海外「なるほど!」米学術誌の新型コロナ「日本モデル」の詳細に海外が興味津々




米学術誌が紹介する「日本モデル」の詳細が話題になっていました。

米学術誌「サイエンスマガジン」が新型コロナに勝利した「日本モデル」を詳しく解説した記事を掲載して注目が集まっています。

そんな「日本モデル」の具体的内容に、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。





・世界が大量検査と隔離での対策を行ってるときに、日本はまったく違い対策を取った。
・クラスターのほとんどはジム、居酒屋、ライブ会場、カラオケルームなどに集中してることを発見した。
・無症状者による感染拡大が多く検査で防ぐのは不可能だという結論から3密を避けるようにした。
・満員電車は密集してるけど、会話をしないしマスクをするから3密ではない。
・しかし、3月に外国からの帰国者や外国人のせいで感染者が急増したので、緊急事態宣言が出された。
・目標の80%自粛は達成できたかは謎だが、日本の要請にはロックダウンと同じ効果があった。
・緊急事態宣言のおかげで人々に危険性を伝えることが出来た。
・そして、予定よりも早く緊急事態宣言は解除された。






以下、反応コメント




海外の名無しさん

すごく良いアドバイスに見える。


海外の名無しさん

被害の大きいうちの青い州とは大違いだね。
患者を介護施設に押し込めて、健康な人には自宅待機するように行ってる。


海外の名無しさん

まだ何か隠れてる要因があるんだろうな。
国によって死者率の違いが大きすぎる。
議論はあるだろうけど、種類が違うってのがまだ説明できそう。


海外の名無しさん

"清潔だから"。
だからスコットランドは壊滅したんだね。


海外の名無しさん

日本は老人をどうしてるの?
介護施設に入れてるの?


海外の名無しさん

↑近くに住んでる家族と一緒に居させてるよ。
個人単位で衛生的だしね。
病気になれば家の中でもマスクをつけてるよ。


海外の名無しさん

インフルエンザの流行に対してアメリカで毎年やってることと変わらないね。
政府が国民を死ぬほど怯えさせてるんだよ。
ウイルスが流行する度にこんなことをするのを止めさせるにはどうしたらいいの?


海外の名無しさん

今からこのモデルにできないの?
ロックダウンは意味がないってことだよね。


海外の名無しさん

日本はスマグにで、入国者を検査しまくってたからね。
防護服を着た医療スタッフが入国時に検査してた。
アメリカもやればよかったのにやらなかったから。


海外の名無しさん

これは良い説明ではないよ。
日本だって実はロックダウンしてましたって必死で言ってるだけで。


海外の名無しさん

東京は未だに意味不明だよ。
行ったことあるけど、地下鉄は満員だし。
大量にマスクをしてるのも関係あると思う。


海外の名無しさん

↑狭い空間に人が押し込められた満員電車ではマスクは意味ないよ。
日本は昨年インフルエンザが流行して、コロナよりひどかったけど、マスクをしてたしね。
日本でコロナが広まらない理由は誰にも分からないんだよ。


海外の名無しさん

高齢者を感染させて閉じ込めることは逆効果だったってことかぁ。
なんてこったぁ。


海外の名無しさん

3密を避ける必要はないでしょ。
老人介護施設を避けて、80歳以下で居ればいいだけで。
アジアは両親を大切にするから、介護施設はあまり無いんじゃないかな。


海外の名無しさん

介護施設ではどういう対策を取ってたんだろう。


海外の名無しさん

一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。
つまり、このウイルスに関しては信頼できるデータがまったくないということだ。


海外の名無しさん

公共物は全部日本人に任せようよ。
病院、電車、地下鉄、回転すし。
北米より上手くやってるものがいっぱいあるのに、ヨーロッパ人みたいに自慢したり、中国人みたいに乗っ取ろうとしたりしないし。


海外の名無しさん

まだ終わりじゃないけど、かなり上手くやってるね。


海外の名無しさん

魚をよく食べるしね。
日本人は世界一ビタミンDを摂取してるんだよ。
特に高齢者が。
それに経済状態が影響するなら何でホームレスの犠牲者が多くないの?
太陽に当たってるからだよ。


海外の名無しさん

日本がやったのはフロリダでやったことと大差ないよ。
感染源から入ってくる人にフォーカスしてたし、医療設備も整ってるからね。
フロリダは高齢者が多いからもっと悪化しててもおかしくないけど、ニューヨークと違って高齢者治療にフォーカスしてた。


海外の名無しさん

俺たちは世界規模のプロパガンダ合戦に巻き込まれたってことだよ。
どうやってこれに対処するか学ばないと大変なことになるよ。


海外の名無しさん

日本はアホだらけじゃないかだ出来るんだよ。


海外の名無しさん

神経質なアジア人は社会構造を変えずにウイルスに勝ったんだよ。


海外の名無しさん

まともなアプローチ vs 狂ったアプローチ


海外の名無しさん

みんなマスクをしてるし、政府が1兆円の経済対策を行ってるからね。


海外の名無しさん

言い換えれば、インフルエンザみたいに扱えばよかったってことだね。


海外の名無しさん

個人的に見た限りでは、公衆トイレでアメリカ人がちゃんと手を洗うか、普段から手を洗ってればマシだったと思うよ。


海外の名無しさん

間違いなく自宅待機要請のおかげだって。


海外の名無しさん

常識と呼ばれてるものだよ。


海外の名無しさん

で、でも、2週間は様子を見ないと。
で、でも、第二波があるから。
で、でも、マスクはチクチクするし、ロックダウンしたらリベラルだって言われるから。




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[ 2020/05/28 02:22 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(236)
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751374 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:33)
>>3密を避ける必要はないでしょ。
老人介護施設を避けて、80歳以下で居ればいいだけで。
アジアは両親を大切にするから、介護施設はあまり無いんじゃないかな。


的外れすぎて草
751375 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:33)
まあそうだよな。
日本は島国だからよかったよ。
他の国じゃ、国境全てで全員検査なんてそれこそ壁でも建設しないと無理だしさ。
751376 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:34)
CT検査・・・

無症状感染者の割り出しと、重症化しやすい感染者の見極めに威力を発揮したらしい
751377 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:36)
>>スマグに
東北か!
変換ミスはいつものことだけど、久しぶりにワロタ
751378 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:37)
ロックダウンが嫌だからこれにしたいってのは間違いだろ
ロックダウンは本来なら最大の効果を発揮するはずなんだけどね
効果が出てないのは守らない人が大勢いる事と検査で集まり感染を広げてるため
無差別検査が感染収束しなかった要因だろ?
全数検査が速やかにできるならまだしも全体の1%検査する事さえ一月ほどかかるんだから
無差別に検査するために、感染リスクの高い3密状態を大量の人間で作るのはばかげてる
感染濃厚者を選別して検査隔離治療していくほうが多くの人を救えるってことだよ
751379 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:38)
なんで部屋を土足で歩かない、トイレに入った後や外から帰ったら手を洗う、マスクをするのがそんなに嫌なの!
751381 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:48)
ロックダウンするような国は民主主義国家じゃない
日本こそが世界で唯一の民主主義国家
751382 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:49)
全ての複合がその差を生んだんだろうけど。

その複合差を生んだ一番の原因と言われたら民族性だろう。
そして次点で中国とWHOを信じなかった事かな。
751383 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:49)

中華料理や焼肉屋でマスクを売ってる時点で、
どんな連中が買占めやってたかお里が知れる(笑)
751384 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:51)
あなたたちより個人の衛生観念が高いからです。
751386 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:52)
>インフルエンザみたいに扱えばよかったってことだね

こういうコメントがあると言うことは、まだ正しい情報や予防方法が伝わってないんだろうな
751387 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:53)
オレが書いてきた事を読んだだろw
クラスター感染のリスクは同室した人数×時間で決まる。
喋る環境で3月初めの時点で200人時くらいだった。
この数字を超える学校を休校にして、卒業式も200人時で終わるようにした。
この時点では夜の街のリスクは低かったが、欧州株が入った3月中旬から急にリスクが高くなったので、休業要請。
そのリスクの変化を察知したのがクラスター内の感染率。
751389 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:56)
マスクは息苦しいから嫌だ!!って子供みたいな国が日本は素晴らしいとか言ったところで真似出来るわけがない
751390 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:57)
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて
これは「家庭内」ではなくて「家屋内」だったのを勘違いしていそう。
家の中に感染源を持ち込んでいたのでは。
751391 | 名無しさん | (2020年05月28日 02:59)
まぁBCGで勝っただけで
緊急事態宣言は大きな効果はなく
その前の外出自粛要請の段階で十分だったみたいだけどね

8割自粛までは必要なく、5割くらい達成できてれば日本株BCG国ではセーフ
後はインフルと同じ
751392 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:02)
コロナさんってのは、麻疹などと異なりある程度の量のウイルスを吸収しないと感染しない。
感染に必要な量は免疫との関係で個人差がある。
そこに長時間滞留する微細飛沫感染が加わると、少量しかウイルスを排出しない無症状感染者の排出するウイルスの合計量で、感染に必要な閾値を超えるクラスター感染が起こる。
個人差があるから同室した全員が感染するわけでは無いが、同室した中の感染者の比率で感染力の凡その目安になる。
それで感染原因にも成り得る大規模検査を行わず、ひたすらクラスター潰しに専念することに。
WHOの言う事をガン無視してマイペース。
751393 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:02)
飛沫感染の目から感染に、マスクは効果あるよ。接触感染の元になる飛沫をそれなり防ぐことは出来るよ。
手で押さえてそれで吊革捕まるよりマシ。エアロゾル感染には殆ど意味無いけど。
窓開けて、出入口が五分に1回開き、話さず無言でいて、咳やくしゃみしなければ、感染するとは限らない。麻疹じゃないんだから。但し汗から感染がどうなのか。冬は上着着てたけど、汗からウイルスついた肌との接触で傷口ある人とか覆わないと危ないかもね。マスクつーより覆うもの、遮るもの。空気中に漂うものは塵埃立てないよう清掃に、歩き方、吸い込み過ぎないようするしかない。エレベーター内の空気とか。乗らないとか。間隔を空けるのはそのせい。感染者とそれなりの接触すれば移るよ。
にしても飲食店や出前配達や内装工事は何で顎マスクで人に寄って話しかけてくるの、馬鹿なの?
話す時顎マスクって、マスクの意味なんなの。自分のマスク内で話すのは汚れるから嫌とかそういうの?意味ないよ。危険に晒してるんだけど理解するアタマないのかい。
751394 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:06)
ぶっちゃけ日本人だって、何で海外で膨大な死亡者が出てるのかわからんもんなw
マスクして手洗いしてうがいして消毒するを、キチンとやってるだけだし。
751395 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:06)
>無差別検査が感染収束しなかった要因だろ?

それは口が裂けても言えない
政府のミスになるし今や検査ビジネスは
どの国も数十兆円産業と化した
数億でも人一人の命が紙切れ同然になるのに
数十兆だと数千人殺してでも政策を実行させようとするだろう
まさに日本のマスコミがそうなってるだろ
ミスリードや捏造のオンパレードだよ
751396 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:06)
無症状者が移すのか移さないのか、緊急事態宣言する前に感染ピークは過ぎてたのかどうか、まだまだ分からないことだらけだね
751397 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:07)
自称コロナ先進国と自画自賛してるが、他国から全く相手にされていない国がありますな
751398 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:08)
まだBCGとか言ってるの居るのかよ
要は不徹底な自主隔離であっても2-3月の早い段階で実施した国は間に合ってて
そうでない国は地獄になったってだけだよ
751399 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:08)
・CTによる肺の画像診断を活用して、重症化の危険のある者からPCR検査を行った。ただし、これは世界の1/3のCYが設置されている日本だからできたこと。
・日本人は基本的には臆病で、それが結果的に外出自粛要請で命令並みの効果になった。
・政府が専門家会議だけに耳を傾け、マスゴミや知ったかぶりの自称文化人の雑音に耳を貸さず、ポピュリズムに堕しなかったこと。

で、一つ大きかったと思うのは、志村けんさんの死亡、あれで、対岸の火事と思っていたのが足元が燃え始めているのに気付いた。数字ではない顔の見える死は効果抜群なんだね。
751400 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:13)
老人用施設は空きがない、高いってのが問題で仕方なく
家で見てるってのが現状なんだよな
今回はそのおかげで院内感染に巻き込まれずに済んだってだけだ。
実際コロナの最中にコロナ以外の感染症でやられた施設もあるからな。
病原を職員と通い家族が持ち込む可能性が高い。
751401 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:14)
>>751391
分析結果が出てから無責任な事をテレビで言っているけど、緊急事態宣言そのものはゴールデンウィーク対策ですから。
751402 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:18)
若い頃はマスクするの苦だったよな
それが今の外人達なんだろw
751404 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:20)
もう一つWHOをガン無視したのは、早くから手洗いのススメをしていたこと。
飛沫は排出される方で、吸収する方は手を介した接触経口感染が多いから。
この辺はSARSの時にCDCが見付けていたはずだが、何で誰も気付かなかったんだろ。
751405 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:20)
そりゃ家族とハグキスしてりゃ家庭内で感染するだろ
751406 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:21)
3密を発見は本当なんだろうか?
香港ではSARSの経験で密閉やばいってわかってて、
感染者でたとなったら即換気を重視してたようだが。
そういう情報は得ていて、実際に確認取れたから発表って流れなのかな?
最初から注意喚起しててもよさそうだけども。
751407 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:25)
現場で消毒薬や防護服がないのに
「正しさ」のため検査を無理やり強行した欧米諸国のようなことをしなかったも加えろ
弾丸無いのに兵士に戦わせて死なせるなんてもんじゃない
兵士が消耗しながら戦うほど病気を拡める悲しい状態やろ
751408 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:30)
何で誰もアルコール消毒の話してないんだ?
コロナがエンベロープウィルスで、アルコール除菌のグッズでダメージ与えられるって言うのを向こうの人たちは知らされてないの?
751409 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:32)
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で
>感染してて、無症状者は病気を広めない。

外人ってのは息をはくように嘘を言うんだな。
751410 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:32)
必要のない検査で病院が破綻することが一番怖い
その事を専門家会議がよく理解していた
751411 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:32)
外国人の書き込みを見ているだけでも、
彼らの失敗の原因がよく分かる。
751412 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:33)
欧米は家庭内でセルフ三密してるからだろ。
あとは手食いしない上に手洗いうがい。
というか主にうがいだよ。
751413 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:33)
日本人は、小学校の給食の時に「全員マスク」を体験して訓練されてるからね。
だから日本人は、街中でマスクをすることに抵抗が無い。
751414 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:34)
報道1930で中国専門の日本人評論家が妙な話をしていたな

世界中のコロナウィルスはそれぞれタイプがあって、
日本や中国などのウィルスと欧米と中東で流行っている
ウィルスは別物らしく、もしアジアの方が治りやすいのなら
これは人為的に作られ、欧米の方が重症化するのなら在日米軍が
機能しない隙を突いて、一気に中国とロシアが動く可能性がある
アメリカとEUは中露北朝鮮に経済制裁をかけるのを辞めない
もしも生物兵器で米軍とNATOが動かなくなれば漁夫の利はどこがとるか
そう考えるとその説は一理あって怖いな・・・
751415 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:34)
うがい効果ないってテレビで言ってたけど
751418 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:41)
初期からSARSコウモリコロナウイルスと言われてたから、感染ピークを冬(乾燥)から春まで延ばすことは最初言われてたよ。
眼科医から警告、目が痛いと検索多い、結膜炎なるとも言われてたし。だから中国はゴーグルしてたろ。傷口や粘膜経口感染、目を寝ても擦るのだからトイレ前と後、寝る前、調理や食べる前にして、玄関で靴を脱ぎ、トイレスリッパ等で下の飛沫を外に持ち込まないのは重要なんだよ。海外みたいに大小のついた紙をゴミ箱とか冗談。トイレットペーパーをふんだんに使うからみんなあんな買ってたのもあるんだよ家にいるから使うしね。別に報道煽りだけのせいじゃない。休校と在宅が被ったのもある。怖いから長めに使う。綺麗な水が沢山使えること、土足と裸足が混在しないこと、受験生シーズン、インフル対策と花粉症でマスクしてるのが多かったこと(アメリカとか土足禁止してる家でもBBQパーティは土足混在というカオス。ペットも感染するわ)唾を人の顔や道に吐く人が多いからだろう。宗教行事の方が大事な人が多いし。化学的な考えなんで持たないんだろう。最低でもコロナウイルスなんだから、その感染症対策徹底する以外やることなんてないんだよ。排水から上がってくるのはホンコンがそれでSARS2003の時集団感染してたんだよね。日本も災害時は気をつけないと。てか台風が1番問題。それまでにかなり収束せんと直ぐ広まるよ。もうかなりマスクしてない人が多いし殆ど男性だけどなしてないの東京は。BCGもあると思うよ免疫力upには。でなきゃ幼児以外に打つことあるのは免疫力あげるため。但し高校くらいで弱まりだす。栄養もそれなり取れて高温多湿に入ったのもあるだろうね。これでクーラー入れて換気して忘れたらまた広まるだろう。
751420 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:43)
>狭い空間に人が押し込められた満員電車ではマスクは意味ないよ。

マスク意味ない教信者には理屈が通じないから大変だね。
アメリカ人ってこんなんばっかなんだろうな
751421 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:44)
トイレで手を洗うとか洗わないとか言い出す人が湧いているけど、今回は関係ないだろ。
トイレで他人に触るわけじゃないんだからwww
751422 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:46)
どの記事も死んでも国民皆保険には触れたくないみたい
751424 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:51)
>・海外の名無しさん
>狭い空間に人が押し込められた満員電車ではマスクは意味ないよ。
>日本は昨年インフルエンザが流行して、コロナよりひどかったけど、マスクをしてたしね。

空気中の感染は100%防げないが、お互いがマスクをすれば飛沫は防げるかなり防げるのは事実。
去年の時期よりも圧倒的にマスクをしてる人が多いのも事実。
そのため、今年はインフルエンザも罹患が少ないのも事実。
韓国は今年の1月から3月までで前年比の死者数が4,494人(6.0%)増加してるが、日本は逆に減っているのも事実。

外国人はまずは事実を正確に知る事から始めた方がいいよ。
751425 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:51)
>種類が違うってのがまだ説明できそう。

バカだから
>"3月に外国からの帰国者や外国人のせいで感染者が急増したので、緊急事態宣言が出された。"
という記事の意味も理解できないのか。3月に欧米からの帰国者・入国者が持ち込んだウイルスの型は"種類が違う"ものだったことが既に分かっていますが?
751426 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:51)
政府が2月の早い段階で重症者に集中する方針を示したことが適切だった
日本は迅速に重症者を判別しやすいCTが普及してたしな
751428 | 名無しさん | (2020年05月28日 03:56)
外国人のせいで広まったってことはグローバリズムはクソってことだ
751430 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:02)
>日本はスマグにで、入国者を検査しまくってたからね。

正しくは"スマグヌ"だな。それから3月の水際対策は失敗だったと言える。
検査しまくってたなどとデタラメを言わないでくれ。自主的な隔離を書面で要請しただけであり、従わなかった者に対して確認のしようもなければ罰則や注意すらもないザル対策だったんだから
751431 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:07)
ちなみに、雑誌名は単に「Science」で、magazineはURLにしかつかない
751432 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:07)
日本人からしたら法的に拘束力が有るロックダウンまでしてるのに感染者も死者も増え続けてる欧米のほうが謎すぎるわ
なんで最低限の自粛して自己防衛すらできないのか忍耐力も理性も無さすぎるだろ
751433 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:08)
NYレベルだと、手洗い・マスクだけでもグッと感染者は減ると思うけどなー
751434 | 名無しさん    | (2020年05月28日 04:09)
先ず医療関係者を守る事が大事だろ、誰かれ構わず検査を増やすと言うのは、防護服やマスク等が足りないなか医療関係者にリスクを負わせる事にもなる、ここら辺どっちを選択するかだ
751435 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:11)
>3密を避ける必要はないでしょ。
>老人介護施設を避けて、80歳以下で居ればいいだけで。
>アジアは両親を大切にするから、介護施設はあまり無いんじゃないかな。

最初に結論ありきのバカはこれだから困る。老人介護施設や院内感染でクラスター起きてる事実も知らないし、最後は全くの思い込みでシッタカかましてるし
751436 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:12)
【無症状な状態の時と症状が出た初期】が【感染力最大】って研究結果が発表されてたな

【自分が感染してるかどうかわからない時】が【感染力最大】なんだから、【全員マスク】をして【飛沫感染を抑える】ってのは理にかなった防御方法なんだよなぁ

絶対マスクしない奴が多い欧米がコロコロ死んでるってのは飛沫感染を防いでなかったのが最大の原因だと思うわ
751437 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:17)
>>751420
ほんとヤツらは自分のことしか興味ないからな
他人を守るためにマスクはするもので、全員がマスクをしていれば結果的に自分も守られるってことに気づかないらしい
751438 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:18)
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。
>つまり、このウイルスに関しては信頼できるデータがまったくないということだ。

言ってる意味がさっぱり理解できない。感染初期は無症状でもいずれは多かれ少なかれ自覚症状が出る。風邪やあらゆる感染症と同様、、無症状なら感染してないと考えるほうが妥当なのに。感染してなければ病気をひろめないのは当然だ
751440 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:24)
逆に聞きたい。どうやったら日本と同じ対策を取っていてあれほど被害を拡大させられる?
口では偉そうなことを言って、その実殆どの人間が基本的な防疫策を守っていなかったってことだろ。自分は少しくらい手を抜いても良いが、他の奴はちゃんとやれ、ってマインドに無意識に支配されていて何かをした気になっているだけで何も出来ていない事に気付くべき
751441 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:25)
>言い換えれば、インフルエンザみたいに扱えばよかったってことだね。

アメリカじゃインフルエンザですら年に6万人だったか死んでたりするんでしょ?
重症化しても保険がどーとかで病院行かないくせに、マスク着用すらバカにしてるからじゃないかな?w
751442 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:31)
>俺たちは世界規模のプロパガンダ合戦に巻き込まれたってことだよ。

第一にトランプがコロナ流入をシカトしてたからだろ。選挙のためだか何だか知らんが、3月入るまでほとんど感染者がいないことにしてたじゃん、ダメリカは。様々なプロパガンダ合戦とやらはその後の苦肉の策だろ、アホらしい
751443 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:37)
二週間後は阿鼻叫喚
751444 | 名無しさん | (2020年05月28日 04:39)
ロックダウンは無意味
という結論に持って行きたがる馬鹿外人には一生克服できんわ

やることやれ馬鹿
751446 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:17)
>狭い空間に人が押し込められた満員電車ではマスクは意味ないよ。
>日本は昨年インフルエンザが流行して、コロナよりひどかったけど、マスクをしてたしね。

マスクが意味無いなら、コロナウイルスが蔓延してる医療従事者が何で全員感染してないんだ?
イルフルで毎年一万人前後死亡してるけど、例年冬にマスクしてる人は今年の3割くらいしかいない(都内)
今まで生きてきて殆どの人がマスクしてるなんて初めて見た
751447 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:18)
未だにマスクが意味無いって考えてる外国人には
日本の対策は意味不明だろうな
751449 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:19)
>北米より上手くやってるものがいっぱいあるのに、ヨーロッパ人みたいに自慢したり
そうなのかw
まあヨーロッパ人はアメリカ人をバカにしてるとはよく聞くね
751450 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:20)
トレースできない市中感染が起きている=検査数増やしても無意味。
ウイルスで汚染された水槽の魚を検査したとして、病気じゃないからと水槽に戻してたら魚が病気になるのを阻止できない。市中がウイルスで汚染されてる状況なら検査数を増やすなど愚の骨頂。

3密対策は正しい。ウイルス感染者の再生産数を効率的に減らしたければスーパースプレッダがウイルス拡散に成功する環境をなくせばいい。3密避けろと言っても生活が懸かっている業者(イベント関係者とかな)が無視しまくるのが問題。ちなみに日本の電車は換気能力がべらぼうに高い設計なので満員電車を避けられれば+吊り輪とか触れなければ言うほど感染しない。
751451 | | (2020年05月28日 05:24)
総括するにはまだ早いのだろうが、
志村やあのスナックの「俺コロナ」オヤジのように
ちょっと重めの持病もってるやつがヤバいんだろうな。
いきなり血中酸素が減って気を失うケース。
751452 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:24)
収束傾向にある今からは、まさにプロパガンダ戦になるだろうな
自分たちのやり方こそ正しかったんだと言わないと
失敗の責任をおっかぶせられるから
751453 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:27)
何で外国人は常に上から目線で他国の行動を評価して批判するのかねぇ。
少なくとも今回のコロナに対する取り組みや行動に関しては、謙虚に日本人に尋ねてみないと。
あ、、怪しげな日本下げが好きな一部の人は見なくていいですからね。
751454 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:28)
殆どの日本人はコロナパティーや便器舐めチャレンジをしなかった
海外では流行したのに
751455 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:36)
うがい手洗いマスクは3点セットだろう。さらにh土足で家に入らないとか、個々人が帰宅時にすべきことを徹底的にしたかだよな。さらには、製品食品等々に触れる人たちが、しっかりとうがい・手洗い消毒・マスクなどを日々していたかだよな。
751456 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:40)
大規模検査の危険性とクラスター対策の有効性
ウイルスの性質を無視しているから見当違いの対策取って悲惨な事になる
751457 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:44)
こんな程度の低い認識じゃそりゃ感染も死者も減らないわな。
アホなコメントばかり上げてるのか、ホントにこんなんばかりなのか?
751458 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:46)
>>今からこのモデルにできないの?
>>ロックダウンは意味がないってことだよね。

どんな教育を受けたら、この記事を読んだ結論がこれになるんだ。
751459 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:47)
>介護施設ではどういう対策を取ってたんだろう
地域で1人でも感染者が出ると施設内での面会を禁止
新規入居者の取り止め、施設内でのうがい手洗いを徹底させてた
実際それらの行為で、ここの地域での介護施設の感染が防げた
ていうか、コロナ以前にインフルが流行ってたんで同様の警戒してた
751460 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:50)
ウィルス対策の責任者は長老派のトランプ大統領じゃなくて、福音派のペンス副大統領ね。

福音派は、疫病蔓延は待望の携挙と終末が近づいた事を告げる福音としているようなところでウィルス対策に一番消極的だし、キリスト教化しそうにない同盟国日本と日本人は低評価、南半がキリスト教化した朝鮮人やキリスト教化の可能性があるとされる華人は高評価で反共。
但、イギリスに近い聖公会やメソジストは、日米が近代キリスト教植民地主義の終焉を世界戦争の結果とした事を悪事と考えるが福音派は違う。

ペンスを通じて、七千万人いる福音派がアメリカのために感染防止に協力するようにしていかないと感染防止は成功しない。それがアメリカの現実。

トランプは、日本製のアビガンの治験開始をさせるとか要所は押さえるようにしている。
751461 |     | (2020年05月28日 05:52)
貧富の差があまりなく貧困地域が海外と比べて極めて少ない。
肥満が少ない。
薬物依存者が極めて少ない。
751462 | 名無しさん | (2020年05月28日 05:57)
万人単位で死者を出してる途上国風情が日本を語るな糞外人
751463 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:03)
いやまあそりゃ製薬会社に従って検査こそ正義!を日本はやる必要がない
三密が危ないのは狭い空間だとエアロゾル感染してしまう、このとき息するだけでまるで空気感染のように感染してしまうのが危険だから
実際の感染力はそれほどたいした事はない、ただ生命力が強いウイルスなので空気中に長時間漂っても生きているから三密状態によるマイクロ飛沫感染が危険なだけだ
751464 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:04)
BCGが決定的でオリンピックが無くて国境封鎖が早ければ台湾並みに抑えられた
更にアビガンやイベルメクチンを常備薬にすれば今後の冬の流行でも安心できる
751465 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:08)
保健所のような組織って日本独特のものらしいから、保健所の果たした重要な役割は欧米じゃ理解しづらいんだろうな
751466 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:09)
まあこれ系の話だと赤い州の方々がぎょうさん書き込んでるようで
なんでそういう理解になっちゃうのお?ってのばっかww
韓国のみなさんによくみられる超展開ロジックなんだもんなー
やっぱり福音派なんだろなー反日も宗教トランプさん支持も宗教ってこと?
751469 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:18)
海外は、むやみに検査して陽性になった人を施設に隔離したからだよ
もともと検査精度も大して高くない上に対象を絞らなければ大量の偽陽性が隔離施設に送られて本当にコロナに感染して死んだ
つまり自分たちで健康な人を死地に送り込んだんだよ
751470 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:23)
量子力学である程度は説明できると思う
751471 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:24)
まあでもホントのこというと
高齢者がガシガシ死んじゃった国こそが勝ちだよねえ
751472 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:25)
テレ朝やTBSや反日野党の
「PCR検査増やせ」連呼をスルーしたのが大きかったね
751473 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:27)
スウェーデンこそが最賢最強!
こんな国が一つでもあってよかったよ
スウェーデン医療ナメんなよ
留学先としちゃまだまだ筆頭格よ
751477 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:36)
三密の説明は理解しやすくて納得だった。
日本に限らず東アジアの感染が少ないなら、どこかで近い免疫を持ったのかもしれないけど。でもとにかく無症状者に検査は無意味。これだけは断言できる。
751479 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:43)
小さいときから学校から帰ったら手を洗え、ごはんの前には手を洗えと言われて育ってるのが大きい
マスクもだけどやっぱり手洗いだよ
移民も中韓などのアジア人が多くてマスクや手洗いに抵抗がない人が多かったのもよかった
751480 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:44)
まあ、日本人だからの結果だな
何より政府が最良だった
751482 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:52)
アメリカの建国の理念の信教の自由は、トランプが属する長老派の理念なの。(連邦制はイロコイインディアンの部族連合の理念)

長老派の信仰を持てる人間は産まれる前に神に選ばれた人間だから、無理矢理長老派に改宗させる事は出来ない。娘がユダヤ教に改宗したのも娘が産まれる前に神が決めていた事で禁じる事は出来ない。

必然的に長老派の信仰者は、長老派ではないものと共存しなければならず、キリストの「善きサマリア人の教え」(異教徒であっても親切で誠実な隣人を、自分を愛するように愛する事が信仰者の最も重要な義務)を重視する。
信仰は違っても国民として団結し助け合うのが、アメリカの信仰の自由。

誠実な異教の同盟国日本を敵視するのは、アメリカの建国理念に反します。

「信仰義認」を根拠に、信仰の有無、信仰の相違、信仰の強弱、信仰を持つ可能性等を基準にした民族差別が、聖公会やメソジストやオランダ系カルビン派やフランス系カトリックミッションが推進正当化し日米が終わりにした近代キリスト教植民地主義の本態。

近代キリスト教植民地主義に協力した華僑財閥や買弁財閥を輩出した華人は優秀善良だし、戦後朝鮮南半をキリスト教化した朝鮮人は凄く善良優秀。
751483 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:58)
なぁ、ここで「俺が信じてる解釈」を披露する意味はなんだい?

無知な俗物どもに一石投じる快感?なのかもしれんが
お前さんが特異な説を信じてるだけという裏付けにしかならんのだが
751484 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:59)
クラスター対策有効だったのは市中蔓延が対処できる範囲だったからってのもあるでしょ
751485 | 名無しさん | (2020年05月28日 06:59)
スウェーデン?
高齢者ほったらかし、閉じこもるの嫌、一人暮らしが6割越え。
こんな国を褒めるのは無知。
751486 | 774 | (2020年05月28日 07:01)
> 一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。
つまり、このウイルスに関しては信頼できるデータがまったくないということだ

デタラメを。公共の場所であるスポーツジムやライブハウスや接客業で感染者がクラスター化してるって記事に書いてあるのを読んでない。家庭内感染は多いが、大家族ではないからクラスター化しないんだよ。無症状者も病気を広めるのにこの人、宇宙で生活してたのか?
751487 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:01)
まあまあいいじゃないですか
他者とは違う何かを著してくれるヒトは歓迎ですけどね僕は
751492 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:12)
>>日本だって実はロックダウンしてましたって必死で言ってるだけ。

こいつは内容が理解出来ないのか。ロックダウンしてないがロックダウンしてるのと同じように人の行き来を抑える事が出来たって言うのだが。

751493 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:12)
スウェーデンって死亡率が超高い失敗国家やんw
751495 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:14)
だからマスクをしろと。コロナ前は日本人がマスクしてるのは不気味だって散々バカにしてただろうが。実績を見ればマスクには高い効果があり、欧米の医学者がウダウダ言い訳してるのはデタラメだってことだ
751497 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:15)
満員電車みたいなところでこそ、マスクは意味あると思うけどねえ? 但し一人じゃなく皆がやらなきゃダメ。
751499 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:18)
じゃ台湾はどうなの?東南アジア諸国も一部の国をを除いて少ないけど、解析しないの?
751500 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:19)
クラスター追跡とその統計結果を舐めんなよ。
三密もその分析から出てきたんだからな。
4月の感染拡大は夜の街()でクラスター追跡に協力しない馬鹿どもが増えたから早めにその予兆を捉えられた訳だし。
751501 | 名無し | (2020年05月28日 07:19)
>>インフルエンザの流行に対してアメリカで毎年やってることと変わらない。政府が国民を死ぬをこわがらせている。

政府は警告しているのに怖がり方が足りない。というのが実情だろ。だから爆発的に死亡者がでてる。アメリカのダメな処は皆が警告を軽視したり無視する事だ。マスクをするのを義務化したらしてない人に注意した者を銃で脅したりするし、コロナはフェイクだと集まってデモする。これでは幾ら政府が対策取ろうとしてもダメだな。
751507 | 名無し | (2020年05月28日 07:34)
>>神経質なアジア人は社会構造を変えずにウイルスに勝ったんだよ。

何言ってんだか。アンタらが無神経で大雑把で我儘だから死者が多いんだよ。アジアも欧米も簡単に社会構造を変えられるわけないでしょ。その中で対処してるんだろが。理性的な国民性と社会構造に合った対策が功を奏したってことでしょ。理性的でない国民性の国は強権発動で押さえつけ罰則で脅したりGPSで追跡して個人情報を晒してでも濃厚接触者を特定したりしてそれなりに押さえ込んだ。理性的な国民性の国って特亜三国にはないね。
751508 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:40)
海外レベルのロックダウンは日本もしてたよ
751511 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:45)
やるべきこと、やれることを言い訳をしてやらないくせに
「なんでだろう、意味が分からない」とか馬鹿じゃねーの
751514 |     | (2020年05月28日 07:49)
防疫の基礎だと思うのだが、

全件検査
時間と人数分の検査=量と発生した場所の特定に時間と医療工数を費やす。
その間、どんどん被害が拡散している。特定した段階で既に違う場所でクラスタが発生し続ける。
 特に、再発した場合は、これを一から繰り返す。・・・・ダメだろ?

クラスタ発生個所を特定する
患者の検査から、先に発生個所を起点に、関係者を追跡し隔離、この時点で検査に必要な時間的なロスが無い。これを繰り返せば、時間の経緯によってどのような広がりが発生しているのかもわかる。だから収束していく。

全件検査は、時間経過と隔離が半周遅れ、もしくは、隔離する事への時間という変動要素を関係させていない。その為、収束することはない。つまり再発を何度も繰り返す。
751515 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:50)
個人的には科学的医学的根拠はまだ何も分かってないと思ってる。
マスクをしてた手を洗ってた程度でここまで感染拡大が防げたとは全く思ってない。何か別の事があるんだと思ってる。
それを早く見つけてもらいたい。そうすれば今後に活かせる。
751517 |     | (2020年05月28日 07:51)
訂正
半周遅れだと収束するか・・・、一周遅れで発振だね。
751521 | 名無しさん | (2020年05月28日 07:58)
欧米にもいるケンサーズの勢いがようやく沈んできたな。大量検査なんかリスクしかないのに
751522 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:00)
より先進的で確率が高く、感染リスクが少ないCTを併用した検査をやったから

PCR検査だけが新型コロナの検査だと思い込み、検査数が少ないと騒いでる奴には
不思議に見えるだけ

非常事態に短絡的な話を声デカに叫んでる奴は、パニックになってるか
不都合な事実を隠蔽しようとしてるかのどちらか
751523 |     | (2020年05月28日 08:02)
クラスタ検査が特に優れている点は再発時だ。

場所を面積とその周辺を時間的に把握できる。ので抑え込みを量(医療体制工数)でみつもれる。

全数検査は、場所と量を特定するまで時間が掛かる。その為医療体制の見積もりも、特定できても時間がかかりその時にまた新たな箇所で広がっていく。
今、韓国で起きているのがこれだ。日本が韓国と同じになるとメディアが騒いでいるが、全く見当違い。
751524 | 名無し | (2020年05月28日 08:04)
日本がっていうよりは、欧米の被害が大きいんだよね。
欧米以外で見ると、日本は中段に位置するし。
751525 | 名無し | (2020年05月28日 08:08)
自粛警察が活躍したからだろw
特に地方だと同調圧力がすごいから、下手したら村八分だよ。
751526 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:11)
なんか連中って頑なに「検査が無駄もしくは、ほぼ只の医療側等への負担だった」って認めたがらないよね
751528 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:13)
CTに触れている海外メディアは今のところない気がする

何も期待していないからどうでもいいっちゃいいけど
751529 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:19)
思い付きでコメントするけど
満員電車で年中世界中のウィルスを体に取り込んでるから
免疫系が強靭なんじゃね
751531 |     | (2020年05月28日 08:21)
日本で、韓国と同じ全数検査なんてやったら、それこそ日本が崩壊してしまいかねなかった。政府はよくやったと思う。

全数検査で起こりうること。
各市町村へ、検査する旨の通知が行われ、医療機関がパンク、段階的に施行されるにしても、地域によってはデーターが集まらない。
どの時点で、有効なデータなのかと分析に時間が掛かる。その間も検査、検査で医療機関がパンクしていく。・・・クライテリアをつけるのに膨大な工数と時間が掛かる。

個人の自粛は日本人の民族性が大きくかかわっている。だからこそのクラスター潰しを政府が専門家の意見を後押しした功績は非常に大きい。
もし、グローバルという理由で政府が各国が行っている同じ全数検査なんてやったら、今頃日本はこれまたグローバル(笑)と同じ目に遭っていただろう。

個人レベルとして、検査している人としていない人との軋轢、疑心暗鬼がそれこそネットや市町村、個人の家レベルで起こりかねない。

日本人の自粛と自立性あってこそなのは、それが功績ではない。その特性を最大限に利用した専門家とそれを後押しした政府の功績が非常に大きい。
751532 | 奈々氏 | (2020年05月28日 08:21)
クラスター追跡について触れて無いから無価値な元記事

管理人さんへ:もう少し丁寧に推敲してから投稿しましょうよ、毎度誤字が酷いです
751533 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:23)
マスクを拒んで自由に逝くなら勝手にしろ
自国民が死にまくってるくせに日本に文句言うな雑魚ども
751534 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:30)
こう言うコメント群を見てると、日本人ってかなり理知的な集団なんだなと思う。

実際日本人な自分からすると、この程度で世界でまともな部類の国民とか、他国はどんだけ酷いんだと衝撃を受けたわ。
751535 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:31)
日本政府はよくやったと思う
海外は全体的に不潔だし底辺層を見捨てている
751536 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:34)
クラスター追跡、捕捉 → CTで無症状感染者を見つけて隔離、CTで判明した重症化の可能性の高い感染者には医療資源を集中投入 → 同時進行で一応のPCR検査で、確度は低いなりに確定

この流れがわからないと医療崩壊せずに、死者数の爆発的増加を防げた理由もわからないんじゃないかな
合理的でよく練られた方針だったと思うよ

極論を言えば、全数検査の目的を先鋭化すると、毎日毎瞬間、全国民を一斉検査して、感染者は人権剥奪して家畜のように監視と隔離することだろうが、現実的じゃないし、検査の確度も低いので、全く意味ない
751537 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:35)
欧米の製薬ギャングがこの機会に一儲けを企んで検査検査言ってるんだよ。日本も医師会は金貰って検査言ってる。自分たちも大量検査すれば儲かるしね。
効きもしない薬をゴリ押ししたり、本当に欧米の製薬会社はハゲタカ。
医師会と日経はアメリカの製薬会社の意を受けていまだにアビガンのネガティブキャンペーンをしているしね。

751538 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:39)
初期からSARSコウモリコロナウイルスと言われてたから、感染ピークを冬(乾燥)から春まで延ばすことは最初言われてたよ。
眼科医から警告、目が痛いと検索多い、結膜炎なるとも言われてたし。だから中国はゴーグルしてたろ。傷口や粘膜経口感染、目を寝ても擦るのだからトイレ前と後、寝る前、調理や食べる前にして、玄関で靴を脱ぎ、トイレスリッパ等で下の飛沫を外に持ち込まないのは重要なんだよ。海外みたいに大小のついた紙をゴミ箱とか冗談。トイレットペーパーをふんだんに使うからみんなあんな買ってたのもあるんだよ家にいるから使うしね。別に報道煽りだけのせいじゃない。休校と在宅が被ったのもある。怖いから長めに使う。綺麗な水が沢山使えること、土足と裸足が混在しないこと、受験生シーズン、インフル対策と花粉症でマスクしてるのが多かったこと(アメリカとか土足禁止してる家でもBBQパーティは土足混在というカオス。ペットも感染するわ)唾を人の顔や道に吐く人が多いからだろう。宗教行事の方が大事な人が多いし。化学的な考えなんで持たないんだろう。最低でもコロナウイルスなんだから、その感染症対策徹底する以外やることなんてないんだよ。排水から上がってくるのはホンコンがそれでSARS2003の時集団感染してたんだよね。日本も災害時は気をつけないと。てか台風が1番問題。それまでにかなり収束せんと直ぐ広まるよ。もうかなりマスクしてない人が多いし殆ど男性だけどなしてないの東京は。BCGもあると思うよ免疫力upには。でなきゃ幼児以外に打つことあるのは免疫力あげるため。但し高校くらいで弱まりだす。栄養もそれなり取れて高温多湿に入ったのもあるだろうね。これでクーラー入れて換気して忘れたらまた広まるだろう。
751539 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:41)
とにかく全員がマスクして、こまめに手を洗い、外で使った持ち物を消毒する。
人が触る所も常に消毒。屋内は換気をよくする。
これを全員が徹底すれば、理論上は感染が広がらない。
751540 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:41)
おいおい
ヒドロキシクロロキンを推していかないと消されるぞ!
751543 | 名無しさん | (2020年05月28日 08:45)
マスクの前にキスハグ握手をやめることだよ。
教会のワイン回し飲みなんてよっぽど遅れた国じゃなきゃ廃止されて個別になってると思うけど、密になって讃美歌歌ったりもまずいよね。

イスラム圏も男女間ではしないけど男同士でキスの挨拶するからね。アラブ諸国は水タバコの回し飲みするし。

まあ、でもそういう習慣とか衛生面だけの問題ではなさそう。じゃないと、アジアやオセアニアの死亡率が桁違いに低い説明がつかない。
751546 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:02)
> 神経質なアジア人は社会構造を変えずにウイルスに勝ったんだよ。

日本人をアジア人と言い換えないと気が済まないのはなんでよ? なんで普通に日本人と言えないの?

751548 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:02)
海外はソーシャルディスタンスばかりで密閉空間の危険性をほとんど理解してないからな
だからドイツでもミサで集団感染が起きたばかりだし、日本の当たり前は世界では出来ていなくて認識が出来ていない
ちなみに三密は英語で3Cで、マレーシアでも取り入れられるようになった
751549 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:03)
100人のうちバカが1人いて、2人感染させるとしよう。
100人のうちバカが30人いたら、60人に感染させるだろ。

99人が賢かったら、2人の感染者はなんとかできる。
70人しか賢くなくて30人がバカなら、60人の感染者はどうにもできない。
増えるだけでしょ。

わかりやすく説明するとそういう事。
751550 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:04)
なんでどうにもできないの?
751551 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:09)
政府は何もしなかった・できなかった。

これ明らかに人種で重症化率に違いがある。アジア人は重症化率が低い。日本はアジア圏で見れば感染率・死亡率共に高い。
751553 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:10)
751550
30人のバカは自分で感染されに行く感染者の事。
2人感染させれば、感染者は90人になるでしょ。
10人の健常者で90人の感染者は対処できない。医療崩壊。
751556 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:14)
感染者、死亡者ゼロにしている豚と較べられちゃうと、安倍ちゃんの偉業も霞んじゃうね。
751557 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:15)
うちの介護施設では普通に手洗いマスクの徹底と面会の一部制限をしただけで乗り切ったぞ
アルコール消毒液も手袋も不足したが何とか工面した
職員が集団感染するようなところに行かなきゃそれほど危険性は無い
むしろ欧米で介護施設の集団感染が発生しすぎててビビるわ
しかも感染した高齢者放置とか無茶苦茶やん
751558 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:16)
政府は疑いのあるものに絞って検査をしたので、感染率は上がるでしょう。
つまり、感染者はある程度重篤な患者が多くなる。当然死亡率は上がる。
しかし、100万人当たりの死亡者は圧倒的に少ない。
ゆえに、政府は無駄な軽症者にリソースを割かずに、医療崩壊を防いだ。
751559 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:17)
サーズ、マーズと同じでウイルスに効くワクチンなどない。
現在のところない。
2波到来は政府がそのように声明出している。
ナニカが消滅したわけでもない。
毎年来るインフルエンザウイルスの一つがコロナだ。
751560 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:17)
サーズ、マーズと同じでウイルスに効くワクチンなどない。
現在のところない。
2波到来は政府がそのように声明出している。
ナニカが消滅したわけでもない。
毎年来るインフルエンザウイルスの一つがコロナだ。
751561 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:29)
城造りの名手から秘訣を盗み出そうとしたら
基礎工事をしっかりやるだけだった話を思い出した。
751562 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:32)
無謀な検査をしなかったのも大きい
二次感染リスクが高まるし、偽陰性者や検査で感染した人に
誤ったお墨付きを与えてしまう
751564 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:35)
不潔で健康状態の悪い難民がいないからだろ。
751567 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:49)
ロックダウンが一番効果があるはずなのに、ロックダウンで減らせない国はどうかしてる。
多分、生鮮食品が汚染されてるとか、宅配便で広めてるとか、何か感染ルートがあるんだろうな。
751568 | 名無しさん | (2020年05月28日 09:50)
>>751375
シンガポールを見て口をつぐめ
751570 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:02)
>俺たちは世界規模のプロパガンダ合戦に巻き込まれたってことだよ。
>どうやってこれに対処するか学ばないと大変なことになるよ。

隠蔽したい中国
忖度したWHO
自分とこの薬を売りたい製薬会社
恐怖を煽って部数や視聴率伸ばしたいマスコミ

こいつらの間違った誘導のおかげです
751576 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:11)
>言い換えれば、インフルエンザみたいに扱えばよかったってことだね。
これの拡張版だな。数年前流行った時にも不要不急の外出は、って二週間くらいやったし。何故か皆忘れてるけど。
751579 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:15)
日本モデルは「自衛」じゃないか?
他人からもらうことを避ける行動をするだけ
751580 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:18)
何か海外の人間って専門的な考察よりも個人の意見のほうが前に出すぎな感じがする
751581 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:20)
外国人がマスクを嫌がる理由って「マスクの質が悪いから」なのかな
751582 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:23)
外国人はマスク毛嫌いしてるが
今の日本じゃマスクしない奴は人権ないぞ
751583 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:23)
>スマグに
なまっててワロタ
751585 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:25)
>>751486
底辺は自分の知りたいことしか受け入れないからな
751586 |     | (2020年05月28日 10:31)
全数検査なんてやっていたら、日本人の自立性、他者への気遣い、衛生観念性等、良い特性を全て無いモノ(グローバル:自分勝手で個人的利益重視基準)で塗りつぶしていただろう。この日本人の特性(解明されない日本人に重傷者が少ないを含め)て状況や特性に即した専門家と政府のやり方の功績が大きいい。ここを日本人の民族性が良かったからだなんて主張するのは間違い。今後、野党や左翼メディアは、保身の為に政府や専門家の努力を無かったものとして主張していくだろうから、惑わされないように注意が必要だ。
751589 | OIUS | (2020年05月28日 10:35)
日本人に多い下戸が日本を救ったのだ アル中は去れ!
751590 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:39)
自分の場合は長年の花粉症対策が助かったな
マスクの騒動もマスクは常に常備してたし花粉症対策用の眼鏡も若干効果があったように思う
あとは職場が食品を取り扱うので元からそれこそ何かに触れるたびにアルコール消毒を
する癖がついてたし出勤したら体温を測り熱があれば勤務出来ない環境だったし
感染率が比較的高そうな要因のある職場で緊急事態宣言の間も
毎日出勤して働いていたが職場で感染者は今のところ一人も出ていない
751591 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:42)
感染者が自粛してないから広まったんじゃないかな
751592 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:42)
でも日本はアジアの中では人口当たりの死亡率が高い
751593 |     | (2020年05月28日 10:43)
因みに、グローバルで世界と同調が正しいっていう概念は今回の様な新型コロナでいい事ばかりではないことがはっきりした。
現在、9月入学の主張も世界とは違う時期に入学や新社会人の為の独自の経済が世界とは違う時期に活性化される。ということも保険としてあっていいと思う。

プロ野球選手や軍隊でも、飛行機で移動するときは、分乗してリスクを避ける。単にみんながやっているグローバル化で全てを推し量るのは思考を停止しているだけに過ぎない。
グローバル化で良い事は全てにおいて当てはまらない。
状況に応じて最善な方法を取る。のが大事。メディアの全体では無く数例をネタに全体を語るやり方、みんながやっているグローバルとの差分で批判したり主張したりする内容で惑わされないようにしよう。
751594 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:44)
あんなに声高に批判してたのに、欧米は全然分かっていなかったってこと?
751595 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:44)
危機感を与えたのは緊急事態宣言ではないよ。君たちのアジア人差別だから
751596 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:46)
人々がマスクが有効で必要な理由を認識することは、アブラハムの宗教の宗教家の献金集めの場である毎週の集団礼拝の危険性を人々が認識することに繋がる。
751597 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:50)
「ほとんどは家庭内で感染してて公共の場ではない」???
家庭内で感染するウイルスは公共の場で拾って来るんだがwww
コイツの家ってアンブレラ社かなんかか?www
751598 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:50)
欧米はインフルでもマスクしないじゃん。マスクはウィルスを通さない役割があるんだよ。で、手指消毒とうがい。効果が無いって言うやつは科学データを読めないやつ。完璧じゃなければ効果が無いと言う事が出来るのにそれが分からない奴。
751599 |     | (2020年05月28日 10:50)
日本でのアジアの中での死亡率が高い。という理由で、批判的な意見をメディアは取り上げているが、死亡率のデッドラインが示されていない。ここまで死亡率が上がれば、抑え込みができていない。という判断が不明なまま唯、数字の比べでいるだけ。
勿論、この数値の差は何が原因かは検討しなくてはいけないのは確かだが。
751600 | 名無しよん | (2020年05月28日 10:51)
「公共物」に、病院と電車と地下鉄はともかく、なんで「回転すし」が含まれてるんだよw
751604 | CVXZ | (2020年05月28日 10:53)
アル中やのん兵衛がウイルス唾をまきちらすのに
日本人に多い酒を飲めない下戸はソーシャルディスタンスを
きっちり守って清潔環境を保つことができた 
下戸に感謝すべきだ わかるか ベロベロのアル中ども!
751606 | 名無しさん | (2020年05月28日 10:56)
緊急事態宣言は必要だったよ
出してない頃のヒステリックに出せ出せな雰囲気と言ったら怖かったわ
出して冷静になったんだから、効果はあった
751608 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:00)
CT山ほど買わないと日本モデルなんか実現不可能だぞ
751609 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:07)
マスクやロックダウンが有効なんてのは検証するまでもなく理屈で当然なのに。
もし日本が成功してるとするなら、バカの割合が低いからじゃね?
751611 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:12)
一番効くのは、人としゃべるな。飯食う時も一人だ。マスクしろ。
何かしたら手を洗え。これで、すべて解決。会話は、ラインだけでいい。
751612 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:12)
一つの要因じゃなくていろんな要因が組み合わさった結果欧米と大きな差が出たんだと思うけどね
751614 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:20)
WHOのテドロス議長が「評価」した時点で俄然疑わしくなった。
舛添前都知事も各県や自治体が肺炎死亡者を綿密に調べる必要アリと
述べてた。北九州で第2波が来てるし、事態はむしろ深刻さを増したと
思う。
751615 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:22)
マスクしたくない、家に閉じ込められたくない、俺様のフリーダムを奪うな!
みたいな連中が多すぎて、欧米じゃ何やったって感染の封じ込めなんて無理だと思うよ
政府の対策・やり方以前に、国民の考え方や文化自体を変えないと無理(即ち不可能に近い)
751616 | 名無し | (2020年05月28日 11:23)
インフルエンザが流行っても、今ほどマスクをしていなかったし、男性は手を洗っていなかった。よく洗っていた女性はもっと洗うようになった。
こどもは親に言われて手を洗う。
インフルエンザが流行するのは大人の手を洗わない男性から子供にうつって、学校に広がると思ってるわ。
コロナではマスクをして手を洗う人が増えたから良いのも一因だと思う。
751617 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:27)
>>一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
>>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。

中国の研究結果ニュースでも見たし日本でも言われてるけど、
無症状感染者、初期の感染者が一番感染力が強いから
このコロナが厄介なんだって認識だと思ってた。
うつさないという認識の人が多かったら相当やばい。
751618 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:27)
日本人をアジア人とか呼んでるアホ外人にどう説明しても無理じゃないかな。
751619 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:27)
日本では医療従事者は、最初からずっと最高の予防法を伝え続けています。
専門家はずっと、マスクと手洗い・うがい、3密の回避と言っています。
751620 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:37)
感染者数はともかく、死者が少ないのは肺炎を早々に見つけて対処してるからだよ
751622 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:42)
世界に誇るk防疫宣言をした韓国は新たなクラスターも発生して連日日本を上回る感染者数

まだまだ終わりがないなあ
751623 | 名無しさん | (2020年05月28日 11:48)
けんさーけんさーあばばばば
751629 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:11)
1番頑張ったのは現場の医師・看護医師だし政府のグダグダっぷりに国民が危機感を持って対応したんだろ?
あれだけ金をかけたアベノマスクもうちには未だに届かないけどもう要らないよ
751630 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:15)
ソース記事読んだ
クラスター対策班の押谷先生に話を聞いてる至極真っ当な記事
ライターは上海特派員
日本メディアをソースにした記事しか書けない日本在住ジャーナリストに書くのは無理な記事だな
押谷先生の対比で、かの渋谷健司先生のお話も伺っているのもまあ、許せる
751635 | 七海 | (2020年05月28日 12:30)
ちょいとした話題を拾ってきた。

人口100万人当たりの死者数をまとめている統計サイト「ワールドメーター」の5月19日時点の報告によると、やはりダントツに多いのが欧州だ。784人のベルギーや593人のスペインに、イタリア、英国、フランスが続いている。では、日本はどうかというと、死亡者が6人とケタ違いに少ない。同日の死亡者は、お隣の韓国で5人、ウイルスの発生源と言われる中国では3人、さらにインドでも2人となっているのだ。つまり日本の重症化対策は、欧米と比べると確かに「ケタ違いの優等生」なのだが、東アジアの中では極めて平均的な部類。日本人のルールを守るマジメさや、清潔好きな国民性などという「ふわっ」とした話は、コロナの死亡者数にそれほど影響していないのではないか。
 当たり前の話だが、日本も韓国もインドも中国も、文化も国民性も生活様式もまったく異なる国々だ。社会制度や医療体制にも違いがある。そのため当然、今回のコロナ対策にもバラつきがある。
 しかし、「結果」にはそれほど大きな違いはない。感染者数は人口規模などによって違いはあるものの、欧米と比べて重症化患者が圧倒的に少ないという点においては、共通している。
 「東アジアには新型コロナの重症化を防ぐ何かしらの要因がある」ということだ。
 もちろん、現時点ではそれが何かはわからない。気候的なものか、人種的なものか、遺伝子的なものなのか、あるいは少し前に注目されたBCGワクチンの接種率の違いなのか――。それは、これからの研究によって明らかにされるだろう。
751636 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:32)
すごいよね。
肺炎の死者どころか、インフルエンザ関連死者数、自殺者数、交通事故者数と全体の死者数が減ってるんだから。ガン等の他の病死者数は変わってないみたいだけど。
全体の死者数が減ってるせいか、国内外のマスコミもコロナ死者を隠蔽してるとかさすがに言わなくなってきたね
751637 | 七海 | (2020年05月28日 12:38)
 死者の少ない東アジア各国の政府は「韓国モデルの勝利だ」「中国のコロナ対策の優秀さを世界に示した」「日本の感染症への対応は、世界において卓越した模範である」とみな自画自賛をしている。

こうして並べると少々、恥ずかしい。
751639 | 名無し | (2020年05月28日 12:42)
中韓と同じように自画自賛してて確かに面映ゆい。しかし政府の立場としては良い結果は称えたいのが当たり前。
751640 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:52)
外国からの流入をストップさせない限り、誰も2週間の自宅待機なんて守らないんだから、また感染爆発するでしょ
しかも今度は第一波で生き延びた人達はそうでない人よりも大ダメージを受けてしまうから生き延びれない
751641 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:53)
事実でたまにならいいよ
常日頃から自画自賛してる国々と違って日本はあまりそういったこと宣言しないからな
確かに歯がゆい感じはするけど
751642 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:55)
海外からの帰国者、入国者の2週間隔離という要請はまだ続けるんだよね?
宣言を解除してもこれだけは継続してほしいんだけどそこん所どうなの?
751643 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:55)
あと検査は明らかな症状者と陽性出た人と接触した人に限定して医療リソースは回復治療に全投入したからな。
ウイルスを検査で必死に追いかけてもいたちごっこになる。
751644 | 名無しさん | (2020年05月28日 12:56)
手を洗う、マスクをする、混雑を避ける これが基本で

清掃をする、消毒をする これが商業施設などで行うべきこと

無駄な検査をしない、無駄に病院に行かない、
CTやMRIを活用する、クラスターをきちんと潰す
これが行政の行う対策

人権に配慮した中ではベストと言わないまでも、かなりまともな成果を出したよね
751646 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:02)
日本はなぜ死者が少ないとか言われるけど、こちらから言わせればなんで欧米はそんなに感染者数も死者数もそんなに多いんだと不思議に思った。しかも拡がるスピードも早すぎ。なんでや。
751648 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:04)
まあ戒厳令とか禁止令とかの強制ではなく、ただの要請、お願いという形でほぼロックダウンと同じような状況にできるというのは素直に凄いなと思った
751649 | 名無し | (2020年05月28日 13:12)
>>日本はアジアの中では人口当たりの死亡率が高い

↑これはコロナについてだよね。まず中国の数字は眉唾物だし、韓国はコロナ死扱いされてないが例年に比べて死者がとても多い(カウントされてないだけでコロナ関連死は多いと思われる)、日本も隠蔽云々ではなくカウントミスは幾らかあるだろうけど超過死亡数は多くなかったはず。なのでアジアの中で~は必ずしも正しいとは思えん。
751650 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:13)
>751635
>東アジアの中では極めて平均的な部類。日本人のルールを守るマジメさや、清潔好きな国民性などという「ふわっ」とした話は、コロナの死亡者数にそれほど影響していないのではないか。

ちゃんと2月に決めたPCR検査の基準の37.5℃4日(例外あり)をちゃんやってればもっと死者は減ったよ。しかも1~2割負担だったらなお良かった。
東南アジアのいくつかの国の様に今でも多くても100人位だったのではって思ってる。
そもそも日本では武漢肺炎は収束しつつあった(死者6人の頃)からね。
問題だったのが、日本政府も見誤った欧米の感染大爆発。ここまで先進国がやられてしまう事は政府も想定(万単位の死亡)してなかったはず。先進国ゆえ東南アジアと違い日本と欧米の行き来は遥かに盛んで、日本でも大半は真面目だが、10人に1人位は運転マナー悪い人いるじゃん。そういう奴らが海外からコロナ(欧米肺炎)を持ってきて拡散した。俺の田舎(人口一万人)でも3人知人(仕事)が欧米から帰ってきた。こんな事が日本中で起きてた。
751652 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:20)
「日本式対策」を自分たちで勝手に推測して間違った解釈してるけど、
さっさと日本人に聞けばいいんじゃ?プライドが許さないのかな。
751653 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:23)
学術誌なのにCT検査について触れないとは…
全然解説できてないじゃないか
751655 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:28)
俺ら日本人は熱でたり頭が痛いのがどうしても我慢出来なくなれば気楽に病院へ行けるからな。
病院へ行けば破産するアメリカ人とは違う。
衛生観念とか色々違う部分はあるけども、死者の数が大幅に違うのはやはり医療がビジネスになってるか、そうでないかの違いに決まっとるわ。
衛生観念ダメで不潔、握手やハグで接触の多い文化、医療がビジネスになって崩壊してるアメリカは終わってんよマジで。
医療だけはビジネスにしちゃいけない見本。
751658 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:38)
80%の自粛って、言ったのは、算数が弱いメディア連中だけ。
人出×接触率(一人当たりが経験 する単位時間あたりの接触頻度)なので、5割くらい減れば、500m×500mのエリアの接触率も断然減り、且つ、通常より人を避けるので、それでほぼクリアします。
751659 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:40)
まあ原因は一つだけじゃない、様々な複合的原因があって絡み合った結果こうなったのかもね。主因というものもあるとは思うけどさ。まあそれはこれからじっくり調査していくんじゃないかな。
751660 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:43)
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で
>感染してて、無症状者は病気を広めない。

その家庭内に入ったのはどこからだ?
この程度なのだから、さもありなん
無症状者も感染を広めていると指摘している研究が多く出てるぞ
日本式はCDCの感染症対策に日本で得た知見を加えて数理疫学を駆使したもの
751663 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:49)
せっかく島国なのに、外国から受け入れ続けてたらそりゃあ市中感染は永遠に止まらないわ
751664 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:50)
前にどっかのニュースで日本国民の80%は何かしらの対策や自粛をしてて、残りの20%は何もしてないっていうのを見てさ。その時の反応が面白かった

国内じゃその20%に対してどうコントロールしていくか、どう注意喚起対策していくかと20%の方ばっか言及してて、海外じゃ要請だけで80%も従うなんて信じられない!どうやったら我々も80%のようになれるかと80%の方ばっか言及してて興味深かった
こういう所からしてもう視点というか捉え方が違うんだなあって
751665 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:53)
今回のコロナ禍で欧米は大量のバカとごく一部の超天才で成り立っているということがよく分かった。
日本はとんでもないバカは少なく、とんでもない超天才もいないが、平均して賢い人が多い感じ。
社会の平均的な知性の差だな。
751666 | 名無しさん | (2020年05月28日 13:55)
・新型コロナは若者はほとんど死なず、老人が多く死ぬ。
・日本は超高齢化社会。

アジアでは日本の死者は多いーーーの人は、もっと良く考えて?
751668 | 個人の意識レベルの違い | (2020年05月28日 14:13)
>狭い空間に人が押し込められた満員電車ではマスクは意味ないよ。

まだ、こんなことを言ってるバカがいるんだ。だから西洋人はダメなんだよ。満員電車での「最適な予防法」は現時点ではマスク以外にない。
マスクは感染者側も健康な側の両方がした場合、効果が倍増する。

>3密を避ける必要はないでしょ。

だ・か・ら! 三密を避けることが最善の防御法なんだよ!

>一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。

わかってる研究結果を元に話してるのだが。(三密になった場合の)公共の場でも感染してるし、無症状者からも感染することもわかってる。
そこがインフルエンザと違うところ。
むやみに検査をしないのも、無症状者からもうつるから。
751676 | 名無しさん | (2020年05月28日 14:33)
>日本はスマグにで、入国者を検査しまくってたからね。

岩手県民かな?
だから岩手県は感染者ゼロなんだな
751677 | 名無しさん | (2020年05月28日 14:41)
先週から見えない第二波が広まってるだろうから、来週辺りからまた感染者がどんどん増えるかも知れない。
 
日本はこれから第二波を抑え込めるかどうかが鍵だろうね。
751678 | 名無しさん | (2020年05月28日 14:41)
欧米人はとりあえず、 痩 せ ま し ょ う 。
751679 | 名無しさん | (2020年05月28日 14:45)
この記事のどの辺りが「日本モデル」の詳細?
客観的な数値をあげ、具体的な患者対応を述べたわけでもない。
社会的背景も説明されてないし。
日本のマスゴミがテキトーに流した情報を、テキトーに繋げただけっしょ?

だから海外コメントも、とんちんかんなものが多い。も少し学術的論証の記事のがほしい。
751681 | 名無しさん | (2020年05月28日 15:07)
この電車のくだりを理解出来ないTVコメンテーターが結構いたなぁ
751683 | 名無しさん | (2020年05月28日 15:09)
毎度思うがこの手の海外記者は1度日本人にこうアンケートしてみろよ
「貴方は子供の頃、1度でも親や教師に『家に帰ったら手洗いうがいをしましょう』『ご飯の前には手洗いしましょう』『トイレの後には手洗いしましょう』と言われたことがありますか?」ってな
そしてもしそこで子供を持つ親や教育者がいたら「同じことを子供に言ったことがありますか?」ってな
聞いたことない、言ったことない日本人はまずいない
それが答えだろ
751684 | 名無しさん | (2020年05月28日 15:14)
・海外の名無しさん

一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。
つまり、このウイルスに関しては信頼できるデータがまったくないということだ。

欧米は分かってる研究結果を100%信じてたからあんだけ死者が増えたんだろ?
それに無症状者も感染源になりうるよ
欧米人の知識ってザルって言うか無知っていうか単にバカなのか
751687 |   | (2020年05月28日 15:33)
「ロックダウンは意味が無い」というのは間違いだろう
日本の場合はロックダウンしなくても殆どの人が指示に従って外出を控えるから強制力は必要ないけど、そうじゃない国民性の国だと強制力を持ってロックダウンしないと感染者が増え続ける
751690 | 名無しさん | (2020年05月28日 15:58)
>>751635
言いたいことは分かるが、中共の報告なんて鵜呑みにしちゃいけないよ。
感染8万人と言いながら、中国の大学から実際は64万人感染してたデータも流出してる。
ああいう隠すのが得意な国の情報を鵜呑みにしながら議論してたら、真実は見えないよ。
751693 |   | (2020年05月28日 16:10)
大都市圏の8割外出削減も大体達成して事実上民意によるロックダウンが為された
治療法の確立しない感染症の恐怖は志村けんさんの訃報により全国に知らしめられ、国民の最も多くを占める高齢者は震え上がり、同調圧力によりモラルが急上昇することになった
最初期に無自覚の子供からの感染を止めるために学校を一斉休校させたのも良かったし、たった7割しか検出できないPCR検査に頑として多くのリソースを割かなかったのも良かった
国民の対応も政府の対応もまずまずだったけど、日本は運がとても良かった
751694 | 名無しさん | (2020年05月28日 16:11)
岩手県の郷帰り妊婦だかを拒否ってたのは どうなった?
屑議員を輩出してる差別県民さん教えてや。
751696 | 名無しさん | (2020年05月28日 16:35)
CT触れないのか
検査のことやたら気にしてるのに
751700 | 名無しさん | (2020年05月28日 17:20)
あなた達はあなた達で好きになさってくださいませ。そして日本への渡航はやめていただきたい。
751701 | 名無しさん | (2020年05月28日 17:30)
マヌケ外人のマヌケ理論w
マヌケだから大量死するんだよw
751705 | 名無しさん | (2020年05月28日 18:14)
尾身先生がWHOの事務局長になっていたら世界の被害者数は変わっていたのかな
でもそうすると日本国内に尾身先生がいないってことだから日本の被害も増えていたのかも
尾身先生を初め専門家委員会の先生方はもちろんその提言を外野の声に惑わされる事なくPCR検査を控えた政府に感謝
751707 | 名無しさん | (2020年05月28日 18:38)
今だに諸外国ではマスクは感染予防効果とか思ってる奴いるんだな
マスクは感染予防でしているわけじゃなく他人を感染させない為(飛沫予防)にしてるんだよ
そしてマスクしててインフルかかったとかいってる奴いるけど今年の日本のインフル感染者は去年の半数以下だ
751755 | 名無しさん | (2020年05月28日 19:17)
>これは良い説明ではないよ。
>日本だって実はロックダウンしてましたって必死で言ってるだけで。

いやいや、日本憲法の縛りで6ヶ月ダウンは出来ないよ
751780 | 名無しさん | (2020年05月28日 20:14)
国民の福利を守るために必要な措置を、憲法は禁じる事が出来ません。

禁じる事が出来ると言っている人達は、「人類普遍の」憲法の原理に言及する憲法前文の法規範性、裁判規範性を否定する頭のおかしい人達です。
751787 | TREW | (2020年05月28日 20:41)
酒飲みが酒を止めれば感染の危険が大幅に減る
下戸のほうが危険な場所への出入りが少ないから下戸が日本を救う!
下戸は感染症に対する人類進化の表れだ
751800 | 名無しさん | (2020年05月28日 21:03)
この3蜜を避けるって、海外はどれだけ深刻に捉えてるのかな。
日本は本当に換気&換気で、電車の窓も開閉式でないものはガラスをカットして対応してる。
751833 | 名無しさん | (2020年05月28日 23:04)
「ほぼ収束して良かったね」の一言が言えんのかあいつらは
751841 | 名無しさん | (2020年05月28日 23:34)
3密もクラスター対策も、ロックダウンも効果が無かったことがデータからもう分かってるんだけど…。
いつまでこんな誤った情報を発信し続けるんだろうか。
何か作為的なものすら感じる。
751939 | 名無しさん | (2020年05月29日 03:17)
日本人はイカの塩辛を食ってるからな
新型コロナには負けないよ
751993 | 名無しさん | (2020年05月29日 05:58)
日本人は味噌汁も飲んでるからな。
日本人は漬物も食べてるからな。
日本人は梅干しも食べてるからな。
岩手県には南部せんべいがあるからな。
752116 | 名無しさん | (2020年05月29日 09:43)
>・海外の名無しさん

>一見論理的に見えるけど、分かってる研究結果に真っ向から反してるんだよね。
>ほとんどは公共の場ではなく家庭内で感染してて、無症状者は病気を広めない。
>つまり、このウイルスに関しては信頼できるデータがまったくないということだ。

わかってねぇなぁw
お前ら家の中でも靴履いたままでベッドの上に靴履いたまま寝っ転がるやん。

だから家庭内で感染してるんだろうがアホか?w
752135 | 名無しさん | (2020年05月29日 09:58)
ロックダウンしてるのに感染が広がることに疑問を持てよ
日本で法的強制力と罰則付きのロックダウンが可能なら、もう国内は感染者0になってるわ
海外はロックダウンでも外出禁止を守ってないやつが無茶苦茶多いだろ、絶対に
752194 | 名無し | (2020年05月29日 11:29)
今は無症状感染者は発症3日前から人を感染させていることが分かってるしね。まだあとでいろいろ検証しなくてはいけないことだらけ。
無症候者からの感染防ぐ必要があるんだけどなぁ。
752252 | 名無しさん | (2020年05月29日 14:27)
>患者を介護施設に押し込めて、健康な人には自宅待機するように行ってる。

地上のダイヤモンドプリンセス号状態か・・・
あの時日本を批判ばかりして何も学んでないからそうなるべくしてなったという感じだな。
イタリアもアメリカもクルーズ船の客をそのまま野放しに上陸させたから感染拡大に大きな一因になったんだと思うよ?
日本へ持ち込ませまいとした日本政府のクルーズ船への対応は正しかったと言える。
船内で感染拡大したのは日本の責任ではない、そこは分けて考えるべき問題だ。何もしなかった船会社と船籍のイギリス、運営企業のアメリカの責任である。
752278 | 名無しさん | (2020年05月29日 16:06)
「日本はスマグにで」
3秒考えたぞ
752500 | 名無しさん | (2020年05月30日 01:39)
人と人との接触頻度や濃度が文化によって違うし、生活様式や消費行動も国によって様々。日本のやったことから他国に適用できる点があるとすれば『自国内で発生した感染事例を詳細に調べていかなる環境で感染の爆発的拡大が生じるか傾向を見極めよ』ってことぐらいしか無いだろ。
日本では満員電車は思われていたほど感染リスクが高くないけど、他国では高いかもしれない(乗客同士がよく喋るとか)。
全ては謎だ。目の前に起きている現象を予断を排して冷徹に分析して常識に縛られない対策を講じる、これしかないわ。
752863 | 名無しさん | (2020年05月30日 22:03)
馬鹿を治す薬が出来ない限り奴らの感染症対策は意味ないんじゃね
753549 | 名無しさん | (2020年06月01日 02:11)
>>751374

通報した。たとえ住処が上下朝鮮だろうが政府経由で連絡が行く。
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