海外「日本人は守護神!」日本のおかげでインドネシアを独立できた歴史に海外が仰天




日本人が参加したというインドネシア独立戦争を語ったビデオが話題になっていました。

戦後インドネシアが西洋の植民地支配から独立するきっかけを作ったのが日本であり、独立戦争において日本が戦闘に参加したりすることもあったようです。

そんなインドネシアの知られざる歴史に、海外からは多くの驚きの声が寄せられていました。






・1945年、日本が降伏したが、植民支配を続けたい西洋と、独立を望む東南アジア住人で新たな戦争が勃発した。

・インドネシア独立戦争は1945から1949年まで続いた。
・インドネシアはオランダ東インド外車による差別と暴力的な植民地支配を受けていた。
・1930年代、オランダはインドネシア人ナショナリストを幽閉して、1945年に日本が侵攻してくるまで放置してた。
・オランダの敗走でオランダへの尊敬は消え、ヨーロッパ人はすべて日本の収容所に送られた。
・インドネシアの著者Pramoedya Ananta Toerは、”日本人は白人の偉大さをめっちゃへし折った”と語ってる。

・日本人に西洋人が倒せるのならインドネシア人にも倒せるかもしれない。日本統治下でインドネシア人の愛国心が芽生えていた。
・もともと日本はアジアを解放するという大義で入ってきた。スカルノ(デビィ婦人の旦那)とモハンマド・ハッタがこの大義を愛国心高揚に使った。
・1942年、今村均大将がスカルノに戦争への協力を打診して、インドネシア開発支援と引き換えに、ナショナリストが統治を支援することになった。
・スカルノは日本の教科書を翻訳して、バンザイがインドネシアでも大人気になった。
・スカルノの反帝国主義的発言は西洋に向けられたものであると当時に日本に向けられたものでもあった。
・日本の差別的な帝国主義で安い労働力と資源を求めていただけだから。占領中に400万人が亡くなったと言われてる。半数は飢餓で。
・加えてビルマ鉄道建設に1000万人を働かせた。

・政府に関してはインドネシア人により力を与えた。ナショナリストにとっては独立が最優先だった。
・それに占領によってインフラ整備が進んだ。全国でラジオ放送が開設されたし、インドネシア軍も新設した。
・1943年、侵略に対応できるようインドネシア人で構成された軍隊PETAを作って訓練を行った。
・日本人に独立目的だと悟られると、インドネシア青年会議は解散させられたけど。

・1945年、日本が降伏すると、世論はスカルノの独立を宣言するよう圧力を掛けた。
・ただ、スカルノは残ってる日本軍と争いたくなかった。
・だから青年会議はスカルノを拉致して無理やり独立宣言を出さた。
・翌日スカルノは大統領に、ハッタは副大統領に就任する。
・それでも青年会議は軍隊を動員するようデモを繰り広げたけど、それは日本人が権力に居続けたから。
・日本人は降伏後も任務を遂行するよう命令を受けてたし、インドネシア政府には親日家が多く居た。
・日本軍が青年会議と衝突して数千人の犠牲者が出る事件もあった。

・日本人だけでなく日本の収容所から解放されたオランダ人も戻ってきてオランダ国旗を掲げ始めた。
・1945年、青年会議25000人は日本の武器を手にオランダ人、中国人、英国人、日本人を襲撃した。
・報復としてオランダはインドネシアの一般住人を虐殺してまわった。約5000人が犠牲になったと言われてる。
・最高同盟司令官の英国のルイス・マウントバッテン提督は、オランダ東インド会社に権力を取り戻させようとした。
・オランダ軍はドイツの侵攻で壊滅してたので、英国が軍隊を送り込んできた。
・10月25日、スラバヤに英国軍6000がヨーロッパ人避難のために到着する。
・対するインドネシアは青年会議1万に日本によって訓練された軍隊2万が待ち構えてる。
・そこで不思議なことが起こる。日本人が英国とインドネシアの双方について戦いはじめた。
・戦闘は11月にインドネシア人1万5千人の犠牲者を出して集結した。

・日本の占領は反西洋感情を植え付けたけど、その結果、インドネシア人に愛国心を与えた。
・自由を求めるインドネシア人からオランダが植民地を守ることはできなくなった。
・これは始まりにすぎない。オランダは植民地を取り戻そうとする。独立戦争はさらに血みどろになっていく。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

この戦争は以前から興味があったんだよね。


海外の名無しさん

なんで中国人を襲ったの?


海外の名無しさん

↑インドネシア人だけど。
中国人はオランダ人に協力してたことで知られてるから。
当時の中国人はオランダ政府の右腕だったんだよ。
1946年に中国人による独立運動に反発する反乱が起こったから根拠のないことじゃないよ。
独立を掲げるインドネシア人を皆殺しにしてまわったから。


海外の名無しさん

日本人はインドネシアの石油とゴムがほしかっただけなのに、"解放者"だと思われてるんだね。


海外の名無しさん

なんで日本が同盟軍に参加してインドネシアと戦う必要が?


海外の名無しさん

↑西洋とのフレンドシップだよ。
この時点では彼らの新たなマスターだからね。


海外の名無しさん

↑日本人は同盟軍が来るまで命令に従うように言われてたからね。
一部は青年会議に襲撃されたことに起こってたり、だから日本人が同盟軍に加わったんじゃないかな。


海外の名無しさん

そしてオランダ人がインドネシアから去った後、ほかの植民地から解放された国のように平和と調和が訪れましたとさ。


海外の名無しさん

本当にすごいね!
戦争中の日本のインドネシアでの役割はあまり知らないから。
大島なぎさの名作"戦場のメリークリスマス"(デービッドボウイ出演)以外は。


海外の名無しさん

君のチャンネルはインドネシアの独立にフォーカスしてるのは知ってるけど。
将来、韓国の独立の歴史についてビデオを作ってくれたら嬉しいな。


海外の名無しさん

1943年に日本は大東亜共栄圏の名のもとにインドネシアとフィリピンの独立を認めたんだよ。
インドネシア政府は日本軍に直接管理されてた。
戦争前はアジアに日本、中国、タイの3カ国しかなかったのは事実だよ。
だから何と言っていいか。
アフリカも独立国なんてなかったからね。
独立してたのはイタリアに占領されたエチオピアだけだし。


海外の名無しさん

インドネシア人と一緒に戦った日本人についてのビデオもやってくれない?
あとインドシナでベトナムのフランスとの戦いに加わった日本人についても。


海外の名無しさん

フランスインドシナで起こったことにちょっと似てるね。


海外の名無しさん

子供時代に日本の収容所に入れられてたオランダ人と話したことがある。
終戦後は日本人が彼らの守護神になったらしい。
襲撃の最中に日本人がオランダ人を護衛してたらしいよ。


海外の名無しさん

↑これマジだよ。
父親は日本の収容所を出たのに、日本人に守ってもらえるから戻ったらしい。
スバラヤの最初の難民避難に乗ってたから。
2番目と3番目は合意にも関わらず虐殺された。
良いドキュメンタリーだね。


海外の名無しさん

じゃあ日本人同士で戦ってたってこと?
どういう発想で?
こういう情報を見つけるのは難しいのは分かるけど、ソースはあるの?
すごく興味がある。


海外の名無しさん

オランダ人は今でもこれを"反乱"だと呼んでるよ。
オランダ東インド会社が"本来の所有者"だったからなのかな?


海外の名無しさん

英国人視点:スラバヤに上陸。
インドネシア人視点:植民地主義者が第二の都市であり、我らの偉大なスカルノ生誕の地を汚しやがった。


海外の名無しさん

前田清の貢献を忘れてるよ。
独立宣言を出してからスカルノを守った。


海外の名無しさん

オランダはドイツの占領を経験したのに、戦後すぐに植民地を取り戻しに行くとは。
自分たちが戦争でどうなるかあまり学ばなかったらしい。


海外の名無しさん

スカルノはすごく賢くて恐れ知らずでカリスマがあった。
独立運動の多くのリーダーがそうだったけど。
1965年まで権力を持ち続けた指導者だよ。


海外の名無しさん

スバラヤの戦闘が今でも軍事同盟を結ばないという憲法に影響を与えてる。
戦中と戦後で双方から攻撃を受けたからね。
だから枢軸国に違った見方をしてる。


海外の名無しさん

中国:日本の統治は最悪だった。
インドネシア:日本の統治は最高だった(ほとんど)。




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[ 2020/04/23 18:39 ] 歴史 | TB(-) | CM(202)
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コメントエリア

728880 | 名無しさん | (2020年04月23日 18:48)
デビィ婦人にっこり
728881 | 名無しさん | (2020年04月23日 18:59)
インドネシアが独立してなかったら、オランダは3憶のイスラム教徒をどうやって管理するつもりだったんだろう。オランダ本国にも流入してくるし、テロも多くなりそうだし、結果的に独立させて良かった
728882 | 名無しさん | (2020年04月23日 18:59)
東南アジアで信用できない国1位
728884 | | (2020年04月23日 19:09)
もし宇宙人が裁判官なら悪いのは連合国になる
728885 | ななし | (2020年04月23日 19:09)
戦時中の中国人は白人の子分でアジア人にとって有害な存在であった事実は大きく取り上げるべきだ。
728886 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:14)
今や親中国家だけどな。
728887 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:14)
>>728884
アホかW両方とも成敗されて終わりだろW
728888 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:17)
※728881
それを避けるために中国人にさせてた
728890 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:21)
インドネシアはもうあんまり関わりたくないんで。
728891 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:21)
なお大東亜政略指導大綱
728892 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:21)
韓国も朝鮮から独立したようなものなのにね
インドネシアはまさに韓国と同じ末路を辿っている
ジョコ政権から反日教育がなされて韓国のような反日国家になるであろう
728893 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:22)
中国を統治するのは難儀だったんじゃない?
今を見てると面倒くさそうだもん
728894 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:24)
こういう動画は支援しよう
オランダをはじめとした西欧列強の極悪ぶりが知られるだけでも意義がある
なぜか日本がアジア侵略したことになってるからな
侵略か開放かの議論はさておき、日本が戦ったのはアジアにある西欧植民地(国家)である事実はもっと知られるべき
728895 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:24)
日本について語られてることに一貫性が皆無だな
矛盾に満ち溢れてる
728896 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:24)
大東亜共栄圏を目指した日本軍はインドネシアの石油などの資源が必要であり、連合軍の一員であるオランダを潰す必要があった。決して、インドネシアの解放を考えていたわけではない。結果的に日本が欧州宗主国からの支配をやめさせる精神的なきっかけをインドネシア人にもたせたことになってるのかもしれないが、現実は、あくまでも日本は欧米の帝国主義国家のオランダやイギリスと同じ立場で、宗主国の地位を奪おうとしていたにすぎない。だからインドネシア人を殺しているし、収容所にも入れている。同じ黄色人種だから日本人が助けてくれたと勘違いするのは大きな間違いだ。戦後の高度成長期時代には、大きな反日デモがインドネシアでも起こっているのだ。
728897 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:24)
一つ足す
日本によって訓練された軍隊2万は
インドネシア人と結婚した日本人女性の働きかけによるもの
彼女は現在もインドネシア人に敬われているよ
728898 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:25)
中国、南北朝鮮、インドネシアは関わらない方がいい。
728899 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:25)
日本を裏切った国インドネシアは信頼性が無いんで中国と共にご勝手にw
728900 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:25)
※728894
は?一体何を言ってるんだ君は
文章をよく読むことをお勧めするわ
728901 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:26)
本当に限られたコメントしか翻訳しないんだな
もっと多くの日本人が英語ができたら翻訳元のコメントを読めるのにね 笑

実際、ここで翻訳されているコメントよりも日本に批判的なコメントの方が多いよ
728902 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:26)
アジア各国での植民宗主国による犯罪行為については責められない不思議な世界。
728903 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:28)
上流の華僑の存在や、時期の要素を一切考慮してない
これは戦前からのインドネシアの支配層から見た偏った史観だろうな
728904 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:29)
近代キリスト教植民地主義を推進正当化して来た教派は世界的に解散禁止にするべきだね。
728905 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:29)
>>728900
日本が青年会議を弾圧したのは事実
過酷な労働課したのも事実
被害者の数やそれが西欧植民地経営と比較したりしてないのは不公平だが
728906 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:33)
※728905
事実と混ぜて、捻じ曲げた嘘を伝えてるこれを我々日本人が支援すると?
ちょっとアレすぎでしょう

728907 | 名無し | (2020年04月23日 19:35)
困ったもんだな、オランダ人は
728908 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:35)
五毛が必死になってんな
728910 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:38)
その割には最近日本をよく裏切るインドネシア
新幹線とコロナ差別は忘れない
田中角栄が訪問した時も反日暴動起こしてるし
1ミリも信用できない国
728911 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:41)
日本の占領が反西洋感情を植え付けた??
西洋人が植民地化して酷い扱いをし続けたからだろ。
何を責任転嫁してるんだよ。
728912 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:41)
今のインドネシアは信用に値しない
援助しなくても良いよ
728913 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:45)
お前らこんな所で反論していないで翻訳元で英語でコメントしろよ

海外に間違った歴史が広まっても良いのか?多くの外国人が観ているサイトで反論しなきゃ意味がないだろ
728915 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:49)
こう改めて見ると結構グダグダしてたんだな
728916 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:54)
日本人同士で戦ってたのがそんな不思議かね?国際法(ってか連合国の命令か)に従って行動したのと、インドネシアについて欧米に一泡吹かせてやろうってのと、他にも色々あるだろうけど、それぞれの思想で分かれただけでしょ?日本人が一つの思想だけでまとまって戦ってたとでも思ってんのかな?
728917 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:55)
宣戦布告してきたのはオランダなんだよなぁ。
728918 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:56)
日本人の、
資源確保・勢力圏拡大という目的と、
インドネシア人の、
植民地状態からの脱却という目的が、

合致したんだろ。

「アジアの解放」などと言う大義、
基本的に無関心でトラブルを嫌う、
日本人から考えられない。
728919 | 名無しさん | (2020年04月23日 19:59)
>>728913
お前いつも居るな。
ここは日本人用のサイトで日本語でコメントする場所だ
728921 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:01)
インドネシアは、そもそも国として
体をなしてなかったからね、ただの原住民だよ、だからアッサリと植民地化された、だから当時アジアで国だったのは日本中国タイだけだよ
728922 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:01)
大東亜共栄圏に当時の日本の大義があるから読んでない人は読んでおけ
これを世界に発表した以上は日本はこれに反することはできないよ
少なくとも余裕のあるうちは
また日本の一般兵は当然大義のために戦ってる
これは世界共通だろう、米兵だって米軍の大義のために戦ってる
日本兵が戦後色々あったのはいわゆる本音と建て前ってやつ
降伏しているから連合国の要望には逆らえないが本音は連合国くそくらえと
思っているし、アジアの独立も願っていたので独立戦争に参戦している
そりゃそうだろ当時連合国相手に現地軍で損得で参戦しようと思うか?
ちなみにだが日本兵は有名なベトコンのゲリラ兵にも戦い方を教えている
白人くそくらえってのは当時の日本人の共通認識だよ
だって世界を支配して有色人種を家畜のように扱い、好き勝手していた
本土は負けたので天皇の言葉通り逆らわずに復興を目指したが
728925 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:04)
ちなみに大東亜共同宣言は戦後も同じポリシーでやってきてるよ
だから中東諸国とも日本は仲が良い
あくまでアメリカを怒らせない範囲でだが
繰り返すが生半可な覚悟で独立戦争に参戦なんかできないよ
強い意志があったからやったこtp
728926 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:05)
「・・・本当に限られたコメントしか翻訳しないんだな
もっと多くの日本人が英語ができたら翻訳元のコメントを読めるのにね 笑 実際、ここで翻訳されているコメントよりも日本に批判的なコメントの方が多いよ・・・」
とにかく今、日本賛美のムック本がいくつも出ているから、日本人みんなが、「日本人いいヒト」って錯覚しちゃう。これでは、今、日本に来ている東南アジアの若者に対sても申し訳ない。日本人が極悪非道のことを東南アジアでいくつもしたんだという歴史☟事実を知らずにいるノーテンキな日本人ばかりでは、今後の東南アジアの人たちとの交流面ではまずいでしょう。
728927 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:05)
戦後、有色人種の国で開かれたバンドン会議では日本は負けたにも関わらず
呼ばれている
日本の戦中でのポリシーである大東亜共同宣言やそれに基づく行動が
有色人種諸国に多大な影響を与えたため
728928 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:06)
>「アジアの解放」などと言う大義、
>基本的に無関心でトラブルを嫌う、
>日本人から考えられない。

ソースは?
それともおまえの感想?
728929 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:06)
極悪非道なのは白人だよ
どれだけ酷かったか調べてみるとよい
そもそも人間扱いさえされてない
スカルノやハッタは日本が解放して育ててる
728930 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:07)
インドネシアの独立宣言書は皇紀で記されている
728931 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:13)
だいぶ前にオランダ人青年がインドネシアで祖父が「シャザマ」という日本兵に助けられて生き延びたって話をしてたな
「ハザマ」か「カザマ」だと思うけど興味深い話だった
728933 | 名無し | (2020年04月23日 20:16)
日本軍の過酷な労働ってのも、どうだかね?現代の日本の労働環境でも奴隷労働!って言われてんだが?銃と装備を背負って丸腰の捕虜と行進していても、しの行進!って言われるんだし、時間厳守で労働させるだけでも当時の人間にすりゃ奴隷労働?って感じるかもしれない?
728936 | 奈々氏 | (2020年04月23日 20:35)
インドネシア今はクズだけどな
728937 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:36)
400万人を殺したって。嘘つけ。歴史を正しく話せ。
戦後日本兵の内2000人が残りインドネシア人と共にオランダと戦ったのだ。そして1000人が戦死した。オランダは植民地をなくしたことで日本を徹底的に攻撃し続けた。戦後裁判で多数の日本人が殺された。今も反日精神が残っている。
728938 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:36)
歴史は見たい者が見たい方向でみるだけで180°見方が変わるってことをよく表した動画だな
コイツの言ってること
日本の貢献した部分を割愛しすぎて矛盾に満ちまくってるじゃねぇか

コメントする奴も誰もその矛盾に気付かないっていうか突っ込むほど興味もないんだろうけどな
728941 | 名無し | (2020年04月23日 20:38)
日本は確かに東南アジアを侵略したが侵略先は欧米の植民地だった
728943 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:42)
>>728926
黙れよチヨン
歴史上の事実は所詮教育で作られるもんなんだよ
それに気付かないフリをしてその「極悪非道の国」とやらでのうのうと生きてられるもんだな?
728944 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:43)
ヨーロッパの反日国第一位はオランダといわれている
728945 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:46)
動画そのものを見たわけじゃないけど、概要は概ねあってると思う。飢饉で400万死亡は怪しいけど
日本の視点が中途半端だからよくわからん話になってるんだな。戦時中から日本政府とインドネシアへの派遣代表者の間で意識のズレがあったとか、命令に従った日本兵と日本軍を辞めてインドネシアに協力した兵士がいたとか、そのあたり知ってないと謎だろう
728946 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:49)
なぜに韓国が独立したとか言ってんですかね?w
アメに作ってもらったんじゃんwww
728949 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:54)
世界各国に留学してまで反日工作してる奴いるからな
出身国はお察し
多分最底辺の歴史しかない自国を良く見せたいが為とにかく嘘の歴史を広めてる

ヨーロッパの実情は知らんけど
カナダ、オーストラリアは相当汚染されて 
カニダとオーストコリアになってる
この二国とは付き合わないほうがいい
728950 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:57)
確かに欧米列強は日本の脅威だったが、全てが間違ってるとも思えない。
奴らを鞭で躾るオランダは正しかったのかもしれない。
728951 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:58)
>728881
3億って現在の人口でしょ?
そもそもオランダ統治が続いてたら今の状態にはなってないんじゃね
728953 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:59)
これ事実言ったら朝鮮人さん発狂して怒るネタやん
728954 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:59)
「○○は親日」なんて言ってるのもしょせん左翼の一派
国際親善で世界平和のお花畑

国家に真の友人はいない
すべての国が仮想敵国

これが保守の基本

728955 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:59)
>>728944
今はだいぶ様相が違って
オランダとイギリスの日本へのマイナス感情はほぼ同じくらい
逆にこの両国と比較するとドイツの方がマイナスが強かったりする
(ドイツはどの国に対してもマイナス評価強いけどw)

昭和天皇が戦後まもなくオランダにおいでになったときと
先帝陛下がオランダにおいでになったときでは対応もかなり変わってる

オランダの女王陛下(当時)もあえて戦時は子供だった捕虜収容所出身の兵士を
先帝陛下の護衛の責任者につけたり
報道でも有名になった先の皇后陛下が少女を抱きしめる写真を新聞一面に出したり
戦争について無理に無視するようなことをせずに未来志向の対応をしていたよ
728956 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:00)
そのくせ、インドネシアは日本を裏切ることばっかりやってるよな

鉄道の入札でも日本に設計だけやらせて中国に発注したし
その後失敗して後悔したのに、また日本利用しようとしてるし

東南アジアで一番信用できない国って言われてる
浅知恵が半島人にそっくりなんだよ
728957 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:00)
300年間オランダの植民地だったことが抜けてるな
728958 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:01)
>・海外の名無しさん

>君のチャンネルはインドネシアの独立にフォーカスしてるのは知ってるけど。
>将来、韓国の独立の歴史についてビデオを作ってくれたら嬉しいな。

さすがゴキブリ
728959 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:05)
>>728956
東南アジアはどこもそうだけど華僑が多く住む
とりわけインドネシアは華僑や中国系多いから中国とズブズブ
728962 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:17)
日本兵がオランダ人を守ったのがそんなに不思議かね?
民間人捕虜は国際法に則って守らなければならないし、日本軍はそれを律儀に守ってたんだよ
それよりオランダがインドネシア人に対して本当に良くしてたのなら、日本軍が管理していた施設ではなく外でインドネシア人に囲まれたほうが安全だったはずなのに、日本管理の収容所にいたほうが安全だった理由は何でかなと考えてみたらどうかな?
ああ、失礼
戦後に書かれた歴史の教科書では西洋の植民地主義は東南アジアで仲良くやってたことになってたんだった
728964 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:25)
400万人餓死…作物というのは収穫するまで何ヶ月もかかるけど、日本が占拠する前のオランダ統治下での耕作計画はどうなってたんですかね?
いつ日本軍がやってきて田畑占拠されそうな時期にオランダ側がインドネシア人に耕作を許したんですかね?
私がオランダの指揮官なら敵に渡りそうな土地で食料を作るのを禁止しますね
728966 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:38)
インドは東京裁判から日本の味方してくれたけどそれ以外は調子良い奴って感じ
728967 |             | (2020年04月23日 21:39)
西洋列強の統治法は仲の悪い民族を争わせる
白人の言いなりになるほうに加担
反発する方を弾圧
でも殺しすぎると労働力なくなるから見せしめにはしても殺しつくすことはしない
奴隷も立派な資源だから
728968 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:42)
嘘が多過ぎて吐くわ
日本がおんぶに抱っこで独立まで持って行ったのに
その恩人を犯罪者扱いしてやがる

一生オランダ人に奴隷にされてればよかったんだよ、こんな奴ら
728970 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:46)
広まってしまった事実を日本に不利なようにねじ曲げるためのプロパガンダだな。
結果的に事実の中に嘘が混ざって良い具合になっている。
これもシナの仕業だろ。
728972 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:49)
結局華僑が東南アジアに居座り日本と相容れない社会を生み出している。中国人はアジアの癌。早急に切除あるのみ。
728973 | 名無しさん | (2020年04月23日 21:59)
だからといって新幹線て裏切ったことは忘れんぞ
728974 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:03)
もう台湾だけでええですわ
728975 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:09)
植民地支配に協力していた華僑財閥、印僑財閥、買弁財閥が追い出されないようにヨーロッパの支配階級は人道人権を言い立てて、旧植民地の利権を維持しているんだよ。自国が移民で溢れかえって自国民の不満が爆発したって人権人道の看板は降ろせない。

日米が終わりにした近代植民地支配を再現してくれておこぼれに与らさせてくれるなら、華僑の本国が主体でも印僑の本国が主体でも構わない。
728976 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:15)
オランダ人を守った日本人は、戦勝国の命令に従ってただけだろ。

インドネシア軍に味方した日本人は、インドネシア人の為に死ぬ覚悟で日本軍を離脱して独立戦争に加わった。
日本軍がインドネシア独立軍に武器を横流ししたのも、戦勝国の命令で武装解除し武器を保管していたが、インドネシア独立派から武器を譲って欲しいと何度も要求されたが、「命令で武器を渡すわけにはいかない。しかし今夜は見張りが手薄なので、賊が入ると盗まれてしまうかもしれない。」とか何とか言って、命令には従うけど盗まれたのならしかたないねみたいな事になったという話を聞いた事がある。
728977 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:18)
反論したくても英語が出来ないからここで愚痴吐いて泣き寝入りwwwww

どうりで日本人が主張する「歴史の真実」ってのが海外に広まらないわけだわwwwww



悔しがったら英語でも勉強したら?笑笑
728979 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:29)
今も変わらないが、欧米人の有色人種差別が植民地政策の源泉。
人種平等と対等な貿易関係を構築しなければ日本の未来はないと当時から考えられており、アジアからの白人排除と同等に、アジア各国の自主独立は日本の生命線という判断があった。
728980 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:31)
>>728906
>事実と混ぜて、捻じ曲げた嘘を伝えてるこれを我々日本人が支援すると?
>ちょっとアレすぎでしょう
横から失礼。「支援する」のではなく、「捻じ曲げた嘘」の中に「事実」を入れる、要は「大部分の真実に少しの嘘を混ぜる」ことの逆、アンチ・プロパガンダの一部として使えないかと感じました
728981 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:38)
東インド外車?
728985 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:46)
>>728906
>事実と混ぜて、捻じ曲げた嘘を伝えてるこれを我々日本人が支援すると?
>ちょっとアレすぎでしょう
横から失礼。「支援する」のではなく、「捻じ曲げた嘘」の中に「事実」を入れる、要は「大部分の真実に少しの嘘を混ぜる」ことの逆、アンチ・プロパガンダの一部として使えないかと感じました
728986 | | (2020年04月23日 22:52)
いや矛盾だらけだろ、これ
728989 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:15)
インドネシア、日本を裏切ったイメージしかない。
728990 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:25)
非キリスト教の皇国の外地統治や占領地軍政が善政と高評価で人気があり治安と公正を求めて人が集まっていたのが、近代キリスト教植民地主義を推進正当化していた教派の宗教家にとっても、ソ連を崇める共産主義者にとっても脅威だったんだよ。
728991 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:26)
この頃の東南アジア人って殆どが土人やで。言い方悪いけど。
728993 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:31)
今の方が土人だろ・・・
平気で裏切って、開き直って、謝りもしない。

インドネシアは最悪。絶対に信じちゃいけない。
728995 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:38)
中国も朝鮮も土人やで
728997 | 名無しさん | (2020年04月23日 23:53)
> スカルノの反帝国主義的発言は西洋に向けられたものであると当時に日本に向けられたものでもあった。

さらっと嘘が書いてあるな。
スカルノは大統領執務室に天皇皇后両陛下の写真を飾っていたし、日本人のデヴィ夫人を妻に迎えたし、1955年のバンドン会議でも日本を招待するように動いた親日家だ。
真実に嘘を混ぜて日本を貶める手法はそろそろやめてくれ。
728998 | 774 | (2020年04月23日 23:57)
西洋人がデタラメな話をしている。騙されてはならない。
日本は郷土防衛隊PETAを作って各地で厳しい軍事訓練を行い、インドネシア人だけで組織する独立委員会を設置していた。その独立委員会の委員が全国1945年8月16日に海軍武官公邸に集まって、独立宣言書が起草されるのを待った。上の階では、スカルノやハッタやこの二人を拉致した勢力の代表が集まって、翌朝早朝まで会議が続いた。そして未明合意がなって宣言が起草されそれを公邸勤務の日本人女性がタイプしてロビーで待つ人々に配られ、そこからスカルノ私邸に移動して8/17朝10時独立宣言式典が行われて、スカルノとハッタは臨時政府の正副大統領に就任した。前田精(ただし)少将はインドネシア共和国建国功労章を授与され、旧海軍公邸は独立宣言起草場所として公開されている。

当時ジャワ島は陸軍の支配下にあり、海軍公邸は陸軍の影響力が及ばないいわば治外法権になっていて、前田精少将は、資金を提供して公邸内で私塾を開き、スカルノやハッタなどの独立運動家が多数集まって活動拠点になっていた。日本軍が軍事訓練した郷土防衛隊の青年たちは日本が降伏すると、日本軍を襲撃して権力を奪取する指令を出させようと、スカルノとハッタを家族ごと拉致してジョグジャカルタに連れ去った。これを察知した私塾の独立運動家が説得に向かい、ジョクジャカルタから全員が前田公邸へと移動して独立宣言文の起草に入った。その交渉は難航し夜を徹して続き、合意なったときには同席した海軍武官は退席して関与を避けた。陸軍は連合軍から連合軍到着まで軍政をそのまま維持し、独立運動を弾圧し、武器を引き渡す事を禁じられていた。ハッタもスカルノも逮捕される恐れがあったし、独立宣言起草に関与した前田らは、戦争犯罪人として連合軍に裁かれる危険が大きかった。
数千人の日本兵は武器の廃棄と偽って郷土防衛隊PETAに引く渡して軍籍を離脱し帰国を断念して独立運動に加わった。多くが独立英雄として国立墓地に埋葬されている。安倍晋三首相が献花した事を日本人はほとんど知らない。報道しないからだ。
両方の勢力に日本軍が加わったように見えるのは、こういう事情があったからで、頭の悪い西洋人には理解ができない。捏造歴史教育を受けた日本人も同じだから情け無い。
728999 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:01)
>>728933
昔の日本人って生真面目だから普通だと思う働き方が
他国では重労働に値してたのかなって思うわ。
729000 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:02)
中国での植民地支配も素晴らしかったというのが真実で
1937年の上海事変で上海から首都の南京に日本軍が進出した際も
狼藉者の蒋介石を追い払ったので日本軍が南京市民から大歓迎されている

逆に大歓迎されたことこそが大衆から嫌われている天朝にとって悪夢なので
真実を隠して日本が南京で虐殺したことにしないと今も安心して眠れないのだ
729001 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:05)
> 戦後の高度成長期時代には、大きな反日デモがインドネシアでも起こっているのだ。

いつまでもホラを吹くのは止めろよ、朝鮮人。
田中角栄がインドネシアを訪問した時の「反日デモ」は、50人ほどCIA工作員が騒いだというのが実態だ。
それをアメリカのメディアが世界に向けて大々的に報じたことで、インドネシアが反日だと印象付けられただけの話。
これらのことは、すでに公開されたアメリカの公文書から明らかになっている。

それに、日本はインドネシアを独立させるためにインドネシア語を作り、言語が別々だった島々に統一感を持たせるべく奮闘した。
今でも旅行者があまり行かないような島に行くと、土地の有力者が「俺はインドネシア語をしゃべれるぞ」と自慢げに話しかけてくる。
お前らはプロパガンダを信じる前に、よく本を読んで勉強し、現地に行って色々な人の話を聞いてこい。
生意気な言葉を発するのはそれからだ。
729004 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:17)
ジャカルタの歴史館かどっかにこの一連の流れを壁画にしてるとこあったよな
729006 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:22)
鉄道の件で裏切ったのは紛れもない事実。
そして、それを謝罪すらしていない。

インドネシアは絶対に信用できない。
729007 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:23)
そして未だにオランダに恨まれておりまする
オランダは知れば知るほどぶっ飛んだ国w
729008 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:27)
何かかなり違う気がするけど、自分の記憶違いだろうか……
日本は西洋側に付いてませんから。

まあ、おかげでオランダ王室と国からめっちゃ日本恨まれてるよな。
前の女王が日本に来て国会演説したとき、すんごい微妙な内容だったよ。
729009 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:34)
インドネシアで日本軍が倉庫用に穴を掘り、後で口封じに2万人を皆殺しにしたという洞窟がある、インドネシア政府公認
そんな事があったのかと日本の学者が確認に行った、洞窟とインドネシア政府の立て札はあったが2万人が働いたにしては洞窟が異様に小さい
近くの村で聞いたら虐殺されたはずの穴掘りを手伝った老人が存命だった、物置の穴掘りを手伝ってというので村から3~4人が2~3日手伝いにいっただけだという
何故それを政府に言ってくれないのかと聞くと、穴の事を聞かれたのは貴方が初めて、2万人なんて人数は周辺の村の人数全部集めてもいた事がないだった 
インドネシア政府のプロパガンダレベル
729013 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:41)
韓国の独立の歴史についてビデオを作ってくれたら嬉しいな。

どこにでもわくな。
729015 | 大日本帝国軍人 | (2020年04月24日 00:44)
欧米諸国のやった「アジア植民地計画」にだって、当然大日本帝国も入っていた訳で、最後に残った大日本帝国が発起し欧米諸国と戦争をし、アジアを欧米諸国の植民地から解放したんです。
よく、アジアの方達から「大日本帝国軍人に虐殺された、それは忘れない」と、言われますが、欧米諸国の植民地政策というのは、自国民を支配層と奴隷層の2つに分断させ富を搾取していたんですから、当然、戦争と成れば、我々大日本帝国軍人は、白人の言いなりに成って居た支配層の者と戦わざるを得ず、殺害したでしょう大勢。
でも、それは、単純な事で、敵だっただけの事なんじゃないでしょうか。
そういう境遇にあった人々の口から、大日本帝国への非難が聞かれるのは当然ですが、私達日本の愛国者は、大東亜戦争を決行した事を誇りに思っていますから、何卒ご理解頂きたい。
729016 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:47)
インドネシアの独立宣言(1945年8月17日) 日付の05年は皇紀2605年を指す

Kami, bangsa Indonesia, dengan ini menyatakan kemerdekaan Indonesia.
Hal-hal yang mengenai pemindahan kekuasaan d.l.l., diselenggarakan dengan tjara saksama dan dalam tempo yang sesingkat-singkatnya.
Djakarta, hari 17 bulan 8 tahun 05
Atas nama bangsa Indonesia,
Soekarno/Hatta.
729018 | 名無しさん | (2020年04月24日 00:59)
ムルデカって映画があったな
729019 | なな | (2020年04月24日 01:00)
海外サイトにも五ケが溢れているらしいw
729020 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:03)
イスラム教徒が多いのは中東とは昔の話で今や東南アジアが信者数最多地域
国別ムスリム数
1位インドネシア 
2位パキスタン 
3位インド 
4位バングラデシュ 上位は全てアジア諸国
729021 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:07)
↑それね
デタラメまた話してやがるわと思ってた。
この手の虚偽の話にはいかにも歴史的事実のように書いておいといて「人」と「エピソード」の「具体的な記憶」がない。

上の人とは別の視点でそれを書くなら
例えば、内政に尽力した姉歯準平
インドネシア独立のために青年道場を率いた柳川宗成中慰、インドネシア青年と共にあった土屋競中尉
「聖将」今村均。
独立養成塾、前田精海軍少将。
堀内豊秋中佐。
インドネシア現地民に迫害され獄中死したにもかかわらず独立を願った阿部頌二
残念ながら今名前が出てこない、オランダの虐殺を止めるため決死で多勢に反抗し戦死した2名。
「インドネシア」という国だけでこれほど出てくる。
729022 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:17)
いかに外人がこんなデタラメを書こうが、
シナ、朝鮮人が職業的工作員を使おうが
息づいた、顔の出てくる人物は出てきはしない。
占領地で被支配者層に軍事訓練や独立や生産方法を教えたりする侵略国は無い。

729015氏が言うのは特にフィリピンでの事などあの国では日本人の評価が二分されている。別に我々としては気にする必要などはない
真実が見えないなら見えないまま哀れんでやることしかできない
特にオランダ人のデタラメ、寝言の捏造なんかもう鼻で笑うしかない
悪事を行っていたならはたしてなんという人物が悪事を行って指導していたのか教えてほしいといつも思っている
729025 | ななし | (2020年04月24日 01:21)
インドネシア人にしても一枚岩ではないわけで、オランダに付いてたインドネシア人と戦うことになるのは避けられないのだから、それはころしたとは言わず、付くべき陣営を誤ってしんだということになるだろう
フィリピンにしたってアメリカについた連中は日本軍と衝突した
植民地に限らず、どんな土地でも為政者が変わろうとするときには、いつでもそういうことは起こってきたもので、皆が皆で解放されてバンザイとはならない
729026 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:27)
>こう改めて見ると結構グダグダしてたんだな
突貫進行だからな
大陸が片付いてないのにアメリカ攻撃してオーストラリア近郊まで侵攻しちゃったし
統治するには人が足りない
729028 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:46)
>>728977
ここは日本語のサイトだから日本語でコメントするけど、英文のサイトでも見かけたら反論してるけど
729029 | 名無しさん | (2020年04月24日 01:47)
青年会議は急進的な独立派だったので日本・親日派との衝突もあったが、ここにあるのは西洋視点偏重が強いな
729031 | 名無しさん | (2020年04月24日 02:07)
デヴィ夫人の旦那のエピソードが凄すぎw
インドネシア人は今の夫人を見たらどう思うんだろう?
729032 | 名無しさん | (2020年04月24日 02:10)
>>728901
本当に限られたコメントしか翻訳しないんだな
もっと多くの日本人が英語ができたら翻訳元のコメントを読めるのにね 笑
実際、ここで翻訳されているコメントよりも日本に批判的なコメントの方が多いよ

日本に批判的なのは馬鹿外人、中国人、朝鮮ヒト擬きだろ

そりゃ、ゴミやウンコを取り除いたら
批判的なコメントはごっそり減るわなw
まともな思考を持っていれば、第二次世界大戦における
日本を批判する理由はない
729033 | 名無しさん | (2020年04月24日 02:10)
>>日本人はインドネシアの石油とゴムがほしかっただけなのに、"解放者"だと思われてるんだね。

ゴキブリの翻訳でよく見る思考
この性根の腐った考えは、世界共通なのゴキブリが沸いてるだけかw
729038 | 暴君 | (2020年04月24日 02:34)
>・日本の差別的な帝国主義で安い労働力と資源を求めていただけだから。占領中に400万人が亡くなったと言われてる。半数は飢餓で。
>・加えてビルマ鉄道建設に1000万人を働かせた。

 もし、占領前は毎年600万人が餓死してたならどう思う。

鉄道建設で1000万人の雇用創生して失業者に職をあたえ餓死を防いだ。とも言える。

 歴史の一部分を切り取って批判するのは、真実を隠したいからだ。
729039 | 名無しさん | (2020年04月24日 02:44)
インドネシアと韓国はおれの中で同列
729044 | 名無しさん | (2020年04月24日 03:02)
英語教育が必要だろ?
729057 | 774 | (2020年04月24日 04:17)
※729039
あなたは、韓国人と同列ですね。
日本軍将兵2千人が軍に迷惑がかからないように軍籍を離脱(帰国を放棄)してインドネシア独立軍に加わって独立戦争を指揮した。インドネシア独立軍は日本軍が過酷な訓練をし祖国の為に命を捧げるように精神を鍛えたから、英蘭軍との長い独立戦争を1千万人の死傷者を出して耐え抜いた。350年間僅かな蘭軍に支配されてきたインドネシア人が自力で戦う力など無かった。
他方、朝鮮はどうだったか?日本人を襲い、家屋敷を奪ったあげく、内部分裂して抗争を繰り返し分断国家となった。

あなたはインドネシア独立と独立戦争に寄与した多くの日本人がインドネシア政府に顕彰され、教科書に載っているのに、無視して侮辱する。朝鮮人とどこが違うのか。
729066 | 名無しさん | (2020年04月24日 04:34)
もうどうでもいい国だなぁ
中国とよろしくやってろ
729070 | 名無しさん | (2020年04月24日 04:44)
オランダでは嫌日の人たちのコミュニティがあるくらい日本人を毛嫌いする人がいるよね。まぁ、どこかの国のように図々しくて傲慢で厚かましくはないけど。でも、オランダ王室は日本に友好的な印象。今のインドネシアはもうもはや反日国家のようなものでしょ。インドネシア人は意外と過激思想だから、同じアジアの国、くらいの認識で付き合っていった方が丁度いい。日本にいるとなかなか気付かないけど、東南アジアでインドネシアが隣国たちからめっちゃ嫌われてるのには、それ相応の理由があるからだろうし。
729074 | 名無しさん | (2020年04月24日 05:03)
インドネシアは統計で世界一の親日じゃなかった?俺は実際に行ったことあるけど日本人だからよくしてもらった。政府の反日は華僑が支配してるから。反華僑感情を日本に逸らすために反日やっているだけだと思うけどな。東南アジアはどこも華僑が支配層。多数派の原住民は2級市民。だから度々反華僑暴動が起きる。
729082 | 名無しさん | (2020年04月24日 05:30)
>オランダはドイツの占領を経験したのに、戦後すぐに植民地を取り戻しに行くとは。
人間は占領や差別をされることを嫌うがするのは割と好きなのだ
729084 | 名無しさん | (2020年04月24日 05:38)
こういう話しになると高確率で朝鮮人が現れる
729089 | 名無しさん | (2020年04月24日 05:58)
>728880

デヴィ夫人は、ムスリムである夫のスカルノ氏の死後に、白人とあっさり恋愛関係になってしまったために、インドネシアからはその名を抹消さ無視され、スカルノ氏との間の娘にも軽蔑されてしまった

なので一般のインドネシア人はほとんどデヴィ夫人を知らない

インドネシア建国の父であるムスリム夫の未亡人が、しかも国を上げて対抗してた西洋人と、夫の死後に簡単に恋仲とか、インドネシアの人にとってはワロエナイんだろう

729098 | 名無しさん | (2020年04月24日 06:48)
スカルノってデヴィ夫人の夫か
まあ第何夫人だししゃーない
729099 | 名無しさん | (2020年04月24日 06:54)
インドネシア人って韓国人並みの空想力で
歴史をクリネシアだな。
729100 | 名無しさん | (2020年04月24日 06:55)
日本が大東亜戦争を戦ったことの意義について、皆さんは同じアジア人がどう評価していると思いますか?彼らの言葉をお聞きください。

■スカルノ(インドネシア初代大統領)

インドネシアと日本は一心同体である。日本軍の援助がなければ、永久にインドネシアはオランダから独立できない。10回、100回、1,000回独立を約束されようとも、もし我々が自ら戦わず、自ら独立するだけの実力を有することなくしては、決して独立を具現しえないであろう。日本は我々のために理想の大道への扉を開いてくれたのだ。これに対して我々は無限の感謝を表明する。


■スシロ・バンバン・ユドヨノ(第6代大統領)

日本軍の侵攻が、わがインドネシアの独立につながった。

■モハメッド・ナチール(インドネシア初代首相)

大東亜戦争が起きるまで、アジアは長い間植民地体制化に苦悶していた。そのため、アジアは衰えるばかりであった。だから、アジアの希望は、植民地体制の粉砕であった。大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものである。

■ルスラン・アブドルガニ(インドネシア外務大臣)

私は子供のころ、母親からジョヨボヨの伝説を聞かされた。それは、「インドネシアは長い間白人に支配されるだろうが、北から黄色い皮膚の人が助けに来て、トウモロコシの実がなるころに去っていく。そうしたら、インドネシアが独立する」という話だった。だから、日本軍が来たとき、私たちはトウモロコシを植えたものだった。日本軍政時代について多くの人がその酷さを批判しているが、日本がインドネシアにいる間に2つの良いことをやったという事実を忘れている。第1は、インドネシア人に軍事教育を施してくれたこと。第2に、官吏を養成するための学校を作って教育してくれたことだ。そして、「精神」を吹き込んでくれた。これらは偉大な成果を収めた。

■サンバス将軍(インドネシア東欧大使、復員軍人省長官)

今、インドネシアでもその他の国でも、大東亜戦争で日本の憲兵が現地民を弾圧したとか労務者を酷使したとか言っているが、そんなことは小さいことだ。いかなる戦場でも起こりうるし、何千年前でもそうだったし、今後もそうだ。日本軍がやった最も大きな貢献は、我々の独立心を掻き立ててくれたことだ。日本人はインドネシア人と同じように苦労し、同じように汗を流し、「独立とは何か」を教えてくれた。これにはどれほど感謝しても感謝しきれない。このことは、ジャワ防衛義勇軍の訓練を受けた者は、皆一様に感じている。特に、インドネシアが感謝することは、戦争が終わってから日本軍人約1,000人が帰国せず、インドネシア国軍とともにオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。日本人戦死者は国軍墓地に葬り、功績をたたえて殊勲章を送ったが、それでも不十分なくらいだ。

■M・ユスフ・ロノディプロ(インドネシア大使)

第2次大戦前、アジアのほとんどの国は、白人たちの植民地となっていた。それを日本が白人たちと戦うことによって開放したということは、間違いのない事実である。


729105 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:11)
土人はオランダ人のケツ舐めてる方がお似合いだったのに日本も余計なことしちゃったな
729106 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:20)
土人を差別語と印象付けようとするのは工作員。
729107 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:26)

日本人も土着の日本列島固有の民族だから日本人も土人でok

大陸を渡った人達とは違う
日本やアジアの多くは我ら皆、土人


729108 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:31)




韓国人が、最近必死でインドネシアを取り込もうとしてるからね
インドネシアを韓国の市場にしようとしてる

そもそもインドネシアは人口3億人で東南アジア最大の人口を抱える国なので、中国の次に発展が期待されてる

日本との関係がどうであろうと、中国から多少の撤退を進めるなら、インドネシアと日本は必ず付き合っていく国になる
日本のものが中国に売れなくなったら次は何処か







729109 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:35)


インドネシアは人口が日本の倍以上

天然資源が非常に豊富

次の大国になるだけのポテンシャルがある

南国特有の緩さや、政治的な問題が足かせになれど、今後も日本は良きにつけ悪しきにつけ付き合って行く相手


729112 | 名無しさん | (2020年04月24日 07:48)
胡椒が欲しかっただけだろ 肉食い白人め 中国人はラー油かな
729118 | 名無しさん | (2020年04月24日 08:17)
>日本人が英国とインドネシアの双方について戦いはじめた。

これは終戦後ベトナムでもあったが治安維持の兵力不足の為に軽装の日本軍に連合群が命令したこと。ベトナム進駐の連合軍司令官はベトミン(ベトコンの前身)は我々相手なら死にものぐるいで抵抗するのに日本軍が行くとあっさり撤退する、まるで裏で通じているようだった、と言った。で実際にベトミンに協力した元日本兵を通じてつながっていたのだった。
729120 | 名無しさん | (2020年04月24日 08:18)
韓国の独立ビデオなんて恥しかないからやめた方がいいぞw
729121 | 名無しさん | (2020年04月24日 08:19)
ところがチャイナが歴史を塗り替えるために工作があちこちで進行中なのである
729123 | 名無しさん | (2020年04月24日 08:27)
日本軍による虐殺とされるのは殆ど華僑。
彼等の多くが中国に忠誠するとして反日活動をしていたから敵性分子として対処された。また元々植民地支配者に取り入って富を得ていたからインドネシア人から反感をかっていたことも影響していた。何年か前のインドネシア通貨危機の直前にインドネシアから華僑が大量避難したのもインドネシア人からの報復を恐れてのこととされた。インドネシアを含む東南アジア諸国の政財界は華僑の影響力が大きいので庶民レベルでは反華僑だったりする。だからかインドネシアは時には不法操業の中国漁船を拿捕して沈めたりする
729128 | 名無しさん | (2020年04月24日 08:51)
残念だが、今のインドネシア人のエトスには、それほど親日感情は残ってない。
イスラム国家になった時点で、歴史的な温情とか貸し借りの概念は消し飛んで、宗教心だけになってしまうと思ってるよ。
729133 | 雷神 | (2020年04月24日 09:09)
かなり偏った白人の意見だね。戦後帰国可能だった日本軍の将兵が2000名もインドネシアに残って独立戦争を共に戦った事実は消せない。独立戦争を戦った兵士の墓地に多くの日本人が祭られているし、インドネシア最高勲章を受けた人もいる。少なくとも最前線で戦った将兵は大東亜共栄圏を信じ戦った。日本軍はアジア各国で現地人を惨殺したと良く言われるが、日本軍が討伐したのは宗主国の犬に成り下がって日本に敵対した現地人だよ。
729159 | 名無しさん | (2020年04月24日 09:45)
日本兵が双方について戦った…ってのは、嘘だろ
解放軍側についた日本兵がいたのは知ってるけど
降伏後に日本兵は武装解除してるし、英国軍が日本兵を信用する(武器を持たせる)はずない
729170 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:05)
オランダはこの戦争の際にインドネシア周辺の小島の少数民族を俺に味方してインドネシアと戦ったら独立させてやると言って戦わした
ま、結果はオランダ敗戦で約束は破棄されてインドネシアに併合
これに怨み持ったその少数民族(併合されたんでインドネシア人扱いになってるが)は
オランダへのテロ活動を盛んに行う事になったというオマケが付いた
729174 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:11)
>729159
降伏後の日本軍の指揮権が連合軍に盗られたんでその関係で
オランダ等の命令でオランダ再植民地軍の本隊が来るまでの間の警備任務を押しつけられてたよ
その関係で散漫的な戦闘はあったね
729177 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:18)
>>728905
過酷な労働?
日本国内で一般的な日本人が行っている労働と変らないんだけど
時間を守る、手順を守る、仕上がりが悪ければやり直し
そういうあたりまえの文化が軋轢を引き起こしただけ
これをクリア出来なきゃ、怠惰なままで、独立して西欧列強の侵略を受けず国を維持することが不可能なんだけどな
戦後多くの独立国が生まれたが残念なことに形だけ独立してる
実態はUNというスキームの中で東西陣営の綱引き合戦の結果それが可能となった
それらの独立国の多くは植民地支配者が自国の一部富裕層に摩り替わっただけで腐敗と汚職が横行し国民は無知で怠惰なままだ
日本は強権で統治したと批判する者に問いたい
真に独立を果すとき、国民個々が自立した文化人である事が必要ならば
日本の統治手法こそがもっとも短期間で民族を国民に昇華させる唯一の方法ではないのか?
729180 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:30)
韓国やインドネシアは台湾を見てみろよ
他の何にも縛られない台湾人のための台湾を作ろうと皆が力を合わせてる
過去に固執して嘘と批判ばっかりで上っ面だけの発展しかしてない連中は永遠に前進できない
また同じことを繰り返して滅んで行く
729183 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:33)
>>729123
>>729133
そうや
「現地人が弾圧された」というパワーワード
実態は間接統治という阿漕なやり口にのっかり白人に尻尾ふって同朋を踏みつけた連中が対象になった
こやつらは民族独立の目の前の障壁、民族の裏切り者
しかし最も多くの割合を占めるのが華僑よ
こいつらは東南アジア一帯に蔓延り、白人の協力者となって私腹を肥やした
いまも華僑金融の強さは驚異的だ
中共もかなり華僑マネーに侵蝕されている
もう判るよな、なぜ未だに日本バッシングが起こるか
かつての特権を奪われた怨念、理念や正義に照らしても日本が正しいことを覆い隠さねばならないほど後ろ暗い過去を背負うもの達の子孫が居るから
日本の過ちはこうした人類の敵を殲滅しなかった優しさだ
729186 |   | (2020年04月24日 10:42)
ゴムと石油のためだけって言われるけど、欧米諸国と違ってちゃんと買い取っていたんだぞ。
そのために貧富の差が広がって悪く言われる材料になったりしてるけど、収奪などはしていない。イギリスとは違うのだよ。
729190 | 名無しさん | (2020年04月24日 10:52)
まあ分かってる事は
戦前と戦後のアジアの違いだよな
戦前の日本の主張通りにアジアがなってる訳で
これを日本の手柄にしてしまうと
アジア共同体ができて今頃欧米はアジアの経済植民地になってただろう
そして日本がアメリカのような世界の警察的立場を担っていただろう
欧米は上手くやったと思うよ
729199 | 名無しさん | (2020年04月24日 11:28)
なんか無茶苦茶だな😅
コレじゃあ西洋も日本も悪党で、中国が被害者みたいじゃん…五毛のプロパガンダかよ
朝鮮人も同じような言い草だけど、後年のアラブの春のように、統治も教育も出来ない者だらけでは安寧なんて無理だ
体制が整うまでは、日本人が補助しながらになるのは当たり前だろう
ただ植民地支配したいのであれば、教育も施す必要はないし、官職に着かせたりもしない
729210 | 名無しさん | (2020年04月24日 11:50)
ここの管理人が翻訳したのは、結構はしょられてる部分も多いので、
元の動画の方もちゃんと見たほうがいいよ。
動画の設定で字幕を出して、自動翻訳→日本語 にすれば大雑把な機械翻訳だけど、読める。
729245 | 名無しさん | (2020年04月24日 13:50)
>将来、韓国の独立の歴史についてビデオを作ってくれたら嬉しいな。
この映像作者に同じ臭いを感じたんだろうな。きっとファンタジーにしてくれると。
729257 | 名無しさん | (2020年04月24日 14:21)
「現地人が弾圧された」
って無茶苦茶な論理なんよな

欧米人がよくやる内乱狙いでとある一方に武器を支給してその一環で訓練もおまけで、国内の一方の対立グループにまた同じことして漁夫之利狙いならともかく

国内を統治してその後に支配者がその国に独立のために訓練、生産方法、教育をして
自分等から独立するようにする組織を作るって
そんなん植民地支配じゃないだろ
軍事訓練してもらって自分達を追い出してもらうためにやってもらうのか?
シナ、朝鮮、アホ外人の工作の論理は笑っちゃうね
729276 | 名無しさん | (2020年04月24日 15:31)
インドネシア?
どーでもいいです
729282 | ななし | (2020年04月24日 16:06)
※728977
しゃーないわな
どんなに力説して世界中に叫んで回ったって
中国は独裁捏造ハニトラ殺人国家やし
韓国は捏造発狂嫉妬メラメラ国家やし
米国はジャイアンやし、英国は二枚舌やし、ロシアはアル中の侵略者やし
これら通説を自国民が覆せた例なんぞ、ワイは知らんわな
729284 | 名無しさん | (2020年04月24日 16:10)
また都合の良い嘘を混ぜる
まるで主権があったような物言い
729292 | 名無しさん | (2020年04月24日 16:42)
でも今のインドネシアの政治家はそんな事忘れて中国にしっぽ振ってます
コロナも日本人のせいにしようとしてるらしいからな
インドネシア人は割かしいい奴だけど、今のインドネシア政府はマジでクソだぞ 
729294 | 名無しさん | (2020年04月24日 16:49)
というか、日露戦争の勝利がなかったら、どこも独立運動してなくね?
729299 | 名無しさん | (2020年04月24日 16:59)
日本はインドネシアの為なんかではなく自分の生き死にの為にやったに過ぎない。当たり前だろ?歴史を紐解いても他国の為に自国を焦土に変えた国などない。勘違いするな。
日本は東南アジアのように白人の奴隷になりたくなかった。だが己の存亡を賭けた闘争の結果として東南アジアは一つ残らず独立できた。日本は英雄にはなれなかったが敗北に終わった戦いにも意味は残った。これを否定する奴は馬鹿だ
729304 | ななし | (2020年04月24日 17:11)
過去に何があろうと、今現在と未来を担保してくれそうな国に
靡くのは当たり前
その結果どうなるかなんざ、こっちの知ったこっちゃないし
729308 | 名無しさん | (2020年04月24日 17:47)
普通に反日国
コロナの事実無根な中傷で
現地の日本人が散々イジメられた
絶対に許さない
インドネシア人は日本から出て行け!
729309 | 名無しさん | (2020年04月24日 17:51)
インドネシアのジョヨボヨ王(位1135年~57年)の治世末年に詩人ムプ=セダーとムプ=パヌルによって『バラッダユダ』という予言の伝承にこうある。
『我らの王国は白い人々に支配される。彼らは離れたところから攻撃をする魔法の杖を持っている。白い人々からの支配が長く続くが、空から黄色い人がやってきて白い人々を追い払ってくれる。この黄色い人も我らの王国を支配するがトウモロコシの寿命と同じくらいの期間しか居ない」。』
こうして予言の通りになった。
729348 | 名無しさん | (2020年04月24日 18:44)
欧がこね ひのもとつきし 東亜もち 座りしままに食うはチ〇クス
729394 | 名無しさん | (2020年04月24日 20:01)
日本人同士が争ったんじゃなくて、
日本人の日本兵と、韓国人の日本兵が争ったとかじゃないよね?
729415 | 名無しさん | (2020年04月24日 20:44)
90年代までアパルトヘイトやってたのがオランダから移民した白人だからね
フランスも60年代まで植民地と戦争してたし、イギリスの旧植民地はいまだに迫害されてる難民がいるし、ドイツはナミビアで虐殺をやったのに謝罪も賠償もしないし、本当にろくでもないね
729417 | 名無しさん | (2020年04月24日 20:51)
※729394
頭おかしいんじゃないの?洗脳されすぎ。
植民地支配を進めるために、日韓対立させておきたいって都合に、見事にはまってるんじゃないよ。
あなたが日本人なら、ご先祖様が泣くぞ。
729418 | 名無しさん | (2020年04月24日 20:54)
※729183
殲滅も何も、裏にいるのはキリスト教。
教科書で習うのに、いつの間にか記憶から消されてる。

キリスト教が西洋植民地政策の尖兵であり、狙った国の国家破壊であり、その後の統治方法だって事に。
戦国時代にやるのに、都合が悪いからってその辺りの、未来に繋がる本当に重要な歴史が飛ばされるんだよね。
729420 | 名無しさん | (2020年04月24日 20:57)
チャイナや華僑が、日本を倒すのに使ったのも、戦後~今現在侵略するのに使ってるのも、キリスト教だよ。
100年前、日本には一緒にアジアをーなんて言いながら、アメリカ行ってキリスト教に取り入って日本狙いって話は出てる。
729457 | 名無しさん | (2020年04月24日 22:41)
露中が日米を信用しないで日米に対して敵対的な戦略を取るのは、日米が朝鮮南半を地獄にして第二次世界戦争の結果の侵害の結果はこうであると世界に公正を示すのを怠っているから。
729466 | 名無しさん | (2020年04月24日 23:01)
>日本人はインドネシアの石油とゴムがほしかっただけなのに、"解放者"だと思われてるんだね。

ほしかった「だけ」ねぇ。
まぁこの手の話題になると、大東亜政略指導大綱あたりを印籠よろしく持ち出す人もいるけれど、日本がスカルノやハッタをわざわざオランダの獄中から救い出して、祖国独立義勇軍(PETA)を作らせて、「解放する気のない」筈の自分たちに対して将来の敵になりうる存在をわざわざ育てたという実際の行動についてどう思っているのだろう。
まさか、たかが大東亜共栄圏のプロパガンダやパフォーマンスの為だけに、将来の敵を育てる愚を犯した、みたいな、自説に都合の悪い矛盾点だけ日本が愚かだったからで済ますつもりだろうか?
日本だって国内で考え方が一糸乱れず統率されていた訳では無く、様々な矛盾を内包していたのは当たり前の話。どちらか一方「だけ」の目論見なんてあり得ない。

それはそれとして、戦後のインドネシアについてはあんまり良いイメージがない。
経済を世界最大人口の華僑が握ってる、汚職まみれの親中反日国のイメージの方が強い。
オランダの分断統治の影響で華僑に苦しめられているマレー系には悪いけど。

74年のマラリ事件は別の話としても、高速鉄道の件や、国ぐるみのコロナデマによる日本人への人種差別はつい最近の話。
729468 | 名無しさん | (2020年04月24日 23:05)
※729466
大統領がそっち系なんだろ。
ファイブアイズとかのオーストラリアですら、チャイナ寄り大統領だのなんだの出るんだから。
ましてやお財布握られてる国ではね。日本叩きは欧米キリシタンからもご褒美貰えるし。
729469 | 名無しさん | (2020年04月24日 23:07)
あと、「遺伝子を使った嘘」で取り込んでるのもあるだろうね。

チャイナ系はアジアの後発組寄せ集めなのに、チャイナと似ているからお前はチャイニーズだ、他の国民を差別しろってやるやつ。

そして、日本も似たような状況にあるんだから、あまりよその事ばかり言うのは無様かもしれない。
729494 | 名無しさん | (2020年04月25日 02:00)
>728896
GHQ史観そのものだな。
未だにそんなアホなことを信じているやつがいるんだな。
インドネシアの独立記念日のパレードでは、未だに日本の"愛国行進曲"を日本語で歌ってパレードしているよ。
当時の日本人は本気でアジアの国々を独立させてやるつもりだった。
当然、そういう環境にして、いろいろな資源を活用したいという思惑は日本にもあったが、植民地にして収奪しようという意図は無かった。
本気でアジア各国を独立国(植民地という地位からの脱却)をさせようと思っていたのは事実。
まぁ、日本が勝利して実際に独立させてみたら、また別の悶着が起こって日本も苦労しただろうとは思うけれどね。
ビルマのアウンサン(スーチーの父親)なんかがいい例だと思う。
結果的に、"アジア"なんかと手が切れて良かったと思うよ。
これからも、日本は"アジア"なんかに深入りしないほうが良いと思うよ。
729715 | 名無しさん | (2020年04月25日 09:57)
そのくせ反日多いよね
729718 | 名無しさん | (2020年04月25日 10:01)
こんな奴等助けなきゃよかったんだよ
お人好しすぎた
729719 | 名無しさん | (2020年04月25日 10:03)
こいつらはずっと植民地でよかったよ
729730 | 名無しさん | (2020年04月25日 10:29)
そもそも300年も植民地支配されててオランダの植民地政府が現地人を統治してたんだから
独立以前は”インドネシア人”自体存在してなかっただろ
現代で言えば独立してない沖縄人とかハワイ人みたいなもんで
不手際はあれど”インドネシア人”の存在そのものが日本の影響力のおかげだろ
恩を忘れて現代でも目先の金につられて中国に寝返るし
実態が朝.鮮みたいな国なら経済政治的に戦略的価値がないならさっさと縁切った方が良いわ
729731 | 名無しさん | (2020年04月25日 10:29)
何百万ころしたなんて嘘話も、日中友好なんて嘘が始まった頃と一緒。
チャイナの日本敵視日本叩きを使って、一緒に日本を攻撃するいじめ仲間だって形で、東アジア欧米に取り入るやり方だし、
欧米キリシタン側からすれば、自分達の植民地支配とアカキリシタンによる虐殺を隠すため、日本ガーってキリシタン捏造やってるというのが正体。

実際に奴隷労働やってたやつらが、日本に罪を被せて皆で叩いてる、それをまとめてるのがグローバルキリスト=アカキリシタン。
729733 | 名無しさん | (2020年04月25日 10:33)
※729730
は?沖縄入れるとかお前五毛かよ。
沖縄がおきなはだった頃から、日本との関係が深い地域だし、縄文時代から九州と行き来してたし、宗教も王家も本州と繋がりがあり、言葉も方言レベルで日本語と同じ孤立言語(日本以外に近いものが存在しない)で大陸とは明確に違うのに、

別だとする理由や意図はなんだよ?
独立沖縄人なんて、1%未満の華僑だけで、お前はそれを沖縄と呼ぶのか?
729833 | 名無しさん | (2020年04月25日 12:46)
英語で書かれてならなおさら誰が書いてるのかわからんだろインドネシア人じゃないかもしれない
コメント鵜呑みにし、特に悪いことだけ抜き出して言及する奴は信用ならんってわからんのだろうなたんたんと書いてる奴ならよめるが

悪い事いっぱいしてたよ、で相手に通じると思ってるのが頭が悪い
729849 | 名無しさん | (2020年04月25日 13:11)
やっぱ馬鹿は解放なんてしないでほっとけば良かったよ。領土だけ奪ってさ。数百年も欧米に奴隷にされてたんだから日本が介入しなきゃどーせ独立なんて出来ねえ奴らよ
729905 | 名無しさん | (2020年04月25日 15:08)
東南アジアの韓国 インドネシア
729911 | 名無しさん | (2020年04月25日 15:42)
香ばしいネトウヨがいっぱいおるな
729936 | 名無しさん | (2020年04月25日 18:07)
日本と友邦インドネシアは、日米が終わりにした近代キリスト教植民地主義を推進正当化して来た教派の信者が非常に少ない。公金等多くの利権を得ているが信者は全く増えない。

日本を敵視する韓国と友邦インドネシアを敵視する英連邦王国オーストラリアは、日米が終わりにした近代キリスト教植民地主義を推進正当化して来た教派の信者が非常に多い。
730046 | 名無しさん | (2020年04月25日 21:26)
>>728896 真実を知りたい者は 国立公文書館 アジア歴史資料センターに収められている大東亜政略指導大綱の六のイを読もう!戦争直前に「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シとし、日本帝国はインドネシアの大部分の収奪を決定している!又 その上で国立国会図書館所蔵の防衛省出版 戦史研究年報(10)の「インドネシアにおける日本軍政の功罪」(芳賀美智雄)も読んでみよう!日本の防衛省がWW2でのインドネシア戦をどう見ているかがよく判るよ!
730051 | 名無しさん | (2020年04月25日 21:38)
※730046
はい歴史捏造。

当時インドネシアなんて国はなく、オランダ領東インドなどあの辺りは100年以上前からイギリスオランダの国土だった。
それと戦うんだから、一旦帝国領土になるのは当然だろ。

その上で、アジア解放、インドネシア「建国」のために日本軍は協力していたんだ。

何も矛盾はない。お前らがまるでインドネシア国がずっと存在していたかのように歴史捏造してるだけだ。
730052 | 名無しさん | (2020年04月25日 21:41)
侵略も何も、インドネシアが存在してないんだから、オランダ領だったのだから、存在してないものを侵略などできるわけがない。
730179 | 名無しさん | (2020年04月26日 04:59)
>そこで不思議なことが起こる。日本人が英国とインドネシアの双方について戦いはじめた。

は?
色々とデタラメを散りばめるなよボケ
730325 | ヘッ ヘッ ヘックチ∋~~ン | (2020年04月26日 10:53)
ジョコはそんな日本を欺し、砂を投げつけている!
恩を仇で返すチ∋ンセン塵そのものだ!
730364 | 名無しさん | (2020年04月26日 11:39)
なお

今反日国な模様 華人とかいうゴミに白人や日本人から渡っただけの模様
まだ白人の増しとか華人の侵略者がのたまうからな
730383 | 名無しさん | (2020年04月26日 12:26)
かつての日本には、嘘もあったし、本当もあった
戦争や占領にも、功罪はあった
かつての植民地時代より、今の方が幸福であるなら、意味はあったのだと思う

そして共産党とWHOは苦しめばいい
なにが人から人へは感染しないだ
何がパンデミックではないだ
地獄へ落ちろ、罪しかないわ
730385 | 名無しさん | (2020年04月26日 12:27)
>占領中に400万人が亡くなったと言われてる。半数は飢餓で。

またこういう適当な情報を持ってくる…
どうやっても日本が極悪国家でないと気が済まないみたいだな
730392 | フライフィッシャー | (2020年04月26日 12:35)
インドネシア独立に絡む日本の役割を知るためには、日本が国防背策として揚げていた大東亜共栄圏という作戦理念を理解する必要性がある。
日本が欧米列強と対抗していくためには、小さい資源が少ないこの島国を他の国と協力して国力と軍事力を強化する必要性があった。日本はインドネシアの資源を頼りにしたし、オランダに対抗でき、且つ日本と協力出来る体性が必要であったということ。日本は飽く迄、インドネシアに奉仕するためにインドネシア侵攻をしたわけではないよ。Win-Winが基本であっても、全てがインドネシア視点で有益だったわけではない。
730461 | 名無しさん | (2020年04月26日 16:05)
いやいやいや、太平洋戦争での日本人死者が300万人なのに、インドネシアで400万人も亡くなっていたら、もっと反日感情がびっしりだと思われ。スカルノや他のインドネシア人の尊敬も得られなかったろう。日本軍が独立軍を育てるなど、インドネシアを支配するために行う行動とは反対の行為を日本は必死に行ってきたんだわ。しれっとウソが混じっているあたり、癖が悪い。
730477 | 名無しさん | (2020年04月26日 16:43)
日本軍が400万人を死なせたというのは、当時の「国連」=連合国が決めつけたという訳だ。歴史は勝者が作るというのは本当だね。
730521 | 名無しさん | (2020年04月26日 18:35)
鉄道はともかくコロナの件も含めるとインドネシアはマジで無理だわ
730668 | 名無しさん | (2020年04月26日 22:07)
国連UNと連合国the Allied Powersは全然違うよ。

国連憲章は第二次世界戦争の結果ではなく、国連は第二次世界戦争の結果を変更出来ない(国連憲章第百七条)。

第二次世界戦争の結果を確定する権利を持っているのは、世界戦争を終決させる決定権を持っていて合意して行使した日米。日米間の世界戦争の戦争状態を終結させる条約により、日本との第二次世界戦争の戦争状態を終結させた諸国が、第二次世界戦争の最終的な連合国the Allied Powersの諸国(日本国との平和条約<サンフランシスコ条約>第二五条)。
731099 | 名無しさん | (2020年04月27日 14:16)
英語できないんで翻訳された概要しか読んでないけどツッコミどころだらけで吹いた
まぁこういうの見ると英語で反論したり発信できるかどうかって大事よねマジで…
731103 | 名無しさん | (2020年04月27日 14:25)
>>728944
いつの話だ。w
オランダ人は考え方がビジネスライクだから
インドネシアをオランダ人が支配してたことがおかしいと思ってる。
思ってないのは当時そこに利権があった人だけ。
いわゆる上級国民やね。
一般のオランダ人はむしろ日本人の考え方に共感してるで。
731519 | 名無しさん | (2020年04月28日 09:54)
戦後、オランダはバリバリの反日国家だった。なぜなら日本のせいで植民地のインドネシアを失ったからね。インドネシアではプランテーションが行われ、莫大な利益をあげていたからね。恨み骨髄といったところだったろう。
741485 | 名無しさん | (2020年05月13日 16:15)
>>728890
途上国なんて独立や支援しても恩を仇で返すからな
米国も口だけでいざとなれば裏切るのは目に見えてるし
741486 | 名無しさん | (2020年05月13日 16:18)
日本が敗戦後も2000人残り戦い半数が死のうとも独立のために命かけて戦ったのに感謝も無いからな
しかもそのこと歪曲されてるし日本も歴史で都合悪い事は隠すから細かい事は分からないし
741487 | 名無しさん | (2020年05月13日 16:22)
>>731099
この程度の知識だから反論しても理解出来ないだろwww
証拠の資料とかも日本以外の国で出さないと駄目だしその資料があっても米英くらいで簡単には見れないし特に第二次世界大戦の資料なんて公開期間過ぎてるのに今だに公開せずに隠してるからな
791252 | 名無しさん | (2020年07月13日 07:43)
それにオランダとの独立条約で日本の関与がなかったことを条件にしたからインドネシアであまり大規模に知られてない ただまだ現役世代がかろうじで生きてるからどっかの国よりいい 日本やらなかった最大の過ちは中華系を完全に排除しなかったことだ
792107 | | (2020年07月14日 19:20)
>韓国の独立の歴史についてビデオを作ってくれたら嬉しいな。

見たいけどこんな盛り上がりはないと思うけどな。
日本から米国に移ったあとでアメリカから貰っただけだし。
802854 | 名無しさん | (2020年07月31日 08:33)
珍しくきちんとした歴史についての記事
アジア解放の建前を信じてネシア独立に協力した日本人もいた
GHQからの命令に従い連合軍に協力・独立鎮圧に加わる日本人もいた

まあ日本は戦中は帝国直轄地にしようとしてたし戦後はGHQに言われるまま
独立派鎮圧を命令してるからね

独立に協力した日本人はいた 日本は特に何も関与していない
802896 | 名無しさん | (2020年07月31日 09:41)
>>728896
願望を事実と思い込むのは半島由来。
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