海外「どうなってんの!?」日本の新型コロナ感染者が本当に少ないという証拠に海外が仰天




東京の新型コロナ抗体保有率がわずか0.1%しかなかったことが話題になっていました。

過去に新型コロナに感染したかを調べる「抗体検査」を東京、大坂、宮城の8000人を対象に行ったところ、東京0.1%、大坂0.17%、宮城0.03%しかないことが分かったようです。

そんな日本の感染者数が他国より少ないという決定的な証拠に、海外からは驚きの声が寄せられていました。








以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本人は免疫学におけるダークマターだな。


海外の名無しさん

日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ。


海外の名無しさん

ステレオタイプ通り日本人は孤独なのかもね。


海外の名無しさん

日本だけでなくベトナムもだよ。
白人系ヨーロッパ人だけが被害を受けてるように見える。
中国は白人に対するウイルスを作ったという陰謀論もあったしね。


海外の名無しさん

↑アウトブレイクは中国から始まってるよ。


海外の名無しさん

アニメのせいだよね。
めっちゃ不思議だわ。


海外の名無しさん

ゲームのせいだな。
出生率が低いのと同じ理由だよ。


海外の名無しさん

ここで暮らしてたから、これが実際の数値でも驚かないよ。
コロナ前からマスクを着けてたし、体調が悪いと用心して他人に近寄らなかったから。
日本はウイルスがどれほど早く広まるか知っていて、回避策が社会に染み付いてるんだよ。
西洋は逆にマスクを放棄してアホみたいに集会に出かけてるけど。


海外の名無しさん

マスクの効果だろう。


海外の名無しさん

ワクチンを持ってるってのがかなり可能性が高そう。
有能な政府だし。


海外の名無しさん

↑日本政府はあまり何もしてないみたいだけど。
何かしたの?
他の国より検査数が少ないけど、それがわけが分からないところだよ。


海外の名無しさん

↑記事では接触者追跡を上手くやってたと書いてたよ。
あとかなり早い段階から渡航を禁止してたし。
マスクも一因だと思う。


海外の名無しさん

日本の抑え込みかたはマジで信じられない。
ニューヨークの抗体は20%以上だよ。
みんなよくやったね。


海外の名無しさん

↑残念ながらこの結果は渡航禁止が長期化することを意味してるけどね。


海外の名無しさん

日本はほとんど検査してないからぁ。
トランプの手法で検査が少なければ感染者も少ないでしょうをやってるんだよ。


海外の名無しさん

↑それだと死者と入院患者数の説明がつかないよ。


海外の名無しさん

予想してたより少なかったわ。
1-2%くらいだと思ってた。


海外の名無しさん

↑マスクのおかげでしょ。


海外の名無しさん

↑でもそれだと東京の感染者の半数を占める夜の街の感染は止められないけどね。


海外の名無しさん

スウェーデン式に集団免疫まであと少しだね。
残りたったの99%だよ。


海外の名無しさん

他のコロナウイルス系による共クロス免疫じゃないかな。


海外の名無しさん

↑俺もそうだと思う。
一番論理的な説明だよ。


海外の名無しさん

19.9%が抗体を持つニューヨークみたいな他の大都市に比べたらめっちゃ低いね。


海外の名無しさん

↑ニューヨークのはあまりランダムな検査じゃなかったから。


海外の名無しさん

他のウイルス感染で一部アジアのほうが免疫力が高いという説が信憑性を帯びてきたね。


海外の名無しさん

↑他のウイルスだけじゃなくて、特定のワクチンが防御になるというデータもあるよ。
国によってワクチンの摂取義務は異なるから。


海外の名無しさん

韓国の研究ではSARS1によるクロス免疫だと言ってたよ。


海外の名無しさん

東京にしてはサンプルサイズが小さすぎるよ。


海外の名無しさん

↑ランダムに2000人以上なら何かを発見するには十分だよ。
検査のエラーマージン以外何もないってこと。
1%以上のエピデミックはまずないだろうね。


海外の名無しさん

味噌汁じゃね?




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[ 2020/06/17 01:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(342)
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770199 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:23)
公衆衛生の教育が行き届いているからだ
疫病との戦争とかヒロイックに喧伝する国が多いのを見ると、最終的に麻生が言った民度が高いのが結論になる
「誇り高いわが民族」という言い回しをする国が多いのに民度が高いというと差別だ騒ぎ立てる団塊左翼は始末に負えない
ま、うちのオヤジなんですけお
770201 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:27)
検査厨って何度論破されれば気が済むのだろう
770205 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:28)
味噌汁w

とりあえず欧米よりアジアの方が清潔だからじゃないのか?
770207 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:30)
共クロス免疫→交差免疫かな
770209 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:34)
>韓国の研究ではSARS1によるクロス免疫だと言ってたよ。

どっかの国とは違って日本ではそんな流行ってねーし
770211 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:36)
「これだけ感染してる人がいた」って抗体保有率の話してるんだから、PCR検査の数だとかワクチンだとかまったく関係ない。どれだけクラスターを潰せたか、公衆衛生を周知できたか勝負だよね。
デモやって感染者増やしてる馬鹿が少ないんだよ。
770212 | 名無し | (2020年06月17日 01:37)
どうなってんのは、こっちの台詞だよw
770213 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:37)
>他のコロナウイルス系による共クロス免疫じゃないかな。

「共クロス免疫」って何?
770214 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:38)
多数の死者を出した論外な欧米
人権無視の監視隔離政策の特定アジア

日本は政府の強制力を使わずに
要請だけでコロナを押さえ込んだ世界で唯一の民主主義国家
770216 | 名無し | (2020年06月17日 01:40)
オオサカのサカは ”阪”じゃよ
770219 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:42)
これってべつに良いニュースじゃないんでしょ
もっと多数が無症状で抗体もってる方が良かった
秋からが怖いわ・・・
770221 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:45)
クラスター潰しとアビガンつかってたからだな
770222 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:45)
むやみに検査を増やすより限られた検査能力をクラスター追跡に充てる方が有効って何で分からないんだろう。
770223 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:47)
ダサ坊のWHOとパンゾー共がダブルクロスしてライオットするから
ハードラックとダンスったりするんだよ
日本じゃ見たトキねーゾ
770224 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:47)
あほ外人3000人BLMデモでまた首都圏の感染が広がる危険性が有る
770225 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:48)
>↑日本政府はあまり何もしてないみたいだけど。
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議結成して早期休校や3密やら指導してただろ
検査ガーはバカなの?
770226 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:50)
つーかその辺一応専門家会議の公式見解を厚労省で発表してるんだが
政府の功績にしたくないマスゴミがかたくなに報道しねえからな……ほんと日本の癌だわ
770227 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:51)
SARSって日本で感染者いたっけ?
770228 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:51)
>味噌汁じゃね?
もう味噌汁に納豆入れて食っとけよ
おまじないの領域やで
770229 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:56)
良いニュースじゃないですね。ワクチンとか特効薬ができるまで、集団免疫の可能性がなくて、自粛の傾向が強まる。
770231 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:57)
デモと言えば横田さんのご近所の方々がデモをしていた
無言のデモ行進
無言なのが一層悲しみを誘うな~ と感じただけだったけど
あれはそうかコロナに配慮したデモだったんだと今気づいた
770233 | 名無しさん | (2020年06月17日 01:59)
腸内細菌とかも調べてほしいもんだ。
食生活食習慣とそれによって育つ腸内細菌からくる免疫力とかは関係アリそうじゃないか?
一つだけじゃなくBCG接種とかもありそうだしね。
770234 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:01)
俺も1~2%はあると思ってたよ
マスクや手洗いその他さえちゃんとしていれば思った以上に広まりにくいようだ
770236 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:05)
日本政府の方針ってピークをずらすことで、それは一応成功してたと思うがなぁ
渡航制限とか休校、緊急事態宣言も効果は検証しなければならないけど、国民のやべぇって意識は喚起したわけで決して無策ではなかった
PCR検査は猫も杓子も数撃ちゃいいってものじゃないって方の検証はなされてると思うのになぜに広まらないw
770237 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:09)
この検査結果を受けてマスコミが第二波ヤバいヤバいって大騒ぎしてて呆れるわ
コイツラどんだけ日本が成功するのを報道するのが嫌なんだよと
770238 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:11)
この結果でもそうなんだけど日本に対して検査ガーは的外れなんだよ
収束に向けて頑張ってるのに文句ばっか言ってた夜の街の関係者ややたら外国人のデモが目立つけど、好き勝手やってるから今まで黙ってくれてる人からの反動凄そうだな
770240 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:14)
コロナパーティーとかやってた国と比べられても・・・
770243 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:16)
日本は濡れ衣着させられてたって事だよね。
コロナ感染者、死亡者、超過死亡を主要国で比べても桁違いに少ないと思うよ。
770245 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:17)
検査厨はアホを晒してるけど、もう後戻りできなくなって意地になってるなw
770246 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:17)
コロナ騒動で外人さんが不潔って事が良く分かった
外人さんの体臭が臭いのも納得😰😰😰

770248 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:17)
まぁ、白黒殺しのウイルスが完成前に漏れた可能性は否めない。
中国の軍事的脅威となる米・露・印いずれの国でも有効性を示してるからな。
なにより数値が必ずしも正確でないにしろ、中国での被害が少な過ぎる。
日本も遺伝子的に中国と同じ系統だったから、大きな被害を免れたのかもしれん。
770249 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:18)
外人のくだらない妄想はどうでもいいよ
知能の低さがよくわかった
770250 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:19)
マスクの効用を頑なに認めないな
札幌はカラオケクラスターでなかなか感染が収まらないけど、果たして年寄りがマスクかけて歌っていると思うかな?
日本在住経験のある人はマスクだよって言うけど、なんかスルーされてる感あるね
770251 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:19)
>他のコロナウイルス系による共クロス免疫
>一番論理的な説明だよ。

何の裏付けもない話持ち出して何が論理的だ
アホかこいつ
770253 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:23)
つか冗談抜きで抗体保有数がこんなに少ないとは思わなかった。それでも感染後の重篤化が少ないってのはなんなんだろうね。武漢が大騒ぎになってDPが来て入国制限掛けたのが2月末くらいだろ?ベトナム・台湾はその前からやってたけど、日本は欧米とあまり変わらない時期だったよなぁ・・・まったくわからん。
中国人観光客が感染元だとすれば、人数的にイタリアと日本もあまり変わらんし、中国人が手洗いうがいを積極的にするとも思えない。というか密度で言ったら恐らく東京のターミナル駅の方が環境的に悪いよな。
2月に品川行ったけど、中国人はじめとする外人わんさか居て、日本人も普通に満員電車に揺られていたしな。
今増えだしていると言ってるけど、思ったほど爆発していないのも意外。抗体持ってないのに広がらないのか?ってのが正直なところ。
770256 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:25)
私たち日本人とガイジンとの一番の違いと言えばHENTAIですね
770258 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:26)
>>770213
>「共クロス免疫」って何

ウイルスは似たタイプのものは潰し合うから例えば新型コロナが2種類あるとして
去年のうちにAコロナに日本はかかっているとする
で、3月~Bコロナが日本に入ってきても日本人は既にAコロナにかかってるから誰も感染しないってこと
日本のコロナは欧州型だとか言ってるから去年のうちに武漢型にかかっていた可能性は指摘されてる
770259 | 名無しの江戸っ子 | (2020年06月17日 02:27)
トリビアの種「2000人を調査すれば十分な信頼性のあるデータが取れると思います」
770260 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:28)
マスクもアジア圏と欧米じゃ認識が1段階違うな
アジア圏は万能ではないと理解してるが
欧米はマスクさえすれば万全とか思ってる
だから平気でデモなんてやってる
770261 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:30)
他の政権が舵取りしていたら
どんな結果になってたんだか
とくに海外の言う事に同調しちゃう政権
770262 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:31)
単純に清潔とマスクを心がけてるからじゃね
後は同調圧力が良い方向で動いたとか?
770264 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:34)
PCR検査をやる意味、今回抗体検査をやった意味が全く解ってないやつがいるな
770265 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:36)
前は日本がすごいのかって思ったりもしたが
最近のデモやらで海外の街の様子見てわかったのは
単に欧米がソーシャルディスタンスさえ守らないカスばかりで広まっただけなんだよなぁ
770266 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:37)
>>770226
ダイプリ号の辺りでもう完全にそうだけどさ
政府の広報がダメなんじゃなくて、完全にマスゴミが「仕事してないから」だよな
逆に悪意に満ちた不安煽りと情報の捏造の拡散には熱心という・・・ご近所の国にいくら貰って忖度してるのかねえ

しかも広報に文句言うような奴に「じゃあ、いつも政策だのなんだのどこで知るよ?」って言ったら報道(テレビ)ってのがほとんどな
770268 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:37)
他の病気にあらかじめ罹ってることが原因なら
その病気で国中が大変なことになっていたはずだが
全く身に覚えがないな
770270 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:40)
二週間後には日本もイギリスのようになってる
日本は数を誤魔化してるからな
770273 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:43)
免疫がないので外国人の入国禁止は更に延長だね 変なポリコレ病とか多文化共生ウィルスが蔓延するの防げそうだ
770274 |   | (2020年06月17日 02:43)
最後wwww
770275 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:45)
やっぱり日本人は素晴らしい
770276 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:47)
検査したから、病気が治る訳ではない!!!

逆に広まる可能性が高い!!!

アホなの!? 病気なの!? 韓国なの!!!

770277 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:47)
>日本はほとんど検査してないからぁ。
メクラなの?陽性率も十分低いんだけど?
770278 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:51)
また土人が検査数ほざいててワロタw
770279 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:52)
ただ,大阪3000,宮城8000でなんで東京だけ2000なの?もっとサンプル多くしてもいいじゃん.
たぶん,2000人で2人だよね.陽性が出てるの.こんなの誤差じゃん.
770280 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:52)
>>770253
感染後の重篤化が少ないのは単純に感染者数が少ないからじゃない?
抗体保有数はまさにそれを示す数字なわけだし。
そして感染者が少なく済んだのは文化的要素が関わってるような。
欧米のハグやキス、中国の大声で喚くような話し方は日常的じゃないしさ。
770281 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:54)
この抗体率だとニューヨークの方が終息が早そうだ
日本の方が早く収束してるけど、終息はしないって事だな
770282 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:55)
民度の差かなガハハ
770283 | 名無しさん | (2020年06月17日 02:55)
免疫を獲得してない(感染してない)から抗体保有率が少ないのに
免疫があるとか検査してないからとか意味不明
770285 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:00)
糞朝鮮人がわざわざ書き込んでてぶち○ろしたくなる。
770286 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:02)
忘れてる様だけど秋田で初期発症事例は仙台に遊びに行った外国人教師たち
害悪としか言い様がない
770288 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:05)
抗体検査の応募に落ちたんだよw
またやってくれないかな
770289 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:05)
結論、味噌汁かよww
770290 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:08)
バカでも分かる簡単なお話
770291 | | (2020年06月17日 03:09)
検査数は、コロナウイルスと関係ないよ
検査した数に過ぎない。
24時間、殺菌、滅菌、清掃、換気、非接触、抵抗力のつく食生活、
こうした積み重ねを維持し、尚且つ、ワクチン開発成功を待つ
770292 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:11)
感染者数や死者数を少なく見せかけてるという妄想を抱いている老害左翼の多いこと。
左翼や中国に押されてるバイデンと同じようにボケかかってるのかも。
770293 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:12)
豪華客船の批判から掌返しの馬鹿外人
何度目だよ
770294 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:12)
重症化率は肥満率と影響あると思うんだが、普通に考えると、高齢化の進んだ日本ではもっと悪化するはず。マスクやソーシャルディスタンスや自粛期間、あるいは衛生観念は、感染拡大を遅くする効果はあるはずだが、東京0.1%、NYが20%だと、200倍もの差になってしまうので、そこまでの違いが出るとは思えない。

とすると、日本株のBCG摂取もしくは、過去の何らかの風邪による交差免疫だと思う…
770295 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:13)
なんか知能が本当に…自分も決してよくはないけどそれでも引いちゃうくらい頭が悪いな…
770296 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:14)
いっその事50%くらいだったら良かったのに もしかしたら自分は抗体持ってるかもと期待していたが 残念
770297 | 名無し | (2020年06月17日 03:14)
過ごし方の選択の問題だと思うけどな
日本人の多くに免疫があるならホストクラブとかでの感染率の高さは説明つかないんじゃない?
そういう危険度高そうな密集空間を避ける人がどれだけ多いかの違いだと思う
770298 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:16)
神の味噌汁
770299 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:18)
だいぶ帰国したとはいえ、アメリカやイタリア、スペイン、フランス、イギリスあたりに滞在してる日本人なんて数十万人いる。その人たちが次々感染したり、感染後にバタバタ倒れているわけでもないようだ(あまり重症化していないというか…)。

とすると、「なんらかの免疫に近い物を、日本在留中に獲得しているのではないか」と類推される。逆に「日本育ちで、いまは母国にいる外国人」などを追跡調査すれば色々わかるかもしれない。
770300 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:19)
いい加減お前等が不衛生なだけだと気付けよ。
幾ら中世とはいえ、日本は道路を糞尿まみれにした事は無いぞ。
770302 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:25)
味噌汁でいいです
おにぎりかもしれない
770303 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:28)
>>770279
 ただ,大阪3000,宮城8000でなんで東京だけ2000なの?もっとサンプル多くしてもいいじゃん

 ↑ 大阪3000人、東京2000人、宮城は3000人で、合計して約8000人検査したんですよ。
 ちなみに宮城の場合、正確には3009人検査して抗体持ってる人は1人で0.03%という結果です。
770304 | 名無しさん    | (2020年06月17日 03:30)
欧米が民度が低いのは正しい特に米国、黒人デモ暴動で明らかだろう
770305 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:30)
どうやってサンプルを集めたのかがわからない
ほんとにランダム?
770306 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:30)
抗体持ってる人=罹患経験者(免疫獲得した可能性がある人)が0.1%~1.7%程度なんだから、
99.9%は免疫持ってないってことでしょ?ガイジンの言ってる免疫持ってた説の意味がわからないんだが
770307 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:30)
それでもゼロには薬ができるまでできません。
薬ができても、ゼロにはならないかもしれないの。
クラスター潰しは、ゼロにするための方法だよね。
ゼロにするには1次か2次感染ぐらいで止めないとダメじゃないの。
台湾みたいに、早く支那人を入国させなければそれができたのに、
誰かが、いらっしゃい、いらっしゃい、しちゃったからね、
バカだね、アホだね、どうしようもないね。
770308 | 名無し | (2020年06月17日 03:31)
日本人は発症しにくいってのは間違いだったみたいだね。物理的に感染を防いでの結果なら、感染者の分母が増えれば、日本でも同じくらい重症者は増える。 
 BCGや遺伝子説は違ったね。環境要因こんだけデカいんだわ。満員電車の沿線沿いで体調不良者が量産されてないって事は、皆でマスクして喋らないってのがそれだけ防疫に役に立つって事だね。
 
770309 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:32)
コロナで明確になったのは
【外人はバカで不潔】ということ

お前ら外人はIQ低くてバカだと自覚してくれ頼むから
770313 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:34)
>日本は政府の強制力を使わずに
>要請だけでコロナを押さえ込んだ世界で唯一の民主主義国家

まさに民主主義が成功するには民度の高さが不可欠。
日本の例がそれを如実に示している。
野蛮人や未開人がひしめく社会じゃ民主主義は不可能だ。
770315 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:40)
一部のマスメディアが報じているフェイクニュースや印象操作目的でネット上に投稿しているプロパガンダを鵜呑みにしているのは訪日経験が無い井の中の蛙だけ。

個人的にはクラスター防止を重視した政府の防疫対策もだが、日頃からマスクの着用や手洗いなどの感染病予防が一般的になっているのと他人を尊重する日本の国民性が感染拡大を抑制した可能性が高いと思う。

770316 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:40)
>日本はほとんど検査してないからぁ。
>トランプの手法で検査が少なければ感染者も少ないでしょうをやってるんだよ。

検査厨ってまだいるんだなw
770317 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:47)
それでもマスゴミは感染判明者の数倍はいるって煽ってたな
770318 |   | (2020年06月17日 03:48)
指摘の通り逆にやばいよな。
重症化しないんじゃなくて、そもそも広まって無かった。
770319 | 名無しさん | (2020年06月17日 03:51)
奇妙なのは多くのアジアの国々が感染拡大を阻止したが、欧米諸国では感染爆発が発生して多大な被害を受けている。

初期段階の防疫対策や医療技術も殆ど変わらないし、遺伝子か文化の違いが影響した可能性が高いのではないか。
770320 | 名無し | (2020年06月17日 03:56)
 いや、かかって無事なら抗体検査で数字が高く出るんだって。もしそうなら遺伝子やワクチン接種の問題かも知れないけど、そもそも菌に接せずにすんで感染してないから抗体を持ってないなら、社会的な背景の問題。
 狭い家に友人知人呼んでパーティーするとか、そういう習慣的な問題で人にうつる。アジア人より欧米人のが距離感が近いってのと、社交的ってのが逆にあだになったんじゃないかな。
770322 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:00)
>>770319
抗体持ってる人ってのはコロナに感染した人ってことだよ?
日本の場合は感染予防の効果があったから罹患者も少なかったってこと。
多くのアジアとやらで抗体検査のデータを出してもらわないと比べることすらできないんだが
770323 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:01)
抗体持ってる人間が多い方が今後やばいだろ。社会の防疫がしっかりしていることが一番大事。病気にかかって被害を出しながら結果的に免疫力を得る「漢解除」はヤメロw
770324 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:02)
感染者数の話はもういいよ。参考にならん。
世界中で政治やってんだもん。
うるせー阿呆も、未だに湧いてくるし。
770325 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:02)
日本の検査数を指摘した意見が多いが、全人口の検査を実施した国は無い。

検査数は国によっても異なるが、平均すると全人口の5%程度なので感染防止の科学的根拠にならないのは一目瞭然だ。
770327 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:11)
言い換えれば今後もコロナの恐怖と戦う事になるって事だろ?
抗体を持たない日本人は、抗体を持ってる外国人からいつでも
感染させられるリスクがあるって事だよね
こりゃずっと鎖国だな
770328 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:14)
(韓国の研究ではSARS1によるクロス免疫だと言ってたよ。)

日本はSARSでも殆ど影響受けてないから
770329 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:17)
集団免疫の成立は絶望って事で、すなわちワクチン出来なきゃいつまでも絶望、って事だな
ジリ貧で経済が殺されてゆく

逆にワクチンが出来れば先進国の中では稀に見る軽微な被害のまま逃げ切れた国となる
770330 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:17)
日本の法律では幼児期にBCGの予防接種を義務化している。

既に一部国家の研究機関は因果関係の研究に着手しているが、非接種国と比較して死亡率が低い事実が明らかになっているのでワクチン開発のヒントになるかもしれない。

770331 |   | (2020年06月17日 04:22)
>>海外の名無しさん
>>日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ。

だから…「抗体保有率がわずか0.1%しかなかった」と書いてあるのに何をどう読んでいるんだろう?
それとも翻訳間違いか何かかな?
770333 | 名無し | (2020年06月17日 04:24)
 集団免疫目指すにはコロナは危険すぎる。防疫するしかない。
770335 |   | (2020年06月17日 04:26)
あれ?日本は数週間後のイタリアやアメリカだって声高に言ってた外国人連中はどこ行ったの?
いい加減、僕たちは間違ってましたってあやまれやw

770336 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:27)
台湾やニュージーランドの抗体保有率を知りたい
まあ日本以上に限りなくゼロに近いと思うが

どっちの国もBCGの接種義務はないんだっけ?
770338 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:33)
>日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ


いやまぁネタで言ってるんだとは思うけど、抗体持ってねぇっつってんだろw
770339 | 名無し | (2020年06月17日 04:33)
 イスラエルの研究ではBCG効果なしだってさ。記事でてた。
770340 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:35)
ドイツの労働経済学研究所(IZA)が発表した論文によると、同規模の人口構成や医療システムを導入しているマスク着用を義務化した都市と非義務化の都市を調査した結果、感染拡大を40%抑えた事実が明らかになったと見解を示しているので有効な感染予防品なのは確かでしょう。
770341 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:37)
>他のコロナウイルス系による共クロス免疫じゃないかな。
これ興味深いな
770342 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:38)
NZも台湾もそうだが抗体保有率の低さと感染者の少なさは島国の勝利でもあるし、いつまでも鎖国を続けなきゃいけない不利でもあるわけか
もはや当面は内需充実への全振りしかないんじゃないの

そんな島国の中、イギリスは有利な点を活かせずただただ自滅してるんだが
ある意味アメリカ以上に愚か
770343 | 名無し | (2020年06月17日 04:38)
 BCGに感染予防の効果自体は無いみたい。
 かかった人の症状を軽減する効果はあるかも???ってのはまだはっきりしないみたい。
770344 | 名無し | (2020年06月17日 04:41)
 コロナ対策にエアコンが売れるな……。なんか大型家電て、数年に一度外圧による強制買い替え起こるよね……。電気屋に潰れて欲しくないから、いいんだけど、、、。
770345 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:42)
そもそも握手、ハグ、ビズ文化圏の人たちなんて会う人会う人濃厚接触繰り返しまくりなんだから
感染が広まらないほうがおかしいくらいなんだよな。加えてマスクもしたがらないってんだからね。
770346 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:44)
>>770307
そこで情報分析を誤った安倍を責めるか、情報を意図的に改ざんし真実を隠蔽してたチャイナとWHOを責めるかで、その人についてわかる事があるねぇ
770347 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:45)
抗体検査で低く出たってのは免疫を持ってないってことなんだが
彼等根本から誤解しているな
770348 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:46)
ネットで拡散している陰謀論やメディアのフェイクニュースを鵜呑みにする連中は感情論で判断しているだけ。

脳が正常に機能している人々は、信用に値する専門機関が公表した裏付けた証拠と自己が調べた結果を照らし合わせて判断する。





770349 | 名無しさん | (2020年06月17日 04:47)
>>770346

どっちか片方しか責めませんって方が少数派じゃないの?
まともな日本人なら、だが
770352 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:00)
>>770349
そもそもWHOの分析に基づいて各国が入国規制の要不要を判断するんだし
入国規制が遅れたのは仕方ない部分もあるし、日本の対処が遅かったわけでもない。そもそも日本の場合、武漢発の感染者はクラスター対策で把握、追跡、押さえ込みができていた。
問題だったのは3月以降、欧米からの変異型ウイルスによる感染拡大を許した水際対策の甘さ。マスメディアは対策が厳しすぎても政府を叩きまくってただろうし、どちらにしろ安倍政権が叩かれるのは目に見えてた
770353 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:02)
外人がド汚なすぎるだけ。
770356 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:17)
そうか!味噌か!って味噌の株を買おうと思ったら
ほぼ全ての味噌メーカーが株式非公開でワロタ
770357 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:21)
新コロ抗体を持っている人間はほとんどいないが、近縁の風邪コロナに対する抗体を持っている人間が多く罹りにくかった、という可能性ならあると思う
770358 | なあり | (2020年06月17日 05:22)
日本人は馬鹿バカりだからな
昔から言うだろう。
770359 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:24)
渡航制限続けて欲しいわ
犯罪率も下がってるんじゃねーかな
770360 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:27)
こんな時に集まって略奪したり街中を破壊するほど残念な国民性ではないので…
人口密度やら中国との距離やら考えると麻生太郎が言った「民度の違い」は要因として結構大きいと思う
770363 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:39)
>>770248
「日本も遺伝子的に中国と同じ系統だったから」とさらっと最後に嘘を混ぜてチャイナ礼賛するなよ。
もう何度も遺伝子の系統が違うことは証明されている。
現在チャイニーズに近いのは、日本人よりもむしろモンゴル人と南北朝鮮人。
縄文系のハプログループのD2(D1b)がチャイニーズには皆無。
気持ち悪いから一緒にするな!
770365 | 名無しさん | (2020年06月17日 05:48)
>>770357
今時インフルエンザなんて流行のたんびに世界中遍く感染しまくってるし
その縦横無尽具合なんてコロナの比じゃねーから
770368 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:05)
多くの人が勘違いをしていることとしてウイルスってのは自分じゃ動けないから
罹ることをしなければ感染者が隣にいてもかからない
エイズがわかりやすいが「両者」が罹ることをやってるから感染が成立してる
それを避ければいいだけ
それが日本の場合は手洗い、マスク、三密を避けるなど
770369 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:07)
後は最近の研究では排せつ物経由でも感染が成立してるっぽいってのがあったから
トイレは要注意
770371 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:12)
味噌汁
大豆タンパクがコロナが細胞に侵入する鍵穴を塞ぐ効果がある説があったな
770372 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:15)
>>770305
こういうのってランダムどうかってそこまで重要かね
都合のいい数字が出そうな人選ってどうやればいいのだろうか
或いは検査した上での握り潰しを疑ってるとか?
握り潰して何か利点はあるのかなぁ?
770373 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:20)
>共クロス免疫
自動翻訳使ってんのバレちゃったね
770377 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:24)
海外のやつは検査のために密になってるのが原因だろこんなもん
770379 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:27)
やっぱBCGじゃないの。やってなかったイタリアやアメリカはもちろんだけど、
全体の76%しかやってなかったイギリスと、90%してたフランス
全体の85%のブラジルやチリと、98%だったアルゼンチンの致死率も違うし
35年前に止めたスウェーデンと、10年前のノルウェーとフィンランドも同じくだし、
90%やってるイスラエルと、70%しかしてないパレスチナも感染者数は3000人しか違わないのに、死者数が10倍も違う。
770380 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:27)
感染拡大を抑制するための何か特殊な方法があるわけではなく、感染拡大を抑制するためには、マスクをするなどして飛沫感染を防ぐ、頻繁に手洗いをするなどして接触感染を防ぐ、3密の場所には行かないといったことを国民一人一人が徹底してやるしか方法はない。つまり、新型コロナの防疫は政府がどうこうというよりも、個人個人の防疫意識が非常に重要になってくる

ところが、アメリカは新型コロナで既に12万人くらい死んでいるのにも拘らず、大規模なデモや暴動をやっている【デモは新型コロナが終息した後でもできるけど、新型コロナで死んだ人々は二度と生き返らないのにね】。日本でもBLMデモをやっているけど、参加している大部分は外国人
また、今は新型コロナの問題があるから日本でデモをやるのはやめてくれと日本人が欧米人にお願いしても、彼らは全く理解しようとはしない

つまり、欧米人と日本人とでは新型コロナの防疫に対する意識(或は、他者に迷惑をかけてはいけないといった倫理観)が天と地ほどの差がある
これだけ、大きな意識の違いがあれば、欧米と日本とで新型コロナの感染者数や死亡者数に大きな差が出るのは当然でしょう
770381 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:28)
>>日本はほとんど検査してないからぁ。
トランプの手法で検査が少なければ感染者も少ないでしょうをやってるんだよ。

こいつ頭が悪すぎない?今回の記事の意味を一切理解してなさそう
こういう奴の顔を拝んでみたい揉んだ
770382 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:28)
そもそも耐性があるなら抗体が余計できてるだろ!
いろんな人がやってる予防策対応策がいろいろ絡んでうまくってるというだけやね

770384 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:34)
日本、やっぱり死亡者数隠蔽しているということが徐々にバレてきたね。
770385 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:35)
回避策が社会に染みついている

これに尽きるな。
770386 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:36)
かかってないんだから検査数が少ないのも当たり前なんだよなあ
770388 | 名無し | (2020年06月17日 06:40)
外国の何としても日本叩きたい層は検査数がー以外に言う事ないのかほんと
770391 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:46)
朝鮮人・マスコミ・反自民が入乱れて政府をなじったり扇動に加担していたけど、完璧なんて無理な事だし良くも悪くも、何を言われても動じずブレなかったのは称賛出来ると思った、来年にかけてどうなるか不安だけど、現状WHOと中国(韓国も?)の酷さが世界に知れた事がせめてもの救いか…
770392 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:47)
実際、俺も1〜3%くらいは居るだろうなと思ってたから
0.1%と言うのは衝撃
これは集団免疫とか無理だけど
海外渡航関係がどうなって行くのかが気になるな
770393 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:48)
ぬまな
770394 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:48)
自己主張ばかりで言う事聞かない、感染予防の方法すら信じない
これじゃ感染者多くもなるよ
770395 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:48)
抗体がないってのはウイルスと接触してない
もしくは接触しても通常の免疫機構だけで排除できてしまったという意味になる
仮に免疫を獲得していてそれが働いたなら体中で抗体だらけになる
だからBCGも何も関係ない、免疫が特別働いていなかったことを指してる
これは当たり前で各人がウイルスが広まらないように行動した結果だよ
山梨や沖縄あたりにあらわれたヒャッハー人間みたいなのが出れば
日本でも当たり前のように集団感染が起きた
770396 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:49)
日本もコロナに負けたんだよ。クラスターつぶし失敗してこの結果。欧米よりはマシ。
770398 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:53)
東京のような超過密都市、満員電車が必須なところでも
新型コロナ対策をきちんとやればウイルスは感染拡大できなかったという結果になった
エイズと同じで罹らないように留意して行動すれば罹らない
仮に欧米人が特別弱いだけなら日本にいる在日米軍をはじめとした外国人たちは
もっと罹っていただろう
社会にウイルスが蔓延しないように生活すれば当たり前だができるという結果だ
770400 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:54)
時代はクラウドなんですよ!
770404 | 名無しさん | (2020年06月17日 06:58)
※770392
うん。ぶっちゃけ10%ぐらいでも驚かなかったから逆に驚いたね
それでもあれだけ感染者検出できたんだから全体からしたらそれなりに的確に医療機関保健所が動けたということだな
770406 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:00)
結局のところ、日本人ですら完璧な結論がでない…
なんで少ないんだろうなぁ?
770407 | ななし | (2020年06月17日 07:02)
国民皆保険制度も関係あると思う。
具合が悪くても病院に行けない人が多いんじゃないか?
770408 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:05)
最初から大したウイルスじゃなかったってことなんだろ。楽観的すぎると批判を集めていた日本政府の当初の見解が一番正しかったんじゃないか?マスクして濃厚接触に気をつけていれば防げるウイルスなら、そんな大騒ぎする必要は無かったってことだろ。それを認めると都合の悪い人が沢山いるようだけれど。
770409 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:09)
あまり言う人は見ないんだけど、神道的な穢れのイメージが無意識に働くのもあると思うんだよね。

我々は長い長い歴史の積み重ねの恩恵にあずかっているのではないかな。
770411 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:20)
身も蓋も無いが麻生が言ったように民度が高い、これだけなんだよ
危ないからやるなと言われたらやらない人が多い
少し我慢してくれと頼まれたら皆の為なら仕方ないと諦めてくれる人も多い
人の健康を守るという仕事に従事している人はその仕事を頑張ってくれる
家族の健康を守ると頑張ってくれてる人に家族がお願いしますと全権を委任するなど
770413 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:28)
日本には四季があるから
770414 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:29)
>>770253
職場の人は、実はコロナの感染力はインフルエンザよりずっと弱く
本当の意味で濃厚接触じゃないと感染しないのでは?と言ってた
つまり、日本に中国人観光客は多いが、中国人と一般の日本人は歩いてすれ違うだけで交流は無くコロナ移りまくるほどの接触ではない、詳細隠されてるけど繁華街で感染者が多いみたいだし
そして今は外国人旅行者は基本入国禁止だから国内感染が減ってきていると
外国人旅行者が入ってくればまた広がり始めると思う
欧米は文化と自分勝手な行動がウイルスを広めたとしか…
770415 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:31)
麻生はバカだけど、国の方策がよかったと言わないのがよかったな。実際そう思ってないのだろうけど。
でもやっぱり民度でくくるのはバカ。単に習慣とか姿勢とか言えばいいのに。
770416 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:31)
また増え始めてんのが嫌だわ
770420 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:38)
これ決して良いニュースじゃないねむしろ最悪だわこんなもん
アメリカやスウェーデンは数年でほぼ感染しつくしそうだが日本は安くワクチンを摂取できるまでずっと今の生活続けなきゃいけない
770421 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:41)
アベのマスク配布前に日本国民機密事項でアベのワクチンを配布していた事がバレるだろう。
770423 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:46)
ビル君の金儲け用ウイルス+ワクチンだからなな?
770424 | | (2020年06月17日 07:47)
死者が少ないのは説明がつく 健康保険があるから
具合が悪けりゃみな病院に行くし肺炎の疑いがあれば
すぐ100%CT検査しているからだ 
金がなくて病院行けないって人はいない
770426 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:52)
日本依存症の原始人うぜーよ
770427 | 嘘吐き民族 | (2020年06月17日 07:54)
交差免疫、在来のコロナが影響しているのかな。
770429 | 名無しさん | (2020年06月17日 07:57)
民度の差でーす
現実を受け入れて反省してくださーい
770430 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:02)
え?日本人の感染者が少ない?
さぁ・・・日頃の行いなんじゃないですかね・・・
マスクしないでデモだのハグだの土足だの好き勝手やってたらそりゃね
因果応報ってやつなんじゃね
770433 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:08)
ワクチン無しで集団免疫獲得はもう無理だろ
NYの20%や13%はクオモが言ってるだけで、専門家はノーコメだから全く信頼できん
ノーガードで集団免疫獲得を目指したスウェーデンで免疫獲得率7%前後で、
このペースだと60%獲得するまでに1000人に1人が死ぬ
770434 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:09)
感染率が低いのは問題だ。マスクをみんな外せ。外出自粛するな。
770440 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:19)
WHOは憤死するやろうけどアホみたいに猫も杓子もこぞってマスク着けた成果やろな
770442 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:20)
ワクチンがあるならほぼ全員が抗体持ってるって結果になるのでは
他のコロナの交差免疫だと言うなら世界中の人が免疫持ってないとおかしいのでは
それに、まだ抗体があればかからなくなるかどうか分からないし、むしろ抗体があるせいで悪化する可能性もある段階じゃなかったっけ
770448 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:26)
韓国の言ってる事を信じてる人いるんだね。

770449 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:27)
バ.カ外人のマスク神話って何なの?
マスクだけで予防出来るわけないじゃん
日本の小学生でも知ってるよ
770455 |   | (2020年06月17日 08:35)
日本のコロナ患者は半分以上、外国人だったみたいだね

>~ 新型C感染者の国籍 ~
>麻生大臣「日本国籍者7,500人。トータル1万7,000人。9,000人の【未確認者】って何ですかね」
>国民 大塚「厚労省もわからないと言ってる」
>麻「(資料をマジマジ見て)…どうしてわからないんですかね❓日本人じゃないって、おかしいじゃないコレ」
770461 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:41)
一見感染しやすそうな電車って皆マスクつけて言葉発しなければエアロゾル感染する可能性高くないよね
770463 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:42)
0.1%って少ないか?
1000人に1人て単純計算で東京都内で14000人
まぁまぁおると思うんやけど...
NYの20%て5人に1人てそっちのが嘘やろ
770464 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:43)
ここに来て 「検査厨ガー」 とか言っているのは、検査したらヤバイものが出そうな新宿ホストの方々かな。
770465 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:43)
おだてられて夜の街に繰り出して感染してんだから日本人はおだて耐性も身に着けて用心を続けよう。
770468 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:46)
実際に検査厨は馬鹿だろ
誰彼構わず検査したら余計感染拡大するだけだから
ほとんどの検査厨が自分が間違ってたことに気付いてだんまりしてんのにまだ騒いでるのは流石に滑稽過ぎて大草原ですよ
770473 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:51)
数多くの無症状感染者がでる病気だから少ないんだよ
皆、もっといたものだと予想していた
いたけど深刻な感染拡大せずに終わったと
変な言い方だが皆が頑張りすぎて本当に感染が拡大せずに
結果今回免疫を獲得できた人が僅かだったので
次も同じように頑張らないといかん
770476 | 名無しさん | (2020年06月17日 08:59)
無症状でも検査は陽性になるぞ
770481 | 名無し犬 | (2020年06月17日 09:07)
今回のコロナ禍での最大の衝撃は海外のコメンターの過半が・・・
算数も理解できない低知能だったということだ。
この期に及んで「検査しないから」とか何なの?
絶望的なところは世界の論調を「論理で説得することは不可能」という現実だ。
かねてより韓国人はバカばかりだと思っていたが・・・
日本人もそれに劣らず・・・とは思っていた。
しかし全世界がそれに輪をかけて・・・とは思ってなかった。
770489 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:18)
日本のほうが優れてると思いたくないのが欧米人の本音だろうな。
770491 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:19)
>>770248
中国は、何度も感染爆発起こして都市閉鎖をしている。
漏れ出た情報だけでも3〜4ヶ所あった。
そして、今度は北京だから隠しにくい。

中国は、億が亡くなっていてもおかしくない。
情報を出さないだけ。
770495 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:24)
韓国の研究なんて、どうでもいいよ!ウザイ。
770496 | 名無し | (2020年06月17日 09:27)
もともと、この自粛自体、ワクチンやら薬の開発、容認への時間稼ぎだったんじゃねぇの?これだけ、抗体持ってる人が少ないならアビガン承認しろよ!わけわからん薬は承認したくせに。
770497 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:28)
免疫が有ったら抗体検査で出るだろ
馬鹿なのか
770499 | パヨクちゃん ♫ | (2020年06月17日 09:30)
つまり、納豆喰うから免疫力が強いわけではなくて
単純にウィルスが拡散してないからだった、ということか?
770500 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:30)
土足だろうなと最近は思ってる。
みんな流石に家じゃマスク外してるでしょ?

でも海外なら家でもマスクしてないと危険じゃないのかな。
770501 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:32)
アビガン使ってるとか検査してないからとか
元記事にもここでも
ランダム抗体検査の意味わかってない人いてほんと草
770509 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:38)
靴脱げ毎日風呂入れマスクしろ手を洗え人と距離取れ
770510 | 韓国ドラマ最高 | (2020年06月17日 09:40)
検査数が少ない?
たしかにそうかも?
でも私の知る限り私のまわりには誰一人いない?
気付かない?
って現実が・・・⁈
770511 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:40)
外国人のコメント見ててもわかるけど、やっぱり民度が違うなぁ
770512 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:43)
外人は何故それほど情弱7日?
770513 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:46)
やっぱ、感染症は院内感染のがひどくなるから検査なんかやらんほうがいい
病院以外でやるなら別
770516 | 名無しさん | (2020年06月17日 09:51)
「共クロス免疫」が付いてるんなら抗体検査にも表れるんじゃないの?
外人の言う事はよく分からん
770521 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:00)
東京だけでも一万人近く感染してましたってことだろ
ついでに書き加えると東京でも感染者の多いところと少ないところがある
少ないところを調べてこれならヤバイかもしれん
770523 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:02)
納豆などを食べると上がるのは基礎免疫力の方
そしてこの記事は基礎免疫力で防げずに感染が成立してしまった
(基礎免疫力が排除するより細胞に潜り込んだウイルスの複製力が優った状態)
後に体が作り出す特定の(抗原)ウイルスだけに反応する弾頭を持った
攻撃ミサイルやマーカーみたいなもんが血液中などにあるかないかの検査
この抗原と抗体の情報を身体は記憶していて、次回同じウイルスが体に入ると
いきなりミサイルぶっぱしだす、結果ウイルスは増殖できずにすぐに終わる
これが検出されるということはすでに新型コロナに罹って治って記憶している状態
免疫を獲得した状態ということ
770529 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:05)
>・海外の名無しさん
>日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ。

「抗体」が何かを理解してからコメントしに来い
770532 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:08)
>>770415
知り合いとの軽口に
いちいち文句つけてるマスゴミに乗せられてる方が馬鹿
770534 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:09)
隠蔽厨って中国みたいにボロが出ない日本のどこを見て何を根拠に隠蔽ガーって言ってるんだろう
陰謀論者って本当頭弱いよね
まあ研究でも陰謀論者は知能低いって証明されてるから当然と言えば当然か
770535 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:10)
実態を知るためにコロナに限らず検査など調べるのというの当たり前。その検査に問題があるのならそれの問題を克服するようにするべき。問題があるから検査しないというのはバカでも考えないことだろう。
新宿のホストクラブで検査を拒否する店は晒せ。
770537 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:10)
>>770521
東京の人口密度考えれば十分少ねえよ
770538 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:11)
共クロス免疫の仮定は抗体検査の結果でそうじゃないとわかるだろ
770540 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:15)
どうなってるも何も、日本人の生活習慣(手洗いうがい、家の中では靴脱ぐ)やら政府から「3密避けろ」なんかの勧告にみんな従ってるとか見れば、感染が少ないのは当たり前だと思う。
民間の商業施設でも、カウンターにビニールで区切りつけたりアルコール消毒置いたり、座席の感覚広くしてるし…これだけやれば効果も出て当然だろ
770544 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:18)
検査はしてるんだよ(苦笑
検査の目的が違うだけ、といっても日本式に変えたところは多い
検査を健康な人にやっても精度の低さや検査時の罹患の危険性
人員や消毒薬などの医療物資の限度などの問題があってやらない方がマシなレベル
新型コロナは無症状や重症化しない人も多いということでここを割り切って捨てて
国民各人の努力に任せて
肺炎症状が出た人にCTやPCRなどの重点的な検査をやる
また、新型コロナはスーパースプレッダーと呼ばれる、動き回ってなぜか普通より
ウイルスをばらまきまくる人が現れるからこの人との接触者を重点的に検査や
隔離に回すってのが日本がとった方式
迷惑な奴だけを追っかけて徹底的な検査して、まともな人は各人の努力に任せる方式
770545 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:20)
ホストはあれな人らが多いんだろうし普段の生活習慣や場所が悪いんだろうなぁ。
770548 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:24)
どうもね、新型コロナは通常は感染力が低い、基本再生産数なんて言葉を使うんだが
感染者が平均で何人に感染させるか?という数字なんだが1人を切ってる
つまり感染者が増えない、ほっといても消えてしまう数字
その中で突如現れるスーパースプレッダーと呼ばれるなぜか強力な感染力を持った
ウイルスを積極的に動いてばらまきまくる人が出てくる
この人たちは一人が何十人にもばらまく、しかも広範囲に
日本はこのはた迷惑な人を見つけると徹底的に調べた
770549 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:25)
この程度の感染にメディアはこぞって不安をあおり失業者を大量に生み出し、今度は抗体がないことを理由に第2波への不安をあおってる。 本当に意味不明。
770550 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:25)
未だに手もろくに洗わないし、素手でパン食ってるし、ロックダウンもかけ声だけでほとんどやってないそうだし
そりゃ効果ないわ
770552 | 名無し犬 | (2020年06月17日 10:27)
以前ノロウィルスが流行ったときに思ったことがあるのよ・・・
こんなにウィルスが死ににくくて、感染力が強いのなら、防がない方が良いんじゃないかって・・・
日常的に感染していればウィルスが多少変異しても重篤化しない。
ところが日本ではノロウィルスの流行を抑え込んだ。
正直、感心した。
後に韓国の状況を聞いて「なーにかえって免疫がつく」なるほど! たしかにノロウィルスに関しては韓国のやり方も合理性がある。
でもなー
欧米諸国までそんなんだとは思ってなかったよ!
770554 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:28)
一昨年前は日本ではインフルエンザが猛威を振るってた、その時には肺炎を強く伴うってニュースにもなってたよ
つまり日本人は一昨年前までSARSが猛威を振るってたんだよ
SARSは韓国が猛威を振るってたが、その後に日本への、渡航者を通じて広がったんだろうな
だから韓国と日本では同じコロナウイルスの新型コロナウイルスに免疫があるんだよ
770556 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:34)
免疫があれば抗体が検出されるんだよ
770557 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:38)
だから民度の違いだよ!!
770563 | 名無し犬 | (2020年06月17日 10:44)
これ何度も書いたけどな?
怪しい人を検査するわけよ、これ前提な?
で、考えてみ? 流行が広がってなければ、怪しい人は少ないわけよ。
だからね? 要検査者の数は、流行の広がりに比例するわけよ。
ここまでで、もうついてこれないやついっぱい居るからなー(ゲンナリ)
だからな、流行が広がれば、たくさんの人を検査しなきゃならなくなるのであって、その逆じゃないんだよ。
警察がいなければ犯罪は減るのか?
治安が良ければ警察が少なくて済むのであって・・・
警察を減らせば治安が良くなるわけではないだろ?
治安が悪ければ警察を増やさなければならないが・・・
実は警察を増やしても、治安が改善するわけではない。
770565 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:46)
専門家じゃないので本当の所は分からないんですが、遺伝子とか日本人の細胞、生活習慣、食生活、病気に対する意識…こうゆう細かな所からの違いだと思う。
日本は外国とかなり違うと思う。
770573 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:54)
マスク着用も手洗いも習慣化されていない国々に
とやかく評論される理由はないw
バカどもはw
770576 | 名無しさん | (2020年06月17日 10:57)
感染が広がらない生活様式なのだろう
770580 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:08)
今回の騒動でわかったのは、先進国とかいってるわりに、
欧米の人間のほとんどは衛生の知識も最低限の医学知識もないってこと。

日本人の抗体がこんなに少ないって話なのに、なんで免疫があるとか
日本政府がワクチン持ってるとかって意見が出るんだ。
770584 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:17)
隣が中国と韓国だぜ
1年中、いろいろな菌が運ばれてくるんだから基礎免疫力が
他国の人の通常の3倍なんだよ
770589 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:26)
西欧がおかしくなったのはポリコレリベラルだなぁっと。中にはまともな根本原因を分かっているまともな人がいても、よってたかってバカがバカを擁護するバカ人権擁護のせい。
人権はあってもよかろうが、意見をまともに聞く必要はないだろに、なんでここまで落ちたかね、西欧。
770594 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:31)
という事は、感染してもアジア人は強いと言う事ではなく、感染が広がったらNYのように沢山亡くなるという事か。高齢者が。
最近ホストクラブで集団感染してるから、近くで会話して食事してたらやっぱり感染するんだよ。東京で感染が少なかったのは3蜜を避けてマスクをしてたお蔭だな。
770600 | 名無し | (2020年06月17日 11:38)
科学的な話になると頭の悪いコメントが一目瞭然。
770602 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:42)
>>770548
感染力が低いと言うよりも感染者の20%しかスプレッダーにならないって報告があった。その20%の人はなぜそうなるのかが分かっていない。それさえ分かれば感染しても通常通りの生活をしてもかまわない人と分類できるんだけど。
770605 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:48)
外国人も日本人検査厨と全く一緒なんだな。
ド頭悪い
770606 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:49)
日本政府はダイアモンドP(オーナー英、会社米)の世話したのにお前ら感謝と賠償をしたのか???
 29年間日本に住み続けている在日と同じくらい鈍感で嫌われ者だよな
770609 | DERWQ | (2020年06月17日 11:57)
握手とハグとキスと室内靴を止めればいいんじゃないか
一般の日本人はおじぎとえがおとスリッパの賢明な生活だ
日本でも新宿のクラブでは集近閉のうつしっこで生存競争だよ
770610 | 名無しさん | (2020年06月17日 11:59)
天皇陛下が国民の安全を祈ってくれているおかげ。
770611 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:00)
擬陽性率低すぎ
信頼度99.9%以上?
去年の検体使ってもそれ以上の擬陽性が出るよ
770612 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:04)
アジア圏の死者数の低さをみると、手洗いうがいマスクとか生活習慣だけでない理由が何かないとおかしい。
交差免疫は興味深い。交差免疫があっても、新コロナの抗体検査には引っ掛からないということだろうか?
770613 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:07)
アマビエ様のご利益
770619 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:18)
早めに抗体を持っていたから日本は助かった説って、中国人一派がいいように広めたんじゃないの。んなわけない、と思っていた。
770620 | | (2020年06月17日 12:19)
本当かのかな?
東京1400万人で14000人って事でしょ?
さすがにもっと多いような
770622 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:23)
>日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ。
免疫があるなら抗体は陽性なんだが

770623 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:24)
屋形船・ライブハウス・施設、狭い所にいたら、どっと感染が広がってるんだから
「日本人は感染しにくい」は間違いだろ

そもそも感染する状況が少ないってことじゃないの
770627 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:43)
どうしてもよくわからんという人に向けて書くと
進学校と底辺高の違いみたいなもん
進学校は校則が緩いけど規律は保たれてヤンキーが出ないでしょ
比べて底辺高は校則がキツイことが多いのにも関わらず規律が壊れて
ヤンキーも多く出てくる
これを麻生は民度という言葉で表した
医学的なものなんか先進国同士ではそこまで変わらない
結局やるなと言われてその意味を理解してやらなければ広まらない
エイズみたいなもんだよ、どちらも目には見えないが同じウイルスなんだから
770629 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:46)
ワクチンも特効薬もなく病棟数に限りがある国で
疑わしい人を一か所に集団で集めて検査をする意味を述べよ
770633 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:53)
感染者が少ないのは、マスク・手洗い・クラスター潰しなどの結果。
免疫云々なら、感染者に対する発症者や重症者・死者の割合になるでしょう。
感染は誰でもしますが、発症は誰でもじありませんから。

で、感染者の8割が他に移さない。ここがかなりのポイントだと思います。
770635 | 名無しさん | (2020年06月17日 12:57)
※770620
だから他県でもやってるだろwww
永遠に疑うんだなwww
てかさ全世界のどのデータより日本の方が遥かに信用できるわ
最終的に数年後改めてみて整合性取れてんのっておそらく日本入れて数か国しかないと思うぞ。
しかも大体発症して二日後に移る可能性が高いって言われてるし、37.5℃4日ってのも2日後ってのを考えると非常に良いし、偽陰性偽陽性率を下げるのにも良かった。
結果それが東京の0.1%にも繋がったんだよ
解かるか?
770637 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:01)
※770620

追加だけど感染者でも5人中4人は他人にうつさないと言うしな。
GWだって90%以上が故郷にも帰らず
これだけ日本人が予防を徹底して3密を大方の人が守っていたのなら普通に納得できる。
770638 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:02)
うむ、味噌汁と納豆だな
770640 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:08)
そうだね、プロテインだね。
770641 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:08)
本当は感染蔓延してるのに検査しないで隠してるというやつにトドメになったかな?
入院患者数も死者数も考えれば、日本にはそんなに蔓延してないことが分かる

これが逆に不安な人もいるだろうけど、あれだけ中国人入国させといてこうなんだから多分大丈夫だろう
あ、北朝鮮有事の難民はお断りします
770642 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:08)
マスク、手洗い程度のことでこれだけ感染が防げたとは到底思えないけどな。
それなら他人との接触を断ったロックダウンやっても感染者が激増した海外が説明つかない。
この抗体検査の結果なら満員電車で爆発的に増えてないとおかしいだろ。

何か見逃してるものがあると考えるのが妥当だろ。それが早く分からないと、逆に日本はワクチンが出来るまでこの生活をしないと駄目になってしまう。

770644 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:09)
>>770213
「共クロス免疫」って何?交差免疫の事かな?

交差免疫
過去に別の似たウイルスに感染して免疫がついて、その免疫が新型コロナに対処してくれたのかもってこと。だから、新たに新型コロナウイスルの抗体を作る必要がない。

なので新型コロナウイルスの抗体検査しても今回検出ターゲットにしてる抗体とは違うから新型コロナに感染していたとしても検出されないんだと思う。
770650 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:12)
>>770644
集団免疫とかワクチンで免疫とか言うけど、日本人の大半がすでに別の形で免疫を持っていてすでに集団免疫ができてるかもしれない。
770651 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:14)
抗体保有率が0.1%ということは過去にも今回もコロナに感染した人がほとんどいないということ。

日本人はウイルスや細菌などに弱く、太古の昔からこっぴどくやられてる。
やられるたびに反省して改善して対策してきた。

中途半端に強い民族は、何の対策もなくコロナみたいなしょうもないウイルスにやられる
770652 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:16)
感染しても黙ってるからだろ
770653 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:17)
感染したら抗体でわかるだろ
770657 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:22)
>>770549
対応ガー検査ガー海外ガーとすべてがマスメディアの罵倒文句が大間違いだったのをあらゆる統計でそれこそ間違いだったのが何度も示されてるのにさらなるとどめだからな
まさにレアケースを針小棒大に叩き棒に使っただけで
専門家チームの提言をみんなで粛々とこなした成果が出てるだけ
感染の危機感を持たせたということだけだね。煽り報道で役に立ったのは
770660 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:25)
今回感染した人がその0.1%中の2/3位と考えると合点がいく
770662 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:27)
危険だよな。期間が経過するほど変異するけど、第二波第三波が来た時に多くの人が無防備って事でしょ。
台湾みたいに対策が完璧すぎても防疫を緩和したら被害が大きくなりそうだし、年寄りが多いとは言え被害者が多くても損失は大きいし、正解が分からない・・・
770665 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:29)
>韓国の研究ではSARS1によるクロス免疫だと言ってたよ。

韓国と違って日本ではSARSは広がらなかったじゃん。
770666 | ななしさんも | (2020年06月17日 13:31)
>>770620
サンプル数は疫学上有意なものと納得しても地域差あり過ぎだからなぁ。
都下、小笠原(わざわざ小笠原まで抗体検査に行かないだろうが)含めた東京でのランダム抽出で0.1%だとしたら、港区は10倍以上だろうしなぁ。
六本木からの同心円調査にすべき。
770667 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:32)
無作為に検査して割合出すのは素晴らしいけど
分母が少な過ぎて流石にこの数字をあてには出来んわ
特に東京が少な過ぎて全く意味がない
770669 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:42)
しかし日本では病院の医療崩壊は起こっていないし死者数の不審な増加も起こってはいない
むしろ通常の病院はインフルエンザ患者も減り死者数も減っている
ちょっと気をつけるようになった人が増えただけだというのに、えらい違いだね
770673 | 名無しさん | (2020年06月17日 13:55)
米国でも今回感染した人の約半数が他のコロナの抗体を持っていたという調査がある。都の陽性者数+その半数 / 都の人口 = 約0.09%

大体合ってるね
770675 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:01)
ランダムの中身が問題だな。奥多摩地方と小笠原ランダムだったりして
770677 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:07)
日本人もMARSで苦労したしインフルエンザも非正規だと無給の出社停止だから。外国人はコロナを勘違いしてるよ。治療薬は無いけど他の病気と同じ
まずHP1000 で、スタートしてるとすると
感染者の咳、大声、キス、食事中の会話などが 攻撃力100 (密だとクリティカルあり) あと土足や入浴しないとポイズン状態で削られる
マスクが防御力10、手洗い・うがいなどがそれぞれ5回復
こうやって体力が0にならないように頑張るしか予防法はないよ
770678 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:12)
>>770675
わざわざそんなところまで検体取りに行くほうがめんどくせえ
というかそれだったら大阪や宮城の数値はどう説明するんだよあほくさ
770682 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:20)
最初の船じゃね?
あれでヤバイってのが日本中に知れ渡った
770686 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:26)
まあ俺ら日本人にも正確なところはわかってないから…
ただ一つ明白な事は、非常時においてはできる事は全部やれって事だ。この期に及んでまだマスク一つろくにつけない外人ども、お前らに言ってるんだぞ
770691 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:35)
みそ汁がいいっていう話は放射能騒ぎのときも出てきてたね
実際に効果があるかどうかはともかく、何あるたび挙げられるところをみると日本人のソウルフードはみそ汁なんだなと思う
770697 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:41)
「交差免疫」が働いた可能性って、興味深いね。
中国で発生していた複数のコロナに東南アジアや、
日本で長年にわたって感染がくりかえされていたんだ。
新型コロナの免疫は日本人にはないけど過去の新型コロナ様ウイルスに
感染していたんで助かったて事?w
新型に感染しても抗体が出来ないって話もそれなら解る。
770699 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:44)
やっぱり検査数なんて意味なかったな
770700 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:45)
外国人が入ってくるようになれば、また感染が拡がるけどなw
770701 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:49)
抗体保有率検査の話題でなぜ検査が少ないからって話になるのか
寧ろ検査が少ないから感染者が少ないって陰謀論がデマだという事を裏付ける結果なのに・・・
770703 | nanashi | (2020年06月17日 14:52)
手洗いに言及するガイジンなしか…あれ相当大事なんだけど。

味噌汁はこれからの熱中症予防にはガチ。1日1杯。
OS1買いに行くくらいなら味噌汁飲め。
770705 | 名無しさん | (2020年06月17日 14:54)
ガイジンは脳味噌の方を何とかしろよ
770707 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:01)
欧米は肥満が多いしなー。肥満=不健康だしね。
アホみたいにサプリむさぼり食うのも内臓を痛める。
医学的な健康、だと、日本と欧米じゃ桁違いに健康人数違うと思うよ。
素人が考える健康だと、どっこいどっこいなんだろうけども。
770711 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:08)
肥満は免疫機構の不健全性の指標にもなるよ。
欧米は超肥満と、中国、アジア限定の風土病でOUTってこと。
770712 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:09)
※770651
>日本人はウイルスや細菌などに弱く、太古の昔からこっぴどくやられてる。
やられるたびに反省して改善して対策してきた。

欧州の方がこっ酷くやられてるがなww
アイツらこそ疫病の歴史だよ。なんせ人間も喰ってたくらいだから
770714 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:12)
京都大学の宮沢とかいうのが関係ねーとか言い出したなぁ。結果論だったら何でも言えるしw
770722 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:27)
日本、チベット、ベトナムは遺伝的に繋がってたんじゃなかったか
770724 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:33)
日本と欧米でなんでここまでの差がついたんだろうな。
日本は特に難しい事をやったというつもりは無いんだけどな。
日本がやったことは欧米には難しすぎたのか。
770730 | 名無しさん | (2020年06月17日 15:54)
湿度と公衆衛生とマスクじゃね
熱くなったら目に見えてどこも下がったし
今第二波来てる所は秋冬にやべーことになるよ
770731 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:01)
ペストが欧州を蹂躙した時、
確かポーランドだけ難を逃れたという話を聞いたことがある。
なんでも,食卓をアルコールで拭く習慣があったお蔭らしい。
770733 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:13)
味噌汁最強説w
770735 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:16)
逆に考えると、オリンピック怖いなー
770740 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:27)
どこかの国の市の全数調査で30%とか出てたから
日本も実際は無症状なだけでそれくらいはあるんじゃね?って思ってたが
実際の発表の数値を見て驚愕した
「交差免疫」ってのが有力になってきた感あるな、現実は判りようが無いんだけど
ちょっと変異しただけで身体の免疫機構が働かなくなるってんならとっくの昔に人類なんて滅んでるはずだしね
770741 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:27)
>↑日本政府はあまり何もしてないみたいだけど。
>何かしたの?
>他の国より検査数が少ないけど、それがわけが分からないところだよ。


日本はいち早く学校閉鎖して
アホな検査とかに走らずクラスター潰しと医療飽和の対策をしていたから。
何もしないでこのような成果が出るわけがない。

770744 | 名無しさん | (2020年06月17日 16:53)
志村けんのおかげ    
770746 | 名無しさん | (2020年06月17日 17:02)
初期段階で朝鮮人と共産支那人を核で燃やすのが一番の方法だったのにね
770756 | 名無しさん | (2020年06月17日 17:44)
まぁ実際志村けんのおかげってのは少なからず有るだろうな
あんなに元気だった人気者のあの人があっというまに....
っていうのはもの凄いインパクトだったしあれ以降世間の空気が変わった感じがするわ
770766 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:05)
日本人の生活様式だと思う。マスク、土足禁止、手洗いなどなど。
770767 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:09)
欧米で新型コロナウイルスが問題になっている時にも、中国人観光客をずっと渡航禁止にしないで、ほとんどの日本人がかからなかったというのはやはり日本人には新型コロナウイルスの耐性がある可能性が高いと思うよ

旧コロナ系による交差免疫説は有力な仮説だろうね
770772 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:17)
日本人というか、アジア人の多くは旧コロナウイルスにかかっていて、それと似ている新型コロナウイルスにも交差免疫として働くことが立証できれば、解決に近づくだろうね

仮説が立証できれば、欧米人にも旧型のコロナウイルスにかからせればいい
旧型のコロナウイルスはただのウイルス性の風邪だから
770773 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:18)
日本人は地球最後の良心だから絶滅してはいけないんだよ
選ばれた民族なんだね
770775 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:25)
日本で育ってから米国に在住してる日本人は感染して死亡したというニュースを見たことはない

しかし欧米にずっと住んでいるアジア系の死亡率は欧米人と同じぐらい

逆に日本に長年住んでいる欧米人が感染して死亡したというケースも少ないようだ

このことからアジア地域に長年住んでいることが新型コロナに強くなる条件だとすれば、旧コロナウイルスによる交差免疫説の信ぴょう性が高まってくるように思う
770782 | 名無しさん | (2020年06月17日 18:32)
ウイルスは直ぐに進化して新しいウイルスが出てくる
その時に旧型でつくられた抗体が全く反応しなかったら、抗体などあまり意味がなくなる、そうなると人類はウイルスに勝ってこれなかっただろう

つまり似たような亜種ウイルスにはそれなりに反応するとみるべきだ
770806 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:23)
使用している抗体検査のキットが、新型コロナに感染した人に作用し、
旧型コロナに感染した人には作用しないのだとしても、
旧型コロナに感染した人が、新型コロナへの抵抗力を持っていな
いとはならないのでないでしょうか?

抗体検査というのは特異的なタンパク質の一部分に対して行われる
のですが、新型も旧型も同じコロナウイルスですので、旧型コロナ
の免疫が、新型コロナには作用するか否かは分からないからです。

(抗体検査の方がよりセンシティブともいえます)
770814 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:45)
抗体検査はセンシティブにしないと
旧型コロナウイルス性の風邪にも反応してしまえば意味がないが

人のウイルスへの免疫の認識は、増殖を繰り返し進化しやすいウイルスにたいして、ファジーに反応する方が人の生存率は高まる
その敵者生存の法則により、獲得免疫は似たウイルスを幅広く反応する方の遺伝子を人類は受け継いだと言える
770816 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:47)
マスクをしてないと外出出来ないという雰囲気が日本の社会自体に有ったからな。
770817 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:48)
小学校時代のツベルクリン反応の時と同じだ。
クラスでオレだけが赤く大きく陽性だったな。
オレ以外の陰性の子はBCG打たなきゃならない。
770819 | | (2020年06月17日 19:50)
しかしもう半年近く世界中の知恵者があーだこーだやってるのに未だになんだかよくわからないって、伝染病ってほんと怖いよな 
770821 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:53)
特定の食品が劇的に効果あるみたいな事はあり得ない
日本人のコロナ罹患率が低いのは拡散防止のためのマスク・
三密状態の排除・そして何より毎日何度も何度も手洗いを
徹底的に行った結果だ

よくやってる台湾を見習って今後コロナの人数が減ったとしてもそこで気を緩めずに根絶させたい
770824 | 名無しさん | (2020年06月17日 19:57)
マスク手洗いうがいの賜物だろう。
外国と決定的に違うのはそのくらいだ。
770828 | 名無しさん | (2020年06月17日 20:01)
低知識が何を寝言を言ってるのだ?w
抗体保有率と感染者率とは別物だぜw
770830 | 名無しさん | (2020年06月17日 20:04)
インフルエンザの感染者も激減してるから、ウイルス感染自体は防げているんだよ
抗体を持ってれば次の感染を防げるかどうかは分からんから、それはスウェーデンさんの今後を見守る必要があるな
770835 | 名無しさん | (2020年06月17日 20:11)
>>770819
過去の疫病の流行からどうすればいいのか最初から分かっているから、日本は上手くいっている
といっても、有効と思われる事を片っ端からやっただけだが
海外のは専門家にも頼らず右往左往した結果だ
要は馬鹿がどれだけ騒ごうと、馬鹿が理解する事は永遠に無い
賢い人間の結論を待つばかりであるということ
770839 | 名無しさん | (2020年06月17日 20:15)
日本はSARS1も広がってないんだよなあ・・・。多分抗体もすくなかったんだろうなあ。
770859 |   | (2020年06月17日 20:53)
これむしろ10%くらいだった方が、集団免疫とかBCG説に
頼れる可能性があったのに、それもあんまり無さそうってことか。
冬になって再パンデミックになった時、安全なのははニューヨーカーかもしれんぞ。
770867 |   | (2020年06月17日 21:00)
これさあ、日本だけ、アジアだけ頑張っても、意味ないんだよね。
日本国内で北海道だけ頑張っても、本州で流行ってたら、往来可能になったらすぐ拡散するよ。
770868 | 名無しさん | (2020年06月17日 21:03)
日本は想像以上に清潔だったと
これオリンピックなんて絶対できないな
770873 | 名無しさん | (2020年06月17日 21:15)
このコロナは、「抗体ができない」という証左

何回も罹患するということだよ
770891 | 名無しさん | (2020年06月17日 21:45)
BCG説とは何だったのか
感染者が100分の1だから死者も100分の1だったというだけか
770899 | 名無しさん | (2020年06月17日 22:06)
欧米との比較でアジアは死亡率が桁違いに低い
(100人コロナに感染者したとして何人亡くなるかが死亡率)

サンプル数に限らず死亡率が大きく違うから、アジア地域に住んでいる人は新型コロナウイルスに何らかの耐性が付いている
770900 | 名無し | (2020年06月17日 22:10)
>日本人にはこのウイルスに対する抗体があるんだよ。
皆この意見を馬鹿にするけど、素人考えだが、一考を要する問題かもしれない。うまく説明できないが、例えば水と油のように全くウイルスを受け付けない体質と、石鹸水と油のようにウイルスを一旦受け入れるがすぐに変質(死滅)させてしまう体質があるとして、日本人が何らかの理由で前者に近い体質だったら如何だろう。両者ともウイルスに罹患しないという点では結果的に抗ウィルス体質即ち抗体を持っていると判断することになるが、仮称前者を“油抗体”、後者を“石鹸抗体”として、抗体検査メカニズムはこの両抗体を確認できる仕組みになっているのだろうか。その意味では抗体検査の適正度そのものも疑ってみる必要もあるかもしれない。少なくとも、日本の環境は十二分に感染拡大の可能性はあったのであって、感染者が皆無の無汚染環境だったわけではない。若し日本人の社会的習慣が大きな効果を発揮していたとしても、抗体検査の結果は異常(結果を疑っているのではない)に少ないことは確かだ。日本人の慣習が功を奏してこの結果だとするとコロナ19の感染力は大したことはない事になり、其れも欧米のあの状況を見ると矛盾したこととなる。この格差・この結果には何らかの因果があると見るべきで、単なる偶然・幸運と見るのは科学的思考ではないと思う。
770907 | 名無しさん | (2020年06月17日 22:20)
日本にいてもマスクしてねぇのはバ・カ・外・人ばっか
770913 | 名無しさん | (2020年06月17日 22:34)
殆ど感染しないってことだからマスクは不要
770914 | 名無しさん | (2020年06月17日 22:39)
マスクと、迂闊にPCR検査を増やさなかったからだよ
何回言えば気付く?
770917 | 名無しさん | (2020年06月17日 22:46)
うがい・手洗い・マスク
そしてアマビエ~
770927 | 名無しさん | (2020年06月17日 23:18)
好き勝手言っとけよ
770931 | 名無しさん | (2020年06月17日 23:22)
やっぱりマスクと手洗いうがい。
それに3密だよ。
3密が提示されたことで、
いちいちあれはダメ、これもダメって指示されなくても、国民が自分の判断で危険会費出来るようになったのが大きい。
判断できれば、ちゃんとやる国民性ももちろんある。
コロナだけじゃなくて、インフルエンザまでほとんどなくなったのがその証拠。

ソーシャルディスタンスだけじゃ不十分。
一つ一つの対策は100%じゃなくても、
塵も積もれば山となるんだよ
770933 | 名無しさん | (2020年06月17日 23:27)
焼肉のタレとかが効いてたらおもしろい。
世界にエバラが君臨しちゃうー
770935 | 名無し | (2020年06月17日 23:45)
日本と欧米で状況違うから、なんで?って勘繰りたくなる気持ち分かるけど、コロナは飛沫感染だから、物理的な環境要因、行動様式の結果でうつるんだよ。それを遺伝子や人種、個人の体質の差と考えるのは間違ってるよ。
 繁華街やカラオケ店では日本でもばっちりうつってるから。満員電車で今現在クラスター発生してないのは、換気のよさ、話す人の割合が少ないことに起因してるんだよ。
 
 
770938 | 名無しさん | (2020年06月17日 23:49)
アジア圏では被害がそんなにないってのはあるが
中国の数字が全く当てにならねーってのが余計に混乱を招いている
まぁ結果的に感染率を遅らせているので
ワクチンまでの時間稼ぎになるし悪くない
ただ気は抜けないがのー
だから日本でデモなんかするんじゃねー・・・

アメリカはノーガードデモをやってるが
ブラジルのノーガード戦法がヤベー事になって来たな
770948 | 名無しさん | (2020年06月18日 00:18)
「おたくとは民度が違うのでね」

色々理由はあるだろうけど割とこれに集約されてる気がする
あとダイヤモンドプリンセス号のおかげでみんな危機感をもってたし政府の初動が意外と早かった
イタリアやアメリカは野放しで上陸させちゃったからなあ
770950 | 名無しさん | (2020年06月18日 00:21)
>>770938
元をただせば中国が隠蔽していたのが悪いね
確かに日本は中国が嘘つきなのをよく知っているから信用せずに粛々と対応したが
欧米は日本のクルーズ船への対応を批判するばかりで中国の発表を鵜呑みにして(WHOも調べもせず信じた責任は大きい)自国の守りを怠った
初動で抑え込めるか抑え込めないかでピーク時の感染者数の多さは全然違ってくるからね
770959 | 名無しさん | (2020年06月18日 01:33)
コロナ感染者数の誤魔化し競争に参加しない日本でこの数字
他に誤魔化さないのは台湾くらい
朝鮮半島は上下共に酷い捏造
771076 | 名無し | (2020年06月18日 04:06)
ワクチン出来るまでずっとロックダウンは無理げー過ぎたもんな。
 今までの対処方で結果が出てるなら、このまま日常再開しつつコロナ対策が一番だね。病院や高齢者施設では厳戒態勢続けないとだろうけど、一般の人は日常に復帰して大丈夫そうってのはありがたい。
 極端な政策は効果が高いかもしれないけど、長期的に続けられるかって問題が起こって来るから。
771118 | 名無しさん | (2020年06月18日 05:37)
アメリカや世界で起きてる暴動や略奪のせいでコロナの事忘れてたわw
771194 | 名無しさん | (2020年06月18日 08:39)
※770938
日本もノーガード戦法とか思われてたよな。
ノーガードに見えてちゃんと予防して他人にうつさない行動をやってたんだけどね。
外国人は真似出来ないよな。
なんせ外国人民度低いから。日本の道徳を世界は取り入れた方が良いよ。マジで
771202 | 名無しさん | (2020年06月18日 08:57)
もしこれが中学生の数学のテストなら、0.1%=0.01%=0.9%と書くとバツが付く。
が、ウイルス検出の統計データなら0.1%=0.01%=0.9%は当たり前。

8000の検査をしてコンタミ(異物混入)0、キットの不良品0はありえないから、0.1%よりも少ないかもしれないし、多いかもしれない。
検出下限以下なので、もはや数字に意味はない。
771210 |   | (2020年06月18日 09:23)
検査検査検査、検査になんの意味がある?
検査すればコロナに罹らない訳でも検査すればコロナが治る訳でもない
検査しても最大で7割の検出率で、罹ってないのか罹ってるのかなんて実際分からない
検査して陰性が出た直後に罹ってるかもしれないんだから検査に意味なんて全然ない
みんなが無自覚感染している前提で自主隔離し、マスクしなきゃ検査なんていくらしても変わらん
そんなの当たり前だ
771284 | 名無しさん | (2020年06月18日 10:35)
未だに検査検査言う奴の頭が悪すぎ
8000人対象の抗体検査で感染率が0.1%しかなかったという結果から
検査の必要性が無かったと同義じゃないか。
日本の野党と同じだね。阿呆な批判して頭の程度が知れわたるの愚。
771298 | 名無しさん | (2020年06月18日 10:53)
検査が必要ないのは精度の低さが原因だって何度も説明されたのにアホか。
たとえばガン検診は検知率99.5%以上にも関わらず、陽性反応が出た人の98%以上はガンじゃない。
コロナ抗体検査に至ってはNY州が使ってたキットの検知率はわずか7割だぞ。誤反応が圧倒的に多い計算だ。NYの数値なんて信じられるものか。
771604 | 名無しさん | (2020年06月18日 21:23)
>>770261

普段人権ガーと事あるごとに騒ぐくせにロックダウンとかアプリで個人の移動を国が監視とか人権とは正反対の政策をとったでしょうね海外のお手本と称して

あと緊急時物資支援協力法みたいなクソ法律を作って特アと緊密に連携()したと思います
想像するだけで怖すぎるホント自民で良かった
771712 | 名無しさん | (2020年06月19日 03:44)
「抗体が無い」と「免疫が無い(感染したことが無い)」は、イコールじゃないぞ?

一般に「免疫」と一括りに表現してしまう人が多いみたいだけど、
免疫は大略すると「自然免疫」と「適応免疫(獲得免疫)」から成っている。

自然免疫は、誰もが持っている免疫で、病原体全般に対して最初の段階で機能する。
適応免疫は、次の段階で機能し、特定の病原体に対して抗体をつくる。

だから、自然免疫が十分に強いと、
適応免疫が機能する前に(つまり抗体が出来る前に)病原体を撃退する。

この場合、抗体が無いからといって感染歴が無いとは言い切れない。
また、抗体を持つ人が少なくても、集団免疫が機能する。

---
因みに、BCGは自然免疫を強化することが知られている。
だから、抗体を持つ人が少ないことは、むしろBCG仮説を支持している可能性がある。

とはいっても、現段階でBCG仮説が正しいとも言えない。
この辺りのコトは、「コロナ制圧タスクフォース」が究明してくれる、、、かな?

いずれにせよ、ニューヨークと東京の差が200倍というのは、
手洗い、マスク、対人接触が少なく清潔好きな文化、だけでは説明しきれない気がする。

コロナ制圧タスクフォースが主要因に考えてるらしいHLAとか、
iPS細胞の山中教授のいう「ファクターX」とか、おそらく何かあるんだろうな。
771717 | 名無しさん | (2020年06月19日 03:56)
>>770650
可能性として、そのとおり。
自然免疫が強い人が十分に多い場合、抗体を持つ人が少なくても、集団免疫が成り立つ。
771781 | 名無しさん | (2020年06月19日 08:03)
何にせよ、皆が注意して行動すれば抑え込める程度の感染力しか無いってことだ。

実際、これまでの感染者のピークは3月27日だったことが、専門家会議の西浦先生の解析でわかっている。緊急事態宣言が出される前に、志村けんさんの死に皆が愕然とする前に、感染は増加から減少に転じている。つまり抑え込みに成功していたってこと。ロックダウンが必要かもしれないよ?って言われただけで、皆が注意して抑え込んだんだ。これが現実だ。
771866 | 名無しさん | (2020年06月19日 10:34)
>>770548
>基本再生産数~略~が1人を切ってる
>つまり感染者が増えない、ほっといても消えてしまう数字
>その中で突如現れるスーパースプレッダー~略~
>この人たちは一人が何十人にもばらまく、しかも広範囲に

実際の報道だと、集団感染と称している事例でも本当に何十人も感染させているのか、
よくわからんね。事例を挙げられますか?
実は、スーパースプレッダーが居たとしても極々稀で、皆無に近い状況じゃないのか?
771927 | 名無しさん | (2020年06月19日 13:52)
>そんな日本の感染者数が他国より少ないという決定的な証拠に

完全なデマだな。恥ずかしいぜ。
「抗体保有率」と感染者数とは何の関係もないぜ。
たとえば、世界一感染者が多いアメリカでの「抗体保有率」が日本より低い場合もあるぜ。抗体保有率とは、単に感染者に抗体ができる割合のことだからな。
771932 | 名無しさん | (2020年06月19日 14:11)
今現在でさえ、街中でマスクしてる人は増えても
知人と会って話してる時はマスクを顎にずらして
会話してる動画をよく見る。

意味ねぇええええ!w
771934 | 名無しさん | (2020年06月19日 14:12)

あ、欧米のニュースとかの話。
771968 | 名無しさん | (2020年06月19日 16:15)
たぶんね、欧米人の腸内細菌叢はボロボロなんだよ。

それで、免疫システムがまともに作動しない。
コロナで重症化するのはその為だな。
免疫の抑制機能が劣化してるんだね。
ブレーキ壊れた車はヤバイよ。
毎日コーラと残留抗生物質入りジャンクフード
向精神薬の日常的乱用。

壊れない方が不思議。

腸内細菌の遺伝子+人体の遺伝子=免疫システムのコントロール
772100 | 酒好きの独り言 | (2020年06月19日 20:24)
空気感染より接触感染の方が圧倒的に多いらしいが、日本人は手を石鹸でよく洗うし、無闇に他人と皮膚を接触させる機会がほとんど無いよな。外人はよく握手とかハグとかハイタッチみたいな接触が多いし、入浴も一週間に一回、どうにもならねぇよな
772112 | 酒好きの独り言 | (2020年06月19日 20:37)
流行初期に無闇に検査しなかったのも良かったと思う。検査も普通のコロナウィルスで陽性反応が出ることが多いから、仮に一割の国民に検査しても、「感染者」は何十万人もでるから、病院はすぐにパンクし、他の病気の患者が治療を受けられなくなる。その結果死ぬ人が出たら、それも新型コロナのせいで死んだことになる。


逆に偽陰性の人も大勢出るから、安心した家族や同僚などに移しまくることになるだろう。
772198 | 名無しさん | (2020年06月20日 00:44)
日本だけ収束してもダメなんだよな。
このままだとオリンピックも無理だし、観光収入もやばい。
772221 | 名無しさん | (2020年06月20日 01:46)
アニメでしか日本を語れない低層外人はいつもいつも量産型のように多いな
772298 | 名無しさん | (2020年06月20日 03:50)
弱毒化したサーズで免疫ができてたなんて説もあるけど真相は不明、というか基本的に明確な理由なんてない

よくわからないが日本人が感染しにくい
772971 | 名無しさん | (2020年06月20日 13:47)
>>日本人はこのウイルスに免疫があるんだよ。
これはジョークだと信じたいけど、もしかしてマジで言ってる可能性ない?
つまり、抗体の意味がわかってなくて、記事が理解できてないってこと
マスクしないしBLMデモの前にもロックダウン拒否のデモしてたし、目を疑う様相だった
学校での教育は大丈夫なのかな?と本気で心配してる
773172 | 名無しさん | (2020年06月20日 18:10)
日本人だけでなくアジア~オセアニア~アフリカの全般が好成績なんだから、
民度とか日本の文化とか、もっというと対策とか、そういう話じゃないでしょ。

というか、アメリカと西欧諸国だけ、氏に過ぎ。
彼らに何らかの短所となる要因があると考える方が自然だと思うよ。
773173 | 名無しさん | (2020年06月20日 18:15)
>>772971
いや、本当に免疫がある可能性も残ってる。
まあ、書いてる本人が理解してるか怪しいとは思うが。

抗体が無いことは、免疫が無い事とイコールではない。
君の方こそ大丈夫なのか、心配になるぞ?
773265 | 名無しさん | (2020年06月20日 20:47)
>>770731
それは、おそらくガセネタだ。
ペストの感染は、飛沫感染もあるにはあるが、殆どはノミが媒介する。または犬猫等のペットからの感染だ。テーブルをアルコール消毒しても、ノミや犬猫からの感染には効かないだろう?
773268 | 名無しさん | (2020年06月20日 20:57)
>他の国より検査数が少ないけど、それがわけが分からないところだよ。

日本は、感染者が少ないんだから検査数が少なくてもカバーできる。
欧米は、感染者が多いから検査数を多くせざるをえない。
逆なんだよ。
尾身先生の言葉を理解しろよ「死者数あたりの検査数は日本の方が多い」て。
775256 | 名無し | (2020年06月23日 00:40)
日本は小康状態に突入して、このままいくんだろうなって感じだけど、海外はこの先も長期的にコロナ禍続きそうな気がする。生活スタイルに起因してるなら、ロックダウンで一時的に減ってきた数字がまた元に戻るんじゃなかろうか。ワクチン速く出来るといいけど。評価出すにはまだ早すぎる段階のような気がするよね。第2派第3派は欧米での方が深刻になる可能性高いと思うんだけど。
775514 | 名無しさん | (2020年06月23日 09:37)
衛生観念のレベルが相当違うんだろうな
海外からの旅行者と接客業をきっちり押さえれば
国内はなんとかなりそう
781730 | 名無しさん | (2020年06月29日 14:59)
むかし清潔好き掃除好きと言われてるドイツという国に5年ほど住んでた
確かに他のヨーロッパの国々に比べれば清潔だし衛生観念もあるけど、正直この程度かと思ったのも事実。日本の公衆衛生には及ばない。日本の当たり前が世界じゃ全然当たり前じゃないと思った事の一つです。
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