海外「なるほど!」日本のコロナ検査数を絶賛する数学大国に海外が興味津々




日本の新型コロナ対策を参考にするインド医学研究審議会の医師による記者会見が話題になっていました。

日本と同じくクラスタを標的にした対策をとっているインドで、日本では1人の感染者を見つけるのに平均11.7人検査しているのに対して、インドでは24人だから検査量は十分であると語っています。

そんなインド政府の主張に、インド人からはさまざまな意見が寄せられていました。





日本は陽性1人を見つけるのに11.7人検査してる。
イタリアは6.7、アメリカは5.3、イギリスは3.4
インドは1人見つけるのに24人




以下、反応コメント




海外の名無しさん

なるほどね!


海外の名無しさん

インドでは感染率が低いってことなんじゃないの。
劇的に少ない。


海外の名無しさん

検査は重要だけど、陰性だからって永久に自由になれるわけじゃないから慎重にならないと。
翌日、翌週には感染するかも。
いったい何回検査するつもりなの?
インドのやり方が合理的なんだよ。


海外の名無しさん

検査に文句を言ってる人は見た方がいいよ。
インドは検査しまくってるわけじゃないから。


海外の名無しさん

それはいいけど、インドの人口を考慮してるの?


海外の名無しさん

陰性が多いインドの検査方法が正しいんだよ。


海外の名無しさん

検査のやり方を決めるには重要な情報だね。


海外の名無しさん

インドは上手く対応してるよね。


海外の名無しさん

洗ってない皿から食べたり、同じタンクで洗ったりする動物みたいな連中が居なければ、インドはもっと感染率が低いだろうに。


海外の名無しさん

検査しろばかり言ってる連中は見てみなよ。
もっと検査しろって言うのは簡単だけど、専門家がどう考えてるのか理解しないと。


海外の名無しさん

アメリカとインドの死者数を比べれば議論するまでもないでしょ。
検査が少ないほうがより人が死んでる。
やみくもに検査すればいいってもんじゃなくて、的確に検査することが重要なんだよ。


海外の名無しさん

感染者が増えるまでは、これで"検査、検査"と言ってるやつらを黙らせることが出来るよ。


海外の名無しさん

インドは検査が少ないって言ってる人たちへの答えになってるね。
リソースは貴重なものなんだよ。
こういう長期戦に勝つためには利口にならないと。


海外の名無しさん

俺達中国人は1人見つけるのに200人検査してるよ。


海外の名無しさん

↑"1人見つけたら200人検査してる"ってことでしょ。


海外の名無しさん

↑この主張は効率性とは関係ないよ。
地方政府がどれだけコロナイウルス抑止にお金を使ってるかを反映してるだけで。


海外の名無しさん

↑人口の100%にやらない限り100%の効率の検査なんてないよ。
サンプリングは統計ではいいけど、医療では使えない。


海外の名無しさん

つまり韓国は一番失業率が高い国と思って間違いないのかな。
1人あたり50人検査してるしね。


海外の名無しさん

100万人あたりの検査数で比較するのは間違ってるよ。
可能性の高い場所で検査をするほうがよいリソースの使い方だ。
素晴らしい説明だね。
お願いだから記者会見でもマスクはしてね。


海外の名無しさん

どこもインドより人口密度が低い国だからでしょ。


海外の名無しさん

これは上手くて賢い答えだね。


海外の名無しさん

100万人あたりの数字で語ってよ。
それが答えだから。


海外の名無しさん

俺達はパンデミックと戦ってる先進国と比べて比較的よくやってるんだね。


海外の名無しさん

彼のような専門家には逆らわないことだよ。
何十年もの経験があるんだから。


海外の名無しさん

これはまさに俺に回帰分析が示してることだよ。


海外の名無しさん

つまり、ランダムに検査すればいいってもんじゃないってことか。
インドは限られたリソースでよくやってるのかもね。




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[ 2020/04/17 01:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(115)
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724797 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:38)
世の中にはハッピーやラッキーがいっぱいあるよね
724798 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:41)
最もアホなのがNYだよね
感情的に検査しまくって感染大爆発、トリアージも不可能な状況になり医療崩壊
街中で検査してない死者は換算せずに始末して死者数は減ってきたって成功アピール
それでもなぜか支持されるんだから愚民って恐ろしい
724799 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:41)
インドは熱いから菌が死んでそう
あと耐性もありそう
724800 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:45)
ここの管理人さまは最近疲れてきてるのか、表題のつけ方が変だよね
無理して奇矯な題名つけてないか?
インドは別に数学大国でもないし、この話題は数学関係ないし、日本を絶賛してるわけでもないぞw
724801 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:47)
高温多湿だとウイルスの活性は鈍化するとアメリカのシンクタンクの意見
インドはまさにそれ
日本も梅雨から8月末ぐらいの間に鈍化するはず
ただしクーラーを使わなければだけど
724803 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:48)
感染の疑いがある接触者の判定と、感染力の違いじゃね。
欧州株の方が感染力が強そうな気がするが。
724804 | 名無しさん | (2020年04月17日 01:50)
アメリカは州ごとに対策が異なるはずだから、最終的に、人口当たりの死者数で州知事の手腕が評価されるべきだ。
NY州は失敗したと判断され、州知事は弾劾されるだろう。
アメリカ人の頭がまともならばだけど。
724806 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:04)
日本を絶賛って書けばとりあえず寄ってくる層がいるからね
悪いこととは言わないけど必ず朝鮮に肯定的なところも混じってるしちょっと悪意ある感じ
724807 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:04)
このウイルスによって起こるカリウム不足が重症肺炎に繋がるって意見も見た気がする。

カリウムは芋やらバナナに含まれてて、バナナはインドが世界一の消費量だから多少抑えれてる説もあり。

まあホントかどうかは知らんけど。
724808 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:06)
日本の検査が問題なのはクラスター経由で潰してることだよ
それ以外に相談きたなかで医師が検査した方がいいと判断したのを拒否してるってどういうことよ?1件2件の話じゃないやろ数万件レベルだろ
これは統計を不正に操作してる、死者も隠蔽してる、万事後手後手になるように意図的に仕向けてると見られても仕方がない
724809 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:10)
>>724800
ここの管理人さまが日本語を堪能だと思っているのか?
724811 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:18)
インドの場合はコロナですら数多ある病気の一つとして埋もれているとか、牛糞や汚染されたガンジス川で沐浴してるので、みんな免疫力が高いとかじゃね
724812 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:19)
ランダムに検査しまくったところで白の人がいつ黒に変わるかもわからないどころか、感染経路の足取りすらつかめない。感染者を増やさないことが重要なんだから検査数の多い少ないは問題じゃないと思うんだが?
むしろ厳重な検査体制が整ってない場合、検査自体が感染拡大の原因になるわけだし
724813 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:22)
このご時世で今どき死者隠蔽ってアホか病院いけよ、って今は迷惑だ
ぞろぞろ検査にきたやつを検査したって陰性だと意味ないし迷惑でしかない
自宅待機して症状悪化したら入院後検査すればいいんだよ。すっこんどれ。
724814 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:23)
【中国武漢ウイルス作成に関する 検証必要情報がキターd(*`・(エ)・´*)bーー❕❕】

2015年に、SARSとHIVをハイブリッドさせ、新型ウイルスを作成したという
論文がNature Medicine誌に、武漢の研究所から出ている。

著者は石正麗(Shi Zhengli)  武漢ウイルス研究所 研究主任

彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルス バックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により 人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを 設計した」と発表。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば 感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは 結合できない種類。

しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした 新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくく するため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。

ttps://www.nature.com/articles/nm.3985
724816 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:29)
>>724806
日本を絶賛って書けばとりあえず寄ってくる層がいるからね
悪いこととは言わないけど必ず朝鮮に肯定的なところも混じってるしちょっと悪意ある感じ

こういうの言いたがる層、一定数いるよなw
724818 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:34)
インド人は日本人が腹壊すようなメシ食ってても平気なくらいだからもともと免疫力が強いはず。
あとメニューによって使われることもあるアジョワンって香辛料は腹壊したときに効きそう(コロナ関係ないか)
日本は梅雨に入って湿度Maxになればコロナも一旦終息すると予想
724820 | 名無しさん | (2020年04月17日 02:47)
ここのタイトルはもともと内容を正確に反映してないだろ
724825 |    | (2020年04月17日 03:12)
コロナウイルスに効く薬もワクチンもない状態の時はどうにかして大流行を防いで時間を稼いでその間に薬を作るしか方法が無い、つまり制圧はできないコロナウイルスに負けるのは承知で負けを少なくするしか対処法が無い、
都市を隔離する、検査して保菌者を隔離する、個人個人が家から最小限しか出ないようにして感染を最小限にする、どの方法も制圧ではなく時間稼ぎでしかない、これを理解してれば方法はいろいろ試せばいい、感染者はなくならない少なく者出来るが基本です。
724826 | 名無しさん | (2020年04月17日 03:28)
インドはゼロを発見した数学大国だろ?
724827 | ソロバン弾いてみろ、電卓でもいい | (2020年04月17日 03:34)
必死に検査検査と騒いでも限度があり、例えば日本で毎日10万人検査で来たとしよう。
10歳以上の3月1日現在の日本の人口は《約11,600万人(総務省統計)》で、毎日10万人検査したとして10歳以上を検査し終わるのに【1160日間(約3年強)】、20万人熟しても当然約1.5年強。
ワクチンが出来ないまま検査ばっかりやって、陽性は皆入院なんて出来ると思う?それこそ他の病気や怪我の患者はどうなる?
常識的に考えろと思うよ。
検査検査と連呼している奴やしていた奴らは、外国に行け!
入国前に検査してくれて一定期間隔離されて安心できるんだろう、違うのか愚者共。
724828 | 名無しさん | (2020年04月17日 03:36)
まだ検査馬鹿がわいてるのか?

パチ屋 越境が~!!
パチ屋を自粛させられないお前等のトップが悪い。
それを選んだ住民が糞カスだ。

東京人が~田舎に~!田舎から東京の大学行ったり、働きに来てたりした人が親が住んでる故郷に帰っただけでは。

渋谷に人が居る~ 東京人は~!
近隣の県から暇持て余して出てきた奴かもしれないね。

凄いコンプレックスの持ち主やね。

あ~東京に馴染めず哀れな奴を可哀想に思って、少し優しくしてくれた女性に、自分に気があるとか思い込んで彼女扱いしたら、そんなんじゃ無い!とお断りされたんか?

カッペのコンプレックス丸出しやで。

あ~鬱陶しい。
724831 | 名無しさん | (2020年04月17日 03:49)

インドさんは喫煙者は多くないだろうけど、発展途上の国でよくある工場などによる大気汚染が物凄く問題になってたから気管支や肺の病気の人は多いだろうね

病院で手厚い治療を受けられるとは限らない人も多いだろうから、気をつけてもらいたいね

アメリカによる対中戦の後は巨大な労働市場のあるインドに光があたるよ
がんばってほしい


724833 | 名無しさん | (2020年04月17日 03:58)
でもさ~ 根源的にコロナウイルスの流行を止めるためには

1.大多数がワクチンを打って免疫を獲得する
2.一度コロナウイルスに感染(免疫も獲得する)した人が総人口の6~7割の数になって感染者がいたとしても広がらない状態になる

この2つしか無いよね
724834 | 名無しさん | (2020年04月17日 04:12)
検査1人に対して、どれだけの人と手間と金が掛かると思ってんだろうね。
的確に検査しないと、キリがないの分からないんだろうか?
それも検査したからといって、100%じゃないし、治療薬もないのに。
死者数見れば、日本政府も日本の医療関係者もよくやっているわ。
国民がやることは感染しないように、医療関係者の為にも
できるだけ引き籠るしかないんだよ。
724835 | 名無しさん | (2020年04月17日 04:19)
>724814

それ、中国人が共同研究者ってだけで、チームリーダーはアメリカ人だよ
逆にアメリカが怪しまれるのが根拠の無い話でもないということ

中国にあるコウモリからのコロナウイルスの研究所は元からアメリカが支援してるし
724837 | 名無しさん | (2020年04月17日 04:34)
>>724808

>1件2件の話じゃないやろ数万件レベルだろ

数万件も拒否してたらとっくにイタリア・NY化して隠すとかそういう次元じゃなくなってるわ。
724838 | 名無しさん | (2020年04月17日 04:37)
数千検査してれば人口1000万だろうが1億だろうが10億だろうが誤差だよ
724839 | 名無しさん | (2020年04月17日 05:12)
インドって数学とかのすんごい天才が出たりするよねー「数学の天才」って言葉聞いただけで平伏しそうになるわ…
724840 | 名無しさん | (2020年04月17日 05:17)
そう、これいつか俺も指摘しようと思ってたんだけど
検査数に対して陽性者は10%ちょっと超えたくらいなんだよね
724843 | 名無しさん | (2020年04月17日 05:48)
インドみたいに人口が多くて、検査できる器械に限りがある国では、日本のやり方は有効かもしれない。アフリカの国々でもそう。
724844 | 名無しさん | (2020年04月17日 06:02)
ニューヨークも欧米そのものも、チャイナコリアの嘘=ウイルス撒きたいアカキリシタンに見事にやられてるね。
チャイナコリアの嘘が通用するのは、キリシタンが背後にいるからであって、西欧はキリシタンと国家の権力奪い合いの歴史。
そりゃキリシタンなんぞに頼ってたら、国家崩壊狙いで潰されるよね。
724849 | 名無しさん | (2020年04月17日 06:19)
日本人は小学校で九九をやるけど、
インドは小学校で二桁×二桁を九九みたいに覚えるそうだしね。
724850 | 名無しさん | (2020年04月17日 06:24)
さすがインド
724851 |    | (2020年04月17日 06:24)
来週月曜日から島津製作所の高速検査キットが発売になるから
検査数はもっと上がるだろう。
724852 | 名無しさん | (2020年04月17日 06:30)
検査の総数ばっかり見るから日本の検査が少なく見えるだけで
感染確定者1人辺りの検査数で見たら日本も十分多いじゃねえか・・・
まーたマスゴミが数字のトリックで国民を騙したのか
724855 | 名無しさん | (2020年04月17日 06:47)
的を射た検査の実施と予防を重視した方がクラスター感染を阻止出来る確率が高くなるのは事実なので共感している。

実際に検査数に比例して院内感染と医療従事者の感染率が高くなっているデータが有るので、リスクとバランスを念頭に置いた対応が重要だ。
724857 | 名無しさん | (2020年04月17日 07:05)
>724852
感染確定者1人辺りの検査数ばっかり見るから日本の検査が十分多く見えるだけで
検査の総数で見たら日本も少ないじゃねえか・・・
まーた724852が数字のトリックで国民を騙したのか
724858 | 名無しさん | (2020年04月17日 07:07)
インド人は汚いガンジス川の水で水浴び、洗濯、料理する民族だから抵抗力は強いだろ。
日本人が腹壊す水を飲んで平気なメキシコ人も強いんじゃない。
暑すぎたらウイルスも熱にやられて活動鈍化して死滅するの早そう
724859 | 名無しさん | (2020年04月17日 07:35)
国単位で考えずもっともっと小さな単位で考えよう
なんで他国の事を気にするの?日本は日本!でしょ?
ある意味、交通事故レベルなんだからもっと小さな単位で考えようよ。
一人一人の行動次第だと思う。卓上の数学じゃないだろ。
今、世界の老若男女がリアルで答えの無いテストをやらされてるんだよ。
その中で知恵を絞って他人の命を守り経済を支えないと
ずっとこのままだよ。私達は自由があり色々考え発信出来るのだから。
724860 | 774 | (2020年04月17日 07:38)
※ 724808
>統計操作、死者数ごまかし
陽性者全員入院で陰性連続で退院のときは検査数を絞っていたのは事実。ダイヤモンドプリンセス号の3700人全数検査で陽性者712人内無症状者355人。つまり市中には症状のある感染者と同数の無症状感染者がいることになる。全数検査して無症状や軽症者を入院させてどうするのか?ダイヤモンドプリンセス号の入院者は1日おきに検査しているがピンピンしていても陰性にならない例が多く病院ベッドを1ヶ月も占拠していた。なぜ検査数を絞るのか頭がついているのなら自分で考えなよ。誰かが陰謀巡らしているわけではない。保険適用になって医師が検査必要となった場合は保健所ではなく専門の医師が検査の適否を決めるようになったのはだいぶ前。行政検査と診断検査の二本立てになっている。肺炎になればCT検査が行われ画像を見れば診断が付く。コロナが疑われれば検査を行う。遺族は顔を見ることも出来ないほどに遺体処理に注意を払うのにどうやって隠蔽するの?冷静に考えてみたら?あなたのようなことを言っている人は政治的な目的がある人ぐらいしかもういないんだが。
724862 |     | (2020年04月17日 07:50)
東京都だけでも検査拒否が三万件。
その結果が永寿総合病院に感染者が紛れ込み、職員、入院患者ら二十四名死亡。
患者の転院先にまで院内感染が広がり、四つしかない感染症指定医療機関でも院内感染拡大中。

お医者さん達に死んで詫びろよ
724865 | 名無しさん | (2020年04月17日 07:59)
急なピチカートファンw ワロタ
724866 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:03)
※724862
つまり、検査しろと騒いだやつらに死んでわびろと言ってるのか?
検査基準満たすまで自宅療養、この方針を守っていればそんな事は起きなかったわけだし。
724867 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:03)
マスゴミと騒ぐだけのパヨクは文系低能層だから理解できないだろうな
724868 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:05)
次々感染していくのに全体を把握することに意味はない
724871 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:21)
>724808

死者を隠蔽してたら、とっくに葬儀をする家族や、葬儀会社の人が大量に感染しているでしょうに。
気持ち悪い陰謀論だね。
724872 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:21)
病院行ってて、検査拒否した馬鹿のせい。

724873 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:33)
医学的にも、数学的にも、そもそも検査を絞るのは当たり前のこと。
適当に疑いの低い人まで検査すると陽性判定出た人の中で実際に感染している人の確率は約0.5%とかになってしまったりするから検査する意味がなくなってしまう。

日本は陽性1人を見つけるのに11.7人検査してる。
イタリアは6.7、アメリカは5.3、イギリスは3.4
インドは1人見つけるのに24人

それに↑これが正しいならむしろ日本は無駄に検査しすぎてるって感じだな
724874 | ななし | (2020年04月17日 08:35)
>アメリカは州ごとに対策が異なるはずだから、最終的に、人口当たりの死者数で州知事の
>手腕が評価されるべきだ。

こんなの日本でも同じ。
ただ、どこの国も愚民が多いし、結局ポピュリズムになるけどね。
やってる感だけ出しておけば、それなりの結果でもなんとかなるのが民主主義。
724875 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:37)
最小限の人員設備資材等で、リスクが少ないムダな検査や工程を省くって、世界の官民軍でも普遍的だけどね!手作りマスクでも、激安で、蔓延防止でき、ゴムもストッキングで代用可なのに、マスクすらしなかった国が多く、実際には無かったのだが、日本もメディアが手作りマスクや除菌剤の作り方を日々しなかったTVこそ放送免許を剥奪し、電波オークションすべき。
実際に、地球人の1人を判定出来るDNA鑑定と違い、コロナのRNAは壊れ易く培養が難しいし、愛知での混入や、韓国で、検査が多すぎて検体を4つ合わせて培養したり、知識や経験の少ない検査員では無理だし、偽陽性での大量入院で医療崩壊を起こしたり、中韓で8〜9回陰性判定で死んだ事例や、ハマオカモトさんも症状有り&CTで肺に陰有りで、簡易では無いPRCで2回陰性とか、絞り込んでも費用対効果が滅茶苦茶悪い。
北朝鮮が、GDPが約300〜1200倍の日米中と直接交渉する自体、同じGDPレベルの国では有り得ないし、それに高価な迎撃とかより、憲法や法の縛りをとって、食糧備蓄庫や水泡ダムとかインフラ設備等をスカッドミサイルで乱れ撃ちの方が安上がりだし、インドもGDPが約5倍の中共と、パキスタンも約10倍のインドと対峙したり、隠蔽コロナ以前の核の効果は絶大だった。
724876 | 名無しさん | (2020年04月17日 08:39)
コレラ、肝炎、マラリア、デング熱、赤痢、腸チフス
チャンピオン級の伝染病と普段から戦っているインドで、なんで新しい疫病が発生しないのだろう?
なんで中国ばかりから、新型の伝染病が出てくるのだろう?
人口、不潔度合いもいい勝負なのに
724890 | 名無しさん | (2020年04月17日 09:03)
※724873
日本の検査は十分だった、3月中旬までは。
3月下旬に入る頃には、東京など都市部で検査が足りなくなり始めた。

日本全体の数字なら今でも平気に見えるけど、都市部はすでに限界超えてしまってるんだよ。
724897 | | (2020年04月17日 09:16)
インドって階級社会でしょ?
下位層の人達はどういう扱い受けてるんだろ?
724905 |     | (2020年04月17日 09:31)
724866

東京都の受信相談件数 7,7297件
検査実施件数 13,794件

検査基準を満たしていても検査なんかまったく出来てない。
38度以上で重症化し始めても自宅待機。
今の保健所は身近に既に感染者か濃厚接触者がいない限り検査してくれないから検査基準にもう意味は無い。

クラスター対策しても潰しきれなくなって随分経つのに地方衛生研究所に押し付け続けた結果がこれだ。死んで詫びろ
724906 |     | (2020年04月17日 09:33)
お医者さんに負担かけすぎ。
724908 | えーと | (2020年04月17日 09:36)
そもそもコロナの検査キットはすべてのコロナウィルスに反応するから、大半は普通の風邪か季節性のインフルエンザで「いわゆる感染者」の中で「無症状(実際は「風邪」)」又は継承者(実際はインフルエンザ)として分類されている.ただし、検査キットには必然的に誤判が起こるから、無症状や継承と判断される人の中にも実際上は偽陰性や擬陽性の人がいる.だから.「しばらく自宅にいるよう」移動されている訳だ.これをテレビなどでは正確に説明していないのは、医学界に素人に説明しても混乱が起こるだけだと考える強い伝統があるからだろう.素人には大雑把に命令.要請すればいいという考えである.これを医師の薄笑いと言う.
724909 |     | (2020年04月17日 09:38)
三月の頭は400件の相談中、数件しか陽性患者はいなかったから運の悪い人が出てくるのは仕方ない、という感じだったが今はその十倍。
三月中旬には海外旅行から帰って来た陽性患者も増えたし、状況の変化に合わせて検査体制も変更しなきゃおかしいでしょ。
724910 | 名無しさん | (2020年04月17日 09:40)
>>724798
ほったらかしで感染者激増中なのがサウス・ダコタ州だね。
人口密度が低いからとトランプ大統領の外出禁止令を知事が無視したらとんでもないことに。
過疎地で病院もそんなにないだろうに、どうすんだろな。
724913 | 名無しさん | (2020年04月17日 09:44)
※724908
その一般人を見下した感じが兎に角酷い、そしてそういう差別を焚付けた処には、外人の影と。医師会は日本製を一切拒否しチャイナ製100%決定など。

差別を使って分断工作からの、国家転覆植民地という宣教師時代からの基本。
今も日本人を対立煽りや差別視流行らせで分断しておきつつ、自分達はキリシタンという裏の名前でまとまって活動するやり方。
724916 | 名無しさん | (2020年04月17日 09:48)
検査!検査!皆検査!ニダ!
724918 | 名無しさん | (2020年04月17日 09:52)
※724874
アメリカの州と日本の都道府県を同一視するのはやめとけ。
あっちの州はほぼ独立国だ。
だから合衆国と自称している。
州兵おるんやで向こうは。
724921 | 774 | (2020年04月17日 09:57)
PCR検査だけが検査じゃないからな、胸部レントゲンと胸部CT検査も重要
PCR検査だけをドライブスルー方式でやったとして陰性が出ても、感度と特異性から本当に陰性かは分からない、まして不安だからって段階だと検査で陽性は出ない方が多い
結局は不安なだけの人は数週間は家に居るしかないんだ、でも医者や保健所が悪い、不安なだけで検査に殺到する方が悪いじゃないんだ、これまでとは違う早期発見が難しいのに無症状機関も長く、なのに感染力もある、肺の奥の方でも増殖する為死ぬまでも早い事が多い新しいウイルスって事

これが過去に発生してるならここ数十年で一度でも世界中に広まっていてもおかしくないのに昨年の11月過ぎから武漢で広まり出したって事、感染には「元」がある。時期と数から言っても武漢、武漢周辺に宿主があったって事は確かで、洞窟や森に住む野生動物が疑われるけどSARSとは遺伝子が酷似してるのに違う、ウイルスが変化する為の広がりもないまま現れたので真相はわからんけど、中国は隠蔽しすぎで信用し難い、良心ある研究所の方が亡命でもして発表してくれたら良いけどな
724926 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:05)
陽性率は世界的に10%前後みたいね。
東京の陽性率は50%を超える日もあるから明らかに検査数そのものが
少ない。クラスターと重傷者だけ検査するんだからそういう数字になる。
中学生でもわかる単純な計算だよね。
724927 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:09)
※724835
アメリカの「キリシタン系の大学」が主導だね。
世界に疫病が蔓延し、世界戦争が起きる事で、選ばれた人類が生き残るって与太話を、「事実にする」って活動してる集団。

ハーバードにチャイナマネーでウイルス管理者として入った人が、逮捕されてる。
>中国政府が推進する「千人計画」から金銭を受け取っていたのに、米国政府に虚偽の申告をしていたとして、ナノテクノロジー分野の世界的権威の1人であるハーバード大学化学部のチャールズ・リーバーCharles Lieber学部長が1月28日に逮捕、起訴された。
>起訴状によると、リーバー学部長は2011年、中国が最先端の科学研究を行うため、「武漢理工大学に研究所を設立」し、「戦略的で先見性のある創造的な研究提案」をする契約を結んだ。
>対価として、中国滞在時には最高で月額5万ドルの給与、研究費に加え、年間15万ドルもの生活費が支払われていたという。
>起訴状によると、報酬は中国の銀行口座に振り込まれていたものの、現金での支払いを要求する電子メールをリーバー学部長が送っていたことも確認されている。

キリシタン → ハーバードチャイナマネー → 武漢で完全に繋がってる。
724929 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:11)
※724926
違う、クラスター検査で日本はやれてるって言ってた頃は、陽性率5%以下とかだった。
それが50%まで上がってるって意味を知ってくれ。
医療崩壊国の陽性率が30~50%だ。
東京の数字を見直してくれ。
724936 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:23)
検査っていうのは陽性を効率的に収穫するためのもじゃない。
封じ込めて感染拡大を阻止するために行うもの。
でも安倍は初めから重症者のみを対象にした。
言い換えると感染の拡大を許容したということであり、封じ込めを放棄したということ。
こんな記事に共感してるのは知能の低い信者だけ。
724943 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:41)
自民党の裏ルールみたいのがあるんかな。
外人様を日本人より上に扱わなければならないってやつ。
なので外人の動きを制限できず、日本人の命を差し出してる状態。

国民騙しの劇場国会でなく、ちゃんと日本の事を考える政治家を支持しないと、自民党は植民地政府だし夜盗はそれ以下の植民地簒奪勢力でしかない。
724948 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:47)
> 日本も梅雨から8月末ぐらいの間に鈍化するはず
ただしクーラーを使わなければだけど

夏用マスク作る必要あるよな。個人で作ろう。肌にあたる部分は速乾サラサラ生地とか貼らないと。
724950 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:47)
実は政府はBCG説の真実とか予め知ってたんじゃないか?
それで気を緩めると危ないから黙ってるだけでさ

欧米より重症化率が低いなら医療崩壊の回避の方が重要になる
現実問題として肺炎死が増えてないのは検査の多寡に関係無い
コロナか否かに関らずこの数字は誤魔化せないからな
724951 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:49)
日本の問題は、何かしら症状が出てるのに検査を拒否してるとこ
症状が出て無いのに検査する必要は無いが、必要な者にも検査してないのが多い
ここは問題
724952 | 名無しさん | (2020年04月17日 10:52)
>>724871
そうなのよ。
で実際は、「肺炎」 診断の死亡者でも、コロナ死亡扱いの葬儀して感染しないようにしている葬儀屋が伝えられている。

コロナ検査数より肺炎の死者のほうがはるかに多い。肺炎の死者が多いのは通常運転。つまりそこに紛れているであろうコロナ感染者は拾えていない。かかりつけ医師が検査せずに死亡診断書出していることになる。でも、葬儀屋は怖いから通常の肺炎として扱うことはできない。それは参列者も守ることになる。ある意味自粛だな。
724962 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:33)
何処の国にも検査しろ廚は居るんだなw
ホントウザい奴等だよ。
724964 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:36)
中国とインドは清潔と言う観点では免疫が強い印象だからね
それと中国発のものと、欧州のものは、変異した別物じゃないかと思う。
薬剤耐性持った可能性は否定しないが、普通は変異したら人の免疫で弱毒化されるものだけどね。
初期に言われてたHIV遺伝子が挿入されているって話の信憑性が増したかもね
724965 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:42)
そもそもPCRってコロナ専用じゃないから普通の風邪やインフルにも反応するらしいな 軽症で回復した人は免疫を獲得したのではなく普通の風邪だった可能性もあるし、そう考えるとコロナ再発は実は初感染だったってことも考えられなくないね
724966 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:43)
欧米で感染者が多いのはピザとかパンとか手づかみの食文化で、アジアで少ないのは主食が米だからほぼ手づかみしないせいって説があるけど、そんな米食アジアでもインドは例外だから今後どうなるのか気になる
マスク嫌いの西洋人にマスクが浸透したみたいに、インドにもスプーンカレーが浸透するのだろうか
724970 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:49)
陽性の人を見つけることが検査の目的であって
陰性の人を安心させるために検査する余裕はないって話だな
724972 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:52)
インドはかつて日本の公文式を取り入れて数学大国になったの知らないのだな
アメリカがまだスペースシャトルを打ち上げてた頃NASAが安い人件費で計算力の高い優秀なインド人の大量起用が起こりオイショック以降でアメリカ人の雇用機会喪失の最初のきっかけを作った
それ以後アメリカでは優秀な外国人を雇ったほうが効率的だが定着して移民推進派の影響を肥大させてしまった、その影響で中国韓国のような国が真似をして教育に力を入れだし輪をかけてアメリカ移民に拍車がかかった
自国民の教育を放棄して移民に依存した結末がトランプの誕生
724978 | 名無しさん | (2020年04月17日 11:57)
いつだって、資源の配分を考えるのは地味な仕事で見向きも感謝もされない。そして資源は有限だとわかってないやつらに批難される。
724985 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:14)
>>724808
>これは統計を不正に操作してる、死者も隠蔽してる、万事後手後手になるように意図的に仕向けてると見られても仕方がない

お前の言い分だとどれだけの人間が隠蔽に加担してることになるのか
無い頭で考えたことあんの?
中国でさえそんな情報統制できねえよアホ
724986 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:14)
>>724798

アホはお前。
米国じゃインフルエンザが流行っていて体力が落ちている最中にコロナウィルスが拡散。
肺炎だけではなく多臓器不全も考慮した上で検査。
国民の命を守るという点では当然のことをしたまでだぞ。

いんっっふる円座の影響で当初から免疫力が低下していたことや文化的な違いから感染者数と死亡者数が増加しているが、時々刻々と状況が変化する中で最善を尽くしとるわ。
724988 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:21)
主張によって見てる情報源がまるわかりで面白いね
相談件数バカが優勝かな
724992 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:38)
>>724936
日本がやっているのは、感染の完全封じ込めではなく
死者をある程度抑えつつピークをなだらかにして医療機関をできるだけ麻痺させない作戦だと散々説明しても未だに理解できず
政権叩きの道具として「自分の思う検査の定義」を作り都合よく当てはめて
反論者は信者認定

ほんとしょうもないわコイツら
今度は「医療崩壊」を自分好みの定義で語りだすか?w
今の状態を医療崩壊なんて言う気なら
1月の時点で既に相当数感染者が蔓延していた可能性が高い中で
早々に封じ込め作戦なんてやってたら対応できずに完全に終わってたぞ
体制を確保する期間も必要な事をもう少し理解したらどうだ
724994 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:44)
※724992
移民党の日本政府支援しながらも、日本人差別が止められない人ね。
日本で感染者が蔓延していた事なんてありません。中共の隠蔽能力でも蔓延したら隠蔽できないものを、スパイまみれの日本で隠蔽できるわけがないだろが。
724996 | 名無しさん | (2020年04月17日 12:56)
結局の所、
チャイナコリアキリシタン(夜盗)と、アメリカキリシタン(移民党)が、お互いに妄言言い合ってこれだから日本人はって差別し合っている構図。
こいつら追い出さないと、日本人は生きられなくなるぞ。
724998 | 名無しさん | (2020年04月17日 13:04)
>>724994
あのー、検査しなきゃコロナかどうか明確に判別できないって前提、忘れてません?
潜伏期間があるの、忘れてません?
無自覚感染者や普通に風邪として判断して活動を続けられる軽症者の存在も忘れてません?

もう一度この新型コロナについて1から調べ直した方が良いかと思います
725000 | 名無しさん | (2020年04月17日 13:29)
悪辣左翼界隈はもっと検査をしろ、患者がたらい回しにされてる、もう医療崩壊が始まってると世間を煽っている。
彼らの魂胆は明白、病院を満杯にして医療崩壊をさせ、安倍晋三の責任問題にすること。成長しないガキ脳左翼の考えることはいつものとうりで思想信条の為ならコロナも患者も利用する奴等だ。
725003 | 名無しさん | (2020年04月17日 13:47)
※724998
馬鹿は黙って。

と言っても馬鹿だから理解できないだろうから、
検査があろうとなかろうと、一部は重傷になるし感染拡大させるし、隠す事なんてできない。潜伏期間でも感染させるわ潜伏期間なんて何度も何度も過ぎ去ってるわで、一体いつ蔓延してたんだっての。今だって蔓延には程遠い拡大期なのに。

もう一度この新型コロナについて1から調べ直した方が良いかと思います。
まぁあなたの頭じゃ嘘をまき散らす事しかできないのでしょうけど。
725006 |   | (2020年04月17日 13:58)
検査の精度は無視してるのかな?
725032 | 名無しさん | (2020年04月17日 15:01)
>サンプリングは統計ではいいけど、医療では使えない
この人頭良さそう
725038 | 名無しさん | (2020年04月17日 15:14)
検査数を増やすにしても、まず検査精度上げてから増やした方が良いわ
で、軽症なうちにアビガンで抑え込むと
725056 | 名無しさん | (2020年04月17日 16:28)
日本共産党だったかな?PCR検査拒否の帰国者についてのレポート出してた
CT検査や病状から、限りなく陽性と思われる患者がPCR検査を拒否した

厚労省は、国籍確認もできないのか?感染者1400人も放置している
725061 | 名無しさん | (2020年04月17日 17:09)
>それはいいけど、インドの人口を考慮してるの?

人口の多さなんて関係ないんだよ
国民が多けりゃそれだけ医者も多いんだから
725099 | 名無しさん | (2020年04月17日 18:45)
自分が感染者かそうじゃないか、陽性か陰性かを知りたいからとにかく検査を受けたいとか、そろそろそういう考えを持つのをやめようよ。常に自分は感染者なんだと思って行動すればいいだけじゃん。検査をして陰性が出ても、その数分後、数時間後、数日後、コロナに罹らない保証も無い。心配になる度、検査を受けられるような体制になれば、医療従事者からしたら本当に迷惑。貴重な医療資源の無駄使いでもあるし。重症者の人のために、自分が重症になったときのために、コロナ患者以外の重病者の人たちのためにも、病床や医療資源を守っていこうよ。何より医療従事者の人たちの負担を少しでも減らしてあげよう。とりあえず、自分は感染者なんだと思ってみんな慎んで自粛しよう!!!
725122 | 名無しさん | (2020年04月17日 19:10)
陽性が出るまで7回検査したあげく死亡した17歳の例が
検査宗主国であったでしょ。
725168 | 名無しさん | (2020年04月17日 20:29)
インド人はガンジス川に鍛えられているからな!
725173 | 名無しさん | (2020年04月17日 20:39)
簡易キットじゃなければ全く追いつかないレベルまで患者数が爆発的に増えれば精度を犠牲にしてでも簡易キットメインにせざるをえないってだけの話、一日数万人感染する状態になれば今の方式は維持できないのは自明、だが簡易キットは精度が低く、陰性と判定されても偽陰性かもしれないと思って生活するわけで・・・
725174 | 名無しさん | (2020年04月17日 20:40)
>>725122
ポンコツ検査キット使ったらそういう結果になるわ
生まれた国と運がなかった事を恨むしかない
725205 | 名無しさん | (2020年04月17日 23:24)
>つまり、ランダムに検査すればいいってもんじゃないってことか。
インドは限られたリソースでよくやってるのかもね。

めくらめっぽう検査ではなく、クラスターを追いより可能性の高い対象を検査するアプローチの方が断然効率がいい
725217 | 名無しさん | (2020年04月18日 00:33)
感染者だけ検査するんなら検査なんて必要ないだろ、感染しているかどうか分からないから検査が必要なんだよ 日本政府もインド政府も原因と結果があべこべ、つじつま合わせだからそうなる 昔あったろジュースが流れてからカップ出て来る自動販売機のコント、あれと同じ政治だよ
725220 |   | (2020年04月18日 00:46)
>725217
 
馬.鹿なりに必死に考えたんだろうな~という痕跡だけは認めてあげよう
725240 | 名無しさん | (2020年04月18日 01:34)
軽症者にアビガンはまだ使えないから
39度の熱があろうと若者は自宅待機なんだよ
10日我慢しろ。だいたい治るから
食料は備蓄しとけ。ポカリも。
検査して医者に診てもらえるのはリスクのある人だけだ
725257 | 名無しさん | (2020年04月18日 01:48)
その視点は面白い
しかしイギリスは検査が足りていないというべきなのか?
あるいは、ピンポイントで見つけ出す能力にたけているとみるべきなのか?
それとも、検査の仕方に問題があって、感染してない人も感染していると判断してしまっているとか?
もしくはすでに国民の大半が感染してしまっているから、検査したら当たりを引く率が高いだけか。これが一番可能性は高そうかな。
725262 | 名無しさん | (2020年04月18日 01:53)
>>725205
いやまてまて、「めくらめっぽう検査」してたら一人を見つけるまでに無駄に検査数が増えるんじゃないのか?つまりイギリスとかは日本より一人を見つけるのに対する検査数が多くなければおかしい。
でも実際は検査すればあたりを引く状況なのがこの数字は示している。
つまり、別に欧米はめくらめっぽう検査してるわけではないのではないかな。
日本とは感染拡大の状況が違うので検査方法を単純に比較できないと思うんだ。
日本もそろそろ検査数のキャパがやばいことになってきてるから、今までのクラスター追う手法じゃ間に合わなくなってる。東京の感染経路不明の人数が多すぎるからな。
725320 | 名無しさん | (2020年04月18日 02:45)
最終的にPCR検査数や累計感染者数よりも、死者数(or1Mあたりの死者数)がその国の評価になる。これ真理。
725358 | 名無しさん | (2020年04月18日 04:03)
まぁどうせ、インドもヨーロッパもそのうち第二波が来て地獄を見るさ。
日本は現状第二波もしくは第三波を受けているので、どうにか持ちこたえられればという感じだが
おそらく日本以外の国々は第二波はまともに対応できないだろうし。
725366 | 名無しさん | (2020年04月18日 04:42)
>>724952

韓国の翻訳系でよく見る論調だな
「日本は隠蔽してる!!」ってw
725369 | 名無しさん | (2020年04月18日 04:45)
>>724800

単に大げさなタイトルで閲覧者釣りたいだけでしょ。よくある手。

725370 | 名無しさん | (2020年04月18日 04:49)
インドにはたぶん潜在的な患者はかなり居ると思う。
でも、インドで暮らしている中級層以下はとんでもない免疫力を持っていそうだからな。
あのガンジス河で毎日沐浴すんだろ。
オレ、インドには仕事で2回行ったけど、もう絶対に行きたくない。
衛生観念が全てにおいて無理だった。
725411 | 名無しさん | (2020年04月18日 07:00)
総合的に見れば、国政の福利の享受者である純血国民(憲法確定時の国民とその純血子孫である国民)の増減だろう。

感染者数、重症患者数、死者数が少なくても純血国民が減っているなら失政。
725782 | 名無しさん | (2020年04月18日 18:17)
インドもオーストラリアもかなり抜けた対策してるけど
アメリカほどじゃないんだよなあ
赤道よりの国は気流やら気候差が有利に働くほど影響でてんじゃないかな。
南米国は死体処理が追いついてないからヤバいけど。
725932 | 名無しさん | (2020年04月19日 01:29)
>>724926
日本では先にCTもしくはレントゲンで肺炎かどうか見る。そこからPCR検査だ。
CTはすぐ判別がつくが、レントゲンだと肺炎は分かるがコロナかどうかは難しい。ただし他国のようにPCRだけではなくもっと精度の高いCT検査があるのでそこから検査要請→保健所検査。
だから圧倒的に感染者率が高い。

もっと言えば東京では民間も検査している。民間ではして欲しいと言えばするところがあってその場合では10-30%の感染率圧倒的に下がってるの知ってるか?
大半がコロナではないんだよ。民間で騒いでるやつらはね。
725971 | 名無しさん | (2020年04月19日 03:10)
陽性率が高い=検査数が足りてない、ってのは十分に合理性がある考え
医療レベルや各国の状況・対策は様々だけどそれらを全部切り捨てて抽象化するのはさすが数学者だわ
726759 | 名無しさん | (2020年04月20日 18:14)
乾燥した地方だしなぁ
728638 | 名無しさん | (2020年04月23日 04:03)
検査は適切な手段があるならやればやった方がよい
人を集めて感染拡大させず、スキルのある技術者が検体採取、検査を行う。
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