんだろうなあ
無条件に「日本クソ!海外すごい!」って言ってる連中と同じ
779042 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:05)
779027
海外のコミュニティサイトに登録したんだからそりゃ外人からコメントされて当然だろうが
779043 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:07)
ミームや皮肉に包んでいる差別が嫌なんだよ。外国人よりも繊細に言葉や物事を捉えるからね。
予め予防線を張るやり方が嫌なんだよ。大阪人の好き勝手に物を言ってからの「知らんけど」と同じだわ。
779044 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:07)
>>779030
『黒人の命は大切だ』から始まり差別、差別と騒ぐ『隣国』を初め単に世界中で敏感になってんじゃないの?
779045 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:07)
>>779038
多分、賛否云々はどうでもいいんだよ。そこじゃなくて、冒頭の銃を使ったミーム?は日本人からしたらやりすぎ感はあるけどね。なんか殺人予告みたいでゾッとする。
779046 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:09)
言われた相手も思わず納得してしまうような捻りや機転の効いたものがジョークや皮肉、ただ不快にさせるだけのものは嫌味だと思ってる

外国人って皮肉やジョークを使いたがるけど、上手い人少ないよね
779048 | 名無し | (2020年06月26日 11:10)
弱すぎだろ
779049 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:11)
>>779042
この人、さっきから何を怒っているの?外人さんはちょっとしたことでムキになる短気が多いね。何でもいいけどさ、アンカーちゃんとつけてくれる?
日本のサイトに書き込んでいるなら、アンカーの使い方ぐらい覚えようね、坊や。
779050 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:12)
皮肉っていうのは互いの信頼があって初めて成り立つものなんだよ
初対面の、ましてや国も言語も違う相手に対して意図を理解しろだなんて知能が足りないとしか思えない
ツンデレじゃなくてチー牛
779051 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:13)
>>779049
うんわかったごめんねちょっと言い過ぎたかなって思ってる
779052 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:14)
Twitterだけならまだしも、その内輪ノリを様々な国の様々なサイトに持ってくる阿呆共がわんさか居るからなぁ
イスラム圏のサイトのイラストレーターにやってみたりとかさ
で、そういう国がキレてアメリカ等のSJW達と結託してポリコレ規制が更に強まると
内輪ノリを外でやって良かった試しなんて一つも無いゾ 
779054 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:15)
日本人の絵師の対応は、純粋だからとかだけじゃないでしょ。
あの返しは皮肉込みだと思うんだけど、そういう辺り額面通りにしか受け取らない英語使いは馬鹿に感じる。
779056 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:17)
思うんだけど、、、。外国人って内心ひねくれてるよね。
日本に住んでる英語圏の人が皮肉は日本では攻撃的に取られるから
なるべく使わないって言ってたけど、、、、。ダジャレはOKって、、、。
韓国なんて全て悪く取るし、、、。
779057 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:17)
笑えない くそつまらない ミームで喜ぶ くそ外人 (みつを)
779059 |   | (2020年06月26日 11:24)
まずミームってなんだよ
そっから説明してくれ
779060 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:25)
そもそもミームとかいうクソつまらんものがなんで流行ってんだ?
やたら画像の白いハゲの泣き顔を見かけるが外人の笑いのレベル低すぎだろw
779061 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:26)
ミームっていえば何でも許されるからな
779062 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:28)
結局、アメリカ人には民度が足りないで説明できるんじゃないか?
態度も対応も程度が低い人種が多いから、底が知れてるってことだな
779063 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:30)
>>778894
日本人には理解しがたく誤解を招きやすいから「日本人」に対して使用を控えてほしいという要望が何故ミーム文化をなくせと日本人が主張していると受け取るのか理解に苦しむね
もう少し日本語を勉強したほうがいいんじゃないかい
779064 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:31)
鎖国すべェ♪?

779065 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:31)
>>779004
そもそも皇室の先祖は朝鮮半島から大阪湾に上陸して葛城山を超えて大和に
攻め入って大和王権の人々を駆逐した渡来人(河内王権)だからね。
古事記や日本書紀に大和王権が祀っていた三輪山の神様(日本最古の大神神社)を
大和(河内王権)に盾突く悪い神だと記述があることが従来の住人を殺害して
乗っ取った朝鮮人だという何よりの証拠。あなたの説は正しいですよ。
779066 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:31)
ただアメリカ以外でミームは使うなってことで解決するのに、自分たちが使わない選択肢よりも知らない方が悪いって方に持っていくから問題なんだろ
779067 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:32)
>>779054
まあ、皮肉だろうね。外人には伝わってないだろうけど。
日本人は内心イラッとくると、言葉をやたら丁寧になることもあるからね。
私も皮肉を込めて「外人様、白人様、黒人様」って使う事があるから。「さすが白人様。白人様には到底、適いませんわ」などね。きっと外人には伝わらないだろうな~。けど相手に伝わらなくてもいいんだよ。それで相手が勘違いして気分よくなっているなら、別に傷つけている訳でもないしね。日本の嫌味や皮肉って、外人のと皮肉の質が違うのはそういう点だと思うわ。
779068 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:32)
>>779059
野獣先輩とか野々村の号泣会見とかの画像とか動画
日本だとそういうの
それを外人のコメ欄に張り付けても理解される自ないだろ普通は
そういう事
779069 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:34)
>>779068
脱字 自→自信
779071 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:34)
ミームうぜぇ 使うな。 以上。
779072 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:37)
ミームが嫌いで、絵師は皮肉で返したんじゃないのか?
ミームは場所を選べと、理解する知能を与えるべきだ
779073 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:40)
だって、英語圏の皮肉(ironyではなくsarcasmの方)の大半が単なる嫌味と悪口でしかないからな。しかも凄くレベルが低い。日本人が理解できないんじゃなくて、単なる嫌味と悪口でしかないものをどうやって楽しむんだよ?って話でしかない。
779074 | | (2020年06月26日 11:40)
なまじ相手に英語通じるから、自分たちの文化がわかると思い込むんじゃない?
自分もYouTubeで好きな二胡奏者の台湾人がいて日本語で感想書いたけど日本語で返信があったから、この人日本語通じるんだ!て思っちゃったけどグーグル変換とかもあるしな。
779075 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:41)
ねぇ、ミームン、こっち向いて。
779077 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:42)
まあでも外人がpixivとかで日本人のノリなんか知らんわ不快だわ止めてくれなんて言い出したらお前が止めろやとかボッコボコに叩きまくられるだろうけどな
779078 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:45)
>>779014
岩石顔に言われたく無いw
779079 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:47)
>>779060
それな
あんなキモいアイコン嬉し気に使いまくって自己表現って
やっぱ外人と日本人の可愛いの感性が全く合わないわ~って思う
779080 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:48)
Twitterでちょっと前に日本人アーティストに向けて

「暴言のようなリプを送られても誤解しないで!ミームだから!褒めてるだけだから」

って日本人に理解を求めるツイートしてた海外勢がいるんだよ。
傲慢だよね。
失礼な我々に日本人が合わせてね、とほざいてる無礼さに無自覚。
初めてコンタクトを取る人間(それも違う言語・文化圏の)が描いた作品に対するリプに「これ嫌い。削除して」とか褒め言葉の意味で言わねえよ普通は。
ミームだから許容して、は一方的な甘え以外の何物でもない。
779082 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:52)
>>779065
憧れの日本人になりたくても無理ですよ。日本人になりたくても流れている血はドス黒く妄想は辞めましょう。
捏造話を一生懸命つくる暇があればあなたの崇拝する北朝鮮が餓死に見舞われそうです。さー吊った目をもっと吊り上げて助けてあげるべきでは?
779083 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:52)
何が純粋すぎるだ、馬鹿か?
779084 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:57)
なんか淫夢語録を外に持ち出すホモガキみたい
779085 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:57)
>海外の名無しさん

>英語話者のアーティストに対してもこういうものは使うべきじゃないと思うけどね。

いや英語圏だけで通じるなら別に問題ないんだよ
外国人の問題は自分たちが普段通じている皮肉や表現がどこの世界でも通じると
勘違いしているところ

例えるなら日本人の間では通じる「ブラック企業」を、とあるアメリカ人が
日本人が黒人をブラック企業として差別しているとイチャモンつけたとする
日本では腹黒いやお先真っ暗と黒を悪いイメージで使う場合があるから黒人を
差別する意図はないと説明すると、アメリカ人はそんな黒色を悪いイメージに
使う日本語は欠陥言語だと余計攻撃的になるか、そうなのかと納得するかになる

このように色々な国では常識や通じる単語も違うので、欧米人はまず真っ先に
偏見を持って外国人と接するのをやめることから始めた方が良い
アニメキャラが日本人と似ていない、白人コンプレックスがあるに
違いないと日本人絵師に英語で白人になりたいのかとコメントしたのを
一度見かけたことがあるけど、それは流石にラインを超えている
779086 | 名無しさん | (2020年06月26日 11:58)
ミームでも侮蔑でも差別でも、「表現」レベルなら許されるぐらいの世界な方が良いと思うけどな。
ただ、差別には発狂するクセにミームなら許されるべきってのはな・・・。
779087 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:01)
>778999

ね?そうなるでしょ
あなたの反応こそがある界隈では普通に浸透していても自分が知らなければ理解できないってことの証明だよ
それを「そんなの聞いたことない」というのはただ自分の興味の世界が狭いだけ
だから使う時と場所を考えないと誤解を生む
779088 | 名無し | (2020年06月26日 12:01)
>>778872

ほんとそれ
779089 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:03)
>>779080
まあ普通なら「ごめん、こういうのは止めるよ」となるけど
「それはそういう意味だから勉強してね」と押し付けているからな
逆にカーネル・サンダースがスイカを持った写真を投稿した日本人に
外国人が「黒人がスイカの好物だと言うのを知らないのか」とキレて
日本人が「え、そうなの?」と言ったら更にブチキレたことがあった
結局サンダースが白人で黒人の好物であるスイカを持っているのが
黒人奴隷に対して白人の主人が過去アメリカでやったいじめを彷彿させる
という話で、アメリカの歴史知らない日本人からすればなんじゃそりゃとなる
779091 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:05)
あちらのミームにはかわいさのかけらもないからだろ
kawaiiがあちらでそのまま使われるぐらいなんだから
欠落してるんだろう。味のumamiみたいなもん。
779092 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:07)
内輪ネタを全く異なる、下手すれば逆の意味に伝わる外国人へ披露する頭の悪さに辟易するね
その寒いノリを理解されなかったら、知らない方が悪いみたいに居直るのも最悪だと思う
特にアメリカ人(大阪なおみも精神性はアメリカ人だよアレ)は、自分達のみが世界であり、中心なんだという思い上がりを感じるね。
779094 |   | (2020年06月26日 12:11)
>>・海外の名無しさん
>>日本人にハグしてあげたい。

だから… 全然分かってないじゃないかw
779095 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:12)
※779080
そうそう。
「そういうのは苦手だから止めて欲しい」と言うと
「こちらのミームを知らないなら教えてあげようか?」って返されたりする。

頭がオカシイ。
何食って育ったらああいう思考回路になるんだ。
779096 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:12)
褒め殺しは判るけど、
ミームなんてミームの不思議な旅しか知らんわ。
779097 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:13)
Do in Rome as the Romans do. 海外出たら誰でもそうよ
779098 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:15)
>>「黒人がスイカの好物だと言うのを知らないのか」

言わんとしている意味はわかるけど、ワロタw
779099 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:24)
外国は本音を言う文化だし外人は大概が人種差別主義者だから、知らない外人にいきなり罵倒ツイートされたら額面通りに受け取るさ
罵倒外人は全部小文字で英語書いちゃうような低学力だから、頭が足りない人なんだろう
779100 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:27)
「人間の仲間と楽しんでたコミュニティに躾のされてない動物が大量に入ってきて嫌になってその土地を捨てた」とハッキリ言わないと伝わらないと思う
皮肉になってない皮肉を面白がって、マイルドな批判が全く理解できない知性レベルだから
779101 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:29)
ミームや皮肉が悪いんじゃなくて、
世界中の基準が英語で全員わかって当然みたいな使い方するからトラブルって話なんだよなぁ
779103 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:34)
>>778894
何言ってるんだこの低能
自分勝手に振る舞いたいならいちいち絡んでくるなって事だわ
正しい例えは「俺たちはクジラやイルカ取って食うからお前らも食って理解しろ」だろ

779104 |   | (2020年06月26日 12:34)
>>778894
30年も日本に居て、英会話学校までやっててその理解力はひどすぎる。
記事の日本語の読解力不足であるなら言語系の学校はやめたほうがいい
日本語はちゃんと分かっていてそういう結論に達しているなら、論理性がないという事なのでこういった問題に口をださないほうがいい


779105 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:36)
>>779089
>日本人が「え、そうなの?」と言ったら更にブチキレたことがあった

ワロタW
なんで外人は、その程度でブチ切れるんだろうねw 知らないってことは黒人を揶揄する言葉も知らないって事でもあるから悪い事でもないのにね。黒人=スイorフライドチキンが好きっていうステレオタイプは知っていたけど、あれって、黒人差別の表現の一種なんだよね。

映画『風と共に去りぬ』の台本には、スカーレット・オハラの奴隷であるプリシーがスイカを食べる場面があるったらしいのだけど、この役に扮するバタフライ・マクイーンはそれを演ずることを拒否しているし、アメリカでは黒人に対してスイカを送る事は人種差別と判断されるらしく、2017年10月、デトロイト市消防局の見習い消防士が、配属先の消防署にスイカを持ち込んだことが原因で「人種差別を行った」として解雇された例もあるらしいよ。
779106 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:37)
・海外の名無しさん
ぜんぜん分からない。
日本人には皮肉が通じないってことなのかな?

お前らの皮肉はレベルが低いから不快にしか思われないってだけ
高度な皮肉ってのは言われた方も納得するし笑顔になってしまうから仕方なく許してしまうようなもの
日本ではそういう皮肉がお前らより遥かに進歩してる
779107 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:38)
某国の首相でさえ安倍の事を「チャイナ・チャイナ」って言っているじゃん。
だから政治レベルでも話にならないんじゃないの?
だから海外進出って相当な覚悟だわ。
779108 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:41)
文化の差による壁を越えられない限り、ミームだろうが嫌味だろうが、何だろうと意味は正しく通じない。
押し付けるのは思い上がり。

京都人に
「ぶぶ漬けお食べやす」
と言われて通じるかということ。

文化背景が異なる場合、表層的に通じるよう努めるのが無難。
779109 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:42)
これにはさすがのナオミオーサカもニガ笑い
779110 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:43)
>>778894
30年住んでてこれだよ?
無理だよ、神が世界作ったとか馬鹿な事言うわけだよ
779111 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:46)
※779065
いい加減に落ち着けよチンパンジー (w 
興奮し過ぎて必死にデマ書き続けるの見っともないぞチンパンジー(ww
779113 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:47)
お前は最高にイカレた奴だぜ
みたいな言い回しかな?
779114 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:49)
そもそも、皮肉や嫌味を言う人はイメージ悪い。
そんな事を言う人は、性格悪いなとかクソだなとしか思わない。
779115 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:50)
外人は「これミ-ムだから!」って日本人に許容を押し付けるくらいなんだから
当然>>779109もジョークとして受け入れてくれるんだよな??
779116 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:50)
都合が悪くなったらジョークだよ〜って逃げてるだけな気がする
779117 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:51)
>>779004
日本に対する劣等感から火病起こして妄想垂れ流してる韓国人と
直近のコロナテロで奴の醜悪な内面を知った日本人を
同列に語らないでくれます?

あと、バイトおつかれさま
779118 |   | (2020年06月26日 12:53)
ネタでも皮肉でも言われた方が気を悪くしたらアウトなんだよ
アーティストなんてメンタルの影響受けまくりなんだから手厚く保護するべき
779120 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:57)
メシ食って、てぃんぽいじって寝るわ
779121 | 名無しさん | (2020年06月26日 12:57)
いじめをする奴らが注意されると
じゃれてただけと答えたり
セクハラ男がスキンシップと言うのと同じ
相手が嫌がっていると分かっていながら
自分を正当化する行為
779124 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:02)
メンタル豆腐な奴に限って軽い気持ちで猛獣の檻に飛び込むんだよな
779125 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:03)
30年住んでる英会話教師がゴミってのは分かったわww
779127 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:03)
例えがなんだけど
漫才のボケとツッコミの映像を見た外国人が「何故相方を殴るの?叱るの?それで笑えるの?」や、
「京都の人の褒め言葉が実は逆の意味の場合も」が京都民以外には通じないのと似てる感じ?
779129 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:07)
30年も日本で生活しててこの程度の日本観しか解釈出来てないのなら
日々ん、外人感性である自分と日本の狭間で苛々着くことも多かっただろうに
なんで日本にしがみついて生活してるんだ?
水の合ってる母国に帰った方が心穏やかに生活できるんじゃないか
779130 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:08)
※778896

BBAはさすがにただのババアではw?
779131 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:09)
>・海外の名無しさん
>↑文化、ユーモア、皮肉の見方の違いだよ。
>ハンドジェスチャーみたいなものだと思えばいい。
>他の国では失礼なハンドジェスチャーとかあるでしょ

ジェスチャーと言えば、親指を立てて「GOOD!」の表現の国もあれば、何処かの中東では親指を立てるのは「 F※CK!」の意味になる国もあるようだからね。それらのジェスチャーの受け取り方が違う国で、俺らは「GOOD!」の意味だから理解しろ!と言われても、長年「F※CK!!」の意味でやってきた国からすると、親指を立てられたら、いくら文化の違いを分かっているとはいえ、気分は不快でしかないだろうからね。知らずに間違ってやってしまったら仕方ないけど。

そういう意味でも、日本人もミームを理解していない訳ではない。
海外と日本の皮肉の使い方の違いから、不快に思うだけ。
779132 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:11)
>>779004
日本人=韓国人と言われれば韓国人は嬉しいんだろうけど
日本人にはなれないから諦めて。
思想が真逆で無理があるから。気持ち悪いww
779133 |   | (2020年06月26日 13:12)
そもそも何でmemeをミームって読まなきゃいけねーんだよ、メメじゃダメなのか?
779134 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:12)
てゆーかミーム受けたアーテイスト本人が
止めてもらっていいですか?って言ってるんだから
「あ、ハイ、以後気をつけます」で終わる話だよな普通に
779136 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:13)
>>779130
ババア自体が印象悪い言葉だって
知らないのは年齢のせいじゃないお前の感性だな
779137 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:15)
>>779065
相変わらずコリエイト素晴らしい
779138 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:16)
日本人「こういうミームは使わないで欲しい(お願い)」
外人「いや、俺らの国ではこれらは文化なんだよ!だから理解してね!」

こんな感じなのかな?
海外でホントに止めてもらいたい時は何て言うの?
ストレートに「止めてほしい」と言っても、「いや、けど、理解しろ」と返されたらたまったもんじゃないね。ある意味さ、ストーカーの人ってこういう思考じゃない?こっちがやめてと言っても、彼らに何を言っても通じないのと一緒。ガイジンの押し付けって怖いね。
779141 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:18)
韓j民と言うか、淫夢厨がこれな
779142 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:18)
日本人「ミーム使わないで」(自称日本人

本当の日本人
「ミームってなんだろ・・・どうでもいいし放置」
779143 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:19)
皮肉は悪意がないって100%嘘
だったらイエローモンキーという差別用語には差別的意思はなかったと?
誰がそれ信じるの?
というか信じてる人もいるみたいだけど

イエローモンキーだと言ってたルーズベルトは日本へのヘイトすごかったけど
結果戦争になり、トルーマンが原爆投下する事に繋がってますけど
差別的意図はなかった?何いってんの?

そんなの信じてるのはいくらなんでも馬鹿だと言われてもしょうがない
「自分は差別されてるわけじゃないんだ」と信じたい、そういう願望があるだけでしょ?

あのね、いくら差別しませんって言ってても白人って心の奥底に「白人は至上の人種」って意識が眠ってるものだからね
差別してる意識がないだけ
ナチュラル上から目線なのはマジだから
779145 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:23)
778894

頭悪いんだねw
779146 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:25)
ジョークだと言えば許される、皮肉だと言えば許される、ミームだと言えば許される
全部これ
実際には悪意の放出を正当化してるだけ

逆に人間なんて悪意のある人だらけなんだから、悪意がないと思ってる方がどうかしてる
謎の意地悪心発揮してくるみたいな人なんていくらでもいる

他人の食い物にケチつけてるネット民見た事ないの?自分の口に入るわけでもないものに「まずそう、味覚障害だ」だの言ってる悪意の連中いるでしょ
それと一緒

それを、ジョーク皮肉ミームだのいろんな方法で正当化してるだけ
779147 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:25)
>>779143
イエローモンキーをミームとして言って来てないんだから
それとミームは違うでしょ
そもそも「ミーム」自体海外の人達が海外の人に向けて言い合ってる事なんだし
じゃあそれは相手を差別するためにやってる?って事になるよね
でも不気味な画像を使ったミームに対して「これは差別だ!」という奴はいない
779150 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:34)
>>779134
ギャーハハハ!その通り!
敵陣へ弾を持たずに配備された韓国軍の要請で弾を貸した自衛隊。
「ありがとう」で済む話がこじれて謝罪に追い込まれた自衛隊。
外国人は屁理屈ばかりで心が歪んでる。平和なんて来ない。
779151 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:38)
ミームのたちの悪いところは、しばしば元のコンテクストからかけ離れた意味として「急に」使われるようになって、それを「今度からこういう意味になったから!」と一部の人間が声高に叫びだすところ。

 いわゆる「OKサイン」なんかが実にあっという間に、勝手に「ヘイトの意志を示すものである」ことにされて、使用禁止扱いになったのはその代表例。世の人の99%は別になんてこともない、「良いよ!」という意味合いのサインとして使っていたにもかかわらず。アレで何百万人の人間が勝手に差別主義者扱いされ貶められたか。 

結果的に、発信力のある一部の人が自分の都合のいいように物事の意味を規定し、捻じ曲げ、その他大勢の人の表現を抑圧する道具に堕している。「そういう意味に変わったのを知らないお前が悪い!」って知るかよ。 そんなわけで、「これミームだから!」とか軽はずみに赤の他人に押し付けて恥じない人間はまったく信用できん。
779152 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:38)
>>779105
未だに日本人Youtuberでも外国人が聞いたら誤解されるような発言しているからなぁ

この前も漫画家の山田玲司の動画で、しみちゃんって奴がリア・ディゾンが昔「黒船」と
呼ばれていたことをかぶせて、岡副麻希を「黒すぎる女子アナって呼ばれてて、黒船と
思ったんです。肌が黒いのが共通点じゃないですか。」と言ったら玲司が不機嫌な顔になった
ちょうどその頃BLM運動や大坂なおみがSNSで暴れていた時期で、玲司がパヨクだったのも
関係しているけど、その後も別の奴が「ナディアもアニメヒロインの中かでは肌が
黒かったから珍しかったよね」と悪げなく言ってて、そして玲司は「もうそういう話は
やめにしないか」と話を切るように止めに入った
ちなみにナディアのことを言った奴は環境保護や人種差別にうるさいパヨクだけど
やっぱパヨクは浅いから本場のSJWや黒人からすると差別的な発言だと気付いていない
779153 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:40)
誰かも上でコメントしてたけど、外人の皮肉って単なる「悪口」でしかないんだよ。
わかりやすいから不快に感じるんだよ。

一方、日本人の皮肉って「隠語」なんだよ。
一見、普通の会話くらいにしか思わない程度だから、特に外人が相手だと殆どが気が付かれないから、傷つきもしないんだよ。日本人同士だと、その皮肉に気が付く人は多いけどね。
779154 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:41)
>>779147
>イエローモンキーをミームとして言って来てないんだから、、、、、
はあぁぁぁー? それ言っちゃーお終いでしょ?
不気味な画像がそれを見た人の受け止め方で日本以上に『差別、差別』となるに決まってるじゃん。しっかり!!
779155 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:42)
>>779147
ミームだろうが説だろうが流行語だろうが全部同じ
それを何故か「ミームだからおっけー」と思ってる事がまず固定観念

外人同士で言い合って海外でもそれでレスバトルみたいな事起きてるでしょ
差別するためだけじゃなくて、相手を馬鹿にするためにミーム使うなんて普通にある事だけど
んで、ミームだから、ジョークだから、と言って回避してるというだけの話

だったらゴリラの画像張られてブロックしたのは何故?
本当にそれを皮肉としてジョークとして受け取れるのであれば、可愛いゴリラだから張ってくれたんだね、ありがとうと返す事もできるからね
実際割と可愛いゴリラだったし

ゴリラの画像張って「ジョークです」って、普段から外人がよくやってる事でしょ
自分がやったらジョーク、でもやられたらキレるって悪意の正当化以外の何物でもない

んじゃ原爆ジョークって何?
そんなものまで受け入れなきゃいけない理由何?
悪意の正当化でしかない
779157 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:47)
ミームいろいろ夢の旅を日曜のお昼に見てたのを思い出して懐かしい気分になったよ
779158 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:54)
>>779142
「西洋ミーム」を使わないでほしいという日本人絵師の主張って書いてあるけど?
779160 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:55)
>>779153
日本人には虹が七色に見えるけど
アメリカ六色
ドイツ五色と関係ある?
脳の構造が『鈍感、敏感』『単純、複雑』ってあるよね。
これどうしようもないよね!
答え: どうしようもない。
779161 | 名無しさん | (2020年06月26日 13:57)
この記事とは関係ないのに、大坂さんのSNSでのミーム絡みの件へのコメントがちらほら目に付くけど、前提記事(と反応)読まずにタイトルだけ見て思い込みでコメントしてるのかな?
779163 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:02)
>>779161
大坂なおみのミームってどんなのだったの?
冒頭にも「大坂なおみ選手が投稿したミームでも誤解を招く結果になっていましたが、」と書いてあったから気になってた。
779164 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:03)
そら最近の似た話で言うと大坂さんの件があるんだから、その話が例として出ても別に不思議じゃないと思うけど
779166 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:05)
>んじゃ原爆ジョークって何?
>そんなものまで受け入れなきゃいけない理由何?
>悪意の正当化でしかない

第二次大戦で日本は負けた。その結果は消し去ることはできないよ。
パールハーバーで自分たちアメリカの市民が大量に死んだ。それを
棚に上げてほしくはないね。
779167 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:07)
>>779166
それを揶揄する必要ないし、日本はパールハーバーについて揶揄しないけど
更に言えば、そもそも真珠湾攻撃の対象は、真珠湾にあった「軍事基地」への攻撃であって市民が大量に死んだなんて話はそもそも嘘
779168 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:07)
絵を取り下げるよりミームでリプした奴を全員ブロックするほうがいいと思うね
779169 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:10)
もしもあのまま戦争が続いていたら上陸した我々アメリカへの犠牲は
避けられなかった。それを2発で終わらせてジャングルの洞窟から
日本人も救ったんだ。感謝されこそすれ恨まれる筋合いはない。
779170 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:11)
>>779153
以前ここでも取り上げたけどアメリカの白人が日本人絵師に対して翻訳したら悪口のように
聞こえる英語コメントがあるけど、それは賛美の意味だから誤解するなと言ってて、一部の
外国人からは「いや本当に嫌味の場合がある」や「そもそも英語できない日本人絵師に英語で
皮肉を言うのは違うだろ」と書かれていたから、誤解するなって言う外国人は当てにならない
779172 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:11)
自分の文化を大事にしてほしければ相手の文化も大事にしてよってだけ
779173 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:12)
>>779167
私たちアメリカ人にそんなウソを言ったら「また戦争を続けようか?」と言われるだけだよ。
779175 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:14)
大坂なおみは誤解じゃねーだろ
反日日本人の急先鋒じゃねーか
779176 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:16)
>海外の名無しさん
>日本人アーティストにミームを説明してる人が居たのを覚えてる

実は嫌味なんだけど日本人に賛美だからって嘘ついた可能性もあるな
「バ.カ.うめえっていう意味と同じでバ.カ.外.人って褒め言葉なんだぜ」
と言って、本気でその言葉を喜ぶ外国人をからかって笑っている感じ
779178 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:17)
>>779173
お前が嘘ついてるだけか、無知なだけ

そもそもハワイは元々ハワイ王国という独立国家だったものをアメリカが取ったんだろ
そこに軍事基地作ってたんだからそこ攻撃するに決まってるだろ

原爆こそ一般市民を大量ジェノサイドしましたけど、それは正当化って卑怯者すぎるだろ
779180 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:20)
>>779099
>外国は本音を言う文化だし

いやーそれね、違うと思うわ
779181 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:20)
>>779170
外人って後付けで、あれはジョークだったという人もいるから、真意は何とも言えないな。あと、「いや本当に嫌味の場合がある」という意見もあって分かれているなら、どっちにも取れるような皮肉は悪口にもなりえるってことなんだよ。
779183 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:23)
日本語に罵詈雑言が少ないなんてそんなわけない、ただ対外的に控えてるだけ。歴史が長いんだ、山ほどあるわ。
別の文化圏のものを褒める時はGOOD、COOL、Cute、これだけでいいんだよ
779184 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:25)
>>779176
ワロタw
779185 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:26)
結局画像のあれがどういう意味なのかわからない
779186 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:28)
つーか普段日本のアニメの表現を違法視聴してまで
勝手に誤解して突撃してくる頻度が圧倒的に高いのは外人どもだろうが
779189 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:30)
>>779181
中国人の反応ブログで、中国人が日本人留学生と飯を食いに行った際に
張り紙で日本人と犬はお断りと書いたのを日本人留学生が見つけて怒った
その際に中国人はこう言った

「落ち着いてください。これは犬を連れた日本人はお断りと言う意味です。」

それを聞いた中国人が爆笑してて、中国人って何でも正当化する奴らなんだなと思ったw
779190 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:31)
日本人が純粋なのではなく、皮肉を言いたがる一部の外国人が傍若無人なだけ。
単に性悪なのさ。そこには素直に相手を喜ばせたくないという歪んだ精神がある。
779192 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:32)
>・海外の名無しさん
>ハートの絵文字を使えば、まず大丈夫だよ。

ハートなし「バ、バカ、あなたなんて嫌いなんだから!」
ハートあり「バ、バカ、あなたなんて嫌いなんだから♥」

ハートなし「お前はくそバカ野郎だろ!」
ハートあり「お前はくそバカ野郎だろ♥」

うーん、、、内容によらないか?
ハートを付けてツンデレになる場合もあるし、付けなくても言い方でツンデレになる場合もあるし、ハートとつけても付けなくてもバカにしているようにも聞こえるし…
779193 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:34)
>>779168

ほんとそれ
無駄に会話とかせず少しでも「ん~?これは??」っていう内容だったら
問答無用でブロックした方が楽
ブロックして作品見られなくなって困るのはミームけしかけた外人だけだし
779196 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:36)
そもそも日本の映像コンテンツを勝手に使うこと自体が
著作権法に違反した行為だわ
779197 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:38)
日本人が何の悪気も無く使ってる「外人」って言葉を
勝手に悪意の言葉として糾弾してくる外人どもがなんだって?
779198 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:38)
>>779189
あるあるだね。
裏で笑っているパターン
779199 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:43)
>>778895
分かる。理解力が低くて傲慢不遜な外国人多いよな、君の上の人みたいに。
例え悪意がなくとも、自分の言動で誰かに不快にさせてしまった場合、日本人なら謝る。
相手もそれを汲んで受け入れるし、向こうも謝ってきたりして丸く収まる。
ところが、外国人は絶対に謝らない。大丈夫か?等と気遣うようなことは言うけれど、それは「親切な自分が何かをしてあげること」であって、「自分の落ち度を詫びること」ではない。
779201 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:47)
>>779197
ほんとそれ。
日本では歴史的にも「外人」という言葉に対して差別用語として使われた時なんかないし、外人と外国人に差なんて、「国」と付けるかつけないかの程度くらい。

外人を悪口を言うなら、
「くそ外人」でも「くそ外国人」でも一緒。
むしろ最上級の嫌味は「外人様」「外国人様」だわ。
お前ら偉そうだから「様」を付けてやったぞと皮肉を込めて「様」つけるわ。
逆に「外人さん」は、「様」とは逆に、外人に親しみを込めた言い方。
779202 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:47)
>>778896
BBAは褒め言葉ではない。お前は褒め言葉として何度GGIと言ったことがあるんだ?
女性への暴言に麻痺してるだけだ。暴言を暴言とも思わないほど見下してるんだよ。
779203 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:47)
>>779163
幾つか前の記事にあったの読んだだけだけど

SNSで目を逸らすジェスチャーの猿の画像をコメントなしで挙げた。
「やれやれ」という意味のミームらしい。

ジョコビッチへの批判ツイートだったらしいんだけど、ジョコへの批判ツイートは消えてた。

画像だけ見て日本人への皮肉だと勘違いした人が批判した。

ナオミ「ミームを知らない人に黄色い猿っていったって攻撃されたわ!こんな誤解を受けたのは人生で初めてだわ!」

彼女、素なのかなんなのか煽りスキル高いと思うわ
779204 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:49)
【悲報】日本人さん、ミームも分からず発狂してしまう
779205 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:50)
>>779173
世界一のホロコーストしといて無知が酷すぎる。あれはルーズベルトが
戦争したくて真珠湾攻撃を待ち構えていたんだよ。日本は何度もアジアを差別しないで欲しいとアメリカまで行ってるのに会ってもくれない。
どんどんアジアが白人に侵略されて行ったんだよ。
当時のルーズベルト政権の人達の記述がある。調べてみれば良い。
『無視をし続けて日本が悪いと言うのは間違えてる』ってね!
日本は空母を狙ったんだよ。アメリカは空母は隠して「日本に宣戦布告をさせる為にはちょっとくらいの犠牲は構わない」とルーズベルトの考えがあったんだよ。しかしほとんどがアメリカ兵の誤射で命を落としている(少数)
当時ハワイの王は日本に助けを求めていた説もある。
空母がなければ戦争は起こらないと日本は考えてたんだよ。
日本は石油を止められ追い詰められて行ったたんだよ。
ルーズベルト、チャーチル、スターリンによって、、、。
原爆を落とす為に攻撃を緩めたりして降参させないようにしながら
日本人で実験したんだよ。(トルーマン政権)
それを知っていてるが憎しみ合わないよう学校で教えない日本に感謝すべき。文献は沢山ある。
原爆より大空襲で死んだ人の方が多い。手あたりしだい!チッ!
そう、アメリカは一般人を巻き込まないと言うルールを破ってホロコーストした。戦争責任回避のため、中国と南京大虐殺の捏造をした。
最初に配信したのはワシントンポストとシカゴデイリー。
勝者によって捏造歴史が作られた。マッカーサーは「戦争する国を間違えた。中国だ。中国に落とせ」と言ったが西側諸国は中国を育てた。
日本は共産主義国と戦っていた。連合国が邪魔をした結果、中国は世界征服を狙っているのでは?
779206 | 名無し | (2020年06月26日 14:52)
長々書きすぎだけどまあ正しいわと思ってスレッド読んでたら
いきなり警官はクソとか言ってて引いたわこの投稿者
779207 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:52)
日本人にはインターネットは早すぎたんだよ
779208 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:53)
外人のことは中坊のDQNくらいに思っとけばいい
779209 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:55)
>>779205
横からだけどそういう話はミームとは関係が無いんだから
個人的に思う事があれば個人で話しあうか軍事に関するサイトでコメントしろよ
陰謀論交えて長文書き込む変な奴としか思われないよ
779210 | 名無しさん | (2020年06月26日 14:59)
>>779204
【悲報】世界は、外人様中心に回ってる♥  (゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
779211 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:01)
まず、皮肉=悪口じゃないし、皮肉が印票が悪いってのも発言者から見れば誤解だよ
英語(英語圏だけじゃないけど)だと詰まるところ皮肉的表現が単なる日常会話の中にさえ散りばめられていたりするんだよ
日本には日常にそういう文化が薄いから皮肉が理解できなかったり通じにくいだけ

779212 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:05)
>>779204
ハンバーガーに描かれていたズワイガニの絵を旭日旗だと発狂した韓国人よりもマシ

昔、ある韓国人が4chanでサクラ大戦にイチャモンをつけた
あれは大日本帝国が存在した世界の話で、なぜ併合された半島や
朝鮮半島出身の隊員が一向に出てこないのか、李紅蘭は中国・北京出身で
関西弁を話す中国人であり、日本人は中国にだけは媚びへつらうとけなした

それを聞いた中国人は韓国人にこう言った

「あれは太正という架空の年号を使った日本で、朝鮮半島がそもそも
世界地図にない。存在しない地域を一体どうすれば作品に出せるのだ。」と

そして韓国人と韓国系アメリカ人が発狂した
779213 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:05)
ハリウッド映画の翻訳とかでは、元の会話では明らかに皮肉を言ってる部分でも、素直な表現に改変されてたりするしな
779214 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:11)
まあ日本人は成人男性の裸躍りで大爆笑している程度の文化的素養しかないので
皮肉やミームなんかの笑いを理解出来なくても仕方ない
779215 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:16)
どうも自分は日本人じゃないと思ってそうな上からレスが多いな
…あ、本当に日本人じゃなくて日本人を劣等種と思ってる差別的で
反日なあの国の人たちかw
779216 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:17)
>>779209
779173に返信しただけの事。
ウソだと言うから長文になってしまっただけの事。
ただそれだけの事。変な奴で結構。
779217 | | (2020年06月26日 15:19)
前にユーリオンアイスの原作者も海外のアイスショーなんかにいってユーリに出てくるキャラのコスしていた子たちもいて、こちらにはそんな気ないのに「ほら、写真撮りなよ」みたいに言ってきて笑った、と言ってたな。後頼んでないのにウチの国に来たんなら観光案内してあげるよ!てかなりシツコクツイッターで言ってくるヒトとか。彼ら基本的にまず我があって、そして私の思う良いことは相手にとっても良いこと、て考え方なんだな。
779219 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:20)
>>779189
その店が実在するのかどうかはわからんが、その話を聞いて中国人が本当に喜んでたんだとしたらなんだか哀れだな。

「犬とシ。ナ人は立ち入るべからず」
これはほんの数十年前まで彼らの国のあちこちに実際に存在した注意書きだ。自分たちの土地を外国人に支配されて獣と同じ扱いを受けたという苦い歴史だろうに。
無自覚だろうが一種の自傷行為だな。

日本人を犬扱いしてやったぞ!って喜んでいるのかもしれんが、当時西洋人の腹の内はどうあれ日本人は支配者側人間側の扱いで、欧米人と同様に利用できたからな。こんな悪戯では日本人は傷つきようがない。
779220 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:20)
コリアンを嫌いな理由はたくさんあるけど、一番嫌なのは日本人に偽装するところだな。ネット上の匿名投稿で個人が特定されない場所でも、いろんな国籍民族になりすまして書き込む。
理解不能で惨めだなと思うのは、大嫌いな日本に住み続けたいと熱望してるところだな。
普通は出て行くよね?頭おかしい。
日本人を憎悪しながら、日本名を名乗り日本語喋り、日本にしがみつく。
早く半島に帰ればいいのに。
779221 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:22)
ようするにひねたネタ画像レスだろ?
日本人だって当たり前にやってんじゃん
779222 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:23)
ミーム?糞カス集団では当たり前だから許せって。
話しをそらしてるんじゃね~ぞ。

コロナで自粛して感染を広げないように頑張っていた日本国内で、日本人に関係ない アメリカで起こった被害者面した黒人の事で、デモを日本国内で遣るなと真っ当な事を日本人が言ったらデモを支援しアメリカから煽った黒豚。

日本人の命の事は爪の垢ほども頭にない自己中傲慢黒豚がザケルな!

と だけは言っておく。
779223 | ななし | (2020年06月26日 15:23)
文化ギャップによる衝突の回避を論じるならわかるが、皮肉文化自体をディスってる奴は馬鹿か?それこそ文化の違い以外の何者でもないのに。しかも海外の反応サイトに来てだぜ。
海外の異なる視点からの見聞広げるために来てんのに、こいつらただ差別と悪意をぶちまけたいだけじゃんか、マジで迷惑!
779225 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:26)
>>779221
そうだよ
それを日本の糖質ツイッター民が勘違いした上、大坂なおみに突撃した結果、世界的に赤っ恥を掻いてこんな馬鹿話になったんだよ
779226 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:27)
ミームなんて低能がやるお遊びだよね。
画像に頼っているだけの、単純な画像遊びなだけ。
日本の皮肉は、複雑すぎて外人には伝わらないでしょう。
外人に「素敵な時計をしてはりますねぇ」と言ったら、時計自慢を永遠としそうで逆効果の結果になるでしょうね。「時計を見ろ!話が長げぇんだよ」と伝わらずに。笑
779227 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:31)
>>779080
単に嫌がらせでやってる事を誤魔化してるだけだよな。
そんで、傷つくような事じゃないんだと必死に笑顔を作ってる日本人を見て嘲笑ってる。
やっべぇぇ!あいつ気づいてないんだけど!マジウケるぅ!
日本人て純粋だね!抱き締めてあげたいpgr的な事だよな。
だから、お箸使うの上手ですねと褒められて腹を立てる。
いつも相手を褒めるふりして馬鹿にしてるから。
779228 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:32)
大坂なおみのミームの件は単なる言い訳だってアメリカ人達から責められてるな
自分がやばくなったらあなた達の勘違いだからと逃げるのほんと日本人ぽくない人だ
779230 | | (2020年06月26日 15:33)
イギリスとフランスとアメリカに住んだ日本人が著書に記していたな。英仏はおおよそ人が受け入れられないブラックジョークを言う。まだ最低と思われるアメリカの方が、相手に通じるか探りを入れてから人種ジョークを入れるって。まだそんなに仲良くないアメリカ人からいきなり自分過去にレイ、プされて。。。とかあけすけに言ってきてぶったまげた、みたいのも書いてあった。フランスとか縦列駐車するのに相手の車にぶつけてスペース開けて停める、って書いてあったわwまあ日本人からしたら理解不能な人らだね。海外によく行く人が、日本人と違って彼らは神経が図太い。繊細な日本人だと海外は合わない。鈍いやつは生きていけるって。
779231 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:36)
>779227
なるほどな。箸や日本語使うのが上手いなって社交辞令に
あそこまで顔真っ赤にする背景はまさにそれだな。
779233 | | (2020年06月26日 15:41)
じゃあ日本にいるアメリカ人の動画で、日本語下手くそなのに、ネイティブでない人間たちがあなたの日本語スゴイ上手!て英語でコメントしてあるの見るけど、アレは皮肉だよな?
779234 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:42)
>>779203
なるほど。日本では「やれやれ」に近いものでは、「遠くを見る眼差し」の意味で、「チベット砂狐」をよく画像で使っているのを見かけるわ。また何で猿の画像を使ったんだろ?
何も考えていない単純な人なら良いんだろうけど、深読みする人なら勘違いする人もいるだろうね。単純脳の人だけに合っている画像だね。
779235 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:42)
ゴミみたいな他国の文化を相手が知ってるのが当たり前のように使ってくんなよアスペ外人
頭おかしいのかそれか言葉が欠陥しかないのか?
779236 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:43)
この話の教訓

韓国人 戦前の日本の軍旗に似通った放射状の意匠が含まれた画像で発狂する

日本人 どうでもいい猿の人形の画像で発狂する

779237 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:43)
はやく日本から外来系がいなくならないかな
779238 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:47)
そりゃSHINEを誤解するのが日本人だし
779239 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:50)
ネット上で家族や友人以外に皮肉いったら普通は悪口だよ
酒でも飲んでのかな?
779240 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:52)
二次創作で狭い世界で趣味のイラスト描いてがつもりの人だと、そもそも外人に見られるとおもってないから、広まると逆にビビって撤退も早いんだよな。
絵師はそっと見守ってやれ。
779241 | | (2020年06月26日 15:53)
良い年した社会人の大人ならこういうミーム、てのは使わないんじゃないの?
でもなんか根本から価値観違うな。箸渡されないでスプーンとフォーク渡されてキレる西洋人いるし。後英語で話しかけんなって奴。コレは確かにフランスやドイツ人の可能性もあるから分かるけどね、逆に日本に来ても英語で通そうとするやついるな。そしてちゃんと日本語使える西洋人からは格下、て叩かれる。英語教師みたいに。
779242 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:54)
まず知らない相手に気軽に身内に使うような言葉やらニュアンスを使うなよ
礼儀を知らんのか馬鹿外人共は
779243 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:54)
>>779233
「日本語上手いですね」には、そこまで深い意味はないと思う。
日本人は、語学に自信のない人が多いから、日本人自身が少しでも褒められると自信につながり頑張れるから、相手にも同じように「頑張って!」の意味を込めて「日本語上手だよ」と自信をつけさせている。要は、日本人がしてもらって嬉しいことを相手にしているだけ。

日本の場合の皮肉か皮肉じゃないかは、会話の流れがや、また言葉の声調(起伏)でもわかるよ。「日本語上手だね!」と、「はいはい日本語上手だね」では、前者と後者でかなり思っている事も違うから。「俺って日本語上手?」としつこく聞かれたら「はいはい、日本語上手、上手」みたいなのは日本人なら褒めてないのは理解できるよね?けど、「日本語上手だね!」って進んで言うときは、褒めている時。
779244 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:55)
>>779238
SHINEって言葉単体だったらどっちともとれるんだし間違えて当然だろ
そんな事も分からんのか
779245 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:56)
クソつまんないジョークで笑えるのって幸せでいいね
779246 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:57)
>>779219
>その店が実在するのかどうかはわからん

実在していたぞ
実際は日本人だけじゃなくてフィリピン人やベトナム人もDisられていた

「日本人・フィリピン人・ベトナム人・犬は入店お断り」、北京飲食店に掲示
中国・北京(Beijing)の飲食店の店頭に「日本人、フィリピン人、ベトナム人、
犬の入店お断り」との張り紙が掲示され、関係国のインターネット上で激しい怒りを
巻き起こしている。張り紙は28日までに撤去されたが、店主は謝罪を拒否している。
2013年2月28日 15:46
ttps://www.afpbb.com/articles/-/2931493
779247 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:58)
>>779211
日本語難しいですか?
我々が言ってるのは、彼等の皮肉は皮肉の体をなしてない、程度の低い嫌味と悪口でしかないって事です。
そして、皮肉というものは共通の文化認識がなければ理解しがたいものだから、違う文化圏の知らない人にいきなり使うのは失礼な行為だと言ってるのです。
779248 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:58)
日本人で言うなら外人相手にネットの流行語使うようなもんか
中学生の痛い行動みたいで恥ずかしいな
779249 | 名無しさん | (2020年06月26日 15:58)
>>779239
でも日本人はつい先日女子プロレスラーに悪口言いまくって自殺させたよね
日本のネットも罵詈雑言が蔓延してるのに、なぜ皮肉だけ排除しようとするの?
理解出来ないだけだろ?
少なくとも笑いの分野では日本が文化的に貧しいってことを認めた方が良いよ
必死に痛々しい反論するのを見るのも嫌だし
779250 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:00)
>>779234
まあ普通にダブルミーニングで、突っ込まれたときに言い訳できるようにした可能性もあると思うけどね。
ジョコの件の文章ツイートを消した時に絵も一緒に消さなかったのは、わざと誤解させたかったからだという推測も成り立つわけで。

BLMデモの件で明らかに腹を立ててたし、垣間見える性格から当てこすりをしたと思われても仕方ない状況ではあった。
一連のやり取りで大坂さんの日本人への差別意識は露呈してしまっていたしね。
779251 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:00)
例え冗談のミームだとわかってても、それが目に入るたびにイラっとするなら自分も同じようにするだろうな
そもそもミームってなんか汚らしいのばっかだし、おもしろくないんだよな
779252 | | (2020年06月26日 16:01)
779243
違う違う。その英語のコメントは日本人が書いてるんじゃないよ。動画主と同じアメリカ人とかだよ。アメリカは褒めて育てると聞いたからソレかな?とも思ったけどネイティブの日本人じゃないのにどうやって日本語うまい!て言ってんだろ?と。アメリカに行った日本人の英語を日本にいる日本人が褒めるような感じなのかな?うわ英語ペラペラじゃん!て。
779253 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:01)
>>779249
出羽守は海外で暮らせば?
なんで嫌いな日本にいるの?移住もできないくらい低脳で貧乏なの?
779254 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:02)
>>779246
なるほど
憐れだな
779255 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:02)
英語って欠陥言語で意味しか伝わらないから細かいニュアンスみたいなのが単純に伝わりにくいんだよな
だから皮肉じゃなくてただの悪口にしか聞こえない
まぁ仮に分かったところで皮肉だと思って言ってる奴は大抵馬鹿だから、ただの悪口にしか結局なってないっていうね
779257 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:04)
海外で言う皮肉と差別と文化盗用の意味って日本と違うの??
それくらいこいつらが言う皮肉、差別、文化盗用の意味があまりにも日本とかけ離れすぎ
779258 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:05)
>>779243だけど、>>779233は、ネイティブじゃない人が日本語上手ですねって言った場合だったね。日本人が褒めた場合だと勘違いしました。失礼しました。

779259 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:06)
単純に外人の考えたミームはセンスが無くてつまらない
779260 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:07)
>>779257
皮肉=ただの悪口
差別=事実orただ嫌われてるだけ
文化盗用=その国の文化を楽しんでるだけor本当にただの著作権侵害

まじでこれくらい意味が違う
779261 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:08)
>>779259
これ
全身タイツのきもいヒーロー持ち上げてるだけあるわw
779262 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:10)
>>779259
なお日本人はホモビ男優と障害者のコラ画像で遊んでいた
779263 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:11)
>>779250
なるほどね。
ダブルミーニングだと後付けで何とでも言えるからね。
外人に後付けが多いのもそういうことか。凄く納得した。
逃げ道を上手く作っているってことだね。
779264 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:11)
汚い糞食いが一人で必死にずれた噛みつきしてて草
文化違うんだからすっこんでろよ
779265 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:12)
>779223
海外情報紹介メディアを通して知った海外に関する事は全て肯定しなきゃ駄目なのか。じゃあ新聞の国際面を読んでそこに「A国はものすごい競争社会で貧富の差が大きい」って書いてあったら「競争社会賛成!貧富の差は大きくすべき」って言わなきゃ駄目で、「B国のジャングル地帯では今でも村同士で戦争やって殺しあってる」って書いてあったら「日本でも町内会同士で戦争して殺しあおうぜ」って言わなきゃ駄目なんだな。
779266 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:15)
そもそも海外のミームは海外のミームであって日本の文化じゃないんだから知らなくて当然でしょ
ミーム知らないのか、みたいに言ってるけど知らなくても別におかしくないでしょ
何故なら単に英語圏の流行り言葉ってだけなんだから

そもそも日本はいつまで経っても絶対に皮肉文化なんて流行しないよ
日本人は皮肉なんてしょーもない意地クソの悪い行動だとしか見ないから
皮肉言ってるなーと思ったらその人から離れていくからね

外人が皮肉理解しろって言っても、理解したとしても嫌いなだけだから
だからそもそも理解する気がないし、外人は日本人が皮肉文化なんてくだらないと思ってるって事をさっさと学ぶべきだし、日本人には通用しないと早く学べ

逆にいつまで理解しないわけ?
日本人は、お前らの皮肉を面白いなんて一切思わないんだよ
779267 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:15)
>>779234
BLMの件で散々やり合った後だったし、礼儀正しく説明してた人にまで失礼な態度取ってた経緯があるからね。日本人にとって動物例えは本来何の抵抗もないけど、海外では強烈な侮蔑や差別を伴ってると知ってしまってる。
タイミング的に誤解されて当然だったし、謝らずに理解してない相手が悪いと小馬鹿にしたかのような台詞は、日本人だったら絶対にやらない言動だった。
彼女はセレブなブラックアメリカンなんだと痛感した。
779271 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:25)
>>779249
ご自身の存在が証明している通り、日本在住の日本語をしゃべる黄色人種が日本人とは限らない訳です。日本名を名乗り日本国籍を持っていても日本人とは限りません。
更には、帰化歴改名歴のない日本名日本国籍保有者が日本人じゃないこともあるのです。
そうです。背乗り系のことです。
これは侵略ですので、通名改名制度は撤廃し、帰化永住許可基準を厳格化すべきです。
779272 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:25)
そもそも大半のツイッターが外国のコメントなんかアウトにしていくだろ
表現する人ならなおさら
一切相手する必要ないしな。

勝手に海賊版作るからツイッターで宣伝する必要がない。
商売にもならんし。
779273 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:28)
>>779266
欧米のネットの流行に無知なのは仕方ないが、何も知らないのにミームなり皮肉なりを勝手に邪推して被害妄想を募らせてみっともない行為をするのを止めろよ
たかがミームにイエローモンキーだの人種差別だの発狂した挙げ句、大坂なおみにゴリラの画像送るとか失笑もんだからなw
779274 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:29)
差別問題が根底にあって、それが結果的に侵略に繋がってきてたっていう歴史があるんだから
単にジョークで済まされない

なんで日本が「人種差別撤廃条項」を出したのか
外人が人種差別を根拠にして侵略してたからでしょ
だから、人種差別を根拠にした事をミームだのジョークだの言っても日本人は認めないわけ

イエローモンキーに差別的な意図がないなんて絶対的に嘘
何故ならそれを根拠に侵略してたから

アメリカ先住民いわゆるインディアン虐殺したのは、彼らは土人で文化程度が低い、キリスト教を知らない動物だから、人間じゃないから殺してもいい、奴隷にしてもいいんだとバリドリッド論争で主張してたのは事実

だから侵略してもいいという理屈でそれを根拠にコロンブスは虐殺したんでしょ、これは人種差別が根底にある
本当の英雄は、これに一人で反論したラス・カサスであってコロンブスじゃない
コロンブスは悪辣な虐殺者
779275 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:31)
まぁ極論、yesで首を横に振る、noで縦に振るって真逆の国もあるからな。

文化が違えば真逆もあり得るのは常識なのに、それが分からないって言ってる意味が分からないよね。

例えばイランでは親指立ててナイスってハンドサインすると、世界共通に等しいそれでさえ、文化の違いで怒られるしね。
779276 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:32)
>>779273
全くそうは思わないね
外人が言ってる事を鵜呑みにしてるだけだからそういう発想になってるだけ

皮肉ジョークはユーモアじゃなくて、悪意の正当化だというのが事実だから
ユーモアだと勘違いさせられているだけ

だから、本当に皮肉ジョークがユーモアだというのなら原爆ジョークはなんなんだと
あんなものは悪意の正当化でしかない
言う側の正当化理論
言われる側は全く面白くもない

勘違い?堂々と悪口言われてヘラヘラしとけって言われてそれに従ってる方がよっぽど愚かで失笑もんだよ
779277 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:34)
猿の画像だ!これを日本人をイエローモンキーと揶揄したものに違いない!
よし!黒人ハーフにゴリラの画像送りつけて対抗だ!

779278 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:35)
>>779267
日本人だったら、説明するにせよ「誤解させてしまってごめんね」と何かしら一言付け加えるからね。この絵師だって、説明はちゃんとするけど、「怒らせてごめんね」って配慮しているしね。

外人って攻撃的というか、自分の主張を通すのに喧嘩腰が多いよねw 周りの人達と協力し合って農業をしてきた農耕民族とは違い、強いものが食べ生き延びるという本能からなのか、やっぱり狩猟民族って感じだわw
779279 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:35)
ミームなんか今まで聞いたこともないしネットで見かける機会もなかったわ。これを機に広まって覚えたての言葉を使う人が増えそう。
779280 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:36)
大坂にゴリラの画像送って笑われる?

んじゃなんでゴリラの画像送られて「ジョークだ」と思えなかったわけ?
まさかジョークだと思わずに怒っちゃったの?

これと全く同じ理屈

外人の理屈で言えば、あのゴリラの画像もジョークでしょ同じ事されるとはこういう事ですよという皮肉になってるんだから
これがユーモアのある返しなんでしょ?

なんであのゴリラだけユーモアだと受け取れないの?
人に言うのはいいけど自分が言われるとキレるっていういつもの外人ってだけ
779281 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:37)
>>779277
まさか大坂さんはゴリラに似てると認めちゃったって事?
こりゃケッサクだHAHAHA
779282 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:40)
>>779228
画像を見てないけど、アメリカ人からも言われているようじゃ、その画像にアメリカ人も不快にさせるような、何かしらの意味も含まれていると感じたんだろうからアウトぽいね。
779283 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:42)
自分の悪口は良い悪口
相手の悪口は悪い悪口

いや悪口って悪いから悪口って言うんだぞ?

ジョークというのは「良い悪口」というたった4文字で矛盾してる事を言ってるだけ
779284 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:45)
>>779280
そもそもが単なる猿の画像のミームを日本人が「差別だ!」と勝手に喚きたてたんだから、向こうからしたら日本人が謎の劣等感を爆発させてツイッターで突撃してくるんだから失笑するだろw
筋違いのミームに自尊心を傷付けられたつもりになって恥を掻いたんだよw
779285 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:52)
>>779277
あれはね、大阪さんの使ったミームが日本人おサルくん(けんたくん)だったというのと、
何のキャプションも大阪さんがつけなかったこと、
この前から日本人とコロナで揉めてたこと、
在米日本人への嫌がらせに「モンキー」が使用されてたこと、
ジョコへの批判をする意味で書いたツイを削除してしまったこと、
これらが絶妙な配分で混じり合い、誤解を生んだんだよ
誤解したほうだけが悪いというふうに話が傾いてるけど、それは違うなって個人的に思う

779286 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:53)
>>779284
向こうだってなんでもないことでもすぐ「日本人は差別主義者だ」とか「外国嫌い」と決めつけて集団で叩くじゃん
反論したり、反撃したらいかんのか?
日本人はじっと我慢して差別されてろと?
779287 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:54)
大坂は「差別に対して無知であることも差別してるのと同じ」といった旨の発言をしてるんだからイエローモンキーは差別用語と
知らなかった時点でアウトなんだよ
779288 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:54)
※779277
猿の画像を日本人に見せることが無自覚な差別じゃないか
ミームを知らないことが悪いのなら
日本人を猿呼ばわりするレイシストがいることも知っておかなければならないのでは
779289 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:55)
>>779277
ゴリラの画像を貼ったらダメなのかw
可愛いから見てほしくて貼っただけで、大阪が誤解しただけじゃないのwww
779290 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:56)
単なるサルのミーム?
差別をする側には「単なる」かもしれないけど、

1.日本人が作ったおサルのキャラを使って、
2.直近に在米日本人への嫌がらせに「モンキー」が使用されてた

たったこの2点だけでも、黒人側だったら暴力的なまでに相手を非難すると思うよ?
とにかく色んなタイミングが悪くて誤解を生んでしまったんだから、
誤解させたほうが、ジョコに対する一連の流れだったって説明すれば良かったね

779291 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:57)
黒塗りがどうとか言う割に、自分たちがそちら側に回ったとたん
被害者ヅラするダブルスタンダードに笑ってしまうんですよ
779292 | 名無しさん | (2020年06月26日 16:59)
>>779284
そもそもが先日の大阪デモ呼びかけの一連のイザコザがあったから
余計に日本人に誤解される下地が出来ていたんだろ
外野の外人達はそれを知らなくても
直接やり合って暴言吐いたりブロックしまくった大阪なおみ当人はそれが分かるはず
779293 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:00)
西洋社会の下らない言葉狩りや揚げ足取りを楽しく嘲笑してたのになあ…
どうやら日本人も同レベルだったらしい
779294 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:01)
>>779289
つか大阪のツイに貼ってた猿のミーム画像とやらが
大阪本人に似てるから自画像のつもりで載せたのかと思っちゃったよw
779295 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:02)
逆説的な、ひねった表現は自国言語の話者相手にすら誤解されることがあり、ましてや外国語話者にはほとんど伝わらない、当たり前では無いか。特に英語話者はその辺の感覚が無神経無理解なんだろ、英語は通じて当たり前という傲慢さが背景だな
779296 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:03)
>>779284
すごく嬉しそうなところ悪いけど、あなた多分勘違いしているよ。

彼女のツイッターへ直接アクセスした人も、ここのようなブログやなんかで批判している人も含めて、猿の画像そのものに“傷ついた”日本人はおそらく一人もいないよ。まあ一人くらいはいるかもだけど、まあ日本人の大半は猿呼ばわり程度では傷つかない。相手をあほだと思うだけ。
怒っている人たちも、傷ついたんじゃなくて彼女の無礼さ傲慢さに腹を立てているんだよ。
日本人に迷惑かけてまでBLMに関心を持てと喚き散らしておいてそれかよって。呆れてるの。
おまいうって反発してるだけ。
某国の人達のように劣等感やら心が傷ついた過剰反応で攻撃しているわけではないよ。
779297 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:04)
>>779249
悪口だって思ってるなら尚更ジョークや皮肉やミームを絵師に使うのって非常識だと思わない?
人がしんだのは可哀想としか思わないよ
だってネットの中で粘着される人は他にも沢山いるしその人ネット以外での支えが無かったからしんだだけでしょ
皮肉言うのやめろって言ってないんだけど日本語って脳内変換大変だね
779299 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:05)
※779295
そもそも差別がどうと騒いでる側が、他人種の差別表現をみせるのは問題だよw
知らなければ彼女の問題だし、知っているならそれこそ彼女の問題だな
779300 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:06)
>>779277
一部始終を知らない者からすると、
大坂なおみも、ゴリラ画像を送られてきたのなら、
そこは笑って流せば、自分の画像には何の意図は無いって証明になったたってことになるんじゃない?もし怒っていたのなら、その猿にも意図があったって思われても仕方ないと思うけど。
779301 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:08)
※779296
おまゆう。か
わかりやすいですね
これまで、これは傷付くとかこれは差別とか言ってきた人達が、
自分がされたらいきなり「こんな勘違い、今まで見たことない!!」と言い出す
大阪さん以外のあそこに書いてた外国人は、
日本人はミームを知らないから、英語サイトに慣れてないから、日本サイトから出てないから、
そう書いてた
大阪さんもあなた方も日本を知らないのにね
相手は自分達を知ってるのが当然(義務)だという前提で物事を進めてるから、
いくら説明しても無駄なんだと思う
779302 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:09)
あのデモって白人かアジア人ばかりに見えたけど、日本に長年住んでる黒人が大坂なおみや現状をどう思ってるのか、誰かインタビューしてほしいわ
その人の顔出しや細かい背景はなくてもいいから
779303 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:09)
>>779284
いや大坂も勝手にゴリラを自分だと勘違いしたでしょw
同じだろww
779305 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:13)
まあ大阪じゃなきゃスルーしてただろ

自分からデモを煽りまくって巨大な密を作らせたのに
コロナ第二波に、やらやれ言ってる痛い子なんだから
イラっとするのもしかたないのでは
779306 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:16)
日本人のはずのお母さんや巨額を出してるスポンサーが、
大坂選手の言動をある程度は把握して、
常識はずれな部分は止めたりとかするべきだと思う
日本人なら普通に効くはずの抑制が彼女には無い
779307 | | (2020年06月26日 17:16)
ミーム、なんてのはネットやりまくってるややオタク気味じゃなきゃ分からんでしょ。
アメリカでも3億人もいるんだから、それは差別だ!!てのもいればいやいやジョークの範疇だろ?ていうのもいるだろう。英語圏、と言っても皆同じ価値観じゃないよ。アメリカ人はアメリカの外を知らない、そのくせアメリカナンバーワンの考えを持つとかイギリス人が言ってたし。と言ってもイギリスの一般人に聞いたらイギリスの外の欧州各国を知らないイギリス人もいるし。
779308 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:19)
そもそも大坂なおみさんという人は、

①人種差別問題を見て見ぬふりをしないでください、という主張をしている人
②日本人とのハーフ

これが前提にある

人種差別問題を扱ってる人が、人種差別問題で有名すぎる黄禍論を知らないなんて事がまずないわけ
本当知らないかもしれないじゃないか!と思ったそこの貴方、ならもし本当に知らなかったとしたらだよ?

黄禍論すらも知らないのに「差別問題に敏感になってください、見て見ぬふりをしないでください」って主張は一貫性がないでしょ?
自分が全然差別問題知らないんじゃんってなるでしょ普通に

しかも「まさかミーム知らなくて誤解されると思わなかった」と言ってるのはそのまんま「まさか黄禍論知らないなんて思わなかった」っていう理屈と同じでしょ
日本人ハーフで、しかも人種問題扱ってる人がだよ?
779309 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:21)
>>779277
›よし!黒人ハーフにゴリラの画像送りつけて対抗だ!

黒人ハーフ=ゴリラだと思ってる差別主義者の方ですか?w

779310 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:23)
>>779306
ツイの煽りとかあくまでも相手だけが悪いというスタンス見てると
本当に日本人の血が入ってるのか?って思えてくる
やっぱ黒人ハーフって肌や顔や髪質だけじゃなくメンタリティもアッチの方が濃く出るもんなのかもね
779311 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:25)
>>779306
想像だけど、スポンサーからは忠告(要望)あったと思うよ
その結果が例の「日本人のほとんどはいい人たちよ!腐った林檎のことは気にしてないわ!」発言でしょ
デマかと思ってツイッター見に行ったらほんとに腐った林檎扱いしてて笑ってしまったわ
779312 | 名無しさん    | (2020年06月26日 17:26)
逆パターンだと、白人に対して日本人が

日本人「鼻が高くてカッコいいですね」
白人「(くっそ、鼻がデカいだと)いやいや鼻がデカいのはユダヤ人だから」

日本人「(ユダヤって?何を言ってるの?せっかく褒めてるのに)…あは(汗)…」
779313 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:26)
>>779310
「日本人の血が入ってることで差別されて~」って話を聞いて同情してたけど、
単に性格悪くて嫌われてただけじゃねえのと思えてきたわ
779314 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:32)
>>779300
つづき。
もっと付け足すと、大坂なおみがゴリラ画像に怒ったのなら、大阪なおみの猿の画像に怒る人がいてもおかしくないって事になるね。片方が怒るのも傷つくのも反論もOKで、片方は一切ダメってこともおかしいからね。
あと、ミームが皮肉やジョークと主張するのなら、そこは大坂なおみは、ゴリラ画像を送られて来た時に「なかなか分かってきたわね」くらいの余裕を見せないと、結局、ミームは悪口合戦の相手を攻撃する為のアイテムだってことの証明になる。そこで「あなたは皮肉もわからないの!」と怒って反論したところで、それは怒っている当人へのブーメランなだけだから相手には響かないと思うけどね…と、ふと思いました。
779315 | | (2020年06月26日 17:33)
大坂なおみ選手の件は知らんけど、彼女はアメリカでほら、女王倒した時もブーイング食らっていたでしょ。アメリカで長く生活すれば否応無くアメリ化する。肌の色でモノを語り、常に自己主張し、絶対に謝らない。コレが典型的アメリカ人。
779316 | 名無しさん    | (2020年06月26日 17:33)
ダウンタウンの浜田は黒塗りが人種差別になると微塵も思って無かったんだよ
779321 | 名無しさん | (2020年06月26日 17:54)
≫779207
朝鮮人に文明は必要ないよ。獣以下の生活に戻るべき。
779322 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:09)
今回ミームの存在初めて知った
受手がミーム知らないと何だか解らないだろうし
それを強要するなら傲慢に他ならないよ
相手に好意があるとしても伝わらないなら意味ないし……
例えばお年寄り相手に自分達しか解らない流行語やスラングで
話さないでしょう?
10代の子供で気遣いがないならともかくね



779323 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:12)
>>778949
残念だけどY遺伝子「D2」ってのが繋がってる限り日本人は純血種なんだわ。
日本以外に他に存在してないからな。
おまエラ特亜はモンゴル・志那・ゴキブリの共通遺伝子「O」だから混血とか雑種って言っても過言じゃないけど、日本のD系は今はチベットと日本だけにしかない。なかでもD2は日本だけ。
779324 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:14)
純潔がどうとか書いてる奴も話題と無関係なので消えてくれ
無能な活動家は敵を作るだけ
大阪と同じように
779325 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:19)
これを使っていいなら、日本人のブラックフェイスだって差別だ何だと文句を言われる理由は無いわな。
「そのような意図は無い」ってのは一緒だろ?
779343 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:33)
>>779324
「敵」…?
はて、日本人ほほぼ純血の単一民族だよ?
グックやチーノがここ見てるって言いたいの?
779351 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:37)
ほんま外人って低能よな
779371 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:53)
ナオメサンは、状況や都合によって、日本人、黒人、id使い分けたいの。
だから、「アメリカ」で日本国籍取ったの。
2代目水原希子なの。希子せんぱ〜い。
だから、ジャプもグックもナオメサンの悪口言ってんじゃねぇよ。このやろう。
779377 | 名無しさん | (2020年06月26日 18:58)
大阪が利益目的で国籍選択したのは一目瞭然
だって当人は日本語話せないし生まれて3年以外はアメリカで生きて来て
ほぼどんな国なのか知りもしなかったんじゃないの日本なんて国
779393 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:08)
良い悪いの話じゃなくて、あなたがコメントするとあなたの好きなアーティストは絵を見せてくれなくなりますよ、だからやめてね、って言ってるだけでしょ。
英語話者が批判されてる!みたいな反応してる外人こそ文脈が読めない頭の悪い人だと思うわ。
779396 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:14)
あんたら西洋人の作ったSNSなんだから、自分たちの庭のように振る舞ってくれて構わないけどね
779397 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:15)
>>779302
顔出し活動している数人は以前から欧米で言うところの差別は日本にないって公言してきたし、BLMについては今日本でデモをするのは控えるべきって何人もの人が書き込んでるのを見かけた。
集団ヒステリー状態になっているから、顔出して否定するのは危険じゃないかな。
日本でも欧米でも、マトモな黒人はウンザリしてると思う。
779400 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:18)
日本人は「理解した」上で、「ツマラナイ、イラナイ」って言ってるんだよ。
「内容」でなく、「構造」を。
日本人が理解してるってのも、理解「できない」んだよね。
だから、


タケシ「ファッキンジャッ○くらい分かるよ、バカ野郎」


なんて台詞が映画の中で吐かれるんだよ。
あのシーンのまんま。
日本人がナオミやレベルの低い皮肉屋に言いたいのはそういうことだろ。
779403 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:24)
>>779296
>日本人の大半は猿呼ばわり程度では傷つかない。相手をあほだと思うだけ。
>傷ついたんじゃなくて彼女の無礼さ傲慢さに腹を立てているんだよ。
禿同。日本人は物にすら魂が宿ると考える民族。
生物である動物に重ねられたくらいなんとも思わない。
そこにある悪意が許せないだけ。
K人は劣等感の塊だから、些細な事ですぐに火病を起こし、日本人も同じだと考える。
779407 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:33)
「英語のユーモアや皮肉は日本人には上手く伝わらない」とか言ってる英語圏の外人は
「日本人の本音と建前の使い分けが解からない!」と言ってるのと同じ連中。
「ミーたちの文化を理解できないのはユー達が悪い。ユーたちの文化?知ったことか!」というスタンス。
779408 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:34)
ミームが未だに良くわからないけど、日本にも似たようなのはある。
でもそれって、共通認識があって成立するもので、元ネタとか背景知らないでやられても分かるわけない。
欧米人は、英語圏常識を全世界が共有してると思わない方が良い。
日本はそこから外れてるから。
多分日本のミーム的なのを欧米の有名人にやったら、同じく理解されないと思う。
779409 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:41)
ミームとかノリとか全然分からんしなあ
それも国や世代、掲示板ごとにルールがあったりしたらもうお手上げやで

西洋のミームって言ってるけど、有名サイトで流行ったミームでさえも普通の外国人には通用しない
779411 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:43)
メシ食って、てぃんぽいじって寝るわ
779412 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:44)
黒人がゴリラに見えるのは脳が正常という証明
779413 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:45)
>>779290
日本人が作ったミームだって意味?
既製品のぬいぐるみを使って、けんたくんという日本人キャラ設定のミームを日本人が作った?
それとも、あのぬいぐるみ自体をけんたくんという設定で日本人が作った?
それを誰かがミーム化した?
どちらにしろ、腹は立たないけど、その背景を大坂さんが知った上で貼ったんなら意味深よね。
779417 | 名無しさん | (2020年06月26日 19:54)
>>779294
君に似てるね(そっくりだね?)ってレスしてた外国人いた
779419 | 名無しさん | (2020年06月26日 20:00)
※779413
大坂選手が使ったあのミームは、
昔のNHKの人形劇で使われてた縫い包みのキャラクター、「けんたくん」というキャラ
彼女や、あのスレッドに「日本人はミームに無知」と書き込んでた外国人は、
あのミームのキャラクターが日本産だとは夢にも思ってないと思うけど、
だけど日本人からすると、あれは日本のものだから、
あれを見て、日本人を揶揄してると思っても突飛というわけではないよね
色々と全部がタイミング悪い上に、色々と繋がってしまってて皮肉だなって思う

ま、彼女は知らなかっただろうけど、「差別って知らなかったでは済まない」、
そう主張するなら、本当にすべての背景を調べてから言わなきゃ駄目だろうね
めんどくさいね
779433 | 名無しさん | (2020年06月26日 20:35)
日本でもたまに吐き気がするとかの言葉を素晴らしすぎてって意味で使う人がいるけど、よくそんなマイナスな言葉を良いと思ったものに言えるなと思う
あと相手がそれは通じないし嫌だって言ってるんだから、少なくともその相手に使うのはやめろよって思う
779444 | 名無しさん | (2020年06月26日 20:57)
日本人アーティストを褒めたくてミームを使うと意図が伝わらず逆効果だから褒めたいならやめてってことでしょ
なんで捕鯨の話になるんだ
779454 | 名無しさん | (2020年06月26日 21:14)
西洋ミームが通じるのは京都府民くらいだから仕方ないさ
779456 |   | (2020年06月26日 21:32)
>>779219
そこは是非
「じゃあ私は入れないね、今私は犬(笑った中国人)を連れているからね」
と返して欲しかったな。
779459 | 名無しさん | (2020年06月26日 21:35)
猿が横見て知らん顔してるミームは皮肉と許され
ゴリラがバナナ加えてそっぽ向くのは許されないんだろ?
皮肉じゃねーじゃんw自虐はもうよそうぜ。中韓工作員ども!
779462 | 名無しさん | (2020年06月26日 21:43)
日本人に皮肉なユーモアは通じないよ
ミームだと余計に
日本人の本音と建て前が外国で通じないように
779470 | 名無しさん | (2020年06月26日 21:55)
外国人は日本人に握手とハグを強要するな。
挨拶したいんなら、頭を下げろ。草
779471 | 名無しさん | (2020年06月26日 22:00)
>>779462
外国だって本音と建前はあるよ
英国人なんか、大衆小説とか読むとわかるけど婉曲表現使いまくりだぞ
779472 | 名無しさん | (2020年06月26日 22:00)
皮肉自体がオブラートに包まれた悪意じゃん。
反撃されずに相手を殴る方法みたいなもんで卑怯な所作。
779474 | 名無しさん | (2020年06月26日 22:04)
ガイジンの糞文化なんか知るかよ
779477 | 名無しさん | (2020年06月26日 22:10)
どっちに転んでも外国人は悪い意味でエゴイストだ。
779496 | 名無しさん | (2020年06月26日 23:12)
「この商品をこんな風に魔改造するなんてマジで頭オカシイ!」
You are fxxking crazy making this product devil remodeling!

通じるかな~??
779501 | 名無しさん | (2020年06月26日 23:22)
日本で例えるのならば2ちゃん発祥のネット用語とか
ニコニコの淫夢ワードとかをリアルで使って空振りしたら
どれだけ寒いかを考えればわかる
そしてそれを実際やったのが大坂とその愉快な外人仲間たち
779502 | 名無しさん | (2020年06月26日 23:25)
批判が多い新作ゲームのラストオブアス2に大きく関わったとされるアニータというやばいフェミニスト
こいつはアメリカのアホ共が多用する「ミームの悪質さ」を大義名分・御旗にしてる

そんなアニータ等のSJWにエサを与えてどんどん肥え太らせているのは自分達なのに「日本人ハー!」って間抜けかよw それで「欧米からポリコレがなくならない!」ってw

アンティファのバカ共がアメリカ人の本質というのはそう間違っていないのかもな
779507 | | (2020年06月26日 23:38)
日本人にとってのミームは、漢字
欧米人は、ミームが漢字と同じだって気が付かないだろう
779508 | 名無しさん | (2020年06月26日 23:43)
ミームとやらが分からないわw
エサ用の芋虫の一種じゃないよね…ワームの親戚?
779513 | 名無しさん | (2020年06月26日 23:52)
元の米国人達の発言を見てきたけどやっぱり「知ってる者同士じゃなきゃミームなんて使わないでしょ」という意見の方が多いじゃん
ここで延々と吠えてた自称アメ公は頭大丈夫か?
779527 | 名無しさん | (2020年06月27日 00:33)
>ぜんぜん分からない。
>日本人には皮肉が通じないってことなのかな?

世界には西洋だけが存在するわけじゃないんだぜ。
ジョークや皮肉も文化の違いによって異なってくるものだ。
779532 | 名無しさん | (2020年06月27日 00:46)
流石ゴッグだ何ともないぜとか、あんたのために料理したんじゃないんだからね! とかの定型文を理解出来るのはその文化圏に染まってる奴だけってことか
大阪さんはアホやったね。自分は正義だったはずだが軽率なことを行えば差別する側に容易に陥る事が分かっただろう……無理かw もう少し良い人だと思ってたがやはり外国人だな(日本文化で育ってないと言う意味で)
779541 | 名無しさん | (2020年06月27日 02:01)
ただの悪口だろうが。何がツンデレだよクズが

最近は日本人もそうだぞ。しんどいやら吐きそうやら、普通にコメント出来ないのか
779543 | 名無しさん | (2020年06月27日 02:04)
なぜmemeでミームと発音するんだ!
どう見てもメメじゃないか!!
アメリカ語はわけわからん!!!
779570 |   | (2020年06月27日 02:51)
そもそもミームが分からない。
779599 | 名無しさん | (2020年06月27日 04:23)
ミーム云々の話じゃなくて
犯罪者を擁護する運動に巻き込むよう扇動してるのが問題なのだが
何で日本を巻き込んだのか、ミームじゃなくて明確な文章で意見を聞きたい所
779611 |   | (2020年06月27日 05:28)
ミームって昔の2ch用語みたいなもんなのか。
そりゃ一般人には伝わらないし、一部の連中が「ネット歴長いんだぜ」的な空気出して他の人の前で2ch用語使って顰蹙かってたわな。
あれはいわば陸の孤島の村のなまりのきつい単なる方言だから。
779618 | 名無しさん | (2020年06月27日 05:56)
セクハラと同じで受け手がどう感じるかだと思うけどね。
気になる子にイタズラする子は嫌われることを理解して欲しい。
779631 | 名無しさん | (2020年06月27日 06:34)
文化論についてはお互いの価値観の違いを認めるのがまず出発点だから
認めないやつらはどうこうの水掛け論を繰り返しても意味はない
ただ「相手が魅力的だから触りました」ではチカンと同じだということは、学んで欲しいと思う
双方にとって良い結果を生まない
779660 | 名無しさん | (2020年06月27日 07:19)
アメリカ人は白黒共に侵略者で虐殺者。

779740 | 名無しさん | (2020年06月27日 09:46)
在住30年でその程度しか日本を理解できないって・・・
あなたの周りの日本人は苦労してるでしょうね
779741 | 名無しさん | (2020年06月27日 09:48)
というか西洋人は現在進行形で捕鯨やめろって言ってるけどな
779744 | 名無しさん | (2020年06月27日 09:57)
英語のコメントとかみてると
一見日本文化が好きそうな奴ですら
原爆ネタと津波ネタとか普通に使うからね

んで誰かが注意すると
これはjokeだよで済ませる
779756 | 名無しさん | (2020年06月27日 10:07)
皮肉=本音と建て前
つまり悪意や敵意を遠回しに表現してるだけで、根底にはそれが流れてる。
779761 | 名無しさん | (2020年06月27日 10:09)
>779744

アメリカ人にはネイティブアメリカン、オーストラリア人にはアボリジニ虐殺の指摘をしてやればいいわけだな、ジョークと言いながら
779764 | 名無しさん | (2020年06月27日 10:14)
アメリカは底辺
779770 | 名無しさん | (2020年06月27日 10:23)
ツッコミはマジで理解できんみたいやね
浜ちゃんがアキコを叩いてる動画にマジギレしてる外人おったもん
779773 | 名無しさん | (2020年06月27日 10:32)
>>779456
おそらく実在するレイシストな中華料理店での創作なんじゃないかな
最初から日本人を笑う為に日本人留学生と一緒に入ったという設定にした
779823 | 名無しさん | (2020年06月27日 12:01)
褒めたきゃ素直に褒めろよ
779880 | 名無しさん | (2020年06月27日 14:55)
このブスはゴリラのくせに日本人の教師のつもりだからな。
779896 | 名無しさん | (2020年06月27日 15:56)
No!ムーミ!!
779897 | 名無しさん | (2020年06月27日 15:57)
たしかに「ミーム」自体がすでに意味がわからないというか日本語に適した用語がないかな
簡単に言うと「何かで流行って皆が多用するようになったもの」かな
日本だと麻呂やポルナレフのAAなんかもそれにあたる
言葉だけのものなら、例えば「草はえる」とか「マジ卍」もそうだね
結局はそれを知らない人にはまず意味は通じない
779913 | 名無しさん | (2020年06月27日 16:53)
で、そもそも「ミーム」ってなに?調べても「真似」とか「流行」みたいなかんじだけどさっぱりわからん。
実例を日本語のみで説明してほしい。
779916 | 名無しさん | (2020年06月27日 16:57)
ネットは画面の向こうの文字と映像情報だけだから、文化の違いを実感できないんだろうね。
国内だって都市部と田舎で常識違うし、地方ごとに言い回し違うのに。
京都が有名だけどさ。

海外勢は人なつっこいと言えば聞こえが良いけど、とにかく馴れ馴れしい。
日本の躾のなってない子供レベルの馴れ馴れしさで大人も突撃してくる。
作品公開してると、つくづく思う。
リスペクトしてれば何でも許されるわけじゃない。
779921 | 名無しさん | (2020年06月27日 17:10)
ミーム=ことわざ
と思えば何となくイメージできるかな。
日本人が日本のことわざをそのまま直訳して英語で話しても相手が其のことわざの表してるものを知らないと通じないわけで、それの英語・画像版だと思えばいい。

例えば「銃で頭を吹き飛ばす画像」があったとして、それが「俺の人生は完成した、あなたのおかげだ ありがとう!」みたいなジョークをあらわしていたとしても、その画像がそういう意味で使われてると知らない相手がそれを送られたら 脅迫されてる!すごく怒ってる!?って誤解してしまうようなことが起こってるわけ。
780012 | 名無しさん | (2020年06月27日 19:21)
英語話者同士でも伝わらんネタを何故使おうと思うのか
780013 | 名無しさん | (2020年06月27日 19:21)
パンを咥えて走るのだってアニメにおけるミームみたいなもんだけど、あいつら全然理解できずに、またこれか、日本人はワンパターンだって言うよね。
780035 | 名無しさん | (2020年06月27日 19:44)
消しちゃった画像を見たいな
780097 | 名無しさん | (2020年06月27日 20:49)
ぜんぜんわからん
780153 | 名無しさん | (2020年06月27日 21:44)
失敗しながら少しずつ相互理解を深めていこう
ネットで世界中が繋がってからまだまだ日が浅いんだ

母国では無意識に当たり前になってる文化が、
他国では非常識なんて例は沢山有る。

間違いながらお互いに学んでいこう
780154 | 名無しさん | (2020年06月27日 21:46)
頭の悪いゴリラのアレはどう解釈しても喧嘩売ってるだろ誤解なんかじゃないわ
780180 | 名無しさん | (2020年06月27日 22:39)
コロナテロリスト大坂ナオミ

780184 | 名無しさん | (2020年06月27日 22:47)
じゃ、中東の人間に911ネタでミームやられても怒るなよ。

780186 | 名無しさん | (2020年06月27日 22:50)
イエローモンキーという言葉を知らないわけではないだろうに、猿でミーム笑

白人がゴリラでミームなんてやったらブチ切れるだろうが。

普段黄色人種差別している黒人が猿でミームやるのはいいんですかね?

あ、すいません。
「黒人」という言い方も差別なんでしたっけ?
「外国人」「外人」も差別なんでしたよね。

じゃあなんとお呼びすればよろしいんでしょうか?
780187 | 名無しさん | (2020年06月27日 22:52)
ミームってw
白人の皮肉や悪意には慣れてるぞ。ありゃ病気だよ
780204 | 名無しさん | (2020年06月27日 23:46)
ミームって言えば何やってもいいと思ってるでしょ
そういうところが透けて見えるから不愉快なんだよ
780222 | 名無しさん | (2020年06月28日 00:16)
日本はむしろ、ケナすために褒めるもんな。褒め殺しっつって。
780244 | 名無しさん | (2020年06月28日 01:18)
知性あふれる皮肉の応酬ってのも外交官同士なら分かるけどね
ヒートアップしたら戦争なんだから
なんで平民がそんな事しなきゃならないの
日本では柄の悪いやつらの肩パンや小突きが相当するんじゃない?
んでキレて喧嘩
良く見る
780578 | 名無しさん | (2020年06月28日 07:03)
はいはいミームね
あれね!はいはい
780685 | 名無しさん | (2020年06月28日 08:39)
淫夢ネタを知るはずもない海外の人にいきなりコメントして受けなかったらバカにする、ってのと変わらんよな
780881 | 名無しさん | (2020年06月28日 11:03)
自分たちで皮肉だと釈明する皮肉は出来が悪いって感覚は
世界共通じゃないのか
受け取り手を責めるとかもうアホかとバカかと
781041 | 名無しさん | (2020年06月28日 14:02)
>>778894
お前頭悪いから喋らない方がいいよ。本当に外人かも知らんが
ミームを止めろってんじゃなくて日本人に使うのは止めろって言ってんの
俺達はクジラを取って食うが、欧米人に無理やり食わせようとはしない
そもそも日本人や欧米人って主語を大きくしてるけど
身内だけで流行ってるネタを付き合いもない他人に使う事は普通しないだろ自国でも
781069 | 名無しさん | (2020年06月28日 14:39)
ミームに限らず攻撃的な表現を使わないことだな
781070 | 名無しさん | (2020年06月28日 14:39)
>>778894
ちい🌸 @ zinesが言いたいのは日本人に通じない海外のミームはやめた方がいいということ
特に英語圏の人間は自分たちが通じているものは世界中で通じると思い込んでいるからだ
また大坂なおみもそうだが、ミームを知らないことを非常識と考えるのは傲慢
そして日本人は外国人にクジラを食べろとは押し付けていないのも例えとして違う

まず君は例えるのが頭悪すぎて、話にならないから日本語をもう一度勉強し直したほうがいい
781630 | 名無しさん | (2020年06月29日 11:09)
BLMの件は別として、大坂なおみ自身は別に日本人向けに使った訳ではない。が、国際的に知られたミームで日本人も知ってるのが当たり前だ、みたいな手合いは流石にアレだ。

海外の反応ブログはそこそこ見てるつもりだけど、それでも知らんミームは幾らでもある。
流石に原文をぱっと見で読める人には敵わない。それは逆に英語で日本の情報を知ってるつもりの人も同じ。

ってか、記事の人ら、日本語と英語の言語的距離の遠さを理解していないだろ。
日本語は、英語に近い印欧語圏でもなければ、英語を公用語として必要とする多言語国家でもなく、英語でなければ学べない学術的な専門用語の多い発展途上国でもない(大体翻訳される)。

故に英語が必要とされる機会は少ないし、英語圏のミームなんざ一部の英語話者しか知らん。
それを無知だと嗤うなら、逆に君らは日本ローカルのミームをどこまで理解できるの?って話。
国際的に知られたー的な言い訳が通用しないのは既に説明した通り。英語話者の傲慢でしかない。

でも、こんだけ日本語圏と英語圏がかけ離れていてすら、「日本はアメリカナイズされて居て良くない、独自性を大切にすべき」だのと上から目線で苦言を呈する手合いはちょくちょく出てくるんだよね。
782853 | 名無しさん | (2020年07月01日 03:06)
相手を傷付けて「ミームです」とか言う前に、言葉が過ぎたと謝意を伝えるのが日本人。
押し切るのが米英豪志那朝鮮。
798352 | 名無しさん | (2020年07月23日 22:45)
インターネットって、キリストユダヤイスラムヒンドゥーブッダその他色々絡むし、お好きにどうぞーーーー!!!!
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