海外「日本が優れてた!」実は世界最強だった日本の新型コロナ検査能力に海外がびっくり仰天




日本の新型コロナウイルスの検査が少ない理由を説明したビデオが話題になっていました。

世界一のCTスキャナー保有国である日本においては新型コロナを発見するのにPCR検査をする必要は必ずしもなく、PCR検査だけを行うことはより発見を遅らせることを説明した内容になっています。

そんなビデオに、海外からはさまざまな意見が寄せられいました。






・日本が検査をしてない理由について質問が多いから答えよう。
・日本がやってる対策の根拠を説明したもので、どちらのやり方が正しいと言ったものではないことを断っておく。

・他国に比べて日本の検査数が少ないのは事実だけど、感染者数を隠くすためだというのは事実ではない。
・厚労省から対策法を説明したPDFが公開されてるから説明する。
・第一ステップは可能性を見極める。高熱または呼吸障害があるか。濃厚接触者かどうか。
・第二ステップはインフルエンザとか他の感染症の検査をする。陰性ならPCR検査を行う。
・必要と判断されればすぐにPCR検査を要請することも可能だと書かれてる。
・規定ではなくガイドラインなので徐々に対応しているという面もある。
・完全ではなくて医師が検査を要請したにも関わらず検査を拒否されたケースもあるけど。
・これが日本がやっていることで、この情報は一般公開されてる。

・肺炎は日本で5番目に多い病気なので、世界一CTスキャナーを持ってる。
・CTスキャナーはレントゲンより高性能で、初期の肺炎でも見つけられるからコロナウイルスにも効果的。みんなPCR検査しか意味がないと思ってるけど。

・PCR検査が正確だという誤解もある。
・仮に95%の確率で感染者を見つけられる検査キットがあるとする。感染者の5%は偽陰性。非感染者の5%が偽陽性。
・人口の0.01%が感染したとする。陽性者が実際に感染者である確率は2%しかない。
・人口100万検査したら1000人が感染者。うち950人が陽性になる。99万9000人の5%(4万9950人)が偽陽性。
・つまり陽性になる5万900人のうち本当に感染してるのは950人(1.86%)だけ。
・全数検査をするとこういう問題が出てくる。実際の検査キットの精度は違うし、ものによって違うけど。
・ダイアモンドプリンセスでは陰性で下船した人がのちに陽性だと判明したことがあったけど、検査を鵜呑みにするとそういう問題も起こる。
・検査にはただでさえ不足してる医療リソースも大量に使うしね。
・だからといって検査が無意味だというわけではない。日本は他の検査と組み合わせて、確認目的で使ってるだけ。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

これすごすぎる。
数学好きのためのビデオみたいだ。


海外の名無しさん

人口の2%を隔離すれば、感染抑止成功率が95%になるよ。
だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。


海外の名無しさん

日本が検査をしてないのは、より効果的に検査をするためだったんだね。
よくやった、日本


海外の名無しさん

韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?


海外の名無しさん

確かに、検査の戦略としては十分な理由だ。
他人から距離を取る以外に出来ることはあまり無いみたいだし。


海外の名無しさん

すごく興味深い新たな視点だった。
日本の検査基準がうちの国と同じなのが興味深いと思った。


海外の名無しさん

医療のプロとして、日本の検査のやり方はマジですごいと思うよ。


海外の名無しさん

二度検査したらどうなの?
一度でも陽性なら隔離と治療が行われるしね。


海外の名無しさん

日本なら機械的に可能な限り検査しまくるのかと思ってた。
日本人はこういうことになると普通は早いからね。


海外の名無しさん

抑止の鍵は感染源の特定と隔離だよ。
それが韓国と中国がやったことだし。
あとで後悔するよりは検査したほうがいいでしょ。


海外の名無しさん

イタリアのあとで主要国の大半が検査において大きな過ちを犯してると思う。
日本で肺炎が大きな問題だという情報をありがとう。
知らなかった。


海外の名無しさん

感染者の発見が目的じゃなくて、重症者の治療が目的なんだよ。
それが日本と他の国の最大のち外だね。
他の国では大量に死んでるのに、日本は死者が少ないのが分かるでしょ。


海外の名無しさん

偽陽性があるから検査するなというのはどうかしてると思うけど。
ユウタの作った適当な数字でも、全数検査する意味はあるよ。。
可能性のある感染者を隔離すれば、かなり感染拡大抑止になるから。
1000人のうち動き回ってるのは約50人。
他の大勢の安全が確保されるなら、49,950人が陽性だと思ってても大した問題じゃないよ。


海外の名無しさん

はっきりさせてくれてありがとう。
君は専門家ではないだろうけど、他の誰よりも日本についてわかりやすく説明してくれる。
陰謀論や誤解だらけでコメントを見るのはやめたよ。
いつものことで日本人はHENTAI好きだとか思ってる人が多いのは気にしないけど、これは違うから。


海外の名無しさん

誤検出に用心するほうがマシだよ。
偽陽性で2週間自宅待機のほうが、無症状陽性の人たちが検査を受けられずにウイルスを広めて回るよりマシでしょ。


海外の名無しさん

どれくらい広まってるか知る唯一の方法は感染者数ではなく死者数なんだろうね。


海外の名無しさん

ようやく高校の就学が役立つ時が。
正確な可能性は1.866405%(丸め)だね。
条件付き確率で使われる概念だ。


海外の名無しさん

関係ないよ。
外出しないでね。


海外の名無しさん

こういう問題を理解する人が少ないから陰謀論がいっぱいある。
情報に基づいて疑いを持つのは健全だけどね。


海外の名無しさん

山口の居酒屋で働いてるけど、未だに10人以上の若いグループが大勢来るよ。
キッチンで働いてるから接触はないけど、店員にはよろしくないね。
もうちょっと過激な対策をしていいんじゃないの?


海外の名無しさん

少なくともみんなマスクをしてればすべてが変わるんだけど。
フランスにはマスクがなくて。




関連記事
関連記事


↑↑↑クリックで応援をお願いします。
[ 2020/03/30 08:53 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(487)
厳選ニュース
特選ニュース
コメントエリア

715215 | 名無しさん | (2020年03月30日 08:58)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。
全数検査が不可能だという事実以外は完璧な答えだ
715216 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:02)
病院に行くことで互いにうつる可能性が高いから、むしろ家で安静にして様子を見る日本方式の方がいいと思う 日本ではね
(韓国では病院でうつった人が多かったそうだ)
715217 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:03)
パニック状態でとにかく検査して安心しようとする人には通じてないみたいだね
まあでも、外国は好きにしたらいいよ
日本も好きにする。
715218 | 匿名 | (2020年03月30日 09:04)
全検査を実施する、という施策そのものに防疫上の意味はない、統計学上の意味はあるけど、実質無理な行為をあげへつらって、そこに論点を持って行くことほど下らん論理だわ。
物事の本質を全く理解できないバカの多いこと。
715219 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:05)
韓国人のコメントは分かりやすいなぁ
715220 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:05)
世界一CT持ってるから。
715221 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:06)
検査 検査っていうけど
新型コロナの一番の問題は
無症状者であってもウィルスをばらまくことにある。
やるとしたら検査するまで日本にいるひとは自宅待機
そして、一人一人検査していく。
これを2、3週間おきくらいにやっていく。
これやらないと
症状ある人だけ検査しても感染拡大を止めることできないの解ってないの多過ぎじゃない?
715222 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:06)
コロナであろうとなかろうと肺炎を早期発見する方が有益に決まってる。他の病気だって人は死ぬんだから。

検査しまくりたい国は勝手にすればいいが、韓国もアメリカもすでに検査数絞ってることを国民たちは知ってるのかな。
715223 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:06)
誤診で陰性出た人のほうが警戒せず出歩くと思うけどな
715224 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:07)
検査に行って伝染ってくるかもということは全く思いつかないんだな…。
715225 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:07)
韓国の物で正確な物など1つも存在しない。
715226 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:08)
スマフォの普及で平均以下の知能の持ち主までネットに参入してきちゃったから
これだけ説明してやっても話通じないのも仕方ないか
715227 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:08)
何言ってんのかな。これじゃ陽性無症状者(スプレッダー)が野放しじゃんw。感染は拡大してく一方です。もう感染爆発は時間の問題でしょうね。

まだ感染者数が少ない段階(感染者と接触した人間が追える範囲)でできるだけ検査して無症状又は軽症陽性者を隔離するのが一番。

もうその手法が有効な段階はとっくの昔に過ぎたので、今やるべきことは2、3週間の全国民ロックダウンでしょうね。最初の対応で馬鹿が中国人ウェルカムしたり検査数絞ったせいでこうなりました。
715228 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:09)
韓国のゴミ検査キット、アメリカから拒否されてたじゃんw
715230 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:11)
そりゃ財源や人材や機材が無限にあるなら偽陽性がたくさんあっても検査したらいいけどさ
実際は有限でしょう
検査するだけでも医療資源を使うんだよ。みんな医者や看護師や機材は十分あると思ってるみたいだが、今の段階でも検査にあたってる呼吸器内科の先生たちは疲弊してる。
それをするに見合う効果があるのかって話でしょ
715232 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:12)
検査で感染してないと確定しても次の日感染するかも知れない。
結局ピークを抑えるしかないじゃない?
715234 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:13)
中韓『うちのやり方が正しんだ。検査キットは最高なんだ(そうしてくれないと面目丸つぶれじゃないか~)』
って願望中韓人が湧いてるのはわかりましたw
715236 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:14)
結局、論点が理解できておらずマヌケなコメントが多い。
韓国のほうが死者数が多いのに何故か成功例としてるやつがいるし。
韓国の初期対応がはっきりしてたのはクラスターがまとまって可視化されてたからだろ。
まあ、結局失敗したみたいだけど。
715237 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:15)
韓国の検査キットはポンコツだと証明されてんじゃん。
715238 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:16)
検査数を自慢してる韓国は検査数1日1万程度だぞ、5000万人検査するのに5000日
全数検査、2度検査なんて狂気の沙汰だよ
715239 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:16)
韓国の検査キットは98%の精度らしい
715242 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:17)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。

>二度検査したらどうなの?

海外の人って本当に1、2度検査すれば大丈夫だと思ってんだね…
最低でも毎週全国民を検査できるなら意味あるだろうけどさ、その作業に当る人員や費用の確保を考えたらどうやっても無理だろ
医療関係者がコロナにかかるか過労死するわ
715243 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:18)
すごく分かりやすい説明。まさに高校で学ぶ数Aの条件付き確率が分かっていれば、本当に納得がいく。疑陽性で病院に隔離される危険と、それに付随する、さまざまなロスと危険。偽陰性で、他に人にうつしてしまう危険性。
715244 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:18)
欧米人なんかどーせデータ取っても役立てられないじゃないかww100年前も大変な事になったのに
またやってる。
話は全く違うがwwⅡの時だって何度も100年以上前から日本人は読み書き出来るって文献あるのに、老人子供は文字が読めないから軍に騙されてるとか言ってた位だし
715245 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:19)
朝鮮人が五月蝿いから、
どうでもいい説明が必要なだけで、

隔離なり、
治療なり、
日本のやり方で、
粛々と処理して行けばいい。

土人に構うな。
715246 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:21)
全数検査を推してる奴の国って全数検査できてんのか?
それはいったい人口がどれくらいの国で何日かかったのか具体的に教えて欲しい
アイスランドは全数検査したってのは聞いたからそれ以外の国でお願いしたいね
715247 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:21)
日本のやり方は「感染は止められない」という前提だから
検査しまくってる国とは根本が違う
715248 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:22)
どのコメントが韓国か、すぐわかるね。
本文を読んでないまたは理解してないのがそれだ。
715249 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:22)
医療資源が無限にあれば当然全数検査すべきだろう。
715250 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:22)
スプレッダーが何かということすら理解してないバカがいるな。
スプレッダーはエアロゾル感染させる能力をもつ感染者のこと。
普通の感染者はエアロゾル感染させる能力を持っていない。
エアロゾル感染させる能力のあるスプレッダーが存在する場合
閉じた空間にいればクラスターが発生する。
つまり、クラスターを追っていけばスプレッダーは捕獲できる。
ほとんどの感染者はエアロゾル感染の能力を持っていないので
クラスターを引き起こしていないという事実を日本はダイプリ
で学習したのでエアロゾル感染させ感染爆発引き起こす可能性
持ったスプレッダーをクラスターの追跡で捕獲隔離治療してる。
715251 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:23)
9回だか、
12回診断ミスしている時点で、
98%ではない。

精度(正確さ、精密さ)とは、
そんなものじゃない。
715253 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:24)
仮に全数検査が可能だとしたら数百万から数千万の感染者が確認されて、検査が終わる頃にはさらに数百万から数千万の感染者が増えていて、最終的に全国民が感染していることが確認される
715257 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:27)
数千万数億いる人口で100%の精度で100%隔離できる状態じゃなきゃ、
対処療法重視のほうが効率いいって何故わからない
715258 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:27)
そもそも精度の悪い検査キットの検査結果で対応するのってどうなの?
715260 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:29)
>>715227
いっせーので全数検査が不可能なんだから、無自覚な感染者がいるのは織り込み済みだよ
重症者を死なせない医療崩壊させないに主軸を置いてるだけ、そこ込みで外出自粛・イベ
ント中止等で無自覚な感染者によるクラスターを作らないように対応してる

単純な話だよ
715261 |   | (2020年03月30日 09:29)
韓国はこれほどの努力と規模で、精度の低い検査やっても、やっと三十万人だからなあ。
まだ1パーセントにすら満たない。
結局のところ韓国においても人口の99パーセント以上という大半を占める「健康に自信がある人」「忙しい人」「面倒くさがりな人」「正常性バイアスが強く働く人」は掬い上げず、そこからの感染は止まらない。
現に数値として見ると止まっていない。
死者数と人口規模と言うファクターを見れば日本より状況悪いくらい。
もちろん1パーセント以下の中にいる「やたらと健康不安の強い人」「世間のビッグウェーブに乗りたがる人」の不満をある程度抑え込むのには有効な手段ではあるし、韓国は社会的政治的にそういうのへの対応が重視されてるのかも知らんけど、日本はメルトダウン騒動以来その手の人種は基本的に無視するという路線だしな。
無視して良いです。ノイズなので。
あの手の人種の大半は、仮に放射能やコロナが無くても、食品添加物だの水道水塩素だのですぐ癌になるかのような健康不安に駆られて大騒ぎするので、放置しといて良いです。
715262 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:29)
韓国の検査キットって、緊急時でも使用を許可しないって言われてたレベルのゴミでは。
つい先日も、アメリカで販売許可を得たとか嘘ついてすぐばれてたような。
715263 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:29)
病気はコロナだけじゃないのにね。
日本はもう2月から死者を出さないようにするのが目的と言ってて当初の通り死者を出さないように懸命に取り組んでいる。
海外はどうだ?散々日本を批判しといて挙句自国民をバタバタと。。。
しかも今度は「日本の死者数は嘘だ‼」ってwww
もうね、どんだけ脳内膿んでるんだよ。何度も言うが”死者を出さないように”って言ってただろ?
左翼もマスゴミも外人も大馬鹿者だわ
715265 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:33)
懇切丁寧に説明してるのに理解できないのかしようとしないのか
負の点しか見ない奴はどうしようもない
715266 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:34)
正確なのに17歳が亡くなるわけないんだよなぁ
715267 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:34)
まあ基本的日本のやり方でいいとは思うが
偽陽性陰性の原因が単なる確率なら二回検査すりゃいいと素人は考える
というのは、もし個体差由来でないなら、
あとは検査キットの数の問題だけになる
715268 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:36)
韓国人は、日本政府が全数検査をしないという、何の役にも立たない心配をしてカラむより、
アメリカから為替スワップなる、とんでもない借金をしたことでも心配したらどうだ?w

これは、いつも日本がいやいやてめーらに強要されるスワップとは違うんだよ。あれはいくらドル溶かしまくって踏み倒しても構わなかったが、アメリカの債権の取り立ては怖いぞぉw

金は有限なことくらいいいかげん覚えて、大事に使うことだな。日本はもうタカリには応じない決心をやっとしたんだよ。
715269 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:37)
ガイジンは拡散しないで
715271 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:37)
擬陽性ではなく、擬陰性が問題なんだよ。
擬陰性の確率が数%でも有れば、全量検査なんか意味が無くなる。
PCRの検査精度で95%と云うのは試験管での話で、臨床での精度はせいぜい70%程度。
幾ら検査をしても取りこぼしが発生する。
労力の割に報われない取り組みだ。
715272 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:37)
※715261
あまり話題にならないが、路上生活者みたいな社会の枠の外にいるような人たちもあぶないと思うんだよね…
病院に積行きたがらないだろうし
715273 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:38)
全数検査で成功してるのってドイツだけじゃないかな?
ドイツは大量検査して感染の傾向を見て治療に役立てている
大量検査してもトリアージをちゃんとして医療崩壊も起こしてない
そんな国でも国民を完全に検査する事は不可能、検査してる間に検査済の人が感染するほうが早いんじゃないかな?、無差別検査をする意味はあってもそれをする事によるデメリットとつりあってないし経費もかかるんだから無闇にする意味って無いよね?
715274 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:39)
全数検査すべきっていうのは
事実上、隔離・治療施設と医療人材そして経済損失を含めて補う金が無限にあるっていう滅茶苦茶な前提なんだよね
現実を知らない浅はかな奴のたわごとだよ
715275 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:39)
>>715227
もう1カ月ぐらいずっとそのセリフ聞いてる
日本終わった、時間の問題、爆発するって
いつ起きるんだよ
715276 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:40)
韓国の18歳の感染死亡者は8回検査して漸く検出されたが手遅れ。
日本のように他の検査から総合的に判断すればもっと良い結果になった可能性が高い。
偽陽性についての言及が多いようだが、その手の発言をしている人は偽陰性でスーパースプレッダーになる可能性を理解できていないように見受けられる。
CTでは偽陰性のケースでも発見できたケースもあると自衛隊病院から公表されている。
肺の深部で増殖するケースでは、ぬぐい液のPCR検査で検出できないケースがあることを示唆しているデータであり、病態の解明が進める必要がある。
715277 | chacha | (2020年03月30日 09:40)
>715221
>やるとしたら検査するまで日本にいるひとは自宅待機
>そして、一人一人検査していく。
>これを2、3週間おきくらいにやっていく。
それで、全国民が終了するまで何か月かかる?
終わったと思っても偽陰性は出てくるぞ。
>715227
>まだ感染者数が少ない段階(感染者と接触した人間が追える範囲)でで>きるだけ検査して無症状又は軽症陽性者を隔離するのが一番。
それをやって韓国は医療崩壊しかけた。
現在、韓国も検査数を絞ってる。
大体、軽症者を隔離ったってどこにする?
陰圧室や相応のスタッフが必要なのだぞ。
普通の状態だって、病院の別途数は十分足りてるとは言えんだろ。
>最初の対応で馬鹿が中国人ウェルカムしたり検査数絞ったせいでこうなりました。
確かにその通り、だけど全てを政府の責任には出来ない。
当初は誰もが楽天的に構えていたし、春節中国人に色気を出していたのは日本人。
止めていたら、観光業界や小売業界、外食業界やらから突き上げられていただろう。
野党もここぞとばかりに非難していたはず。
今だから言えること。
後だしだよ。
715278 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:40)
全数検査ってのはまず対象群の移動を制限して未検査者が陰性の人と接触しない様にするか、対象者が定期的に行わなければ意味が無いし
医療関係者だけとか濃厚接触疑いみたいな限られた人数ならまだしも全国民を対象にするのは必要なリソースが多過ぎる
どうあれ個人が予防を心掛けて移動と接触を可能な限り減らす事が本人を守る事であると共に感染時に経路の追跡を容易にし封じ込めに寄与する事にもなる
715279 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:42)
※715227
>最初の対応で馬鹿が中国人ウェルカムしたり検査数絞ったせいでこうなりました。

今問題なのは第二波なんだよ。現に2月末から3月15日頃までは感染県の半分以上が3週間ほど全く増加してなかったんだよ。ある程度成果が出てたんだよ。数字も見えないのかwww
また増えだしたのは3月中旬以降。帰国した奴らなんだよこいつら反対を押し切って海外に行った奴ら(仕事でどうしてもの奴はまあ仕方ない)で帰ってきても言う事聞くはずないよな。こいつらがぶり巻いてるだよ。
そもそも2月末から3月にかけて欧米に行くなんてさ、ここにいる連中の大半は欧米の方が日本より危険だって解ってたと思うぞ。
アイツらの予防意識なんて下の下。日本とは天と地以上の差がある。
715280 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:43)
他の国は検査数を競っていて、日本は死亡者数少なくなる競技をしてる
違う競技をしているんだよ
715281 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:44)
こいつら根本的に勘違いしてるな
偽陽性は問題ではないが、偽陰性が問題だ
なんら行動が抑制されない
しかも検査して陰性だったとしても明日も陰性かは定かじゃない
結局検査した所で極々一部だし、全員が抑制的に生活する方が移す可能性も移される可能性も低くなる。
715282 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:44)
でも検査しまくってる国はすべて感染拡大を止められなかったよね?
死者はごまかせないんだし結局数字を残せた方が正しいってことになる
日本のやり方が一番だと思うよ初期段階だと五割の発見率とか見たしこんなもん検査して何の意味がわるのかわからない病院にウィルス持ち込むだけじゃないか
715283 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:45)
韓国の検査キットの正確性ってえらい人が「99%、いや98%だ」って言ったから
98%ってことになってるって話を読んだんだけどどうなんだろうね
なんかちゃんとした調査をしたわけじゃないってことだけど
韓国の検査キットの信頼性の数字と根拠を誰か教えて~
715284 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:45)
普通に考えて全国民検査っていうのは無理だけど、志村けんみたいにいつ何処で移されるかわからんからもっと検査した方が良いと思うけどな。
715285 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:46)
全数検査がいかにバカげているかまだ理解できないヤツがいるのか?
715286 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:47)
まぁ日本のCT保有数は異常な多さですから
日本式を取り入れるにしても
かなりハードルは高いでしょうね

715287 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:47)
>>715227
海外旅行に行った馬鹿どもよりも、どっちかというと海外在住者が
差別等で危険を感じて戻ってきて……だな
715288 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:47)
※715284
それってどういう基準で検査するの?
715289 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:47)
※715278
>どうあれ個人が予防を心掛けて移動と接触を可能な限り減らす事が本人を守る事である

本当にそう思う。全数検査とかどんだけ医療従事者をブラックにするするんだよwwわが社のブラック化は声高に叫ぶくせに医療従事者はブラックになれとでもいうのか?
715291 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:48)
大量検査って大きな水槽に塗料を入れて、それをコップで掬いろ過して塗料を取り除いてるようなものだね、ろ過した水は水槽に戻し、また水を掬いろ過していく、水槽の水を一気にろ過する能力も無く、ろ過した水を水槽以外に入れる場所も無い、水に混ざった塗料は時間と共に増えていく、ろ過済みの水もまた汚れる、永遠に終わらない作業だと思わない?、しかもろ過する為にコップで水をかき回すから塗料が全体に広がるのも早めてしまうっておまけ付き、現在最大に検査してる国でも1日当たり全体の0,1%も検査できないんだからね、全数検査なんて気休めだと思わないかな?
715292 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:48)
やたらと韓国の17歳だか18歳だかの少年が10数回の陰性の後に陽性になって死亡ってことを揶揄する人がいるけど
あれは最後の「陽性」が本人のせいじゃなくて検査した大学だかの場所が汚染されてたってことらしいって記事を見たぞ
だから結局その少年の死因は新型肺炎じゃなくて検査所のほうが閉鎖されたみたいな話で
韓国の検査キットの精度とは無関係
715293 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:48)
>>715279 だた
715294 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:48)
>>715215

だね。
バケツがあれば完璧だって言いながら手にはザルしかないってのが分かってないww
715296 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:49)
韓国は検査した人数のことを誇ってるみたいだけど
検査していない人数を見れば日本と大して変わらないよなw
何千万人っていう人がまだ検査されてないのに検査大国も何もないもんだ
715297 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:50)
問題なのは偽陰性なんだけどね。陰性結果を鵜呑みにした感染者が周りにばら撒く方が問題。検査で陰性だった相手に言えば相手も油断するし。外国人ってあまり論理的じゃないんだね。今回の件で正直がっかりしたわ
715298 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:50)
日本人の平均知能指数が107で、欧米人のソレは94だという。

この差がでかいのだろう。
715299 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:50)
>>715292
それ最後の一回だけが間違いだって証明できてるの?
世界中で使われてる検査キットの精度見るにそれ以前の10数回で発見できなかったと考えた方が自然だと思うのだけれど
715300 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:50)
検査ガーっていう人って検査した後のことを何も想像してないからアホくさく見えるんだよなww
隔離っていうけどどこに隔離すんだよっていうねw
715301 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:51)
チョの検査キットって感染させるために存在してるからなw
そもそもチョの発言を信じてる奴なんて居ないw
チョですら信じてないんだからねwww
715302 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:51)
>> 715273
ドイツは死者の増加数見れば分かるけど、崩壊は時間の問題だよ
感染者と死者はこんな感じだよ、一週間後には死者1000人超えるよ
62,095 +4,400 , 541 +108
715303 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:51)
バカチ.ョンって検査厨だよな。
検査しても治療できない先進国モドキなのに。
715305 | 名無し犬 | (2020年03月30日 09:52)
たいへん有益な議論であると思いますが・・・
検査精度という考え方に少し問題があると思います。
簡単にいうと、陽性の信頼性と陰性の信頼性が、別物であるということです。専門家は、陽性の信頼性を特異度、陰性の信頼性を感度、と呼ぶようです。PCR検査の場合、特異度は98%、感度は40%といわれております。
715306 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:52)
検査マンこれだけ答えろよ
必死に検査してる国で人口比に対する死者がを見て日本以下の国はいるのか?
その国を一つでも教えてくれれば納得してやるよ一つでいいからあげてみろ
715307 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:53)
>>715299
証明されたらしいよ
もちろん目の前でそれを見たわけじゃないからメディアの信頼性って話にはなるだろうけど
715308 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:54)
今回のyutaが言ってることは、俺が前にyutaの動画に投稿したコメントの焼き直しだな(笑)
まぁ俺が書いたのもヤフコメの専門家のコメントの転載だけど

あの時は誰も反応せずに埋もれていったから、外人は数字が苦手なのか?と思ってたけど
それを見つけたyutaが拾い上げたのかもしれん
yutaが動画で言えば外人も理解できるだろうからそれ自体はよくやったと思う

ただ、「偽陽性のせいで医療崩壊になる」ってことが馬鹿にはいまいち伝わってなさそうなのが残念だな
病床不足で重症者が自宅待機中に死んでるってもっと具体的に説明しないと駄目なんだろうな
715309 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:54)
>>715307
らしいってなんだよwwww
で、実際その韓国は日本以下の死者になってるの?お前が大好きな検査しまくった結果何人死んでるか答えてみろよ
715310 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:54)
そもそも検査≠治療ってのを理解してないんだろうな
日本は誰が感染してるかっつー犯人捜しより
治療して死なないようにする方式

チョは馬鹿だから理解できないんだろうけども

715311 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:55)
>>715299
これでググってみて「18日に韓国で亡くなった17歳少年、コロナ最終「陰性」判定」
715312 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:56)
だから検査マンは一か国でいいから人口比で日本以下の死者でかつ検査厨の国教えてくれよ
世界に何か国あるかしらないけど一つぐらいあるんだろ?
715313 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:56)
韓国が検査した数って人口の1%じゃん
全数検査速くやれよ
全人口の1%だけ検査してなんの意味があるんだろうね?
しかも定点ですらなく、局地的にやってるだけっていうね
715314 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:56)
>>715309
オレは検査はするなっていう意見だが少年の件は違うよってだけだが?
>>715311を見てみ
まあ証明っていうほど証明はされてないが「陰性」は確認されたらしいから
715315 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:56)
※715303
万年属国民のサガですね
基本ビビリなんでしょ
715316 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:57)
風邪なのにコロナかと思い病院に行ってコロナに感染
これが1番間抜けな事でしょ?
715317 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:58)
>>715309
全数検査は役に立たんっていう主張の根拠に少年のことを持ち出すのは間違ってる
そういうことを言ってると全数検査は意味がないっていう主張自体が嘘くさく見られる
それはやめろってこと
主張するなら正しく主張してくれ
715318 | 名無しさん | (2020年03月30日 09:59)
日本の場合は法律によって基本的には陽性=入院と決められてるから偽陽性を連発させる訳にはいかないという事情がある
陽性でも軽症以下なら自宅待機にすべきという意見もあるが、それを守らないどころか拡散に出向く愚者がいることはもう分かってることだからやはり監視下に置かなければならない
715320 | ブログ 経済参謀 | (2020年03月30日 10:00)
志村けんさんがお亡くなりになった。
御冥福を御祈りする
715322 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:01)
死者数比較
中国 > 韓国 > 日本

人口当たり死者数比較
韓国 > 中国 > 日本

今のところではあるが、日本が一番優れている
715323 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:01)
むしろ検査しまくってるのに日本より死亡者多い韓国のどこを見習えと……
しかも感染者数操作してたことが発覚したし
715324 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:02)
本当に日本人の命を守りたい人は「病床を確保しろ」「人工呼吸器を用意しろ」と批判するけど
「検査しろ」って批判する人はデータが欲しいだけでモルモットとしか見てないように感じる
715325 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:03)
検査検査いうやつらは自分達を治す医療資源はいくらでもあると思ってる医療従事者を人間とも思ってない連中だな
それでいて医療資源がなくなって医者達が悲鳴をSNSで発信すれば用意できなかった準備不足の政府の所為だろ?あほらし
715326 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:03)
年度が変われば非常事態宣言出すだろうね。皆がもうちょっと危機感持ってくれれば良いけど。
715327 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:03)
PCR検査はおおがかりな検査で検査自体に大量に時間とコストがかかるのと、検査技師や運搬の安全性確保もあるので、簡単にいうほど軽く増やせる検査じゃないってこと理解してない人多いよな
あとキット数の問題ではないんでキット数増やせば解決では全くない
715328 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:04)
>陽性者が実際に感染者である確率は2%しかない。

まじか…知らなかった、陽性=確定だと勘違いしてた
ってことは、陽性陰性の判別も正確でないのなら、確率はさらに下がるな
ゴミじゃん
715329 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:04)
無症状で陽性の人が多いから、大声は禁止して、マスクさせる。さらに換気をよくして、会話で吐き出されるマイクロ飛沫を室外に吐き出して感染予防する。
715331 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:07)
いい加減さ、各国はその素晴らしい検査データとやらを元にした「コロナウイルスを収束させる画期的対処法」を実践してくれよ。

ずっと沢山の検査をしてきたんだし、もう検査して把握して対処する、までのプロセスは出来てるでしょ。

いつ見せてくれるの?
715332 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:08)
※715320
もともと日本の高齢者の死亡原因は肺炎が多く
その原因は喫煙だと言われている
志村さんはタバコを一日2箱以上吸ってたというし
そこへコロナだから…


715333 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:08)
CTは大病院じゃぁないと無いから予約なしですぐ使えるものでもないんだよなぁ、しかも肺炎の時点でもう重症化してるからガンより生存率低い、だって治療法がないんだもの
715335 | 名無し犬 | (2020年03月30日 10:09)
特異度98%というと間違いなさそうに見えるが・・・
たとえば100人に一人感染者がいたとする。これを検査した場合・・・
陽性者が(運が良ければ)三人出る。わかる?
擬陽性二人と(運が良ければ)陽性が一人・・・
この場合の「陽性」の信頼性は33%ってことになるのよ?
感度が低いからといって、もう一度検査を行えば・・・そのたびに擬陽性が出るのよ?
715336 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:11)
そういや欧州で中国から輸入した検査キットが確定率30%しかない粗悪品で全量返品したそうだな
ついでにマスクも不良品だらけで使い物にならずに返品とか
715337 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:12)
南京や慰安婦でもそうだけど外国人って本当に数字に弱いよね。
勿論中には優れた数学者も排出しているんだけど、一般人はお釣を暗算できないレベルだもんな。
全数検査なんて実際不可能ってちょっと考えたらわかりそうなもんだけどね?
そういう検査が有効なのは局地的に発生した段階で完全封鎖した中でだけだよね。例えばダイプリみたいに。でもそれでもどれだけかかった?
しかも検査済み、検査前、検査済みも陽性、陰性、三つの集団を完全に隔離できなければ意味がないよね。
だから中韓の嘘に簡単に騙されるんだよな。ちょっと数学的な感覚で想像したらあり得ないってわかるのに。
715338 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:13)
※715273
ドイツなんて只のメンツだよw
今になってイタリア人重症者を受け入れてるけど
なんで3月初めにやんなかったかって。何もかもが遅い。
欧州なんて全体がもうクラスターのようなもんなんだよ。
馬鹿が鼻ホジやってた結果がコレ。
検査しないと感染者に追いつかない状況なのよ。寧ろ今さら検査やったって遅いレベル。もう開き直って欧州は検査に時間策より重症者を助けた方が遥かに良い
715339 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:13)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?
皮肉効いてるなあw
715340 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:14)
全数検査なんか無理
できるのは希望者の検査あるいは一部地域の全数検査まで
韓国でもこれは例外ではない
どこの国も無症状感染者が歩き回ってる
韓国人の頭の悪いところは韓国ではコロナが収まってきていると錯覚していること
5日間感染者0人の後に感染が拡大したことをもう忘れている
715341 | ななし | (2020年03月30日 10:17)
詐欺師商法の朝鮮人が紛れ込んでいますね。騙されて買わされないように、ダメ、ダメ、詐欺師商法を叩き出せ❗
715342 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:17)
日本人は出来ないのにやれると嘘を吐くどっかの国の奴らとは根本的に違う。
715343 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:18)
変なおじさん逝ってもた;;
715344 | ななし | (2020年03月30日 10:18)
詐欺師朝鮮人がいますね。
715346 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:18)
検査しまくって大量にサンプルが手に入ってるはずなのに何も対策ができてない外国人の言うことに説得力なんてない
検査検査と魔女狩りみたいなことするよりも、いつも通り病気になったやつを治療する
たったそれだけでいいのにどうして中国ウイルスになるとこうも間違ってしまうのか
不思議でならないよ
715347 | ななし | (2020年03月30日 10:20)
朝鮮人に騙されるな、詐欺師朝鮮人ですよ。
715348 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:21)
キット郵送で検査します。
って結果報告、全員に妖精出して
ビタミン剤を治療薬として自宅隔離させておく。
この偽薬を飲めばウィルス排出しませんから自宅で寝とけ。
もしも効果なく悪化したら病院に連絡して受診、、は今のルール。

これだけでゼロに近くなるわけか。
キットも安い偽キットもどき


715350 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:22)
外国人はあほしかいない事が判った
偽陽性の事しか考えてない奴いるし数百万人分収容施設ある前提で話してるしw医療費関連の国家予算に関しても説明してやらないと判らない馬鹿だらけなんだろうな
韓国の連続8回?陰性判定で死んだ人は日本の検査なら助かってたからな
715351 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:23)
>>二度検査したらどうなの?

一度の検査にも医療ソースをかなり割くのに一人のために何度もしてられるかよ
医療資源は有限なんだぞ
PCRも医者も人工呼吸器もベッドもな
そして緊急時だからって急に増やせるものでもない
特に医者なんか資格がいるし募集してすぐ現場で働かせるなんて無理なんだから
715352 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:23)
とにかく日本のコロナの問題は無症状〜軽度症状患者が圧倒的に多いって事なんだよな。しかも大体が1週間ないし10日ちょっとの自家治療で症状が鎮化するので、重症者に絞って検査を行った方が、確実に治療が必要な感染者を抽出出来るんだね。

とにかく重症者の治療にリソースを集中化させないと、それ以外の病気の重症者の治療が出来なくなる。その為に検査は厳密に行わないとならないんだな。
715354 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:24)
韓国は総選挙の為に文在寅に騙されてる

韓国の場合は宗教団体のメガクラスターによって全数検査が行われただけで
後は通常通りの検査体制だよ、大邱では病院内感染が多発してるし

コレだけ見ても防疫は検査によって完全に出来ない事は証明してる
感染症の専門家の殆どが全数検査は否定的だよ
715355 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:24)
どんな論理的説明もぱよちょんには通用しない
彼らは彼らが望む妄想論が認められる事だけ求めている
715356 | 名無し犬 | (2020年03月30日 10:26)
 たとえばねー、韓国の例を借りて説明するよ?
 いくら韓国でも、検査結果だけを信じて医療やってるわけじゃないだろうけど、まっ便宜的にシミュレーションするよ?
 韓国は30万人検査して9000人感染、130人死亡となってるが・・・
 30万人検査したら擬陽性は6000人、これを9000人から引かなければならない。なので真陽性は3000人、しかし感度が40%なので、ホントの感染者数は・・・
 3000/0.40=7500人
 が推定される。今はもっと増えてるだろうけどね? 健常者6000人を隔離して感染者4500人を野放しにする。しかも検査陰性というお墨付きを与えて・・・
 これに何の意味があるのか? ってことなんだね。
715357 | ななし | (2020年03月30日 10:27)
スイスの診断キットでいいよ。どうしても売りたい朝鮮人さんへお知らせです。
715358 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:27)
だから各国が異なる方式や方針でいいんだってば!!!国によって医療体制にも違いはあるし、国民性だって違う。それぞれの国に合った、それぞれの方針でいけばいい。今のところ日本では日本のやり方は正しく機能してる。他国をどうこう言うつもりもないし、日本も他国からとやかく言われる筋合いもないと思ってる。とりあえず、死亡者をたくさん出さないこと、貴重な医療物資の無駄使いを減らすこと、最も必要とされる医療従事者たちを守ることが、最も重要で一番重点を置くべき。全世界、みんな、がんばろう!!!
715360 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:28)
あの国の検査キットが信じられる人なら、陰謀論も信じてるんでしょう。
幸せそうで何よりですね。
715361 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:28)
中国のバイオテロの手下になって無闇やたらにウロウロ出歩かない
全数検査による感染リスクをなくせない限りやるべきではない
715362 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:29)
>>715354
別に文に騙されてるわけじゃないと思うよ
韓国に都合が悪いことを言うとマスコミも叩かれるから、迎合的なニュースしか流せなくなってるんだよ
朝鮮日報なんて中立のニュースをいくつか報道しただけで「親日」って言われてるくらいだからなw
715363 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:31)
日本は10年前の新型インフルのときの、せき止めることは無理、
という経験が生きている。
検査でちゃんとした隔離など程遠い、というのが今回のコロナ
715364 |   | (2020年03月30日 10:31)
この99%の精度でも1%は間違った結果で、それが陽性でも陰性でもありうるってのは数学でやったな。そのままの問題だった記憶があるわ。
発症率が1万人に1人の病気にかかって10万人を精度99%の検査をしたら陽性だった場合の発症率を求める問題だった。
かなり低確立になるんだけど、コロナも症状が無いなら検査はいらないよ。
それより治療法を確立する方が優先。そのための検体は多い方がいいんである程度の数の検査はするべきだけどね。
715366 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:36)
ソウルは静かに日本式に変えてしまったがな
715367 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:36)
検査は予防接種じゃないから、検査した当日が感染してなくても
翌日感染しない保障はない。だったら毎日検査するのかって話。
715368 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:40)
国民全員が毎日検査しなければちゃんと感染者が把握出来ないよね。

把握出来たところで意味ある?
次はどうするの?
治療は?
715369 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:41)
検査厨と非検査厨で争ってるけど、日本も医療崩壊まったなしだから
検査関係無しに強力な自粛をしなければ蔓延する
715370 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:42)
PCR検査なんかより、CTのが優秀かつ正確
初期の肺炎でも見つけられるから(つまりPCRで陰性になりやすい人も見つけられる)

これでもまだPCR検査しろしろ言うのはどういう頭してるんだ
715371 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:42)
前回の世界的ウイルス感染の時、世界で一番死亡率が少なかったのが日本だったという事実
715372 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:43)
※715352
我が家に限ってんなんだけど、今シーズンは日によって寒暖差が大きく、
俺6回、嫁4回、小学生長女6回、二女8回(内インフル1回)風邪引いてずっろ家族内でローテーションしてたんだよ。
それがコロナで騒ぎだしてからと言うものあれだけうがい手洗いしろって怒ってもやってなかった娘たちが学校で恐怖を教わったかちゃんとやりだした途端。それから家族全く風邪を引いていない。
案外日本中でこんなだったのではって思ってる。実際そんなに陽性者いなかったんだよ。
実際陽性県の半分くらいは3週間増えて無かったしね。
大問題は帰国者なんだよ。こいつらが隠れ陽性者で一気に広めつつある。
715373 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:43)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。
韓国民約五千万人全数検査して下さい。
それが出来たら考えましょう。
715374 | ななし | (2020年03月30日 10:44)
国民全員の検査には相当な時間がかかる
1回のPCR検査で正確に判定できる確率は50%ほどだと言うし
PCR検査を信用し過ぎると怖い気がする
715375 | 715372 | (2020年03月30日 10:46)
>>715352
追加
勿論俺と嫁もコロナ以降これまで以上に予防して、しかも人に移さないようにやった。
715376 |         | (2020年03月30日 10:47)
検査するしないより
コロナウィルス舐めプしてるバカが一番めんどくせぇ
715377 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:48)
検査すれば、感染の否かは解るが今は治療薬も治療法もない。だから、
免疫力で回復するケースもある軽症者には自宅待機をお願いする。
軽症~重症の患者が多く居る時に、優先順位を付けて治療するのが、
当然の処置です。
軽症者がベットと人工呼吸器を占有すれば医療崩壊する。
アビガンは現段階では、武漢ウイルスに効力がある可能性が
ある薬でしかなく、今後の治験に期待したい。
715379 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:49)
感染源を特定できない感染者が半数いる時点で少なくとも東京は検査数を絞るやり方はもう無理
それが効果を発揮するのは人数が少なかった初期段階だけだ
対処法は状況に応じて随時アップデートしていかないととんでもないことになるぞ
715380 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:49)
>「だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。」

お前の国で1年も2年もかかって全数検査してくれ。
全国民の検査を終わった頃には全国民が感染してるよ。
715381 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:50)
グックキットが正確とか笑わせんな
根拠があるのか
お得意の情報戦戦でだまくらかしてるだけだろ
715382 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:52)
アイスランドは人口30万人くらいだから全数検査をやった。
しかし全数検査後も感染者が増えている。
防疫には意味ない行為だった。
715383 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:53)
>「全数検査をする価値はあるよ」

バカもここまでくるとすがすがしいねえ。
715384 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:54)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?
7回も誤審した挙句、見殺しにした検査キットがなんだって?
715385 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:54)
そんなに検査したいなら君らの国ではそれをやればいいじゃん
どうせ最善と信じる方法しかとれないんだから

韓国製のキットとかまったく信じない
韓国の日本への憎悪は尋常じゃない
検査キットが汚染されてる可能性すらある
万が一日本向けに輸出することになったら
未開封のままロシアあたりに寄付するわ
715387 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:55)
最近の感染のニュースは海外がらみが多いから
とりあえずまぁ今回の鎖国はいいことだわ

715388 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:57)
ーーーコメの連中半分も理解できてないのでは。
715391 | 名無しさん | (2020年03月30日 10:58)
まあ日本を2つの地域に分けて、陰性だったら東へ移住。
陽性だったら西へ移住。交流なしにしないと全数検査の意味がない。
715392 | 名無し犬 | (2020年03月30日 10:58)
※715356
今回のコロナのデータとして、重症化率20%、致死率1%というのが大きな手掛かりになります。韓国の致死率は実はかなり高いのです。
一方の日本では重症化した人に注目しているので・・・
日本では感染者1000名、死亡者50名とされています。軽症者無視の実態から推測すれば、実際の感染者は約5000人になります。だがそれがどうした? ということです。
 5000人の1%が50人ですから、実際の死者数とぴたりと符合します。
 この5000人を特定して隔離することが出来れば結構でしょうが、現状の検査技術ではそれが不可能ということなのです。
 そもそもコロナ騒ぎの最初期にはサーモグラフィー等での隔離が試みられたわけです。それが「完全ではない」とされたゆえの「検査採用」だったのです。その「検査」がサーモグラフィーにも劣る程度の信頼性では何の意味も無いのです。
715393 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:02)
>>715391
東の方が陽性の奴多いのに西に持ってきてどうすんだ頭コリアかよ
日本壊れるわ
715394 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:03)
検査数多くやってる国って、すぐにパニック起こして暴動に発展しそうな気質の国ばかりじゃん。
アホどもが騒ぎださないように無駄と解ってても安心感与えるためにやってるようなもんじゃねーの。
715396 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:04)
1億人を検査するには、どのくらいのリソースが必要なの?www
715397 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:05)
韓国の検査キットが正確とかw
無知蒙昧な人もしくは朝鮮人だなw
715398 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:05)
ナチスより極悪な中国共産党

中国コロナウイルスを世界中にまき散らかした犯人中国 悪徳商法、悪魔の商売
【中国が高額で海外に売りつけているコロナ検査キット30%以下の制度しかないので役に立たず返品 スペイン】
【中国から買った150万枚の医療用マスクが粗悪品で回収へ オランダ】
【<中共肺炎>チェコ、中国から購入した検査キット エラー率8割】
715400 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:06)
確かに、某国の検査キットは当てに成らないという面では正確だな
715401 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:09)
精度30%の韓国製検詐キットがなんだって?
715403 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:13)
こいつの顔が嫌いだから、翻訳で要点をまとめてくれて助かるわ。動画見なくて済む。
715404 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:14)
全数検査を推す奴は、検査して陰性ならもうコロナにかからないと思ってる。
病院に検査に行って陰性だったとしても、帰り道に寄ったファミレスで感染して帰る確率は0じゃない。
つまり、全数検査するなら陽性患者だけでなく、陰性の人も隔離しなければならない。
つまり、全国民病床者だろうが健康体だろうが全てくまなく隔離しないと意味がない。
715405 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:15)
スヒョン文書並みにイラっとくる文書「在日自由人の李直人」 ← 検索
働かない在日生活保護受給者は強制送還する。不正受給者の95%が在日 韓国朝鮮人によるもの! ← YouTubeで検索
安倍政権頑張れ!大阪・国民大行進! ← YouTubeで検索
在日特権 ← YouTubeで検索
朝鮮進駐軍 ← YouTubeで検索
在日議員 ← YouTubeで検索
帰化議員 ← YouTubeで検索
在日芸能人 ← YouTubeで検索
集団ストーカー ← YouTubeで検索
電磁波攻撃 ← YouTubeで検索
715406 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:15)
日本人の中には天才的なほど先を読むスゴイ奴が何人かいる。
また高学歴知識人には煽るだけって奴らもたくさんメディアに出ている。
どいつがどちらかはオレには事後にならない限り全然わからん!
715407 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:15)
ひどすぎる 在日韓国人・朝鮮人の本当の歴史  ← YouTubeで検索
在日3世「在日は資産を凍結されて収容所に送られる事も想像してるし、ナチスみたいにガス室に送る事もこの国はやる」← YouTubeで検索
【北朝鮮】北朝鮮から脱北するとどうなるのか?【漫画】【マンガ動画】 ← YouTubeで検索
【崩れゆく韓国】韓国・文大統領「南北“赤化”統一」へ暴走!? ← YouTubeで検索
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし ← YouTubeで検索
不法滞在者を通報するとお金(最大5万円)が貰える!! ← 検索
「選挙ヘイト」に直面した街 ヘイトスピーチ対策法の限界と課題 ← YouTubeで検索
川崎駅前街宣 ← YouTubeで検索
715408 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:15)
中国の新型コロナは中国共産党体制崩壊の始まりとなる!旧ソ連で起きた生物兵器流出アウトブレイク事件 ← YouTubeで検索
『令和X年』第三次世界大戦はこの地域から始まる?!もし大国間の軍事衝突が起こるとしたら最も危険度が高い五つの地点! ← YouTubeで検索
715409 | なあり | (2020年03月30日 11:17)
検査するより謝罪と賠償が日本のやりかただからな。
715410 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:19)
「更なる感染拡大を防ぐためには、検査しかない」という前提から離れられない奴には、いつまで経っても理解できないよ。
715411 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:20)
まあ可能なら全数検査するのが最善だけど逆に言うと全数じゃなかったら意味ないんだよなこれ
そして韓国の検査数ですら今のままだと全国民を検査するのに単純計算3年かかる
陰性だった人間が感染する可能性を考えると実際にはもっとかかるだろう
つまり全数計算は絵に描いた餅、実現不可能な理想論でしかない
715412 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:22)
自分が犬のうんこ踏んでることから目を反らして、日本にもうんこ踏めって言ってる外人は何なん?
日本と外国は色々事情が違うんだから日本は日本のやり方で出来るだけうんこを回避しようとしてるんですよ。

外人さんは日本のことより、自分の靴の裏にみっしり着いたうんこの処理した方がいいんと違いますか。
715413 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:27)
>どれくらい広まってるか知る唯一の方法は感染者数ではなく死者数なんだろうね。

結論を一言で言えばこれだなw
肺炎でなくなった数が例年より増えていたら増えた分だけ未確認の患者がいるってことだ
715414 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:29)
クラスター集団を探すやり方でも全ての感染者を発見できてないから
やはりできる限り外に皆が出ないようにしなきゃ駄目だよ。
715416 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:33)
無知なだけならまだしも、きちんとした説明されても理解できない連中が海外には多すぎる
715417 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:35)
コロナはコロナで大変だけど、この騒ぎの陰で中共海軍がハワイ沖300㎞のところまでどさくさ紛れに進出したことはあまり知られていないと思う。
果たしてこれは偶発的な出来事かな?
715419 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:36)
>>715227
最初の対応で中国人お断りしたイタリアの現状を見ろよ
715421 | 名無し犬 | (2020年03月30日 11:38)
>>715392
 日本の防疫対策の根底にあるのは、軽症者は伝染力も低い(だろう)ということなのですが・・・。最近になって味覚、臭覚に障害が出るとか、軽症者でも肺に異常が出て、CTで判別できるとか分かってきたので・・・。影響に苦しむ宿泊業界の救済の意味からも、軽症者の隔離を始めても良いかもしれません。みんなにお金を配るよりも、これから出るであろう大量の軽症者の「食費」や「補償」に使った方が良いでしょう?
 CT検査だけだったら「非接触」で出来ます。AIに判定させれば医者もいらない。すぐに始めても良いんじゃない? ドライブスルーは無理だろうけど・・・
 ってか出入国審査には今すぐ導入すべきだろう。
715422 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:39)
感染初期はウイルスの個体数が少ないので
検査キットだけの洗い出しではかなりの取りこぼしがあると思われる
715423 |   | (2020年03月30日 11:41)
韓国の検査キットがアメリカFDAに認可されたニダ 誇らしい!

嘘にュースでした

本日も韓国は平常運転

715425 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:42)
この期に及んで卒業旅行でヨーロッパからヤバ目の型の新型コロナウィルスを産地直送で運んでくる馬鹿が居るから終息は見えないな
715426 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:42)
肺炎の症状の有無を確認してから
コロナ検査の必要性を決定する
場合も多いってことだろ
715427 | 名無し犬 | (2020年03月30日 11:42)
今時の工作員は賢くてね・・・
しばしばアリバイに自分の悪口を入れるんですよ。
ちょいとひねりを加えて「中国人を止めなかったのはアベの失策」とかね?
715428 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:44)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?

情報が混ぜ混ぜだけど、中国のキットは3割、韓国のキットは4割の精度しかなく、カナダやスペインが返却したと記事になってるが?中国産のマスクの一部もマスクの機能の無い物だとカナダ?が怒ってる。3、4割?この精度なら適当にあなたは感染していると言うのと何らわからない
715429 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:46)
外人ってアホなん?
これだけ分かりやすく説明してもまだ理解できないの?
そりゃね、検査も正確で検査資源も時間も人員も無限にあるならやってもいいんだろうけどさ
でもね、まず全数を検査するってだけですごい時間がかかるよ?そこんところも分かってる?
715430 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:46)
明らかに疑わしい症状で、13回目で陽性だったけど、検査室が汚染されてたからで武漢コロ死ではない
でも、そこで為された以前の検査結果には問題なかった!

とかいう御都合ザル検査勧められてもな
715431 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:50)
PCRは検体からウイルスを見つける手法だから見つからない=陰性
偽陰性の方が出やすいんだよね

砂漠でオアシスを見つけるような作業なのに、偽陰性出たら安心感で広めちゃうからまずい
715432 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:53)
というか、効果的な治療薬があるわけで無いし治療法が確立してるわけでも無いのに、症状が一切無い陽性患者全員まで捕まえて何するの?
今のところ見つけたら隔離するしか無いけど、どう考えてもベットが足りないって分らない連中が多すぎるわ。
715434 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:54)
>715411
医者が1億人いて検査機関も有り余ってて全数検査が可能だとしても
やる意味がないんですよ。もう一回動画見たらいかがですか。
精度100%の検査があってようやく意味があるけど、そんな検査はこの世に存在しない。
715435 | 名無しさん | (2020年03月30日 11:59)
>>715421
いくら日本にCTが充実していると言っても数には限りがある。しかもCTルームは密室だからCTルームが汚染されたら韓国のドライブスルー検査より酷くなるぞ。
CTだってタダじゃないんだよ。保険料が跳ね上がるだろう。
検査検査という連中は医療資源が無限にあると思っているんだろうか。
自分の不安を解消するために医療スタッフを疲労困憊させ、医療資源を食いつぶすだけなんだが。
715436 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:00)
誰だったかなあ。専門家が試算出してたと思う。
擬陰性の可能性とか隠れ感染者の数を計算した記事をどっかで見たんだよな
隠れ感染者の試算で日本の感染者数は5000人から1万人、多くても2万人ぐらいだろうと記事に書かれてあった
不思議なのはポルトガルが感染者数が4200人ぐらいで死者数76名、ロシアは感染者数800人ぐらいととどまってることなんだよな。この外人さんたちはポルトガルやロシアには隠蔽してるとか言わないの?それとも既に色々言われてる?
715437 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:00)
繰り返すが、韓国は封じ込め成功例ではない
さらに病院はコロナ肺炎のためにだけ存在するのではない
数日中にほぼ全世界との鎖国に踏み切ることが閣議決定した
もう日本のことは放っておいてくれ
715439 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:02)
全数検査なんて無理だし全数の2%隔離だって無理でしょ。
715440 | 名無し犬 | (2020年03月30日 12:04)
厳密にいえば全然違うらしいですが個人の視点から言わせてもらえばね?
たとえばインフルエンザ罹って医者に行くでしょ?
ゲホゲホ咳して発熱39度とかで行っても、検査すると陰性だったりする。
医者は笑って「罹ったばかりだと、出ないことも多いですから~」ってインフルの薬を出してくれる・・・
 そんなもんだぜ?
 今回のコロナでは無症状者が多いので「じゃあ検査?」ってなったけど・・・
 たとえばインフル流行ってるからって「検査してもらいたいか?」
「陰性? バンザーイ!」で安心できるのか?
715441 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:05)
要は、ワクチンが開発されるまでの時間稼ぎの間に感染して、亡くなったあるいはこれから亡くなるであろう人達に関しては、「仕方がない」というスタンスということだと思う
だから感染しないように自衛するしかない
715442 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:07)
もうすでに米国メディアでロシアの感染者数は少なすぎる、ロシア政府は情報操作を行っているのではないかという記事がちらほら出てるよw
まあロシアだからね。信用できないっていうのはちょっと分かる。
でも中国ならともかく、今回はロシアが感染者数を少なく見せようとする利点は特にないんだよな。ポルトガルはどう言われてるか知らん。
715443 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:07)
豪華客船では検査する部位や日毎で陰性陽性と違ってたけど
もうそのあたりはスルー?
715444 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:08)
全数検査はある程度のフィルターには有効だと思うけど
漏れた人、検査待ちの人からの感染したら全く意味がない
ウィルスはいきなり100ではなく、0から広まったのだよ
715446 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:19)
実際にはBCGで予め免疫があるから感染しても発病しないのだろう
それでも免疫が切れているか出来てない人が存在して発病する

イアリアでは現状で0.6%の発病率だが最終的には2%程度で収まり100万人に感染するのでは
日本はBCGの効果で二桁少なく数万人に収まるのだろう
715447 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:19)
別に検査してもしなくても無症状でも気をつけてれば良いだけじゃん。
検査厨の方が医療崩壊させるために何か画策(陰謀)してる気がしてきたよ。
715448 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:20)
しかも感染者に多くの外国人という事実な・・・
お前ら手を洗いなさい
715450 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:28)
予防接種が全国民一斉にできるならするべきだと思うけど
検査だと日本の20倍と偉そうにしてる韓国だって1日1万件だろ
国民全員検査するのに10年以上かかるけどそれでも意味あるのかね
715454 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:35)
このコロナ騒ぎのおかげでインフルエンザに罹った人だって例年より半減してるというのに…
これも捏造とか言われるのかな
715455 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:35)
1人検査するたびに防護服、手袋全部変えなければならないの
知らないのかな?時間も費用も恐ろしく掛かること
715456 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:39)
新型コロナのCT画像は他の肺炎と違って特徴的って点は欧米では知らされてないのか
715458 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:42)
※715392
致死率1%なわけないだろが、そして重傷1000名とか頭おかしいんじゃないの。
普通に発表されてる数字すら見ずに、何が予測だよ。出鱈目デマだろが。

高齢者が混ざれば致死率は上がる、ダイプリでも最終3%くらい行きそうだが、日本の死者はダイプリにはあまり居なかった80代90代が多いのであまりあてにならない。
確実なのは重傷者だが少なすぎるくらいで、死者と合わせても127名とたいした数にならない。重傷=肺炎だろうから発見は確実なはずなんだけどね。
あとは感染者の4~5割が無症状になるけど、無症状が1割しか発見されてない現状で、その辺りも考慮すると。。

実際の感染者は1.5倍前後に留まる。
715459 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:46)
NYの検査に並ぶ列をニュースで見た時、寒空で長時間並んでれば普通の風邪にもなるわ!と思った。あれに並ぶくらいなら家にいたほうがいいと思うんだけど、何が何でも検査したいのかねぇ
715460 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:47)
ドイツも医師がPCRを希望しても何回も断られたりしていて
すべて即検査というわけではないよ
715461 |                                | (2020年03月30日 12:51)
世界中の情報が滅茶苦茶でどれが正しいのかわからんわ
715462 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:52)
中韓は検査キットの輸出で儲けようとしているだけだよ
715464 | 715372 | (2020年03月30日 12:55)
※715461
日本台湾シンガポールが正しいよ。
あとはクソ。
日本台湾シンガポール以外は菌だと思って対策練った方が良い
715465 | 名無しさん | (2020年03月30日 12:55)
別に症状も何もないけど、自分は「もう感染している」という前提のもとに生活してるから検査とかもう個人的には関係ないって感じ。
しかし暫定感染とはいえ感染者の生活って結構たいへんね。今まで生きてきてありとあらゆるものを消毒したの初めてだわ。素手で物を触らないようにするのも結構気を遣う。
715468 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:01)
>>715456
日本ほどCT使えないのでは
海外は一握りの富裕層しか使えなさそう
715469 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:01)
日本が良く考えたと思ったのは、入国制限を一気にしない事。
段階的にする事で帰国が一気に集中するのを防いでいる。
馬鹿なアメリカみたいに制限国範囲を一気にやっちゃうとアメリカの空港大混雑の様な事になり、それでアメリカ全土で大集団クラスター発生。
アメリカが更に大変な事になった。
日本人も中には一気にやれよって言ってる奴がいたが、アメリカみたいになるから刻みながらやってるのよ。
日本の方が明らかに予測しながら動いている。
715471 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:07)
※715465
>別に症状も何もないけど、自分は「もう感染している」という前提のもとに生活してるから検査とかもう個人的には関係ないって感じ。

俺もホントそう思う。感染してるって思って人に移さないように行動すれば、相手には移しにくい。外国人には無理だが日本人はこれが出来る。
そしたら結果医療従事者の負担も少なくなる。移らないんだから検査も圧倒的に減る。
715472 | 通りすがりの日本人 | (2020年03月30日 13:07)
[韓国の検査キットはすごく正確]

こういう間違った前提で進めるから日本以外は深刻な状態になってるんだってわからんかな
検査キット、理論値で70%程度、現場での実態は30~50%の確度だぞ
丁半博打やルーレットの赤白より悪い
CTなら肺炎か肺炎じゃないか、肺炎なら細菌性かウィルス性かもほぼ確実にわかる
ウィルス性ならここまでのデータでコロナ肺炎特有の画像になるのでそれもわかる
715474 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:09)
>>715273
ドイツも医療崩壊してる
533人も死んでる
致死率より総死者数が大事
感染者数も1日で4000人以上増えてる
どんどん検査したって、感染者数が爆増し、死者も1日で100人増えてる
ドイツは失敗してるし、検査増やしても何の恩恵も無い
715475 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:10)
結果的に検査を絞った日本の方が死亡率低いんだから、いい加減アホガイジンは諦めて4ねよww
715478 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:17)
この説明で絡んでくるのは最初から結論ありきだろ。
話すだけ無駄無駄。
日本にいることが心配なら検査とロックアウト天国の中国か韓国に移住しろよ。
精度ガバガバなうえに今さら検査数を減らしてるけど(笑)
715479 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:19)
検査を受けて陰性でしたというのが韓国社会では免罪符のようになってるんだろうね
いつ感染するかもわからないのに
715481 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:22)
元々医療崩壊していた海外とは違って、日本は良いか悪いか金権塗れの所為で庶民でもCT検査して貰えるから精度も数もケタ違い
先進国でも『金無いものは盲腸でも死亡する』アメリカ、料金は破格に安くても『何時診察して貰えるか判らないほど待ちが有る』カナダのように、殆どの国の医療システムは日本に比べたら中世レベル
ましてや中進国に至っては……
日本に文句言ってる外国人の方々は、自国の発展度も知らないまま、コロナで亡くなって行くんだろうな
715482 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:26)
てか前々から言われてたけど、
白人崇拝者もコロナでやっと気づいてきたみたいだな。
解かったろ。あいつら思ってる以上に馬鹿だって事。
俺もさすがにここまで頭悪いとは思わなかった。
アイツら危機的状況になるって全く思っても無かったよな。
欧州全てでやられまくってるからな。片やアジアはいくつか抜け出そうとしてるし。タイだってクラスターが発生した、が何とか踏みとどまっている。
715483 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:26)
世界は日々増え続けるゴキの数を数え終わってから潰そうとして、日本は潰しながら数えた。みたいな笑い話にならなきゃええけど。
715484 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:27)
しっかし、パヨさん、不可能・無意味な全数検査など、政権批判はいいけどうするのかね

都市封鎖や外出禁止の可能性も浮上してきたが、そのための法律が日本にはない
2月の段階で朝日と野党議員は「新型コロナで緊急事態基本法(ゆるい戒厳令)を可決しようとする動きに反対」って事を言い出し、3月初めの頃は集会(デモ)の自粛にも文句を言い、今月半ばでも朝日は「緊急事態基本法反対」を言っている(おそらく共産や立民も)

革命する為には戒厳令どころか緊急事態基本法も邪魔なのだろうけど、世界のどの国にもある法律だし、おまエラが政権を取ったら反革命分子から革命を守る為に、真っ先に戒厳令法を作るのだろうし
そう言えば秘密情報保護法で国家に情報統制されて、安保法では即アメリカの戦争に巻き込まれるだっけ
国会前に集まっていた皆さん、目が覚め・・・てないでしょうね
715486 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:29)
日本がオカシイ日本がオカシイ日本が変だと言って
日本のやり方は間違っていると言いながら、日本人は病気にならず
外国人は病気になって。。。。
715487 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:34)
日本のやり方だとスプレッダーを防げないけどな。
715488 | 殺意が湧く(比喩的表現) | (2020年03月30日 13:34)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?
米にいらんと言われたキットを自慢かえ? おちょくっていやがる。
「worldometer」で毎日チェックしているが、不自然なんだよな、シナ南鮮の死者数。
 この病禍が落ち着いたなら、こんどこそはっきり決着つけてやろうぜ。
715490 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:42)
アイスランドが全数検査しているというコメあるけど、そんな事していないよ。人口36万人で検査人数が1万4千人だから、人口比4%でダントツで検査している国ではあるけど。
715491 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:44)
仮に5分で判定できる装置があたっとしよう
国民1億2千万人、何日かかるんだ?装置は何台要るんだ?スタッフは何人いるんだ?
実働でどうなるか考えられない人たちが検査検査と言っている
715492 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:44)
※715487
>日本のやり方だとスプレッダーを防げないけどな。

防げない以前に、そもそも日本人は他人に移さないための行動をとってるけどね。だから欧米みたいに広がってなかったんだよ。
そら一部サイコパス(言う事聞かず海外旅行に行った奴ら⇐こいつらが今問題になってるのよ)はいるがね。
前にも書いてる人がいるが、自分は「もう感染している」という前提のもとに生活してるから。感染している前提で行動するだけでも相当押さえられるのよ。
スプレッダー云々の前にね。
欧米人はそれを全くやってこなかったのよw解かる?
715494 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:53)
例えば日本の場合
一日に10万人の検査ができても1300日かかるって事すら理解できない人が世界には多いのよね
715495 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:54)
どっかの専門家がなんかの記事で「感染しないように」というより「感染させないように」という行動を心掛けた方がいいと言ってたよ
それが巡り巡って結果的に自分にも感染しないようになるんだってさ
確かに。自分が感染者だと思えばなるべく家にいようと思うし自分の触ったものは消毒しまくるし、外出先でも物とか汚染しないようにと気を付けるし人との距離も極力近づかないようにと思うもんな
715496 | 名無しさん | (2020年03月30日 13:56)
一気に全数を検査して陽性を隔離するか
検査済みの人間は陰性陽性に分けて隔離するんであれば
大量に検査する意味も有るんだろうけどねぇ
715497 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:00)
>>715496
だーかーらー
一気に全数なんて検査できないの。何か月もかかっちゃうの
陰性陽性なんて簡単に分けられないの。検査の精度が低すぎるの
2か月前から同じ議論ずっと続いてるのに理解できないのはやっぱり馬鹿なんですか?
715498 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:00)
日本の人口知らない人が検査検査言ってんじゃね?
まあ人口の比率を考えてない時点で浅はかだとは思うけどw
715499 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:00)
私の個人的な考えでは、検査数を増やすより、死者数を抑えるための行動が大事だと思う。つまり、感染者数を増やさないこと。海外では火葬ではなく土葬が多いから、コロナ感染が拡大しているのでは?日本では火葬が主流だが、パンデミックを起こしている国の多くは土葬が多い…衛生面からも火葬の方が良いと思う。
715502 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:05)
検査を拡大した方がいいって人いまだにいるけど、
中国もアメリカも検査を減らしたの知らない?
715504 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:08)
ワクチン無いのにどんだけ検査してもな結局感染拡大も抑えられんかったし重症者に注力する方針が今回ははまった気がするな
715505 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:08)
≫715497

バカは君だ。もう一度、落ち着いて715496を読め。
715506 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:08)
>>715487
スプレッダーは検査の有無とは関係ないよ
感染させやすい状況と対策の欠如が合わされば感染者は誰でもスプレッダーになる
スーパースプレッダーの様な例は確認された発症者からの追跡調査で発見される
例え感染させた側が無症状でも発症者との濃厚接触者に含まれるので自宅待機、隔離されるし
複数人に感染させた場合は共通の接触者として浮かび上がりやすい
715509 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:14)
※715487
精度の問題でPCR検査でも無理でしょう
現段階ではクラスターから発生源までたどって抑えるしか手が無いです
715510 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:17)
てか今の段階でスプレッダーを防ぐ方法は無いけどな
715511 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:18)
検査の精度が高いのならわかるけど、精度が30~70%の開きがある上に擬陰性も擬陽性も出るっていうんじゃ、普通に皆に外出自粛や2mの社会的距離戦略を取ってもらった方が手っ取り早いっちゃ手っ取り早いよな。こんなあやふやじゃ分けようにも分けられないもん。
715512 | ぬぬぬ | (2020年03月30日 14:19)
>誤検出に用心するほうがマシだよ。
>偽陽性で2週間自宅待機のほうが、無症状陽性の人たちが検査を受けられず>にウイルスを広めて回るよりマシでしょ。

はぁ?
偽陽性はどうでもいいんだよ!
偽陰性の奴らが野放しになるのが問題だろ!
715514 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:23)
偽陽性は隔離というのは無駄な事でもまだ意味はあるけど、偽陰性が問題なんだけど、外国人ってそこが理解出来ないんだな。陰性と判断されたらいくら行動規制しても私は大丈夫なんだから自由にさせろとなるだろうに。
偽陰性だから実際は陽性もいるんだから。

だから検査をしまくっても意味がなく、意味があるとすれば行動規制だけ。

検査をするとすれば確率を上げる為に陽性の確率が高い人だけ検査するというのが正解。
陽性者だけを検査しても5%は偽陰性になる訳で感度が95%とういのは異常に感度のいい検査にも関わらずの結果なのでむやみやたらに検査しても偽陰性が増えるだけ。
715516 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:23)
自分が重症者になった時にはちゃんと治療を受けたい。
だから医療崩壊を防ぐやり方には賛成。
715517 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:24)
バイタルチェックのように常時モニター出来る装置が無い限り、現時点の検査法では『検査を毎日・毎時間』しなければ、すり抜けられて無意味となる
一番確実な検査方法(判定法)は引きこもって発症するのを待つ
↑コレだけ
715519 |   | (2020年03月30日 14:25)
PCR検査が人道的に民を見捨てない正義みたいに思ってる人が国内外にいる。
どんだけ検査に人と時間をかけないといけないか、そしてその検査結果によってどれだけ医療現場が圧迫されるかを想像できなくて、自分たちこそが一方的な被害者だと思ってるんだろう。
医療リソース圧迫が地域の基礎疾患者や救急医療が必要な人達をどんどけ犠牲にするかを理解してないのは、その時点で加害者だよ。
715520 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:26)
※715510
いや、マスク手洗いうがいアルコール消毒、距離を保つ。
風邪の様な症状が出て熱が出たら自宅待機。
人に移さない為の行動。まだいくらでもあるぞ。
715521 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:27)
10月ごろに中国でおかしな肺炎が出始めたって時に即時に防疫開始できていればこんなことにはならなかったんだよな。

1月に中国がしぶしぶ発表した時には世界中に中国人がウィルスをばらまいた後なんだから全数検査なんてできないわな。

全国民を短期間に全数検査なんて、一日に数百万件の検査能力が必要だが、そんな国はないだろ。
715522 |   | (2020年03月30日 14:30)
PCR検査が人道的に民を見捨てない正義みたいに思ってる人が国内外にいる。
どんだけ検査に人と時間をかけないといけないか、そしてその検査結果によってどれだけ医療現場が圧迫されるかを想像できなくて、自分たちこそが一方的な被害者だと思ってるんだろう。
医療リソース圧迫が地域の基礎疾患者や救急医療が必要な人達をどんどけ犠牲にするかを理解してないのは、その時点で加害者だよ。
715523 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:31)
個人的には医療崩壊さえ避けることができればそれでいいや
医療も医療従事者も最後の砦だと思うから
それらが崩壊してしまっては元も子もない
715524 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:31)
文字を見て発音できるけど内容を理解できないというのが機能性文盲。レベル1から5位までの段階があり、1、2は日常で支障ナシ。3、4、5あたりから専門的な内容を理解できるレベルとなる。
国により3以上の人の割合がかなり違うという調査結果が出ている。
韓国、イタリアは調査国中最下位。つまり、読めて理解できる人が少ない。読めるけど理解出来ない人が多い。

死亡数の多い国と関係ありそうだと思ってる。
本すれの韓国を例に上げるコメなど、内容を理解できてないからこそのとんちんかんコメだ。
こういうやつらは内容が理解できないから説明しても無意味だと思う。
715525 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:32)
他人に移さない為の行動をするって日本人はすぐ理解するけど
外国人からしたら相対性理論を学ぶくら高難易度

馬鹿白人「友人が大好きだから俺はハグするぜ!!」「罹ったらハグしないけどさ」「友人を大事に思ってるからハグしないと失礼だろ。ほっぺにだってチューするぜ!友人が大事だからこそ」
はあ!?
715526 |   | (2020年03月30日 14:33)
全数検査なんてやってる国は無い。韓国にしてもごく一部だ。
韓国で多用された簡易キットは低精度というしかない。
そしてこの動画で示されていない大懸念は、日本では周知されている医療崩壊について。日本国内でも日韓の比較から特に広められた観点なので、後発の海外連中は知らない人が多い。医療リソースがコロナに喰われると、より危険な他の疾患に対応できず死者が増える。
人口あたり最多のベッド数を持つ日本が慎重に入院数を絞っても地域によっては余裕が無い状態だ。現実に普通なら早期入院が必要な患者が待たされている。
715527 | フライフィッシャー | (2020年03月30日 14:34)
レディトにもコリアンコメが沸いてるねwwww。検査、検査と騒いでいる割には、韓国も国民の10%低度しか検査できていない。このペースで彼らが検査をしても国民全員に検査を終了するのは一年後。とても遅くて追いつかないよね。ましてこの病気は再感染することも判ってきている。ただの朝鮮のイタチゴッコだね。RT-PCR法は増殖工程が必ず必要だから一検体の測定に10~30分かかる。最低限、検査器10万台レベル、検査技師を1万人程度専門で手配しないといけない。絵に描いた韓国餅だね。
彼らの今回の検査キャンペーンは検査キットを海外に輸出したいず為の行為が原点なんだよ。国民の命を守る為でもなければ感染拡大防止が目的でもない。
それと韓国の検査システムが高性能と証明された事など一度もなければ、資料も存在しない。
715528 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:34)
>715520
やらん奴も一杯いるんやで
まして無症状・無自覚となれば・・・
715529 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:35)
熊本で重篤だった20代女性が退院したよ。
ローカルではニュースになったけど、全国放送では勿論ニュースにせずに
日本はちゃんと命を救おうとしてるんだよ。見捨てていない。

命を軽視する欧米だったら本当にヤバかったよ
715530 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:36)
追加
熊本で重篤だった20代女性が退院したよ。
数週間も死の淵をさまよったが5日ほど前に退院
ローカルではニュースになったけど、全国放送では勿論ニュースにせずに
日本はちゃんと命を救おうとしてるんだよ。見捨てていない。

命を軽視する欧米だったら本当にヤバかったよ
715532 | フライフィッシャー | (2020年03月30日 14:42)
・海外の名無しさん

韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?

・相変わらず韓国人=コリアンは嘘しか突かないよね。韓国で採用それている検査キットは、国の承認・評価工程を飛ばして政治的判断で採用された検査キット。つまり正確かどうかは誰もわからない。これは韓国国内の新聞に堂々と掲載されている内容。
715533 | KEN | (2020年03月30日 14:44)
医療の現場にいない非関係者たちは、全数検査のために、
どれだけの医療従事者たちが時間と労力をすり潰さねばならんのか
理解していないようだ。
100万人分検査するのに要する時間を算定できるか? 
100万回検査して、その内ヒューマンエラーやテクニカルエラーが
何%発生するか理解しているのか?
韓国も中国も、途中で全数検査を放棄したのを知っているか?
全数検査は考慮に値しない意見。
医療は技術と合目的的な方針が大切。
徒に延々と検査を繰り返すのはリソースの無駄遣いに過ぎない。
715534 | 名無しさん | (2020年03月30日 14:45)
全部検査しろってのは、試験勉強で隅から隅までやるようなもんだろ?試験範囲と時間を考えずに「全部やればカバーできる」的な。
たいがいやりきれないし、合格が目的ならば絶対に出なさそうなとこは無駄だから飛ばすはず。
全部やれ派は合格が目的ではなく全部カバーすることが目的になってるようなもん。
つまり目的を忘れて現実を考えないバカ。
715536 | kk | (2020年03月30日 14:51)
彼の説明に、外国人のコメントの中に1つとしてCTスキャンの言葉が無かったのは彼らはCTスキャンの存在を知らないのではないか?
715539 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:00)
全数検査も否定しないけど
完璧を求めるなら、1回陰性になっても、もう検査しなくてもいいわけじゃないでしょ?
全数検査やっていたのに、疲弊して途中から検査数を絞るとか、検査方法を一貫していかないと医療崩壊起きてしまうよ
715540 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:01)
抑止の鍵は感染源の隔離だよ?
それが韓国と中国がやったことだし。???

じゃあだめなんじゃんwww
一気に感染拡大させてるし今も増え続けてる。
しかも無症状感染者はデータに上げてない。あとね検査キットにしても既に
日本技術とロシア生産のコラボで、おまエラの検査キットは用無しだwww
715541 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:03)
韓国の検査キッドは信頼性が低いとアメリカが言ったでしょ
韓国は偽陰性の数が多くて感染者数が多いんではと思っていた
偽陰性を含めた感染者数が多ければ、それだけ死亡率も低くなる
韓国の死亡率が低いなと思った
それだけが原因じゃないと思うけどね
715542 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:05)
検査が例え100%正確でも意味がない。
何故なら陽性患者が何処にいるか分からないから。
陰性が一回出て、安心だー言ってる奴が2週間後には病院のベッドで死ぬ事もある。
その結果、軽い症状の人は自宅待機。
病院に入れても医療スタッフが移るし、他の病気で来てる人にもうつる。
薬が出来るまでは対処療法しかない。
検査でいっときの安心を得るより、今は耐えるしかない。
715543 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:07)
検査はいつ行えばいいんだろう?
検査後にウイルスもらったら、どうする?
また、検査するのか?
毎週、全員、検査するのか?
乙だね!
715544 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:08)
↑間違えた
「偽陽性で感染者数多くなる」でした
715545 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:08)
このような状況で、韓国の検査キットの信頼性が高いとか虚偽を宣伝するのは、御国自慢の域を超えた加害性のある不法行為。
715546 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:09)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。

ここまで懇切丁寧に説明しても理解できないとは。医療崩壊が起きてる国もあるのに、馬鹿すぎて話にならないね。
715547 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:13)
マスクがないとか言ってる低脳はなんとかならんものか
医療用ではない市販のマスク程度の性能でいいなら
自分で作れよ
715548 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:15)
むしろあれだけ検査やって
致死率と死亡率が低い韓国が
マジに不思議なんだが
韓国には武漢人もイタリア以上にいたし
人的交流なんて欧州・アメリカ・日本の数百倍なのに
715550 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:18)
※715548
日本が死者少ないって気付いてから
韓国の死者曲線は明らかに変わったからね。カウントするのを控え始めたんだよ。まあいずれ矛盾が生じるけど、
レーダーの時と同じような事するんだろうね。
715552 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:21)
ホントに韓国人か疑わしいね今の時期
中国人の可能性もあるな
715553 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:22)
※715528
お前は子供か。次元の低い話すんな。
そんな書き込み言わんわ。レスの無駄。
馬鹿白人と脳みそ一緒だな。
715554 | 715553 | (2020年03月30日 15:23)
※715528

お前は厨房か
715556 | 715553 | (2020年03月30日 15:26)
>>715528

他人に移さない為の行動って書いてるだろ?
読めないのか?散々上で「感染しているって思って行動する事」
って書き込みもあるのに、ちゃんと読んでから書けや
715557 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:27)
身勝手な奴らが拡散しまくってるし
無理して抑え込みに成功しても
また海外から入ってくるから
いたちごっこにしかならないし
もう薬以外で解決は不可能よ
715558 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:28)
てかこのマニュアルアメリカがつくったんだが
それを粛々と実行してるだけよ。政府がどうとかそういう意図はない
715560 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:35)
>>715548
検査と隔離の仕方が上手かったんじゃないの?
テレビで日本人医師が遺伝子検査においては韓国の方がキャパ大きいって言ってた
SARSの経験があるから防疫に慣れてるんだって
ここは何でも韓国は劣ってる事にしたい人が多いけど、実際は韓国の方が優れてる面もあるだろうに
715561 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:35)
※715548
検査しまくって陽性者増やしまくってるんだから
率は下がるだろ?
715562 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:38)
検査して治るならとっくにしてますわ。
目的は治療・治癒だろ。検査で人員使って疲労困憊になって治療できなくなるって本末転倒も甚だしい。
日本人は日本式でいいんだよ、いやなら祖国へ帰れ。
715564 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:40)
陰性が後日陽性ってのは検査で集まった所為で別の要因で弱ってる奴にうつしたんじゃね
715565 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:43)
検査を軽く「やったらいい」っていうけど
検査する、すぐ結果が出るわけでもない、その後家に帰らなきゃいけない、その時点では陰性だったのに道々移されるかもしれない、実はすでに陽性で自分が道々移すかもしれない。
こんなん想像するだけでもいいとこ無しに見えるけど
妊娠検査みたいに自宅ですぐ出来て結果出ればいいけどね
715568 | 免疫アップしょうよ 皆さん | (2020年03月30日 15:52)
検査キットでも、検査部位・検体量に
よっては陰性だとすると、自覚症状に関係
なく 安心感を持ってしまう
危険な結果である
感染しても 抗体が出来ない

🔥誰が支援した・開発者 ・漏らした
に尽きる❗

上海造幣局の火災発生
新札を 持ち逃げした
造幣局職員 さすが中国です✌️
715569 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:52)
※715560
遺伝子研究に熱心なのは別の理由
なにせ遺伝子学会がひっくり返るような事態になったから
なんとかしなきゃならない
715572 | 名無しさん | (2020年03月30日 15:58)
中国韓国は検査検査うるさいけど、検査キット売りたいのか?作りすぎたのか?
715573 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:01)
>715553
そこが問題になってんだろが
何ボケたこと言ってるんだアフォがw
715575 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:14)
日本のテレビは朝鮮同胞の優越性を宣伝するのが仕事だから信用出来ないよ。
遺伝子検査の能力に余裕があるなら、韓国軍は四人分の検体を混ぜて検査したりしない。

韓国にも日本より優れているところはあるかもしれないしあるだろう。が、溢れかえる韓国政府発表の虚偽の中から、実際に日本より優れている点を探し出す労が一体日本の何に役立つ?
715579 | | (2020年03月30日 16:28)
検査して陰性だったとしても5分後には感染してるかもしれないから検査は信用できないんだよ
それを信じてたら韓国みたいになる
715582 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:40)
中国は日本企業の発注したマスク奪ってそれで商売してるよ
外国へも医療機器やマスク売りつけてるし

火事を起こして消化器売るテロ国家だよ
715585 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:54)
何を言おうと朝鮮ゴキ含め朝鮮製は全部見下されてるから
朝鮮ゴキも自覚あるだろ?
715586 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:58)
>>715575
いや、ひとつもないよ
いいところは全て日本のパクリだから
715587 | 名無しさん | (2020年03月30日 16:59)
外人は相変わらず低脳だな
まあバカはしんでくれ
715588 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:01)
朝鮮製キットがアメリカ厚労省から全否定されてる現実が不都合だった朝鮮製府がまた嘘ついたらしいな
朝鮮ゴキはしんだほうがいいぞ
715589 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:02)
支那と朝鮮が封じ込めてるとか言ってる奴は可哀想だな
選挙前の文が事実を言うわけねえだろ
そうでなくとも朝鮮ゴキは嘘しかつかねえのにw
715590 | 名無し | (2020年03月30日 17:02)
手洗い除菌引き籠りで、自主防菌するしかない。
 地味な個人の防菌活動が集団になれば効力を発揮する。
 インフルが減ってる以上、コロナにも一定の効果はある。
 国を充てにし過ぎてはダメ。個人で出来ることを頑張っていかないと。
715591 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:03)
支那朝鮮は人も物も低品質のゴミしかいねえな
715592 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:04)
1日一万人検査するとして、1億3000万人全数検査すんのに何年かかるか計算したらいいのにな。あと、検査で陰性の人が翌日感染するかもしれないとか、検査場で感染するとか医療従事者の数とか考えたらわかるやろに
715594 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:14)
コメント見ると外国人の知能の高低差が激しいのがよく分かる
715595 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:18)
日本はPCR検査をしてないんじゃなくて
PCR検査が不要な場合が多いってだけだよな
715596 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:18)
いろいろ地味な対策を複合的に実施して最善を目指すって話なのに
外人ってそういうあやふやで判りにくい話には耳を貸さないよね
自分の見たいものしか見ないってこういうことなんだなぁ
715600 | 名無し | (2020年03月30日 17:30)
検査で陰性を確認するのは、最低2度の検査その間の隔離が必要
そして検査結果が正しいとしても今かかってないだけその日に感染する可能性さえある
つまり陰性判定した検査は無駄骨資材の浪費
陽性者を発見隔離することにこそ意味がある
症状、行動履歴から検査を要する者の検査は非常に高確率で判明する
そしてその周辺者の検査では感染の確率が高い以上発見率も高い
陰性確認の検査しても意味ないんだよ
すでに全員感染している気持になって隣人に絶対感染させない行動と自信の体調を管理するしかない
715601 | ななし | (2020年03月30日 17:31)
検査をして正確に陰性判定が出ても翌日外を歩き回ったら感染するかもしれないし、毎日検査なんて出来ないし検査する側も無理。
その後も陰性を維持し続けるには家にずっと閉じこもる必要があるが食料が尽きたら買い出しにいかなきゃならない。
結局必要最低限の外出でマスク、消毒など自分で出来ることをやり、自分で対処しきれなくなったら検査の後治療ということだな。
715602 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:34)
感染力のない病原体なら全数検査で隔離する封じ込め方法は有効だが、
コロナはそうでは無いのである程度広めていかないと免疫が獲得できない。
免疫ができないといつまでも封鎖が続いて経済が死ぬ。
経済的にはおそらく一気に広めて死ぬ人は死んでもらうのが正解、だがそれは世相的には間違い。
現代の正解は医療崩壊ラインを見ながら人の流れをコントロールする。まさに日本がやっていること。
715603 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:35)
中国を甘やかして来たツケを全世界が払ってるね
715604 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:43)
※715560
コロナは治療法が確率していないので検査と隔離は死亡数とは関係ない。
いくら隔離しても死ぬ患者は死ぬ。
韓国の死亡者が少ないのは隠蔽していないのなら、日本株のBCG説の方が有力だろう。
715605 | 名無しさん | (2020年03月30日 17:45)
チャイナリスクを正しく理解せず、マスクの生産などを中国で行い
隠蔽されウイルスをばら撒かれて工場のマスクを奪い取られ、
世界各国も中国を甘やかした結果ウイルスの被害に合う
中国はさっさと嘘の終息宣言を出しWHOを利用し中国への批判回避

中国はそんな世界の国々をマヌケと心の中で思ってるだろうね
715606 | 名無し | (2020年03月30日 17:55)
日本はもっと情報と現状を発信するべき。
英語使える人がやってくれるのはありがたい
715608 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:16)
韓国の検査キットは確度が50%程度
やればやるだけ偽陽性と偽陰性が増えるだけ
だから医療崩壊してるんだぞ
715609 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:16)

アメリカに認可されない韓国のうんこキットがなんだって?wwwww

検査したら余計病気になりそうだわwwwww
715610 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:17)
>>715333

>CTは大病院じゃぁないと無いから予約なしですぐ使えるものでもないんだよなぁ、

最近はそのへんのクリニックでもCTを置いてあるところ多いよ。
MRIはクリニックだと置いてあるところは多くないかもしれないけど。
715611 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:18)
※715606

こんなに日本の為になることをやってる人でも、こいつ嫌いとか言う奴いるんだぜ。
ありがたいのにね。
715612 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:18)
韓国製検索キットは8割、支那製検索キットは7割が
マトモな判断ができないと結論出てたじゃない
特に韓国で亡くなった17歳の子は12回も検査してたが
ずっと陰性、途中で陽性だったけどまた陰性で
結局陰性のまま死亡してる
ぞうじゃなくとも韓国のあのやり方は
自分から感染しにいってるとしか思えないよ
韓国はそんなデタラメな国だから、170ヶ国から入国制限受けたんだし
715613 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:19)
>>715333
これ大ウソ。よっぽど田舎の診療所は知らんけど、気軽にCTやりますかとか聞かれるよ?
715619 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:28)
韓国がー韓国がー

中国が批判逸らししてるようにしか見えない
715622 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:29)
頭良くないからわかんないんじゃないの?
715630 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:41)
感染者の発見が目的じゃなくて、重症者の治療が目的なんだよ。

ほんとこれ
検査検査言ってるヤツはバカ
715634 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:43)
この動画を見て尚『検査ー!検査ー!検査ー!』って言っている外人コメ
もう救いようのないバカだから感染してタヒね!(笑)
715643 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:50)
>>715604
隔離って院内の隔離も入るんだぞ
隔離病床が多くて隔離が上手ければ医療従事者の感染が防げて死亡率が上がりにくになる
韓国の医療従事者は装備が充実してる
逆に武漢・イタリアやスペインでは医療従事者の感染が多く致死率が高かった
715647 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:53)
CT設置世界一 or BCG日本株
日本の先人、大勝利
715654 | 名無しさん | (2020年03月30日 18:59)
これだけ丁寧に説明してるのに、なんで理解できないのか不思議たわ。
もしかして、CT検査がどんなものか分かってないのかな?
715656 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:00)
外国人って本当にバカが多いんだな
日本も結構多いと思ってたけど、諸外国はそれ以上みたいだね
715659 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:02)
他所の国から見ればマシに見えるってだけで現状は抑え込めてるどころか押されっぱなしなんだがな
715661 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:04)
非感染者が永遠に非感染者のままなら、全数調査もいいかもね。

現実には非感染者から感染者に変わることもあるし、全数検査なんてしてたら、
永久に検査をし続けることになる。

もうここまで入り込んでいしまったら、皆無傷では居られない。
一度はコロナウイルスの洗礼を受ける必要がある。
あるものは、普通に風邪のように乗り越えるだろうし、あるものは肺炎として受け取るだろう。その時に必要なのは医療の余力。
全数検査に余力を使っていたら、重傷者に割く余力がなくなる。
最後にはワクチンが出来て、もっとも弱い者たちも、コロナの試練に挑めるようになるだろう。世界の皆さんも同じ。幸運を祈る。


715662 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:04)
医療崩壊してるのに検査だけは熱心だな
どれだけの物資が単なる検査に消費されてるんだろう
そんな余力があるなんてすごいな(棒)
715666 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:08)
無限の医療設備ベースで意見してくる奴らにはうんざりだ。
715670 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:13)
外人さんのコメ見ると、半分くらいはストンと理解して半分くらいは全然理解せず同じこと主張してんのな。知能の差に落差ありすぎじゃね?
715674 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:16)
全数検査なんて今日陰性でも明日には感染して数日後には陽性になるかもしれないのに
検査が永久に終わらないよ
715675 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:16)
日本人は相手の立場に立って考えるという事を学ばされるからな。
海外では自分の立場を主張するということ同じ時間をかけて学ぶらしい。
どっちがいいとは言わんが、感染症に対しては前者の方が強いと思う。
715680 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:22)
検査 検査と喚いてるのは 欠陥品検査キットを各国に売りさばいてる 御国の人やろ。
715683 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:24)
偽陽性と軽症者に医療リソースを食い尽くされて緊急性のある患者に対応できずに死者を量産したいなら全数検査すればよいって何回言ってたか
715686 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:25)
多角的にものを見るってことができないのかな
動画じゃCTの事も言ってるけどCTを知らないとか?
それともPCR検査でしか判断できないと思い込んでるとか?
715700 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:39)
なんか韓国に親殺された人が騒いでいるが、あれはあれで、やり方違えど、欧米よりはよくやってる方だろう

日本のやり方は比較的正しいんだけど、今回の新型コロナ、とにかく進行が速い人は速いんで、CTで早期発見しても手遅れパターンもあるし、過信して油断だけはしないでね
715704 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:47)
そういえば去年軽い肺炎ポイのにかかった時真っ先にCTスキャンしたのを思い出した
715706 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:52)
そりゃインフルみたいにどの病院でもすぐ検査できるんなら、するに越したことはないよ。
でも医療リソースの問題はあるからね。
15分検査とか、まだまだなのかな・・・。

でも検査しまくる国を貶めてる人は、検査しなけりゃ感染しないとでも思ってんのかな?
民度?そんなの宗教の信仰くらい意味ないわ。
715707 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:53)
新型コロナウイルスの感染者数をサーベイしたいのか?
それとも
肺炎患者の確定診断を行いたいのか
でPCRをどの時点で誰に対して行うかが異なってくる。
それだけ。
715716 | 名無しさん | (2020年03月30日 19:59)
いやー欧米って疫病対策には慣れてると思ってたんだけどなー
歴史的にペストやらコレラやらスペイン風邪やら経験してるから専門家じゃない一般市民でも
心得的に淡々と合理的に対応するんだろうと思ってたからあれほどのパニック陥るとは思わなかった。つか、この期に及んでまだこの動画の言うことが理解できないってことに衝撃受けた
715728 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:12)
中国が先にやっていただろ
無理に日本を褒めるって、薄気味悪いぞ
715729 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:13)
とりあえず熱や風症状があれば四日は様子見で休ませてほしいわ
我が社のことです
715730 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:13)
全数検査しろというのはほぼ韓国人のコメだとわかるな。
コロナ判別率30~40%の検査キットがそれほどいいのか。
715735 | 哀れなエ.ラ.土.人.達 | (2020年03月30日 20:25)
検査推しはおそらくエ.ラ.土.人だろう。
韓国内でまた陰性判定を複数回受けた後、陽性判定出た時には手遅れで死んでいる。
まさに「検査キット教」の信者だよねエ.ラ.土.人.達って。
改善する事が出来ない唯一の民族だろうと思う。
715742 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:33)
他国では、肺炎自体があんまり無いのかな?
日本では、元々肺炎患者が多かった事が治療に生かせたって事かな
715747 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:35)
>>715728
やってないよ。
中国も最初は片っ端から検査していったけど途中で無駄だと気づいたのか、2月下旬辺りから症状のある者を重点的に見るようになってPCRの検査が減っていった。
715750 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:39)
日本の重症者少ないのは中度の武漢肺炎患者もちゃんと治療してるから。
ただ病状の進行がかなり速いのも特徴なので体力の衰えた高齢者や免疫力の低い
人などは死に至ってしまう。
715751 | 715735 です | (2020年03月30日 20:39)
※715742

・実際どうなんでしょうね?
・純粋な肺炎による死者がそんなに日本だけ多いのでしょうか?
・例えば「癌や糖尿病や内臓疾患(肝硬変や腎不全など)」を患っていて、免疫力低下な時に肺炎を併発委して基礎疾患治療中に「肺炎で死亡!」した場合、死亡診断書はどんな死因になるのでしょう?
・私は日本の肺炎死亡の突出がもっと加算される要因があるのでは思っていますが、、、。
715763 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:48)
偉そうなこと言ってても欧米はウイルス蔓延して死人でまくってるからな

日本のやり方をどうこう言える立場じゃないだろう
715765 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:52)
CTは重篤度まで判断できるからね。
患者を「救うため」の検査。

PCRは陽性・陰性しかなく、偽陽性って誤差も入る。
あくまで「統計」を取るための検査。
715766 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:52)
>>715643
だから隔離すれば感染爆発は防げるが感染者数に対する死亡者数(死亡率)は変わらないって言ってんの。
対症療法しか治療法がないんだから、隔離したからその患者が回復した訳じゃないって言ってんの。
理解できませんか?
韓国は既に感染爆発は起きてるんだけれど、感染者に対する死亡者(死亡率)が低いのは、感染者を隔離したかどうかは関係無いの。
これだけ書いても理解できませんか?

715767 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:53)
日本では患者が病院で肺炎で亡くなった場合、誤嚥性肺炎だろうがガン闘病による免疫低下による肺炎だろうが、ちゃんと何による(つまり何の細菌、または何のウィルス)肺炎か原因微生物は調べてから死亡診断書に記すと聞いたことあるけど
715772 | 名無しさん | (2020年03月30日 20:55)
管理人が恣意的にコメントを訳しているのは理解しているがそれにしても外国人はバカすぎ。
715775 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:00)
日本はCTよりMRIのほうが費用安かったりするからなw
だいたい5000円の負担で済む。

これがアメリカだったら、CTが10万円、MRIが30万円とか掛かる。
日本をマネてCTでヤレって無理なんだよw
715777 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:00)
>>715227
韓国が1日1万とか検査できるとか言ってるけど、人口5000万人の内、検査できた人数はここ2ヶ月で30万人で残り4970万が未検査の状態で2ヶ月間野放しだってこと分かってないだろ。
しかも誰かが書いている韓国の検査キットの精度98%(精度というのが感度のほうか特異度のほうか分からないが、一般にPCR検査は感度が3~8割で特異度はそれより高い9割以上なので特異度のほうとすればか)が本当なら、30万も検査すりゃ、偽陽性で30万*(1-0.98)=6000人もの非感染者が病床と医療資源を奪うわけだ。そりゃ、医療崩壊するわな。

715780 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:04)
ああ、かの国のゴミキットねw
715781 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:07)
陰謀論者には理解するのが難しいやり方なんだろうね。
715783 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:10)
某地上波番組にて

左傾ドリーマーたち「全員検査せよー」
木村女医「日本の医療現場の実情で、今、全員検査をしたら、医療崩壊します」
    「皆さんは医療崩壊を起こせと言ってるのと同じなんですよ!?」
左傾ドリーマー「・・・」
司会者大慌てwww
715786 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:14)
検査して正しく陰性だった人だって、その帰り道でうつらないとも限らない。
何回目かでやっと陽性ってのも、何回目から陽性だったのかは不明なまま。
つまり症状無いのに検査は意味ない。
715787 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:17)
韓国みたいな来る者拒まずで多く検査すればいいって話じゃないもんね
現状多く検査する事での弊害が一部の国に出てる訳でそれを考えると
感染の疑いのある人を検査する状況が一番好ましいから韓国見習えはとは
普通ならないけど検査数を妄信してる人はそこに気が付かないね
715788 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:19)
日本では韓国のキットは認められてないよ

簡易調査で精度100%だったのは
日本・スイス・中国製のキットのみ
簡易キットだと日本のメーカー4社が90%以上だっただけ
715789 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:20)
>>715766
これだけ言っても分からない馬鹿ww
対症療法だって軽症者の時に適切な治療を施せば致死率が違うんだぞ
病院で隔離するか自宅で隔離するか、その数と時期で致死率は違ってくる
韓国は使ってないがアビガンは軽症者のみ効果大の薬
軽症時に効く薬は他にもあるが重症時にはほぼ無い
軽症から重症になるのを防ぐには素早い収容が大事
その時に隔離病床が病院にあるか無いかでは全く違う
日本の方針だって隔離が重症化・致死率を防ぐ為の重要な措置だと言ってるわ
お前は「隔離が重要じゃない」と言い張るために変に偏った意見を押し通してる
近視眼的な見方しかできてない
いいから医療関係者が出している対策でも読んでこいよ
隔離が大事だと書いてあるから
715791 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:22)
韓国の医者がPCR検査で陰性になっても
信じずに何度も再検査を依頼している時点で
韓国の医師が韓国キットをゴミだと思ってる証拠

17歳の死亡例を見ても10回以上再検査してる
715793 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:28)
隔離が大事だからこそ
偽陽性まで隔離して感染拡大を招く事は避けなければならない
検査精度を高める事は大切
715796 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:33)
結構な確率で偽陽性だけでなく偽陰性も出しちゃうから…
より正確な検査キットがあった方がいいのは確かだけど
715799 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:38)
>>715789
はあ、ため息
 
>対症療法だって軽症者の時に適切な治療を施せば致死率が違うんだぞ

まだ終息もしていないのに致死率なんてどこで統計を取ったんでしょうね。不確定な数字で断言されてもねえ。

それから私は隔離が重要ではないなんて書いていませんがね。
実際韓国では軽傷者が隔離病棟を塞いでいるので重症化した患者が適切な処置を受けられなくて亡くなっているんですがね。

繰り返しますが、別に隔離は要らないなんて言ってません。軽傷者は自宅で療養して重症化したら素早く病院に隔離するべきです。ところが韓国では入院待ちの重傷者が自宅で亡くなっているんですよ。
何にしても死亡率が低いのは、検査や隔離の問題ではないです。
これだけ書いても分からなければ良いです。
韓国での死亡率が低いのは検査、隔離をしたからだと世界に向けて言ってりゃいいさ。
715801 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:44)
>>715435
日本が全世界のCTの1/3を保有するようになった理由は「3分診察で検査漬け」を実現するためなんだけれどね。諸外国では30分以上かけて問診だけで診断を絞り込むかわりに、アホ程検査に金を使うことで外来のボトルネックになっていた医者の診察時間を1/10未満にしている。
715802 | ww | (2020年03月30日 21:46)
<丶`∀´> 南鲜人は糞を喰って嘘を吐き発狂するキチガイ民族ニダ💩
715805 | 名無しさん | (2020年03月30日 21:56)
100万人の0.01%(1/10000)が何で1000人やねん、100人で計算したら1.87%でなくて0.19%やん、と思ったら、ソースではちゃんと0.1%になってるし。
ここホントええ加減やわ。
715810 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:07)
で、なんで中国人を入れたかだ。
いまさらなのは分かってるけど。
715812 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:11)
理解できない外人※にも呆れたけど、あれだけマスクをしてたアジア系をバカにしてた癖に今じゃ当たり前のように欧米人もマスクをして、一般人が必死に医療用マスクを手に入れようとしてんのもなんか呆れる。おめえらあんなにバカにしてたじゃんかよって思う。
715816 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:24)
最初から不思議なんだけど検査検査言う人は、
検査後一時間で感染するかもしれないことを忘れてる気がする。
一回の検査で陰性は何の免罪符でも安心要素でもないだろう
715817 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:27)
外国人のコメントを読むと、馬鹿が多いのにびっくりする。
偽陽性が多いということは、実際には感染していないのに入院する人が多いということ。
これで病院のベッドが足りなくなってパンクするんだよ。
715819 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:29)
韓国の報道みてるだけでも重症患者が入院できないトラブルが頻発
してるって情報出てるのに完璧とか言ってんのは何なの?
診断書も二転三転してたらい回しで発狂してるようだ。
初期の自画自賛報道だけ信じて満足してんのかな
韓国人ですら不満ぶちまけてんのに妄信してんのはどこの国の人なんだか。
715824 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:39)
>>715469
頭良すぎて鼻血出そう。そういう事だったのか。言われて気づいたわ・・・
715834 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:51)
3月に増えたのはジワジワ感染してたのと、マスクが中国や韓国に初期渡ってしまい更に中国やタイからは止められた。見た目気にしてマスクしない人が多すぎた。日本の検査してないのは事実で無症状感染はどこにでも居たのに、テレビの感染者が出ましたに惑わされて、他国の騒動を対岸の火事と眺めてたバカが多すぎたこと。
。居酒屋宴会、送別会、予定してた卒業海外旅行に行ったのが、3月が多かったこと。日本は4月始まりなので3月末帰国が元々多かった。封鎖される危険性あったのに良く旅行行くよ。クルーズ船も未だに大量に出てるし。あそこらはもう生き残った人だけでいいよ。どうせ年代トリアージしてる。遊び呆けた方が入院出来る環境なんておかしいだろ。我慢した方がストレスと戦い周りが感染しだして、入院出来ないって…。
対面での食事は危ないからずっと弁当1人で、外食は2月からしてない。
もう、医療崩壊する瀬戸際だぞ。

今は中国だろうと日本だろうと、どこの製品も怖いけどね。きちんと基準に沿って作られてるか怪しいので。素手で触ってるし、今購入したものは10日以上、放置してから使ってるよ。
715837 | 名無しさん | (2020年03月30日 22:54)
外国人はなんで結果から学ばないんかね
全数検査して感染者を隔離した方がいい!とか頭空っぽなんかな
715847 | 名無しさん | (2020年03月30日 23:19)
全数検査笑った
家族とご近所総出で自分の国の病院に行って医療関係者に言ってみたらいい
あ、2回検査もするんだっけ?ガンバッテw
715857 | 名無しさん | (2020年03月30日 23:39)
平時からの肺炎対策、世界一のCT保有数
コロナの正確な数は出せなくてもこれらの武器を生かして肺炎への治療を適切にできるなら十分に有効に対処してると言える
715862 | 名無しさん | (2020年03月30日 23:52)
全数検査なんていうけど、それはその人が人生で一回の検査しかしないならまだいい。
けど、初回の検査して陰性で、後々に体調不良が出て再検査とかになると
人口1億の全数検査でも検査回数は実質2億回に近いことになる。
そんな事できるわけねえってことがわからない頭が怖い。
715865 | 名無しさん | (2020年03月31日 00:18)
>検査にはただでさえ不足してる医療リソースも大量に使うしね。

「でも全数検査は大事!!」と言ってるケンサーズは何故↑の大事な部分を見落とすのか
人も物も有限なんだよ
大量に検査しまくったところで医療機関に重症者の治療をする余力がなくなったら終わりだぞ
無限に検査キットや医師・看護師が湧いてくるとでも思ってるのか
715872 | 名無しさん | (2020年03月31日 00:35)
これすごく良い解説動画だね。
他の検査と組み合わせるという点をちゃんと解説してて、特に、日本で今回重要な働きをしてるCT検査にしっかり触れてる。
感度と特異度についても説明して、疫学統計の基礎中の基礎である偽陽性の問題についても解りやすく示してくれてる。

解説内容自体がよく出来てるのはもちろんだけど、それを英語で発信してくれてる点が非常に素晴らしい。
これで海外の方々が日本の検査方針にある程度の理解を持ってくれたらとても嬉しいんだけどなあ。
再生数がまだ2万すら行ってなくてあまり観られてないのがこの上なく惜しい…。もったいない…。
715875 | 名無しさん | (2020年03月31日 00:45)
今日本でやってる検査方法では、陽性なら「確実にコロナ」か陰性なら「コロナかもしれない」ってことしかわからないよ
715878 | 名無しさん | (2020年03月31日 00:52)
まだこの戦いは始まったばかりだ
決して油断してはならない
715885 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:09)
そら検査して発覚後すぐインフルの薬みたいに治療薬特効薬が出るならともかく
そうじゃないなら軽いうちに病院みんな行きまくれば免疫落ちてる時にコロナ患者にコロナ移される危険性上がるだけだしな

酷かったらそこらの病院に普通にあるCTで検査すればいいし
いちいち検査キットに拘る方がどうかしてる

酷くなければ家で寝てれば治るし
肺炎っぽいならCTで肺炎か調べた上でコロナかそれ以外かキット出調べるとか組み合わせないと
715891 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:28)
韓国の検査を見て、検査に来た人同士で感染しあうと言ってる人がいたけど、同じ口で日本にはCTが多くあるから大丈夫って言ってそう。
CT検査に何人も来れば感染するんじゃないの?
715895 |   | (2020年03月31日 01:35)
全数検査に意味がない事を教えてやろう。

1日1万件の処理能力があるとして、人口5000万人の韓国の全数検査が終わるのは5000日後。日本なら1万日後だ。
715897 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:40)
そらそうよ。
ただ日本に関して根本的に違うのは、そもそも検査しろ!って病院に押し寄せてない。
必要になったらCTで迅速にチェックをしてくれる。
その段階での肺炎の有無がわかれば問題なしとわかる。
逆にPCRは結果が出るのに1時間以上はかかるので、それだけの検査だと病院に結果待ちの待機が出る。。
715900 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:43)
>CT検査に何人も来れば感染するんじゃないの?

結果は早いが、慎重にやらなければならないからこそ、検査数は稼げない
715901 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:46)
韓国は黙っているが、一部の地域で医療崩壊が起きたため、途中からこっそり日本方式を取り入れている。たぶん、韓国政府の誰かがこっそり問い合わせに来たのだと思う。日本政府は放置すればいいのに教えたんだろうな。その時点から感染者のグラフの線が横を向き始めている。ただし、韓国国民は知らない。多分今後も知らされることはないだろう。知らせても理解できないだろうし、日本方式というのは絶対に認めないだろうから、知らせても意味がないのかもしれない。
715904 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:48)
>>715891
だからまずは保健所か相談センターに連絡して、そこで指定された病院へ行けって言われてるんでしょ
いきなり病院に駆け込むようなマネはやめてくれって当初から政府は言ってたよ
715905 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:49)
A 家で寝てて治る
B 家で寝てて手遅れになってから入院して死ぬ
C 病院に入院して治る
D 病院に入院して死ぬ

医療崩壊を防ぐのであれば、出来る限りAグループの人は入院させてはいけない
715907 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:52)
アメリカは片っ端から検査するやり方から日本のように疑いのある者を重点的に検査するって途中から方針変えたの素直に発表したよな
715908 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:52)
これだけ時間がたってもPCR検査の精度のこと言ってるけど海外には感度と特異度ってないの?
どっちかっていうと偽陰性が大量発生する30~70%っていう感度の低さが問題だと思うんだけど
715909 | 名無しさん | (2020年03月31日 01:53)
>>715789
>いくら隔離しても死ぬ患者は死ぬ
えっ?隔離しても死ぬって言ってるけど?
話し変えたの?
>軽傷者は自宅で療養して重症化したら素早く病院に隔離するべきです
隔離しても死ぬなら隔離する必要無いよねwww

それと軽症時の治療で重症化を防ぎ死亡率が下がるなんて中国がさんざん論文出してるし他の国にもそういう症例は沢山あるけど
ていうか軽症時に処置するなんて肺炎だけでなく医療の基本だけど?w
715913 | 名無しさん | (2020年03月31日 02:07)
>>715908
理解できてない外人コメの多くはそこまでの考えに至ってないよおそらく
715916 | 名無しさん | (2020年03月31日 02:10)
下手したら誤判定の話もこの動画で認識したレベルだろうしな
715933 | 名無しさん | (2020年03月31日 02:44)
良い解説だったと思う。
まぁ、陰謀論者には何を言っても無駄だけどね。
715936 | 名無しさん | (2020年03月31日 02:51)
全員検査しまくる時間は中国共産党が隠蔽してたせいで失われた
その時期はとっくにすぎてしまったのにWHOが検査しまくれというから世界は医療崩壊をしてしまった
感染してても症状が軽ければ病院に来る必要はない
そんなのまで調べろっていうけど、この病気は長期戦になるから、今医療資源を無駄に浪費するわけにはいかないのだろう。
軽症者でも調べちゃったら入院させないといけなくなる。それでベッドが埋まったら重症者をフォローできずに死なせてしまう。
軽症者を見捨てるのかって思うのもわかる。けど現実的にそれはもうできない段階にきているのだから、あきらめて大人しく家でこもって孤独におびえながらも自分の自己免疫信じて寝ておくしかないと思う。
軽症者でも急激に容態が悪化する場合もあるし、一人暮らしなら付きっ切りで看病してもらいたいと思うだろうけど、そこは家族などにこまめに連絡を取りつつ、容態が悪化したら救急車を呼べばいい。
死者を出さないために、軽症者も我慢を強いられているが、甘んじて受けないといけない。
政府はそんなむごいこと言えないから、国民に分かりづらいところはあると思うけど、ようはそういうことなんだろう、と理解している。
715937 | 名無しさん | (2020年03月31日 02:55)
日本のCT保有数は2位以下を引き離して圧倒しているらしいね。
でもコロナ患者を診断したら消毒とかで3時間は稼働できないらしいよ。
そういう弱点もある。

それと、検査方法が他国とは違うのはわかったけれど、日本に感染者数が少ない理由はこれでは説明がつかないんだよね。
クラスターつぶしに重点を置いてきたからってだけでは、今の日本の状況は不可解だろう。
事実、葬儀屋も例年よりも少ないと言っているくらいだし、知らずに蔓延して死者が出ている事態にはなっていないと思う。

やはりBCGワクチン有効説が一理あるような気がしてならない。
715943 | 名無しさん | (2020年03月31日 03:13)
葬儀屋が例年より少ないのは徹底したマスクだの手洗いうがいだのの意識の高さのおかげで
そもそもインフルエンザとか別の疾病での死亡者減の影響もあるから
そこについてはコロナ云々とは切り分けて考えるべき。
それはそれとして、日本で明らかにコロナでの重篤患者や死亡者が少ないのは
何らかの要因はあるはず、というのは同意。
715947 | 名無しさん | (2020年03月31日 04:11)
>偽陽性があるから検査するなというのはどうかしてると思うけど。

問題なのは偽陽性より偽陰性だろう
自分は検査して陰性だった!とお墨付きを貰った感染者が
本人は感染してないと思って行動するから、どんどん他者に感染拡散する

だったら無駄な医療リソース割かない為にも手当たり次第の検査せず、
体調悪い人は自主的に自宅療養し、回復せず検査要件満たしたら医者に相談し検査する方が効率が良い
検査厨は検査する事が最終目的になってるけど、検査は問題の入り口の1つに過ぎない
検査だけしても回復しないし解決しない
最終目的は重症者を回復させ死亡者を減らす事だろ
715951 |      | (2020年03月31日 05:28)
症状が出ない感染者が周りを感染させるというけどもインフルも同じじゃないの?
インフルなんてワクチンがあって処方薬があるのにも関わらずアメリカだけで何万人もの死者が出てる。
毎年毎年大袈裟に騒いで経済を停滞させるの?
715952 | 名無しさん | (2020年03月31日 05:39)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。

全数検査して検査結果が出る前に感染している可能性を忘れてないか?
検査すれば感染しない(ワクチンが開発され接種出来るようになった後)のであれば意味があるとは思うが。
715954 | 名無しさん | (2020年03月31日 05:51)
全数検査とか非現実的すぎる
しかも検査したらもう感染しないってわけじゃないのに
明確に出来ないことを主張しても意味ないだろ
でもこれ左翼の考え方と相性いいんだよなあ
715958 | 名無しさん | (2020年03月31日 06:22)
狂牛病の全頭検査を拒否した国がナニを言ってるんだ
物事にはリソースってもんがあるんだぞ
素人は黙っとけ
715961 | 名無しさん | (2020年03月31日 07:26)
なるほど そうだったのか CTスキャンも 中国にパクられる? 米国に禁止される?
715989 | 名無しさん | (2020年03月31日 08:25)
韓国の検査キットが正確?
アメリカから緊急性でも使えないって言われたあれが?w
馬鹿じゃねーの韓国人コロナで死滅しとけ
716014 | 名無しさん | (2020年03月31日 08:53)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?

そんなごみ使えるかよ…
716041 | 名無しさん | (2020年03月31日 09:31)
馬鹿はお前だよ。1億人同時に何度も検査しないといけない方法が正解な訳ない。治療薬も無いのにどうするの?
716052 | 名無しさん | (2020年03月31日 09:52)
残念ながら、世の中には幾ら説明したって理解できない奴ってのは必ずいるんだよな
パンデミックに際して必要なのは、ウィルス検査よりも知能検査の方かも知れないw
716064 | 名無しさん | (2020年03月31日 10:08)
偽陰性はある程度しかたないけど
PCRの問題点は偽陽性が出るとこじゃね?

日本の対策はPCRへの懐疑が基本にあると思うよ
716065 | 名無しさん | (2020年03月31日 10:09)
今不必要に病院に行くというのは最大のリスクだよ。
病院には病人がいるという当たり前の事を忘れてはいけないよ。

それに、何も病気に限った話では無いが、全数検査は必ず見落としが出る。
これは間違いの無い事実
716067 | ななし | (2020年03月31日 10:09)
検査、検査ていってるけど、韓国ですら、全国民の検査は終了してない。
つまり、症状のない潜在的感染者はまだいるということです。
日本の問題は軽症者、重篤化しにくい感染者をいかにトリアージして分別隔離して、重症者にベッドを用意して、医療従事者をいかに守るかという点にある。
716110 | 名無しさん | (2020年03月31日 11:56)
>>715221のコメントが、頭悪すぎて大笑いしたw
716115 | 名無しさん | (2020年03月31日 12:05)
検査で集まったら余計に感染リスクがあるって単純なことが
なんでわからないんだろ。
716145 | バ~カ | (2020年03月31日 13:21)
・海外の名無しさん

韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?

へー、そんなにすごく正確なんだー。
ふーん、よかたねー。
716149 | 名無しさん | (2020年03月31日 13:56)
検査2回すれば?とかいうてるやつがワンタッチでポンッっとできるようなもんと思ってるのか?
716153 | 名無しさん | (2020年03月31日 14:21)
検査=数秒で分かる体温測定
とマジで思ってる可能性大だなこりゃ
716167 | 名無しさん | (2020年03月31日 15:34)
全国民を毎週毎週検査するなんて不可能なんだから
実際には他国も日本のやり方でやるしかないんじゃないかな。
ましてや精度98%を謳う検査キットなんか利率年33%元金保証の
金融商品より胡散臭いわw
716172 | 名無しさん | (2020年03月31日 15:56)
まあ、検査しろしないの問題で語ってもらってもって話なんだけど、日本は早い段階で陰性→陽性があったから情報出してただろうに。ましてや今日検査して次の日感染してたらどうすんだって話しなんだが。
最終的に命を救うってのは世界共通なんだろうが、風邪レベルでうつるもんを「うつらないようにする」為のもんと、「うつるのが前提」で考えるもんとでは見方が全然違うわな。
日本の場合前者が割と国民に浸透してる上で、さらには「うつさないようにする」まであっての後者だから、まだ被害が少ない感じなのもあると思う。
716173 | 名無しさん | (2020年03月31日 16:14)
日本「うつらない・うつさない!」
世界「うつりたくないわ!」
??「うつしたるわー!」
って感じは微妙に理解できるな。ニュース見てても外人がうつさない為の配慮してるの見ないし、感染者隔離とか排除の方向ばっかりやしな。
716175 | 名無し | (2020年03月31日 16:23)
通常、風邪かどうか発熱を見たあとウィルス検査で確定診断が行われるが、Wuhanウィルスに限ってはCTにより肺に影が出ているかが”症状的”には最優先される事項となってきている。熱が出ているかどうかは後回しにして、まずCTにより画像を見るという新しいアプローチが必要なのに、従来手法の発熱・ウィルス検査にとらわれていること自体がすでに適切とは言えない。もっとも”日本が全世界のCTの1/3を保有するようになった”としたら、この新しいアプローチができるのは、とりあえず日本しかいないということになる。
716176 | 名無しさん | (2020年03月31日 16:30)
国民全員を検査って何年かかるんだ?
716178 | 名無し | (2020年03月31日 16:32)
感染者を急拡大する陽性者をスプレッターというのは、数学でいう重複順列ということを理解しない(理解できない?)人が結構多いようだ。外出自粛、集会自粛すれば、それらのスプレッターの結集が減り、結果的にクラスター(集団感染者)が減る。
716180 | 名無し | (2020年03月31日 16:44)
結局、自分がWuhanウィルスに感染した陽性者かどうか不安になったら、まず検査キットにあるところよりも、CT設備が完備されたところに行き、肺の写真をとってもらうのが一番である。検査、発熱は正直どうでもよいことである。陽性でも発症しない人が多いのだから。ただし、CTの写真を正確に読むのはわりと難しいと言われているので、そここそ医師の能力が発揮される。
716184 | 名無しさん | (2020年03月31日 16:59)
基本欧米の連中って、PCR検査を「自分が感染してないことの確認をして安心したい」がために、とにかく検査しろって喚いてるんだよ。
中国とか韓国とかだってそうだったじゃん。とりあえず症状もなさそうなのに病院に集まったり、ドライブスルー検査とか言って検査しまくったりな。
その点、日本人の共通認識は「症状が出たら検査する」が大前提だからそもそも検査して欲しがってる人数そのものが世界から比べると全然少ない。
検査して今陰性で安心しても明日かかるかもしれないから意味がないなんて、日本人は普通に理解できてるからね。
716185 | 名無し | (2020年03月31日 17:06)
正しい思考は個人にあるのであって、群集のばくぜんとした要求(検査要求)に基づくものではない。ひとりひとりが社会全体の動き(ウィルス感染抑制)を考え、適切な判断をすれば、自然と最良の方向に動いていく。
716187 | 名無し | (2020年03月31日 17:13)
現在、一番必要とされているのは各国の感染者・死者数ではなく、全世界のCTによる膨大な数の患者の肺の写真を早急にクラウド化して、AIに判断させることである。
716194 | 名無しさん | (2020年03月31日 17:42)
韓国では検査して陽性だったら片っ端から隔離入院するらしい。軽症のうちから治療するのは重症化を防ぐための常識だとか言ってるから入院出来たら手厚いケアを受けるんだろう。
日本でのコロナ死者数は桁外れに少ないけれど、日本人には何らかの免疫があるのだろう。もし韓国人に日本人と同じ免疫力がないのなら、あれだけの陽性者がいたら死者数が跳ね上がるはずだから、韓国政府が隠蔽していないのなら韓国人には日本人と同じようにな免疫力があるのではないだろうか。もし韓国人が日本人と同じようにコロナに対して何らかの免疫を持っているなら大半の陽性者は入院しなくても軽症で回復するはず。
つまり韓国では医療資源の無駄使いをしているんだけど、韓国人は気付かないようだ。そりゃ三色昼寝つきで金まで貰えるコロナ両班の利権を韓国人が手放す訳がない。
でもそ費用がどこから出ているかという事までは知恵が回らないようだ。
ただでさえ韓国経済はミシミシと音を立てているのにコロナ騒ぎは韓国経済に引導を渡すのでは無いだろうか。
まあ日本は関係ないから、せいぜい韓国の医療体勢に万歳しながら泥舟ごと沈んで行けばいいさ。
716195 | 名無しさん | (2020年03月31日 17:44)
全数検査のほうがいいとか2度やればいいとかって人は、このクラスのウイルス検査がどんなものかって常識も想像力も無いんだろうねぇ
そんな人でも一人前によその国を批判できるんだから恐ろしいわ
716196 | 名無しさん | (2020年03月31日 17:51)
「偽陰性」をご存じ無いのか……
陰性陽性に関わらず、怪しい症状があれば自宅待機なんだよなぁ……
陰性を信じて働き続けた結果が、院内感染多発な訳で……
716210 | 名無しさん | (2020年03月31日 18:39)
韓国って初期に超メガクラスタが発生して感染者が大量発生したから患者が大量にいるけど、それがない日本に同じくらいいる!(に違いない)されてもなぁ
それとSARSで死人が出たから検査体制確立した!(ドヤァ)してるけど、衛生観高くてそもそもSARSをノーダメで弾いてしまったからな日本は
716220 | 名無しさん | (2020年03月31日 18:50)
>>716180
まあ、コロナで重篤になればシングルスライスCTでも一発で解る
読影のうまい医師だとXPでも充分かもしれんし・・

韓国で陽性になるまで何回も検査する風習ってのは
検査費、治療費、入院費を全て無料(政府と自治体持ち)にしたからなんだよ。
乞食国民がそんなの見過ごすはずがないw
偽陽性でも「認定」してもらえれば衣食住保証されるってことなんだわw
716230 | 名無しさん | (2020年03月31日 18:59)
この問題はあらかじめ条件を付けることでで検査確率が上がる話で、別にコロナじゃなくてもあらゆる検査で普通にやることでしょ。別に医療じゃなくても、確率的な判断が必要になる場合はありとあらゆるジャンルで使ってる方法だと思うけどね。

 ・検査が確率で失敗すること
 ・全員を検査することはできないこと
 ・大量に病院へ行くことで医療崩壊を起こさせないこと
 ・病院で感染者を増やさないこと
 ・対処療法しかなので病院でできるのは隔離だけだと言う事

これらを踏まえたら、コロナに関しては重症化しない限り病院も行かない方が基本的にはいい。仮にコロナであったとしても治療薬はなく重症の場合のみ入院して隔離するだけで、基本的には家で隔離されてる方が感染を抑える。逆にコロナ以外の特殊な症状がある普通の病気の人にリソースを割いた方が死者は減るはず。
716234 | 名無しさん | (2020年03月31日 19:03)
日本人は変態ではありません。中韓が広めた嘘です。
716239 | 名無しさん | (2020年03月31日 19:10)
youtube.com/watch?v=67FGN9RKmqw

韓国人はこれでも見なさい。韓国みたいなやり方でやっても検査落ちまくって実際はあんまり意味のない検査になる。まったく意味がないわけじゃないが医療リソースを投入して他の病気の人を危険を及ぼし感染リスクを高めて金を掛けてその上検査結果が信用できないものになる。実は外出を控えさせるのと比べても、隔離できる率自体があまり高くない。
716279 | 草加一郎 | (2020年03月31日 20:17)
>だから全国民を外出禁止にするよりは、全数検査をする価値はあるよ。
だからさあ… 検査検査と検査数自慢の半島土塵国は5200万人の総人口に対して40万回やっただけだろ?それも死亡してから陽性と判定される前に12回連続で陰性が出る様なクソザル検査をさあ…
一日1万件検査しても全数検査が終了するまで14年3カ月かかるんだよな?
それも1回の検査で100%陰陽が判定できるとしてもだ。
それに、あれって感染してても80%は症状出ないんだろ?
症状出てなくって本人も自覚ゼロの奴をどうやって選別し検査するんだ?
こんな検査を自慢して安心してるとかさあ…頭の中はキムチが詰まってるとしか思えんなあ…
716285 | 名無しさん | (2020年03月31日 20:22)
元動画のコメント欄を読んできたけど9割は日本に対して否定的なコメントだな
716319 | 名無しさん | (2020年03月31日 21:31)
一番知りたいのは年代別の死者数なんだよなぁ
716350 | 名無しさん | (2020年03月31日 23:22)
※716319
なんで知らないの?
毎日発表されて見やすく図にもされてるし
716351 | 名無しさん | (2020年03月31日 23:24)
※716285
嘘吐きキリシタンが自らの罪を隠蔽しながら日本人に石を投げているだけだ。

あいつらは日本人を咎人として断罪することで、自分の罪を隠す贖罪に使ってるからな。
キリシタンがそう決めたからそう、あとは連呼で事実にする=ファクト化
これやってんのはコリアンでもチャイニーズでもないからな。
716353 | 名無しさん | (2020年03月31日 23:25)
科学や史実に矛盾しても関係無いだろ?
悪魔キリシタンの宗教だからだぞ。
716361 | 名無しさん | (2020年03月31日 23:49)
いや、検査100%正確だとしても検査後や検査してる間に感染する可能性あるんだから毎週検査しないとダメじゃん。
陰性だったら好き勝手動いていいって考えを改めない限り誤解は解けないな。
716406 | 名無しさん | (2020年04月01日 02:14)
100%じゃないと言う事が問題なんだぞ。実際は全然想像以上に確率は低いはず。99%の確率で正しく検査できても、検査で検出した人が本当に病気である確率は50%とか切ってるはず。
概算で日本風のやり方をしてもおそらく3分の1くらいの確率なはず。日本の医療体制が優秀だったとしてもマジで半分くらいだろ。まして韓国みたいに母数をでかくしていくと検査キットの確率が高くてもさらに100分の1とか10分の1とかになるからまじで3%とか0.3%とかくらいしか正確に検出してないはず。

検索率が大量の人を検査した時には100%と99%にはそれくらいの違いが生まれる。
716421 | 名無しさん | (2020年04月01日 03:37)
複数回検査は問題だと思う
偽陰性であればとりあえず一つ陽性が出たという事で検出できるが、
偽陽性だとそこから3度目、4度目と検査を繰り返さないとどちらか判明しない。
80%くらいの精度があるならやる価値あるかもしれないが、
膨大に検査回数が増える結果になるだけだと思う。

新検査方式を今度リリースするらしく、精度はそれほど上がらないけど
15分でできるらしい。
これなら膨大な回数やってもいいのかもしれない。
716491 | 名無しさん | (2020年04月01日 09:24)
俺は韓国がめちゃくちゃな検査でめちゃくちゃな事をやっているのに感染者が宗教団体以外緩やかに増えている事に注目すべきだと思う。

何が理由なんだろうな。
716552 | 名無しさん | (2020年04月01日 11:18)
経済的な大痛手を承知で早々に完全鎖国をしたモンゴル
検査をどんどんする欧米や韓国
ターゲットを絞って検査する日本
自粛なんかしたら北斗の拳化してしまうからロックダウンも外出禁止もしないというブラジル
一年後とか終息したあとどうなってるんだろう
コロナの感染者には不謹慎な言い方だが、なんか世界みんなで実験してるみたいだ
716626 | 名無しさん | (2020年04月01日 15:31)
感染したかどうか確実にわかるのはPCR検査じゃなくて抗体検査だって言ってた
結局のところ感染しないように注意するしかないんだよワクチンないし
716644 | 団塊 | (2020年04月01日 16:48)
検査だけで37万円も自己負担のアメリカ人は、よほどの大金持ちでもなけりゃ病院に行ったことないから

院の検査を信じてちゃてんだねぇ~

んか変なので人間ドックを受けたが、異常なし。喜んで酒を飲んで血を吐いた。

元々病院の検査なんていい加減なもの。武漢ウィルス検査のいい加減さは、人間ドックなんて比じゃない。

が国は何重にもの検査のうえ治療して武漢ウィルス重症者の命を救ってきた。
・体温測定
・お医者様の問診
肺炎の疑いあれば
・CTスキャンダルで、

ィルスの肺炎がどうか判定できる(武漢ウィルスかどうかは分からない)
・肺炎の原因を調べる、インフルエンザ等々か

こまでやって原因不明なとき武漢ウィルス検査をする。

アメリカは
風邪で一度病院で診てもらったら五万円相当の請求書

腸の自己負担(保険加入者)
・手術代金が170万円
・入院1日(or一泊)30万円
アメリカで日本と同じ盲腸治療を望んだら
350万~400万円。
716773 | 名無しさん | (2020年04月01日 20:46)
検査のやり方は別に今のターゲットに絞ったやり方でいいけどさ
でもやはり準備はしといた方がいいと思うの
ベッド数とか隔離室とか
保険はあった方が安心だよ
716792 | 名無しさん | (2020年04月01日 21:58)
自分が検査する医者だったらの視点で考えたら?
一度検査したら絶対に感染しないのなら全数検査すればいい。
そうじゃないんだろ?
じゃぁ症状がある人だけでいいじゃん。
716827 | 名無しさん | (2020年04月01日 23:23)
『韓国の検査キットはすごく正確なのに』
ぇ?FDAに使用禁止されるほどなのにそんなの信じてるのか?
 
716840 | 名無しさん | (2020年04月01日 23:51)
>これじゃ陽性無症状者(スプレッダー)が野放しじゃんw

で、どうやってその陽性無症状者を見つけるんですかね。
716866 | 名無しさん | (2020年04月02日 00:48)
韓国の検査キットは米国で使い物にならないといって断られたレベルのクソ品質
しかも既に医療崩壊起こしてて高校生が死んでる
外人は現実を見ろよ
716868 | 名無しさん | (2020年04月02日 00:49)
で、1億2千万人(乳幼児のぞいてもいいけど)全てを検査するのに何年かかるんだ?
さらに検査と隔離はセットを行わなければならんが、全ての陽性患者(症状なし、軽症ふくめ)を隔離することが現実的なのか?
もっといえば、今日陰性が判明しても、全国民が検査を終えるまでに陰性だった人間が感染しないという保障はあるのか?
韓国人はものを論理的に考えられないからノーベル賞に縁遠いんだろ
ほんと頭悪いわ
716869 | | (2020年04月02日 01:02)
全数検査wwww どうやってやるんだよ、あれだけどこより検査してます自慢の韓国ですら2か月で全体の0.8%しか検査出来て無いんだよ。20年かけて全数検査やるのか?w
716871 | 名無しさん | (2020年04月02日 01:20)
大々的に検査しない代わりに、国民の自主的予防に委ねている面はあると思う
国民に感染の知識が意識が足りなかったり
消毒や感染防止などのグッズ製造や流通、販売といったインフラが貧弱な国は、大々的な検査や、隔離、マスク装着などの具体的な指示が必要だろうが

ある程度、感染対策に下地がある国は、重症患者の治療に専念出来る
それでも日本国民全員が知識や意識があるワケではないので、秩序に反してウイルスを撒き散らすスプレッダーはいるが、他国よりはまだマシな状況。問題はその秩序に反する人物への対応策が、対処療法的な後手対応しかなく、予防策が出しかねる事だ。なぜなら強引な予防策は人権と法律に反してしまうから
716874 | 名無しさん | (2020年04月02日 01:38)
そもそも、全数検査した所で5%取り逃すんだから意味がない。
他国だとCT検査一回で十数万掛かるのに、日本だと数千円だぞ。機器の量も精度も何もかも違うんだから、CT検査優先で間違いないだろ
716902 | 名無しさん | (2020年04月02日 01:59)
とりあえず動画見ていいね!押そうぜ
日本人の英語発信してる動画では一番日本の実情を示してる動画だ
数十万再生はされてほしい
716934 | 名無しさん | (2020年04月02日 02:27)
慰安婦でもそうだったが、外務省が無能なせいで反日国の日本を貶める情報だけが世界に伝播して行く
716940 | 名無しさん | (2020年04月02日 02:31)
韓国の検査キッドあまりに余ってるらしいね
3打数1安打の確率じゃどこの国も買わんよ
ここで検査 検査煩いやつ
某国民確定じゃないの?(笑)
716953 | 名無しさん | (2020年04月02日 02:47)
じゃんじゃん感染が広がっているのは事実。
サイレントが大勢いるのも推測できる。
自然治癒できなければいつまでたっても
感染は止まらない。
ちなみに日本では検査代4万ね。
ウイルス検査は保険効くが
セットのCTは保険外。
おかしな話。
保険外ということは
医師が必要性を認めていないってこと。
なら拒否できるかと言えばできない。
716974 | 名無しさん | (2020年04月02日 03:06)
全員検査って毎日10万件検査しても1200日以上かかるんだよな
検査の順番待ってる間に色々終わってそうだわ

こんなクソみたいなゴリ押しを唯一の方法と信じている連中はただの馬鹿
716978 | 名無しさん | (2020年04月02日 03:13)
無症状の無自覚な陽性者が云々という発想が出てくる時点で、陰性なら好き放題していいという勘違いがありそう
検査して陰性だろうが未検査だろうが、自分は感染者だという前提で行動しろや
717004 | 名無しさん | (2020年04月02日 03:47)
日本の感染者数の1/3が外国人
717087 | 名無しさん | (2020年04月02日 06:59)
どうやって500万人を隔離するんだろう?無理じゃん
717123 | 名無しさん | (2020年04月02日 07:54)
感染者と発症者との違いが認識されず、相変わらず混同されている。
717223 | 名無しさん | (2020年04月02日 10:05)
馬韓国ですら27万検査
国民何万人だよ
日本それでも3万 
ソウルじゃたいしたしてないらしいね
もうわかったみたいよ
無理だし無意味なのが
残り4970万人どうすんのさ?
あと 検査キッドアメリカ、他国にこんなの使えんで
日本にごり押しで買ってもらいたいだけだろう?
あと感染者減らしたいんじゃなく
日本人なんてどうにでもなってしまえっていう
方達でしょ?そういうこと書くの
いまだに
717249 | 名無しさん | (2020年04月02日 10:45)
「症状のある人」だけを検査しているなら陽性無症状者が野放しという批判も出るだろうけど、実際には「症状が出た人、感染した人と濃厚接触した人」を追跡・検査している。つまりクラスター追跡をしているわけで、野放しじゃない。韓国は大規模クラスターが発生したから検査数が多い。検査する人を軍事動員しているからできるのであって、検査キットの優秀性とか、そういうことじゃない。
717334 | 名無しさん | (2020年04月02日 13:48)
>>715333
うちの近所の町医者にもCTあるよ
717355 | 名無しさん | (2020年04月02日 15:14)
検査厨がまた増えてるねえ
無症状の感染者を燻りだしたところで、すでにキャパオーバーしそうなんだからできることはあまりないよ
717356 | 名無しさん | (2020年04月02日 15:16)
韓国のゴミキットなんか買うかよwww
717388 | 名無しさん | (2020年04月02日 17:29)
日本で仮に毎日2万人検査しても国民全員が一回検査するのに10年以上かかる
国が全数検査しないとか批判する輩は無知無能なマジキチ
717586 | 名無しさん | (2020年04月03日 00:15)
死者数が日本は圧倒的に少ない。感染しても回復する者が多い。死亡した人は80~90才の持病持ち。死ぬべくして死んだ人が多い。風邪でも死ぬ患者だろう。土足生活と沓脱生活とで同じはずはない。コロナの唾を道路上で踏んでベッドルームまで入ればその埃が舞い上がる。感染しないほうがおかしい。日本人は玄関で外を遮断。
717670 | 名無しさん | (2020年04月03日 04:20)
検査が今の1000倍できるとしても全数検査害悪でしかないだろ
・感染者100人>95%なら5人の偽陰性がお墨付きを受けてばらまく
・検査過程での感染
(偽陰性回避のため陰性への検査回数増やすとこちらのリスク増大)

毎年のインフルの種類が増えたぐらいに考えて
コロナにかかりにくい、かかっても重症化しない生活習慣、衛生環境
この辺り心がけつつ治療薬の開発待つべ
ゆがんだ知識やデマとに踊らされるってのと他人事が一番怖い

あえていうと
バカはコロナにかからない、
しかし今のところ廻りの人間を死なせるアリの巣コロリみたいな存在になる
717687 | 名無しさん | (2020年04月03日 05:27)
嫌でも人類とウイルスの共生を受け入れざるを得ない。
黒死病や結核が蔓延しようと、世界大戦が起きようと、
つまり何千万人何億人死のうと、それでも資本主義の歴史は続いてるのだから。
717703 | 名無しさん | (2020年04月03日 06:42)
>韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?
ヒトモドキはどこにでも出現するなぁ
717704 | 名無しさん | (2020年04月03日 06:45)
現在ではトンキンのアホな日本人の振りした朝鮮人が大量に感染してるけどな
両親は日本人みたいだけど、朝鮮人になるんやなw
717849 | 名無しさん | (2020年04月03日 10:26)
全数検査に意味はねぇよ。検査したところで極めて軽症なら自宅療養にしかならんから結局何も変わらないし、全数検査にどんだけ時間かかると思ってるんだ?検査後は絶対罹患しないなら意味はあるが、検査後に罹患する人もいるだろう。その点含め意味はねぇ
718215 | 君なら、とんする? | (2020年04月04日 01:51)
さぁ、監獄は全国民検査しろ
監獄自慢の検査キット
「竹島」で!

さぁ、とんする?
はよせーよ

ドライブスルー🎶🚗💨🎶

718310 | 名無しさん | (2020年04月04日 04:53)
これさあ、じわじわ増えてんのがなんか不安になるというか胃がキリキリするんだけど
感染者を見つけ出す方法は今のままでいいと思うけど、
このまま感染者が増えてダムが決壊するように医療現場が崩壊したらどうしようって気持ちが消えない
大丈夫かなあ、欧米のようにいきなりドバァって来ないよね?
不安が消えないんだけど本当にこのままでいいん?
なんか今のうちにベッド数だけはたくさん用意しといた方がええんちゃうん?
718604 | 名無しさん | (2020年04月04日 15:27)
ピークの山を緩やかにするのが最初から現在までの方針だから。
つまり、それは想定内であって過剰に不安になることはない。
国民一人ひとりはそれぞれ自衛しながら経済を回せばいい。
今の日本で言うなら、経済を止めてしまう方がよっぽどヤバい。
コロナ死よりもコロナによる経済苦の自殺者が多くなったら本末転倒。
718612 | 名無し | (2020年04月04日 15:51)
これの元の動画が見れないのですが、動画のタイトルだけでも分かりませんか
720009 | 名無しさん | (2020年04月06日 21:21)
本文すらまともに読めてない外国人。
偽陽性があるから検査するななんてどこにも書いてない。
検査が無意味という事ではなく確認目的だってちゃんと書いてあるのに、
何か、知能レベルが本当にアレな人っているんだな。
720665 | 名無しさん | (2020年04月08日 12:56)
なにやら虫下しがコロナに効くとかいうニュースを見て
韓国の死者が少ないことに納得できてしまった
723769 | 名無しさん | (2020年04月14日 11:41)
全数検査って何に対しての全数って言ってんのかな?
ちょっと風邪っぽいような人全員?
それとも日本国民全員?
どっちみち検査機材も臨床検査技師も足りないんじゃね?
733579 | ピカチュー☆彡 | (2020年05月01日 17:09)
韓国の検査キットは57%しかコロナ陽性確定できないだろ、使い物にならないと世界中で言われてるのに馬鹿なのか。
バカなんだな
737878 | 名無しさん | (2020年05月07日 21:29)
韓国は、虚栄と見栄、対日本で現実が見えない!!!

そこへ、北のスパイ大統領が嘘捏造で洗脳している。

何一つ信用できない。実際、国家崩壊している。終わり。

744490 | 名無しさん | (2020年05月18日 13:02)
70%が不良品だからだよ


・海外の名無しさん

韓国の検査キットはすごく正確なのに、なんで日本は使わないのぉ?
744554 | 名無しさん | (2020年05月18日 16:00)
検査で儲けたい輩が言ってるだけ。
749274 |    | (2020年05月24日 19:29)
韓国はPCR検査で陽性患者1名を発見するのに日本の4,5倍の人数を検査してます、韓国は日本が少なすぎると言いますが日本からすれば韓国は多すぎませんかね。
750829 | 名無しさん | (2020年05月26日 23:51)
医療の目的は人命救助、治療なので死者数低減が大目的。
検査は病気の種類の確定が目的。検査だけしても治らない。
761163 | 名無しさん | (2020年06月08日 22:15)
連中の言ってる隔離って結局自宅隔離なんだよね
日本は最初は陽性者は全部病院隔離してたからいたずらに検査をしてベットを埋める事をしなかった
ちなみに自宅隔離は家族を感染させるだけだからやめとけって中国人も言っている
名前