海外「その通り!」日本のコロナ対策が正解!英国人ジャーナリストの主張に海外が興味津々




日本のようにロックダウンしないほうが一番だという英国人ジャーナリストの説が話題になっていました。

厳格なロックダウンをしている西洋諸国に比べて、日本のようにロックダウンを強制してない国のほうが死者数が少ないことについて、ロックダウンが感染を広げてるのではないかと考える人たちが出てきているようです。

そんな新型コロナの新説に、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。





厳格な封鎖を避けている国は100万人あたりの死者が少ない。
日本1.2、韓国4.3、シンガポール1.8、台湾0.3
これら世界一厳しいルールを適用してる国よりも。
スペイン」396.6、イタリア358.2、フランス256.3、英国193.5

スウェーデンの死者数は1,580人で14位、感染者数は14,777で21位
確かに特別なことが起こってるね。
アメリカ、イタリア、スペイン、フランス、英国の対応がむちゃくちゃだからって、スウェーデンが頑張ってるって意味じゃないよ。違うし。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

室内は感染をするにはうってつけの場所だもんね。


海外の名無しさん

ロックダウンは間違った対処だからだよ。
精神的にしか効果がないプラセボだで、政治家が人気を稼ぐための道具だよ。


海外の名無しさん

スェーデンの専門家:ロックダウンは間違ってる。


海外の名無しさん

↑100万人あたりの死者はスウェーデン156、デンマーク63、ノルウェー33なのが、ロックダウンが有効なことの一番の事例じゃないかな。


海外の名無しさん

シンガポールはロックダウンに戻ったけどね。


海外の名無しさん

対応が早かったからロックダウンしなくてよかったんでしょ。
簡単なことだね。


海外の名無しさん

↑日本の対応は早くなかったって。
数字を隠してただけで。
間違いなく増えると俺が保証する。


海外の名無しさん

シンガポールは英国より厳しいロックダウンをやってたよ。
すぐく解除してまた感染者が増えてるけど。


海外の名無しさん

↑シンガポールは何も解除してないって。
いきなり閉鎖するんじゃなくて、ずっと対策が行われてる。


海外の名無しさん

その代わり、英国も厳しい接触者追跡をやらないといけないけどね。


海外の名無しさん

大量検査と接触者追跡をやってるからでしょ。


海外の名無しさん

君の意見は前提が間違ってるから。
厳格なロックダウンは初動の遅れからそうなってるわけで。
ウイルスに負けて他にどうすることも出来なかったんだよ。
今になって検査とかやってるけど、ちょっと遅すぎたね。


海外の名無しさん

ロックダウンしてるニュージーランドは100万人あたり2.46だよ!


海外の名無しさん

いち早く対応して、検査やソーシャルでぃスタンディングをしてた国がロックダウンしてないだけで、ロックダウンに文句を言ってた国が感染が爆発して死者が出てるということに気づかないほど愚かだとは。


海外の名無しさん

↑老人ホームのロックダウンで、閉じ込められた人たちがそのまま死んでいったんだよ。


海外の名無しさん

いろいろな視点で物事を見れない人が多いみたいだね。
インフルエンザで毎年何人が死んでる?
ロックダウンでどれだけの被害がでる?
何人が検査を受けてる?
最大8倍も人口差があるのに、トータルで比較しようとしてるし。


海外の名無しさん

アメリカでもノース、サウスダコタ、アイオワ、ネブラスカみたいなロックダウンしてないところはまったく問題ないよ。
ロックダウンは悪化させてるように見える。


海外の名無しさん

↑隔離が悪化させるという証拠があるから、まったく間違ってないよ。
老人ホームはすべて感染者を出して死んでることにも注目しないと。
ロックダウンしてるからね。


海外の名無しさん

日本は早い段階で学校を閉鎖して、イベントを中止したよ。
クラスター追跡と隔離もやってるし。
英国は対応が遅かったし、追跡もしなかったからね。
日本は今はロックダウンしてて、英国より死者数が少ない。


海外の名無しさん

それは小さい国ばかりだし。
中国人観光客が少ないことも影響してないだろうか?


海外の名無しさん

ノルウェーのほうがスウェーデンより少ないんだから違うよ。


海外の名無しさん

↑1年後のトータルでのことだからね。
集中治療室が溢れなければいいだけで、ロックダウンはせいぜい遅らせるだけ。
同時に経済を破壊して他の死者が大量に出る。
スェーデンがまともで理性的なんだよ。


海外の名無しさん

まるで東洋は全人口に対する死亡率で、西洋は感染者に対する死亡率くらい違うね。


海外の名無しさん

君が出してる国は、検査、追跡、隔離、検温、追跡アプリとかがある国だよ。
SARSやMERSから学んでるから。
最初からパンデミックに備えてたの。


海外の名無しさん

そうそう、検査と追跡が一番の方法だったんだよ。
ただそうするにはWHOの言うことに逆らわないといけない。
SARSやMERSがアジアで収まると西洋が思ってたのも間違ってたし。
WHOも間違ってたし。
中国は嘘をついてたし。
俺達みんながその代償を支払うことになる。


海外の名無しさん

日本に居るけど、データは信用できないよ。
医療スタッフの防護服や病床が不足してるから、イタリアみたいになるって。


海外の名無しさん

↑俺は英国に居てデータは信用できないけど、ロックダウンを正当化できるくらい死人で溢れてるよ。


海外の名無しさん

新鮮な空気を吸ったり運動をするために出ていく若者を、イタリアの老人と同じ家に居させたのは間違いだったと信じてるよ。


海外の名無しさん

アジアの国は文化が違って、もともとマスクをしてたり、配慮するからね。
なんで彼らと比較するの?


海外の名無しさん

外出するのが感染を防ぐのに一番なのかもね。
部屋の中に閉じこもるのは一番やってはいけないことだよ。




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[ 2020/04/22 18:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(226)
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728357 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:21)
ウイルスは排水管などを通じて広がったりもするので、メンテがずさんな集合住宅なんかだと家に籠ることで感染広がったりするかもね
728358 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:23)
日本だから日本式、だけど、油断もあったと思う、失敗が多い、対応が遅い。この感染力は異常だ。感染と経済と、うまくバランスを取らないといけない。長期戦だからな。次は食料かも知れんな。特に冬。
728359 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:23)
因果が逆転してないか?

死者が急増するような感染爆発を起こしてしまったから、ロックダウンが必要になったんだろ?

ロックダウンしたから死者が増えたわけじゃないだろ。
728360 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:24)
日本はロックダウン…ほぉほぉ

今マクドナルドでコメントしてるんだが…

728361 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:25)
因果が逆転してるよ
抑制策が不十分だったから感染者と死者が増えてロックダウンが必要になっただけだろ
728363 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:27)
国毎に国民性や住環境も違うから、何処が正しいってのは無いんじゃないかな
それぞれの国に合った方法を見つける様に試行錯誤するしか無いよ
日本は今の処用心深い国民性が幸いしてるだけかも知れないし
728364 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:28)
ここまで差が出るとロックダウンとか生活習慣云々よりも免疫に差があるとしか思えない。
728365 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:29)
え?亡くなった方の種別も調べて無いの?
あれ(イタリアや英国や米国のデータ)見る限りは「病人やタヒにかけ老人が感染すると、お亡くなりになる」だぞ。

無症状や風邪程度でも「感染してるかもしれない人」が病院や老人ホームでバラ撒くと、、、って何故気付かない?
あと、中華製のマスクや防護服・綿棒などは信用するな。
728366 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:29)
外人&出羽守「ジャ○プのコロナ対策は無能!大失敗!」

ねえねえ、この期に及んで一体どの口でホザいてんの?コロナに脳ミソやられたか?
728367 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:30)
日本はしたくても出来ねーんだよ。
まぁ、しなくて正解だけど。
728368 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:30)
記事読んで俺が真っ先に思ったことがこっちのコメントに全部書いてあったわ
728369 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:30)
防疫も何も春節に中国人止めなかった所は負け組。
その後ジタバタしても感染力の早さに勝てない。なるようにしかならんよ。
台湾一人勝ち。
728370 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:31)
馬鹿が保証することに何の意味があるんだ?
728371 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:31)
一周回って一理ある。
日本も飲み会、食事会、キャバクラ、カラオケ、ライブハウスでクラスター発生したから、このへん全て禁止できていれば、外出自粛とかしないで良かった。
あと子供は感染源になりにくいから学校も再開する方がいいな。
スウェーデンは老人ホームの防護では失敗したが、それ以外ではけっこう上手く行ってる。
我が国は、スウェーデンほどの死者を出すことなく、それでいてスウェーデンのように社会を回していく道を探るべきではないだろうか。
いつまでも家に籠もってろはムリゲーだからね。
728372 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:31)
ロックダウンした方がいいに決まってる
検査しても収束はしないけど、ロックダウンなら収束するからな
愚か者がいたとしても、死者数は多く誤魔化せないので、死者数で見た方が正解
728373 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:32)
数字を見ると、すでに峠を越してる国もある。流行ってないので、検査数もそれほどない。ポルトガル、ポーランド、タイ、が同じようなパターン。わからないのがロシア、感染数はじわじわ増えてるが全然死なない。ロシアに学べという声は、しかし全く聞こえてこない。この病気、謎が多いわ。
728375 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:36)
日本も院内感染や老人ホームでの感染が増えてるから、これから死者数は増えるだろうね
このまま続けば2000人は死ぬ気がする
728376 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:36)
マスクの差だろ。
国民の9割がマスクしてたら市中のウイルスは7~9割減る。
中国韓国台湾は今99%マスクしてる、日本も80~90%マスクしてる。
728378 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:37)
・海外の名無しさん
それは小さい国ばかりだし。
中国人観光客が少ないことも影響してないだろうか?

こういう何も知らない外人には口を出さないで欲しい
上の方にも日本が死亡者数をごまかしているみたいな外人コメあったけど中韓人と一緒にすんなってきもい
728379 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:38)
縄文人の遺伝子舐めるな
728380 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:38)
ガイジンって馬鹿だな
728381 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:39)
日本が隠蔽してることは世界の常識なのね
728382 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:39)
※728373
ロシアの数字は中国の次に信用できなくない?
728383 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:42)
マスク着用
家では土足厳禁
食文化の違い(箸で食べるか手づかみで食うか)

この辺で差がついたと思われる

インドは謎
728384 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:44)
ロックダウンをしなくてもここまで日本は防いでるが正解。
欧米は今ロックダウン解除したらマジで死ぬよ?今より地獄絵図になる
728385 | 名無し | (2020年04月22日 18:44)
医療崩壊ふせぐためにロックダウン賛成派だったが、今日医療関係者たちと話して考え方が変わりつつある。現実もう線引きされていて、救わない方針の基礎疾患持ち患者がいるようなんだ。救えない可能性が高いからだからだが、もうその段階。多数が抗体を持つまでかかるなら、医療は手出しせずに強いものだけが残る方向にすれば、治療しないなら医療崩壊はない。自分とこは高齢者がいるからロックダウンしていてほしいが、若い世代の経済死を考えるとどうしたものかと。
728386 |   | (2020年04月22日 18:45)
日本は死人であふれていないからな。これは隠蔽できない。
中国なら埋めてしまえる土地がある。
728387 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:45)
ロックダウンは一時しのぎで根本的な解決にもならない。
世界中からコロナウイルスが無くなるなら話は別だが、その可能性は0だ。
いつまでもロックダウンしてる国は愚か、いつまで出来るんだ?

新型コロナウイルスは大きな意味での自然淘汰。
弱い人、頭悪い人、運が無い人は死ぬ。これ自然界でいつも起きてる事。
極論すればだが、コロナに負けない人だけが生き残れば良い。
728388 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:46)
>日本1.2、韓国4.3、シンガポール1.8、台湾0.3
順番がウザイ

台湾0.3、日本1.2、シンガポール1.8、韓国4.3

なぜこうしないのか。意図見え見え
728389 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:46)
ロシアと中国は死者を回復者に含めている可能性がある。
死刑囚は二度と罪を犯さないので更生したとみなすようなものだから。
728390 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:48)
つういか日本の失敗を願うテロ民族が隣に存在することが恐怖だわ
断交できんかな
健康な陽性患者とか送り込まれても困るわ
728391 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:48)
>>数字を隠してただけで。間違いなく増えると俺が保証する。

だからゆっくり増やしていく為に動いてるんだろ
わかりきったことでドヤられても・・・
728392 | 名無し | (2020年04月22日 18:48)
日本は今社会的感染より家庭内感染の方が問題になってきているから
なあ。日本は家屋が狭すぎて厳密なロックダウンに耐えられないんだよ。
728393 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:51)
都市封鎖はただの時間稼ぎだろ
経済活動ゼロにはできないし解除したらまた感染拡大
まさかワクチン開発まで引きこもるのか?
壊滅状態の国は他に方法がないだけ
日本程度の被害なら経済と天秤にかけてそこそこで収めるのが正解
728394 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:51)
民度の差だよ。
個人主義?w
728397 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:56)
ガイジンがフラフラするからだろうなぁ
728398 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:57)
※728385
>若い世代の経済死を考えるとどうしたものか

全くそう思う。
ロックダウンして生かせるのは主に生産性が無い弱い人々。
ロックダウンして56すのは主に働き盛りで子供を抱えてる人々。
国全体として二者択一するなら、どちらを生かすべきか明らか。

ただし国としては世界を含む世間体が有るから上手にやって欲しい。
728399 | 名無し | (2020年04月22日 18:57)
 ロシアは嘘だと思うよ。中国に入ったロシア人がバンバン陽性出て、検査隔離されてるもん。
 ロシアの最北は寒すぎて菌も死ぬ。陽性者をそっちへ送って菌の繁殖防いでるって噂もあったけど。
728400 | 名無しさん | (2020年04月22日 18:59)
淘汰とか救わないとか言ってる頭悪いのは自分の親ぐらい自分で始末つけろよ。

大多数の人にとってはお前の親は何の役にも立ってない存在だからな?
その理論だと対象になるだろ。
728402 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:00)
日本のみならず世界中で「日本は隠ぺいしている」と喧伝して回ってる奴がいるなあ。どっかから金が出てるか、かの国のふぁびょーんだろうけど。

昔の豚インフルでもSARS、MERSでも日本は今回と同じように流行に応じて水際防衛、拡散防止と適宜適切な戦術とって被害を極小に抑えてるしな、東洋経済のグラフ見てても新規感染者減少傾向だしコロナも大して広まらず終息しそうだ。
728403 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:01)
個人主義で好き勝手に振る舞う西洋はロックダウンで正解。
というか、強制力で押さえつけるしか対処法がない。
728404 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:02)
>>728390
隣にいるんじゃなくて国内にも入り込んでると思う
デマやガセネタに気を付けよう
情報は必ず一次ソースを確認した方が良い
728405 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:02)
いやロックダウンの有無は死者数には関係してないだろ
それ以前の衛生観念とかの問題だと思うぞ
728406 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:04)
下水から上がってくるハエやゴキブリ、ネズミなんかが感染源かもね
いくらロックダウンして篭っていても害虫などの侵入が防げてなければ
家中に感染源が這い回ってるかもしれない
不衛生な国ほどロックダウンの効果が低いかもね
728407 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:06)
欧米では最初、マスクは効果が無い→だからロックダウンだという方針だったでしょ
マスクもなし、ロックダウンもなしだったらもっと死んでたよ
728408 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:06)
ロックダウンは論外
外出禁止のせいで、日本でも家族内クラスターが増えて逆効果になってしまった
早く元の生活に戻すべき
結果は同じだ
封じ込めなんて絶対に不可能
アメリカじゃ次の冬も今回よりも感染爆発する可能性アリと発表されたばかり

自粛は禁止!
728409 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:06)
 
 
 手洗いうがいマスク、BCG日本株

 
728410 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:13)
どうしてそうなるww
前提がおかしい
一部外人の頭の悪さにびっくりだわ
728411 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:16)
ロックダウンは効果あるよな
家庭内クラスターは、クラスターを家庭内にとどめられたという事…ロックダウンしなければ家庭内で感染しなかったと確信できるような家族もまああるだろうけど
728412 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:17)
因果関係が逆だろ
欧米は死にまくったから厳しいロックダウンをしてるんじゃなかったのか?
アジアも死人が出まくれば中国みたいにロックダウンをするだろ
728413 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:18)
どんなに頑張っても病院が死んだら終わり
728414 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:18)
鶏が先か卵が先か の話と同じような感じか?いや、今回の場合は先がどちらかがはっきりしている。


何らかの理由で西洋諸国より発症者が少ないのでゆるいロックダウンで済んでる
のであって、ゆるいロックダウンだから発症者数が少ないわけではない。

因果をはっきり見据えないと、おおごと になるぞ。
728416 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:19)
とりあえず土足はやめろよ
どれほどこれで家中にウイルスを巻き散らしてるのか分かってるのかよ
728417 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:21)
この論理はおかしいがロックダウンが無駄で有害なのは確か
死亡率と重症化率が高いのはどちらもお年寄りと糖尿病などの持病を持った人、喫煙者(過去に吸ってた人も含む)でその数字が99%
それらの人たちだけ完全外出禁止にして同居人も最大限気をつける
これだけで死者も増えず病床問題も起きない
そして経済は輸出入以外はかなり正常化できる
失業倒産がかなり抑えられるし、経済対策も最小限で済む
728418 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:22)
まだ増えると保証するとかイタリアみたいになるとか願望垂れ流してるやついるんだな。
死者が増えることを望んでるとか最低だわ。
728419 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:22)
一番簡単なのが基本無体策
医療崩壊を防ぐことだけに最大限努力して
患者は徹底的にトリアージ
重症化して死ぬのは寿命と諦める
国民全体の死者数は人口の1割を超えるかもしれないが
経済的なダメージは最小で済むんじゃないかな?
国民全体で疾患すれば何処よりも早く集団免疫を獲得できる
その後の経済的な有利性は凄いだろうね
728420 | 大東亜 | (2020年04月22日 19:22)
欧州と日本は文化から異なる。


スペイン イタリア ( 3世帯家族多い
挨拶で人が接触
靴を玄関で脱がない
マスクしない 手洗わない
元々 病棟 ベッドが足りて無い
人工呼吸器も足りて無い
検査キットやマスクを🇨🇳頼りにして 不良品を受け取り 返品。
728421 |   | (2020年04月22日 19:23)
死者の差はロックダウンが原因じゃない気がする
日本もGWの間だけでも封鎖して欲しいけどね
里帰りの移動が怖いわ
728422 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:23)
日本は遅れてるだけで増え続けてる 増えてるところでは医療も崩壊してる
728423 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:24)
>>728408
外出禁止のせいで家族内クラスターが増えたんじゃないぞ
本来家族とそれ以外に移すはずが接触が減ったから家族だけになったんだよ
728424 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:24)
ロックダウンやり続けると違う問題が発生しちゃうのよね
どこで解除するかが難しい所
728425 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:28)
というか数万人が死ぬ程度なら普通に生活したほうがいい
肺炎はその何倍も死んでるが別に社会的な対策は何もせず病院に任せてる
どこの国でも老人が買い物などで一番出歩いてるのが最大の問題
728427 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:31)
ダメだこりゃ┐(´д`)┌
728429 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:32)
>>728373
ロシアは平均年齢低いから死亡率が低くても不思議ではない
728430 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:34)
韓国や中国は明らかに感染者数や死者数を誤魔化している
中韓とは終息後もこのまま国交封鎖を継続した方が良い
728431 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:34)
ガイジ華僑が俺が保証するとか言っても、チャイニーズなんて誰が信じんだよで終わり
728432 |   | (2020年04月22日 19:36)
まあ日本の二十一、二歳に関しては

※コロナで死亡
※コロナ自粛不景気で新卒就職できなくて人生に絶望して自殺

どっちが多いかと言えば、間違いなく後者だろうからな。ちょっと多いどころではなく下手すると数十倍の数値を叩き出しそう。
そういうのをこそ脅威に思う意見(麻生とか)もわからなくも無い。
728433 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:38)
3月になってからバタバタ犠牲者が出て慌てて封鎖した欧米に言われたくないな
こちとら2月からイベント自粛してんだぞ
728434 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:38)
糖尿病などの患者の場合、治療できないので入院を拒否される場合がある。(もうできることはない患者の場合)

平時でも、そうなんだから現在は、もっと範囲は広いだろう・・
728435 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:42)
ゴミ外人(怒
信用出来ない国に住んでるのか(呆れ
どうせ日本に住んでないんだろうけど
728436 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:43)
ロックダウンしてないから死んでないのではなくて
死んでないからロックダウンに至っていない
728437 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:44)
結局一区切りついて死者が少なかった国の対応が正しいってことでしょ?
自分らの国がしにまくってるからって一方的に嘘認定は草しか生えんわ
728438 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:44)
日本にいるけどw
だれも心配してないよ。いまだにどこそこで感染者が出たって話題くらいで、全然身の回りにいない。
本当に流行ってんの?って感じ、
728439 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:46)
>日本に居るけど、データは信用できないよ。

こういうアホにも10万円渡っちゃうの勘弁してくれ
728440 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:46)
※728436

これ素晴らしい
728441 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:48)
日本は特に対策なんてしてないよ。議論みたいなことをする会議はやってるけど。
728443 | 名無しさん | (2020年04月22日 19:56)
日本すげえよ、実際経済は止まっていないからね
会社もお店も普通にやってる
イベントごとや観光が止まってるくらいのもの







728444 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:00)
1月 日本は第2の武漢になる(キリッ
2月 クルーズ船ガー、ジンケンガー、サベツガー、ケンサガー、OPガー!
3月 日本は第2のイタリアになる(キリッ
4月 日本は第2のNYに…

もうアホしかいない。
728445 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:01)
 まぁ適当に見繕って財産をふんだくって財源に充てるってなら、ロックアウトした方がエエわな…そういう事をしないなら、経済が活きてる状態を止めないレベルまで制御はして、それ以上は感染が広がるに任せる方が良いんだよねぇ
728446 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:01)
>>728439
そもそも肉の券だの言い出す前に10万配るって言ってた時に
早く配った方が良いとか、外国人に対してはどうするとか
批判をすべきと言いつつ、難癖がメインのアベガーばかりでそう言う話はあまりしない

様々な意見を取り入れる為?
外国人も多いSNSで日本人の為の意見が出る保証も無し
喚くだけ喚いて結果10万配るのが遅れただけ

仮にSNSが日本人の意見を集めた場だとしたら
政府だけじゃなく日本国民も適切な判断が出来ないただのアホ
728447 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:06)
みんなが理性的になれば今よりマシだったはずだけど手遅れ
あとは誰が悪いと責任をなすりつけ合うだけの話だね
あー馬鹿馬鹿しいったらありゃしない
728448 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:06)
>それは小さい国ばかりだし。

日本は欧州のどの国よりも人口多いよw
728450 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:08)
一番大切なのは批判する事じゃなく、適切な判断をすることじゃ無いのか?

アホなアベガーは、政府への批判は絶対だの美徳だの、とりあえず批判から入って
それが本当に有効かどうか判断したのか?指摘したのか?
728451 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:08)
>日本の対応は早くなかったって。
>数字を隠してただけで。
>間違いなく増えると俺が保証する。

でも初期の対応が、お前らの国レベルだったら死者の数は跳ね上がっていただろうけどなwww
それに数字の隠ぺいの話をし始めたら国の考え方次第でどうにでもなるし。
でも結局、死者数が物語ってるんじゃない?
728452 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:09)
とりあえず批判から入る日本じゃ出遅れるだけで永遠に外国には追い付けんわ
728454 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:12)
>>728385
日本ではロックダウンはできないよ。
それに助からない患者を事実上見捨てることはあるけど、治療を放棄することはないよ。
あまり適当なことは書かないほうがいい。
728455 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:12)
その国の経済規模、法律、医療インフラ、都市の人口密度、国民の社会性・文化・習慣によってなにが適切な対応になるのかは違う。
728457 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:15)
>>728452
追いつかなくていいでしょ。アメリカみたいになりたいのか?
728460 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:18)
>>728451
重症者に的を絞ったのは十分早かったと思うけどね
10万は遅いけど

批判しろ批判しろと五月蠅いアベガーに言わせれば
一つでも政府を持ち上げたらダメだと騒ぐんだろうけど
728461 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:18)
日本も今のところは欧米ほど悲惨なことにはなってなくても
この先どこまで行くかなんて誰にもわからんさ
社会への支援策の多少や遅速だって後の財政や経済にどう影響するかわからんし
728462 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:18)
ヨーロッパは千人単位で死者が出始めたからロックダウンを始めたんだぞ

死者数の多さには別の原因がある
728463 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:20)
>>728457
上にも書いたけど
重症者に的を絞ったのは十分早かったと思うけど
現金支給は遅いでしょ

死者数の少なさはむしろ政府をホメるけどね俺は
728464 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:21)
日本で隠蔽なんて無理。そんな支持があったら行政から必ずリークが出る。勝手に妄想すな。

もし西洋と同じ状況にあれば、別にコロナと特定できなくても、肺炎患者が著しく増加しているはずなんだが、そのレベルには無いよな・・・。

文化差なのか、遺伝子なのか、BCGなのか・・・。
728465 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:22)
医療の現場はもう実際ひどいらしいし、トリアージトリアージ言いたい奴の気がまったく分からないわけではない。
が、自分の親は! 俺は生きてて欲しいんだ。共感してくれる人、いるだろ?
医療と経済とすべてひっからげての魔法みたいな策なんてないんだろうけど、それに極力近い策はないものか。
728466 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:22)
日本は政府の対応が早かったのも理由の一つであることは間違いない
728467 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:25)
イタリアみたいになると言われてもう1ヶ月以上経つんだが、全くならないなwwwwwww
728468 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:28)
>>728465
親だけじゃ無く子供の為にもだとか
家族の為に外出自粛してる人は沢山居るでしょ実際

だからこそ出歩く人が叩かれてる記事では、家族や他人にうつる事も考えてという言葉が出る
728469 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:28)
スウェーデンがまとも?
スウェーデンのニュース、注目して見てるけど介護施設での大量死が発生してカウントしたりしなかったりしてるし
人口呼吸器のの麻酔薬不足、防護服不足で来週にも医療崩壊するって言われてるからこれから更に増えると言われている
お隣のフィンランドとノルウェーに笑われてるスウェーデンだぞ
728470 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:33)
>>728466
批判は絶対な連中は褒めたらダメって病気だから、その言葉は口にしないだろうな

良い部分も今やるべき事も見えてないのに、批判だの指摘だの笑うわ
728471 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:33)
BCG打ってるか打ってないかだけの違いだぞ
反ワクチンの欧米はBCG打っていない
728473 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:36)
時系列で問題を追っていないだろ
728474 |   | (2020年04月22日 20:37)
ロックダウンは、結果だ。

あれだけ蔓延すると、ロックダウンしか選択肢が無くなる。
ロックダウンしたから、悪くなったのではない。むしろ、閉鎖すれば必ず改善する
728477 | 世の中の流れ先 | (2020年04月22日 20:38)
くしゃみ( >ε<)で 8meter飛沫が
飛び散ると言っていた❗
丁寧な 人造ウイルスだからさ
😵💨感染力強いわな

①携帯電話 5G電波バンバン
②マイクロチップ入り ワクチン
③電子マネー(決済)
④AIで監視社会
⑤デジタル通貨
⑥人民総奴隷

728479 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:41)
※728422
そりゃひたすら足してったら減ることはねーだろーよ。
728484 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:45)
いやいや、キミらんとこはハグだのキスだの社会文化的に接触しまくって感染拡大してめちゃくちゃな事になったからロックダウンせざるを得んかったんやろ
因果関係がいつの間にか逆転しとるで
728485 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:45)
不正な投稿と拒否られたが何が不正かわからないので分解して投稿します。

その1

短期で収まる致死率の高い病気だったらロックダウンでもよかったかもしれないが、あきらかに一年以上かかりそうな病気でロックダウンは駄目でしょ?
収まるまで何年ロックダウンし続ける気なんだ?
欧米は、あれだけ死亡者が出たからロックダウンしなければ社会不安を抑えられなかったかもしれないが、日本は必要か?
日本だけが経済をまわしていると欧米に妬まれるから、お付き合いでのロックダウンじゃないの?
ロックダウンってやっちゃったらいつやめるかが難しいぞ。
結局経済的チキンレースで耐えられるギリギリまで粘るのか?
今後数年は世界的な物の移動が制限されるだろから輸出は確実に減るよね。(欧米がこんなことをいつまでも続けて、日本だけは生産しても買う体力が外国にはない)
勿論必要最小限の生活必需品は逆に奪い合いになるだろうけどね。
そういう意味では安い生活必需品を大量に生産できる中国は世界の脅威であり続けるだろうね。欧米が制裁をしない限り、やつらは今度はそれで優位に立とうとするからね。


728486 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:45)
そもそも感染者多数になった時に
感染拡大しない様にするためには人との接触を避けるしかないし
厳格なロックダウンが良いかどうかなんて分らんわ

とりあえず日本も油断してる場合じゃ無いってのは分かるけど
728488 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:51)
インフルエンザや肺炎の死者が例年に比べて増えてるし自宅や路上で亡くなった人がコロナ感染してたみたいだから今公表されてる日本のデータは信用できるものではないのでは
728491 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:55)
その2

政府はどんな数字が出ても結局ゴールデンウィーク明けには緊急事態宣言を解除するしかないだろうね。もしくは解除せずになし崩しに再開してしまうか?
実際先が見える企業は今週になって再開して来ているよね。僕はブラック勤務だから毎日仕事だけど今日はターミナル駅に多少混雑が戻って来ていた。完全に長丁場になることがわかったからだろうね。
ただ大企業は様子見が続くだろうね。どこも自分たちだけ最初に再開はしたくない。叩かれる可能性が高いからね。

感染者数はまだ増える可能性が高いよね。簡易検査キットが普及すればあきらかに増える。感染者数にこだわるのは無意味。
厚生省のデータを見ると回復者が増え、重症者が減っているから明るい兆しはあるよね。やっとアビガンが効いて来たかな?
ただ、欧米のウイルスのせいか死者が微増、減らないのが心配。
728493 | | (2020年04月22日 20:56)
日本は恐らくコロナによる死者より緊急事態宣言による営業自粛により解雇や廃業による自殺者の方が増えそうだ。
728494 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:56)
その3

世界的な物流が停滞するなら内需をがんばらなければほとんどの企業がもたないでしょ?
728496 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:58)
日本政府は真面目に仕事しているという事だな
728498 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:59)
>[728465]名無しさんさん
>医療の現場はもう実際ひどいらしいし、トリアージトリアージ言いたい奴の気がまったく分からないわけではない。
>が、自分の親は! 俺は生きてて欲しいんだ。共感してくれる人、いるだろ?

まぁ共感はするが、とりあえずは感染した理由と感染判明後の当人の行動次第ってとこはあるかな…。
国家レベルの外出自粛の中、好き勝手外出してて感染したり、感染判明後に「コロナうつしてやる」男みたいな行動なんぞやらかしたら流石に見限る。
728499 | 名無しさん | (2020年04月22日 20:59)
その中国人観光客が去年から春節前まで大挙して来てたのが日本なんだよ。 封鎖が手遅れな代わりに、去年11月頃から一切の規制なく来ていた為もはや集団免疫獲得レベルな話になってる可能性はある。
728501 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:01)
強制的なロックダウンには至らない国で死者数が少ないというだけで、
強制的なロックダウンをしない=死者数が少ないという発想をするのはあまりにも痛すぎる
728503 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:01)
死亡数ごまかすとか、バカ言ってるけど、日本の法律知ってるのかな
しかも指定感染症で不正やって、後でバレタらただじゃ済まないよ
728507 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:05)
基本はBCGが効いてる事で
もしもアビガンを使ってれば更に下を行けたのに残念だ
728509 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:06)
>日本は今はロックダウンしてて、英国より死者数が少ない。

日本の事態宣言のような自粛もロックダウンって言うんだ?
ロックダウンって、日本の自粛とは違って、強制力の強い都市封鎖かと思ってた。
728516 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:10)
>>728467
きっと来年も言ってそうだよ、そいつらw
728518 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:15)
その5

世界的な物流が停滞するなら内需を維持できないと大きな企業も危ないぞ。

衣替えのシーズンなのにデパートや衣料品店をこのまま閉めていたらどうなる?
アパレルも通販でどれだけ生き残れるか?
ただでさえ斜陽なデパート、スーパー業界は保つの?
家電だってこれから夏物家電を売れなければどうなる?
728520 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:17)
『中国共産党の国際機関への侵入 占領図』

UNIDO(国際連合工業開発機関)事務局長:李勇 (2013年6月~) ITU(国際電気通信連合)事務総局長:趙厚麟(2014年10月~)
ICAO(国際民間航空機関)事務局長:柳芳(2015年3月~) FAO 国際連合食糧農業機関 事務局長:屈冬玉(2019年8月~)
WIPO(世界知的所有権機関)事務次長:王彬頴(2008年12月~) IMF(国際通貨基金)事務局長:林建海(2012年3月~2020年4月)
WTO(世界貿易機関)事務局次長:易小準(2013年8月~) WB(世界銀行)常務副総裁兼最高総務責任者(CAO):楊少林(2016年1月~)
WHO(世界保健機関)事務局長補佐:任明輝(2016年1月~) AIIB(アジアインフラ投資銀行)行長(総裁):金立群(2016年1月~)
IOC(国際オリンピック委員会)副会長;于再清(2016年8月~) IMF(国際通貨基金)副専務理事:張涛(2016年8月~)
WMO(世界気象機関)事務次長:張文建(2016年9月~) UN(国際連合 国際連合経済社会局)事務次長:劉振民(2017年6月~)
ADB(アジア開発銀行)副総裁:陳詩新(2018年12月~) UN(国際連合=国連 事務次長補佐):徐浩良(2019年9月~)
728522 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:19)
何でこう政治に興味ありますってヤツは
日本政府を叩くか叩かないかの一方通行の人間が多いんだ

有効な方法だとしてもとりあえず叩く、絶対受け入れないし認めないとか
何か別の下らん事に囚われてんだろ
重要な事が二の次になってどうする
728525 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:19)
「消防車が出動するから火事が出る」と言っているようなものだな
死亡者が多いからロックダウンするのであって、ロックダウンするから死亡者が増えるのではない

アホなことを言ってないで、マスクや手洗いの有効性をきちんと検証して、文化的になんとかすることを考えておいたほうが建設的だろうに
728527 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:20)
今年の夏は、プラズマクラスターみたいな、坑ウイルス機能のあるエアコンが爆売れするかもしれないな(笑)
シャープ株上がるかな?
728528 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:29)
>>728503
>死亡数ごまかすとか、バカ言ってるけど、日本の法律知ってるのかな
>しかも指定感染症で不正やって、後でバレタらただじゃ済まないよ

へ~、日本でどんな法令で規制されてるの?
728529 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:30)
いやーーなんか違うな。
まだ解明されてないけど、違う要素があると思う。
イギリスだって最初は、日本のかわりにオリンピックやるよとか余裕かましてたけどいざ感染がひろがり死者が増えたからロックダウンしただけで、その前から死者数の増加に明らかに日本と差があった。
それが何かまだわからないし、日本も少しずつ死者数も増えてきている。
728533 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:33)
年老いた親がどうのこうのと言ってる人がいるが、
そんなに大事なら自分で守れよ。国など他人をアテにするな。
一切の外出をさせず、家庭内でも誰とも接触させない、これしかない。
食事は非接触で与える方法を自分で考えて実践しろ、自分の責任と負担で。
非生産的な老人を救う為に、働き盛りで子育て世代を犠牲に出来ない。
728534 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:36)
海外のコメントの数々に自粛疲れを感じる
728535 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:38)
ネトウヨの心の叫びがきこえてきたよ
「コレガ国カー!」
728539 | 名無しさん | (2020年04月22日 21:57)
訳コメで言ってる人がいるけど、順序が逆だな
ロックダウンしたから流行ってるわけじゃない

ただ篭城戦も補給がないと人が死ぬけど
728543 | 名無しさん | (2020年04月22日 22:12)
しないんじゃなくて、できないんじゃ
728546 | 名無しさん | (2020年04月22日 22:44)
スウェーデンのように集団免疫を獲得する、というのは被害が大きすぎる以上、ロックダウンであれ、非常事態宣言であれ、飲食店などの営業規制であれ、程度の差こそあれ遅滞戦術であって、台湾はSARSの経験、韓国はMERSの経験から水際での防疫と抑え込みには成功しているけれど、経済を完全にノーマルに戻す手立てはない。

台湾と韓国の事例は、私権の制限が甚だしいという欠点含め、収束以後、今後の防疫対策の参考にはなる。しかし、アビガンなどの症状を緩和・改善させる薬もワクチンも開発できない。日本、米国、英国、フランス、ドイツ、スイスなど創薬能力があり、ハードカレンシーを持つ国々が最後はなんとかする他はない。
728547 | 名無しさん | (2020年04月22日 22:45)
 都市封鎖の効果が数理モデルと合っていないのが問題だよな。思ったより死者数とかが減少しない。欧米は病床数の少なさでの死亡者ということかもしれないな、と思ったりする。
 椎名林檎やK1でも叩くんじゃなくてもう少し感染者爆発が実際に起こっているのかの検証をして欲しかった。電車なんかに対してもテキトーな公務員に定時に一つの車両を借り切って通勤させてPCR検査でもさせてくんないかな、サンプルを混ぜてやる集団での検査でいいからさ。ついでに、路線によってマスクの有無や眼鏡の効果なんかも試して欲しい
728549 |   | (2020年04月22日 22:58)
>外出するのが感染を防ぐのに一番なのかもね。
>部屋の中に閉じこもるのは一番やってはいけないことだよ。

何も分かっちゃいねえ……
728550 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:06)
> 医療スタッフの防護服や病床が不足してるから、イタリアみたいになるって。

日本の不足は原則「この調子だとまずいから増やさないと…」という話だが、欧米って完全に溢れてから慌ててるからレベルが違うというのに。
728551 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:06)
「日本は何もやってない」「日本はコロナを甘く見ている」「日本は感染者数を隠している」こういうデマを流すから、「何もやってない日本の方が上手く行ってる。俺達もそうしよう」みたいな前提の間違った議論になる。自業自得。
728552 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:09)
コロナより収束後の方が死人出るかもな
一体、何ヵ国が自力で耐える事が出来るのかね
728553 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:10)
日本人のマネなんて出来ないからやめとけ
728555 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:10)
スーパーマーケットも交通機関も、補助金か税制の優遇で営業時間を長くして人が集中するのを避けるようにした方がいい。

基本的に同一建物では院内感染防止は不可能だと思って、病棟や外来を一般患者用と感染者用とで別棟としないと院内感染防止作業で医療関係者が疲弊してしまう。
728556 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:23)
逆説的だけどロックダウンしたから増えてんじゃないの?って思わずにいられない
というか元々感染が広がってたんじゃなかろうか?
それを意識するかしないかの問題のような気がする
ロックダウンは意識するきっかけというかさ
事実として日本は例年のインフルエンザ未満の死者数だけど海外はどんな感じなんだろうね
728557 |   | (2020年04月22日 23:25)
日本は自主的に歩き回らない様にしてるだけだね。
日本は大震災の時もそうだったけど、政府や官僚とか大企業は全く機能しない事が判明したよね。市民・国民の自主的な判断と行動で日本は救われてる。自称セレブな運だけの人達は、運を使い切ってるから干からびて行くだけ。市井の人々は驕らないから冷静に正解を導き出してるね。
728559 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:37)
>>728422
だらだらと感染者を増やして決定的な医療崩壊を防ぐのが日本の当初からの戦略だったはず。
だらだらと感染者を増やすことには成功しているから、これからも増えるよ、そりゃ。
あとは医療崩壊をどう防ぐかだけど、病院の集団感染なんか正直どの国も完全には防げていないらしい。
ドイツでもポツダムの基幹病院で大量の院内感染が起きて外来診療を断るケースが発生しているようだ。
日本の医療崩壊を宣伝したい大手マスコミにとってはよほど都合の悪い事実なのか、まったく報道されないけどね。
ミヤネ屋で村中璃子医師が、院内感染を防げない例としてあげて宮根さんを含めた出演者の空気が変わってた。
今回の武漢ウイルスは、感染者の数が増えると、それに応じて、それ相応の医療崩壊が起きるというのが正解のように思える。
728560 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:38)
対策どうこうより人種差の方が説得力が有る。またはBCG説
728561 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:41)
ハイハイ、まだ居るよ日本が誤魔化してるとか言うバカ wwww
日本は一月から晒されてんだぜ?
で、今、何月だよ? 日本より後に食らった国が壊滅的なまでに食らってんのも、日本が数字誤魔化してるからか? バカってスゲ〜わ。 wwww
728562 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:50)
日本人の免疫力の高さが別次元なだけだろ 現時点で酢昆布と緑茶が最強コンビぽい
728564 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:53)
データが信用できないと言っている人って、データが信用できる場合もちゃんと考えているのだろうか。
信用できないというデマを信じていることもあり得るのに。
728565 | 名無しさん | (2020年04月22日 23:54)
ロックダウンすると、基本食料品以外買いに行けない。
つまるところ食料品店に人が集中する。
無症状キャリアを含め、すべての感染者がそういう場に集まり
ウイルスをばら撒き、拡散する。
家に帰り家族に移す。これは特に屋内でマスクすることは少ないこともあってより確率が高い。
そしてロックダウンが解除されたら、今度は多くの人間が各地に散らばる。
だから結局ロックダウンは短期的に減って見えるだけ。
728566 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:09)
ロックダウン言いたいだけやな
728568 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:11)
大体旧来のコロナウイルスやインフルエンザウイルスすら根絶できてないのに
未だに新型コロナウイルスを根絶する気で居る、できる気で居る人が多いことに驚くわ。
根絶云々は初動の中国で蔓延した時点で話は終わってる。
ロックダウンしてるのに毎日コレだけ世界中で増えていて、どうにかなるわけがない。
アビガンで死者が出ないように抑え、確実なワクチンができる可能性を信じて今後の世界を生きるしかないぞ。
728569 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:14)
営業続けてるパチンコ店を政府が公開するって言ってるけど
むしろ公開したら客増えるんじゃないかなあ?
728570 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:21)
病院体制の違いが一番大きいだろ
予約で何ヶ月も待たされるような制度じゃ終わってる
728571 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:27)
信用できない→じゃどこが信用できるの?死人出しまくってる国が信用できるの?

信用してるのは数字だけ?笑
だからバカって言われるんだよ。
728572 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:36)
>>728568
創薬能力のある日本、米国、英国、ドイツ、フランス、スイスなど(同時にハードカレンシーを持つ)国が、アビガン、アクテムラ、イベルメクチンなどの臨床例を挙げて、特異な治療法を見つけるでしょう。ワクチンに関しては、すでにタカラバイオとアンジェスが20万人分のワクチン製造に向けて、治験などのスケジュールを立てている。
728573 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:39)
そんな得意気に難しい言葉並べて書く人って
実は全く専門知識無い人なんじゃないかとおもってる。
728574 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:46)
絶対ほかの要因があるはず。日本も増えた増えた言ってるけど自分の身近には一人もいない@東京隣県
728575 | 名無しさん | (2020年04月23日 00:53)
未確定情報だけど、かなりの数が外国籍だって話あったはずだから
そういうことなんじゃない?
728576 | 名無しさん | (2020年04月23日 01:00)
>>728359

その通りなんだけど、そこが如何にも西洋人らしいじゃないw
728581 | 名無しさん | (2020年04月23日 01:44)
新コロの事わかってないやつ多すぎ。

感染した日、感染拡大の現場と
感染者が発覚した日、感染者数が出る日と
闘病の結果死者が出る日

これに大きなずれがある。
感染から発覚まで10日前後ずれるし、死者はさらにそこから10~30日ずれるってくらいに考えた方が良い。
Tvで感染者が減り始めたのに死者が増えているから効果が無いとか言ってて驚いたわ。
728603 | 名無しさん | (2020年04月23日 02:20)
いまだに日本がやけに無事なのは謎だ。
核家族化していたから年寄りに移さず済んだからか?
たとえば、俺は2月から祖父祖母に会うのを辞めた。
728606 | 名無し | (2020年04月23日 02:37)
日本の対応は欧米よりは遥かに早いよ
時系列的には遅く感じるけど感染者と死者数的には日本のほうが高速

日本くらいの死者数の頃には欧米は何もしてなかった
728607 | 名無し | (2020年04月23日 02:39)
※728603
衛生意識のレベルだと思う
びっくりするようだが欧米人は毎日風呂に入る人すら稀だから
本当にその辺の根本的な意識から日本とは差がある
728608 | 奈々氏 | (2020年04月23日 02:47)
まぁ、素人が自分の意見を勝手に言い合ってるだけだな。
それが大注目の関心事だから世の中しっちゃかめっちゃかって感じ。
自分が口出せる事の場合、ノイズが増えるのは仕方の無いこと。
728612 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:02)
そーーかなぁ〜〜〜???
うまくいってないと思うけどなぁ〜〜
下には下がいるわけで
それでうまくやってると錯覚させて自分の失敗を覆い隠したいだけに見えるんだけどなぁ〜〜〜
728616 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:15)
>>728378
そもそもそれが中韓のコメ臭いわ
728621 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:25)
>イタリアみたいになるって。

多分マニュアル化されてるんだろうけど、そろそろアメリカみたいになるって言い換えたほうがいいんじゃね?
728622 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:29)
日本が、
ロックダウンしないのは、

普通に、
経済活動をギリギリまで、
引っ張りたいだけでしょ。

新型コロナの終息なんて、
何年掛かるか判らないのに、
一度ロックダウンしたら、
余程の理由が無いと解除は出来ない。

感染者の増加と、
ロックダウンのタイミング、
見謝ったら大変な事になる。
728626 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:46)
数字を嘘ついてるのは支那朝鮮な
そして欧米の数字も信用性はねえぞ
イギリスの死者は今二万だが本当は四万死んでると言われてるからな
728629 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:51)
>>728612
誰が?
728630 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:53)
>>728375
ほおいつまでの間に?
728632 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:56)
>>728402
データ見ると支那朝鮮が確実に隠蔽してるがな
ここでも毎回同じようなコメントが翻訳されてて死んで欲しいくらい鬱陶しい
728634 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:58)
>>728622
する必要がないからだろうな
既に減ってきてるし
もし日本くらいの数字だったら日本の最大の数字でも欧米は封鎖解除するぞ
728635 | 名無しさん | (2020年04月23日 03:58)
ハグ、キス、握手とか根本的な習慣の差もあるかな
大好き欧米より劣ると思いたい海外出羽守とかだと現状が我慢ならんのかもな
728643 | 名無しさん | (2020年04月23日 04:35)
>>728581
潜伏期間の事言いたいんだろうけど日って言われると凄い間抜けに見える
728655 | 名無しさん | (2020年04月23日 05:08)
日本人にはできるけど、お前らには無理
728667 | 名無しさん | (2020年04月23日 06:29)
未だに感染者数・死者数隠蔽してると信じてる奴がいる方が驚き。これだけマスコミが反政府寄りなのに、どうやって隠蔽するんだよ。

PCR検査結果の陽性率は1ー2割。これまで、クラスター潰し&CTで肺炎と診断された人だけを検査してたので、検査数を増やせば陽性率はもっと下がるだろう。


日本政府の対応は完璧とは言えないが、未曾有の事態だから正解は分からない。
728671 | 名無しさん | (2020年04月23日 07:26)
ロックダウンで増えるって仮説はおかしい
ロックダウンで対処できてない経路で感染拡大...なら解るけど
728679 | | (2020年04月23日 08:16)
テレビでそもそもロックダウンは医療崩壊起こさせない為にその場しのぎで行うもので解決法ではない、と言ってたぞ。ワクチンも治療薬もない現状では感染者の数をなるたけ低く抑えて医療崩壊起こさせない、コレしかないと。

でもスペイン風邪の時もインフルエンザも黒死病も欧米のが甚大な死者だしてるから、今回に限ったことではないだろ。
欧米に原因あるだろ。
728688 | 名無しさん | (2020年04月23日 08:55)
厳しい基準を設けて積極検査をしてない国の方が死者を出していない。
韓国は大邱の大騒ぎ以降は日本の死者数を見てしれっと日本式に変更
(定量検査してると嘘ついて)←世界を惑わせた原因
現に日本も検査の割合を増やしてからは死者が増加。野党とパニック寸前の民意に押され、若干基準まで行かない人の検査を若干増やした結果が若干の死亡者増につながった
728689 | 名無しさん | (2020年04月23日 08:56)
定量検査してると嘘ついて

訂正
大量検査してると嘘ついて
728693 |   | (2020年04月23日 09:23)
欧米はロックダウンせずに要請だけしても従わずに出歩くから日本のようにはならんぞ
728696 |   | (2020年04月23日 09:26)
>↑日本の対応は早くなかったって。
>数字を隠してただけで。
>間違いなく増えると俺が保証する。

ずーっとそれを言い続けて結局後から感染者が出た欧米の方があっという間に増えたんだが、いつまでそれを言い続けるのかね?
大体数字はごまかせても実際の患者や死体はごまかせないんだから、欧米みたいに患者も遺体も対処しきれずに公園にテント張って処置したりしていない時点で『数字を隠してるだけ』ではないと理解しろよ
728697 | 名無しさん | (2020年04月23日 09:26)
スウェーデンは集団免疫だ出来つつあるらしいね
欧米はもうね馬鹿で言う事聞かない奴らの集まり何でノーガードで集団免疫作った方が良いよ。
多くの死者を伴うがそれでも収束への早道となる。
どんなに大量検査してもどうせロックダウン解除後にパリピになってまたお互い移しまくるんだからそれでまた大量検査なんかしたらwwww
それでも気付かないんだろうな。
728703 | 名無しさん | (2020年04月23日 09:35)
海外もやってるニダホルッの同調圧力に屈しなかったことが正解
728727 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:08)
金曜のモスク、土曜のシナゴーグ、日曜の教会。
728729 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:09)
ごく初期に激しい流入規制と移動禁止措置をとれば再生産数をR0=1.0以下にできる。
これは香港、シンガポール、台湾が証明した。
次に感染爆発してもクラスターを含む都市を完全に隔離すれば再生産数をR0=1.0以下にできる。
これは中国の武漢、韓国の大邱の2つの都市で証明されている。

そして「感染爆発させたあとロックダウンしない」をすると許容できるICU以上の重症患者は死に続ける。これがイタリタとニューヨーク。

日本はまだ感染爆発していないからICUが飲み込める量の範囲内の死者である。

日本はずっと「二週間後は武漢になる」「二週間後はイタリアになる」「二週間後はNYになる」言われ続けてきたが、未だそんな兆候はない。
728739 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:21)
何が日本は隠していたこれから増える俺が保証するだよ
死者の数なんか隠せないよ
死体が多すぎてまとめて埋めるみたいな国の連中に言われたくないわ
728742 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:28)
チュウチョウカンに独自情報ルートを持つ事情通さん
「はっきり言って、韓国のコロナ情報・データは、嘘が多いです。韓国野党側が騒いでいますよ」
「選挙では投票箱ごとすり替えるような国ですから。」
「在韓特派員には、一部を除き、在/〇/の方や韓国籍の方がほとんどです」
「あちらのメディアも在/〇/の方を雇って日本語で記事を書かせ、それを日本側が一斉に報道するという形が出来上がっているんですね」「コロナ対策で、やたら韓国を持ち上げる人が国会議員にも見受けられますが、何を考えているんですかねぇ困ったものです」(大意)
ですってw
728743 |   | (2020年04月23日 10:29)
日本はどんなに頑張ってもウィルス持ち込む外国人がいるから。
まともじゃないルートで上陸して蔓延させている。
厳格なロックダウンするとそいつらの存在が明らかになって都合悪いと思う人達がいるんだよ。
728752 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:43)
いやちょっと理解しがたい議論してるね
ロックダウンのネガティブ要素は経済面への影響であって
感染抑制にはこれ以上の対策は無いだろ
こいつらまともな教育受けているのか?
728753 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:43)
そもそも何が正しいか言えない文句だけの奴等はいらねーんだよ。
「日本は検査よりも医療を治療に全投入してる」←「もっと検査しろ!検査検査検査ー!」←「じゃあ治療よりも医師を検査に割いて正確な感染者数を出す事に力入れた方が被害は少ないんだな?」←「それは分かりません^^;」
「日本は命よりも経済を取った!なぜもっと強力な緊急事態宣言を出さない!経済を停止しろ!」←「経済困窮したら結局食ってけない奴や自殺が今後数年増えるんじゃないの?どっちが被害大きいの?」←「それは分かりません(^^;」
無責任発言で現状の何もかもに文句垂れてるだけのバカは黙ってろよ。
728755 | 名無しさん | (2020年04月23日 10:48)
日本は隠蔽してるって言ってるやつ、医療従事者をバカにしてんのか?
そんなことに加担するような馬鹿はいないよ。みんな真面目にやってんだ。
それに共産党系の病院がけっこうあることを知らんのか?隠蔽するほど死者が出てたらとっくの昔に共産党が大騒ぎしてるよ。
728763 | 名無しさん | (2020年04月23日 11:15)
西洋諸国はロックダウンする前から感染が広がってただろ。
西洋諸国に死者が多いのは肥満とかで基礎疾患があったりするからだろ。
728765 | 名無しさん | (2020年04月23日 11:18)
欧米はそもそも最初の動きが遅かったし、自分たちのミスを認めるべきだね。
728773 | GFDAQ | (2020年04月23日 11:48)
何が本当か時間がたたないと分からない
今どんな意見を言っても反対したりわざと攪乱するやつもいる
から苦しいけどしばらく様子を見ないとね 
汚い工作をする5毛も日本のパヨクもデタラメで何もわかって
ないから いずれコロナといっしょに消える
728782 | 名無しさん | (2020年04月23日 12:08)
これだけの数の違いは、システム(やり方)の問題じゃない気がする
人種による死者の統計やウィルスそのものの比較とか
この病気に対するアプローチ情報が少な過ぎる。
怖い怖い出歩くなと同じぐらい、こっちをマスコミはすべきじゃないのかね?

脅して視聴率ばかりだと、近い将来、広告費なんてどこからも出なくなる。
それで干上がるのはマスコミなのにね。
728788 | 名無しさん | (2020年04月23日 12:19)
日本の死者数の少なさに隠してるって言う外国人の多いこと
嫉妬かな?
728808 | 名無しさん | (2020年04月23日 12:55)
"清潔なトイレ”っていうか「トイレを清潔に保つ」ってこういうとき本当に真価を発揮するんだな
728815 | 名無しさん | (2020年04月23日 13:21)
インドも日本と同じクラスター潰しの方針でやってるよ
何度でも言うけど、日本は早期からこれやってるから
728820 | ななし | (2020年04月23日 13:40)
※728788
多分本気で分からないって人たちと
仰る通り嫉妬で燃え狂っとる人たち
割合は不明
728822 | 名無しさん | (2020年04月23日 13:43)
台湾のように早いうちに渡航を厳格に禁止していれば感染拡大も抑えられたし自粛要請もこんなにうるさく言わなかったと思う
728826 | 名無しさん | (2020年04月23日 13:56)
欧米は議論の前提として
自分たちの対応が恐ろしく遅かったことを認めないと
728829 | 名無しさん | (2020年04月23日 14:11)
日本は中国に次ぐ感染地だったのに、日本はイタリアのようになる、中国のようになると言われ続けて、そうはなってないのが事実。
日本の医療基盤は世界平均では上位の部類だろう。
民度と衛生観念に至っては、世界トップ。
ドイツは病床数にゆとりがあっても、それは重篤患者を切り捨ててることも大きな要因のように思う。
728831 | 名無しさん | (2020年04月23日 14:27)
日本は、中国人すらコロナを軽く見てた時からコロナの危険性を感じてたからな。
初期のころに日本に来る中国人にコロナのインタビューしてたもんな。その時の中国人は「それがどうしたの?」って感じだったからね。
728836 | 名無しさん | (2020年04月23日 14:43)
だーれも感染してないでロックダウンできな 中で蔓延して 南無~。
728837 | 名無しさん | (2020年04月23日 14:43)
患者毎に検査員が新しい防護服やゴム手に変えない限り、ドライブスルー検査やウォークスルー検査をすれば、感染者の後の人は次々に感染するので感染者が増えるのは当たり前
728841 | 名無しさん | (2020年04月23日 14:52)
日本は学校を休校にしても、自粛要請で街から人が消えて人と人との接触が無くなっても、感染スピードは殆んど変わっていない。
要するに、自粛はほとんど効果が無いということ。
効果が無いことをやって経済に甚大なダメージを与えてるだけなので、本当に感染拡大を防ぎたいなら、今すぐ自粛はやめて新たな対策を模索しないといけない。
どうやらコロナは人から人よりも、物を介して感染する可能性が高いので、外出時はなるべく物に触らないようにしたり、手袋の着用が有効になる。
未知のウィルスだから何が効果があるのか分からないのだから、効果が無いと分かればすぐに他の方法に切り替えてみる必要がある。
とにかく、自粛は即座に止めて、物との接触を減らす方向に切り替えてみるべきだと思う。
728845 | 名無しさん | (2020年04月23日 15:04)
キスハグなどの接触挨拶ではない
家では靴を脱ぐ文化
手洗いにうがいにマスク
毎日入浴に着た服は都度洗濯
口や鼻周りのもっさり髭生やしてるのがが無い
下水汚水処理における臭気環境
などなど

欧米から潔癖症かよwと言われてた日本のこの辺のことをそれぞれの国で比較してみたら?
ロックダウンとか誰かのせいにするんじゃなくまず自分たちの行動を見直してみたらどうか
728850 | 名無しさん | (2020年04月23日 15:18)
状況とこれまで培ってきた文化が違うだろアホかよ
お前らは挙げた国の何倍も自粛してろ
728868 | 名無し | (2020年04月23日 17:24)
 この先、コロナ専用病院や臨時病院を増やしていけば、国全体として見れば、日本にはまだ余力はあるやろ。医療関係者は全国にいて、半数以上の病院はまだ通常営業なんやから。
728875 | 名無しさん | (2020年04月23日 18:03)
日本は隠している系の陰謀論も聞き飽きたな
根拠はないけど俺はそう思うから!と主観のみで語ることに意味なんてないよね
外国人は混乱してるんだろうけど、素人の発する根拠のないデマによって振り回されるくらいならネットなんて見ない方がいいんじゃないかと
728923 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:02)
やー、イギリス人は厳格なロックダウンしとけ。悪いこと言わん。
ゆるいロックダウンにしたら絶対ろくなことはしない。
728947 | 名無しさん | (2020年04月23日 20:50)
>>728432
新卒の若者は就職できなくても案外死なないんだよ。自分一人なら正社員になれなくても何をしてでも食べていける。むしろ小中学生の子供がいる世代が危ない。失職したらたとえ仕事が見つかっても収入は確実に減る。四十代五十代での転職は厳しいからな。しかも若者と違って背負っているものも大きい。
経済が傾いた時に真っ先に死に始めるのはこの世代だよ。
728984 | 名無しさん | (2020年04月23日 22:44)
沢山死んだから厳格なロックダウンをしたんだろ??
何言ってんだ?
729037 | 名無しさん | (2020年04月24日 02:30)
ホント韓国人って世界中で日本下げの嘘ばっかついてるよな。コロナと一緒に消えてなくなればいいのに。
729086 | 名無しさん | (2020年04月24日 05:49)
つか、サッサと検査して妖精なら早めのアビガンでよかろうもん
729092 | 名無しさん | (2020年04月24日 06:21)
癌細胞が毎日出来て退治してるのに、わざわざ癌妖精にしてアビガン投与するようなアホだな
729146 | 名無しさん | (2020年04月24日 09:33)
ロックダウンって医療崩壊を避ける目的だけで
それをすれば収まるとか無いな
前例が無いんだよ。スペイン風邪ぶりの出来事なんだから
729198 | 名無しさん | (2020年04月24日 11:26)
検証は収束してからじゃないダメなんじゃないか。
729266 | 名無しさん | (2020年04月24日 14:43)
元々の衛生観念が違い過ぎるから単純に比較は出来ん
729708 | 名無しさん | (2020年04月25日 09:47)
春節で中国人を招き入れたけど、
世界に比べれば、日本は対応は早かっただろ。
日本の失敗は自粛疲れでお花見にいったり
出かける人が増えてしまった。
あと海外からの帰国組の感染者で今に至る。
729722 | 名無し | (2020年04月25日 10:14)
西欧と比べたら日本を含むアジアの死亡者は少ない。
これにおいてBCG以外の仮説を2つ置いてみる。

一つはコロナが欧米で変異してアジアで流行ってるものよりも
より強力な致死率のウイルスに変異した。

二つ目は、このコロナが白人(米国)を攻撃するように開発された
ウイルスなので白人の致死率が高い。
(の割に中国人も結構死んでるけど)

他にもあるかな~?
ま、衛生面も習慣等よく言われてるけど、今は欧米もそれなりに
きをつけてるんじゃないの?




729938 | 名無しさん | (2020年04月25日 18:17)
金曜のモスク、土曜のシナゴーグ、日曜の教会といったアブラハムの宗教の、会堂に集まり賛美歌を歌い祈りを唱える毎週の集団礼拝が感染源となりやすいウィルスだと思う。

アメリカ人はヨーロッパ人より真面目で信心深い。
730016 | 名無しさん | (2020年04月25日 20:30)
この期に及んでまだ日本は数字を隠してるだけだとかぬかすバカ糞アホ外人が生息してるのが笑えるわ。一生言ってろ。それ言いながら息絶えろw
730222 | 名無しさん | (2020年04月26日 08:38)
※729722
1.いつ変異したか死者数からはさっぱりわからないし、3日で結果出るのでどっかの誰かが証拠付きで論文書いてなきゃおかしい
2.選択的増殖性があるようには見えない

基本的に生活環境と行動様式を見れば良い
まず中国だと、集合住宅や一軒家で多数が暮らす・外食頼り・相手に触る生活習慣あり、イタリア、アメリカも同じ
これらが感染増を招いてきた
気をつけたところで外から帰ってきたらハグキス撫でるは無意識に出る

日本は当初から、3人以下の家族単位・外食は中食が多い・相手に触る文化がない
だから夜飲み会規制するだけでなんとかなった
別に難しい事じゃないと思う
731111 | 名無しさん | (2020年04月27日 14:42)
外人さんはⅮPクルーズ船の時も「隔離したから乗客が感染スルー」って騒いでて、今度は「ロックダウンしてるから感染スルー」って何故か逆の発想になるなんてアフォなのかい?
735745 | 名無し | (2020年05月05日 00:31)
イギリスは首相がコロナサバイバーになって良かったよな。
 他人事ではなくなったから、判断が劇的に変わったと思う。人間て自分がならないと分からんもんな。
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