海外「これで正解!」韓国式から日本式コロナ対策に切り替えた米政府に米国人が興味津々




米トランプ政権が新型コロナ対策を日本方式に切り替えていることが話題になっていました。

韓国方式を採用して検査を拡大するとしていた米国政府は、ソーシャル・ディスタンシングを重視して、重症化した患者を優先検査する日本方式に切り替えることにしたようです。

そんな米国の対策方法に、米国人からはさまざまな意見が寄せられていました。



新型コロナウイルスの感染封じ込めを巡り、ドナルド・トランプ米政権は優先的戦略としてソーシャル・ディスタンシング(社会的距離の確保)を重視する計画だ。政権関係者が明らかにした。政権は最近まで、封じ込め策として広範なウイルス検査の実施を強調していたが、方針を転換する。

全米で検査試薬や原料の供給が細る中、ホワイトハウス関係者はここにきて、検査対象として65歳以上の高齢者、前線で働く医療従事者、症状が見られる入院患者を優先する考えを示し始めている。

外部リンク









以下、反応コメント




海外の名無しさん

本来こうすべきなんだよ。
なんで検査のために病人を大勢集めるの?
意味がないでしょ。


海外の名無しさん

韓国は1日1万人のドライブスルー検査をしてるのに、なんでトランプ政権のアメリカは失敗してるの?


海外の名無しさん

大量検査が一番効果があるって証明されてるけど。


海外の名無しさん

検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。


海外の名無しさん

大量に検査すると、何もしなかったことで、どれだけ広がってるか分かるからでしょ。


海外の名無しさん

未だにアメリカには機能する検査がないんだけど。


海外の名無しさん

検査キットがないから検査できないんでしょ!
基本的な準備を怠った言い訳はできないよ。


海外の名無しさん

↑世界が未だ直面したことのないウイルスに対して基本的な準備って。


海外の名無しさん

でもペンスはもっと検査をしたがってたけどね。


海外の名無しさん

家に居るより、検査のために移動するほうが危険だって。
2週間家に居れば、それが検査になるでしょ。


海外の名無しさん

検査ラボが溢れかえってしまうしね。
一箇所のラボで数千もの検査を行える国なんてないよ。
検査しても何も変わらないんだから落ち着きなよ。
重症化するかどうか。
重症化すれば病院に行って、そうでなけれが外出はしないこと。


海外の名無しさん

アメリカには検査がなしい、トランプ政権が巨大な感染者数を背負いたくないからでしょ。


海外の名無しさん

症状がない人間には検査しても意味がないんだよ。
誤検出率も高すぎるし。
症状が出た人を優先したほうがいいって。


海外の名無しさん

みんなアホだから検査が必要なんだよ。
ビーチ、モール、教会に普通に行きやがるから、検査で自分が陽性だと分からせるか、どれくらい感染者が居るかを教えることで、強制的に社会的距離を取らせるしかないんだよ。
検査は自分勝手さから私達を守ってくれるもの。


海外の名無しさん

↑そうそう、検査しまくれば、普通のインフルエンザより致死率が低いことが分かるだけだよ。
アメリカは今1.63%だし。


海外の名無しさん

俺らはもう世界一の国とは言えないな。
韓国は必要な検査ができるのに、俺らは出来なくてアホみたいだ。
なんで1月にWHOの提案を受け入れなかったんだろう。
政府はそのためにあるのに、悲惨なほど失敗してる。


海外の名無しさん

↑韓国の人口は5100万人、米国は3億5000万人だぞ。
未知の病気の検査をそんなに出来ると本気で思ってるの?


海外の名無しさん

↑またヒステリーを起こした左派の論調が。
アメリカは検査キットを拒否してないって。
左派の主張を受け売りにするんじゃなくて、ちょっとは調べてみなよ。


海外の名無しさん

みんな韓国を例にしてるけど。
韓国系アメリカ人だからバイアスが掛かってるけど、台湾がどうやってるか見てみなよ。
台湾は中国に近いのに感染者も死亡者も一番少ないんだよ。
韓国とはぜんぜん違うやり方をしてる。
アメリカのサイズを考えると、俺らのリーダーは検査より社会的距離を選ぶ妥当な選択をしたと思うね。


海外の名無しさん

↑台湾は島国だからだよ。


海外の名無しさん

↑アメリカやヨーロッパから戻ってきた人のせいで、ここ数日は台湾と香港で一気に増えてるよ。
すべての旅行者は14日間隔離するように要請してるけど、台湾はアメリカの渡航を禁止する様子がないし。
1週間でどうなるか見てみようじゃないか。


海外の名無しさん

感染者をより多く生かすためには、医療設備や物資が必要だからだよ。


海外の名無しさん

家から出るなって言ってるんだよ。


海外の名無しさん

科学者によると両方やらないといけないらしいよ!


海外の名無しさん

フロリダ州知事の記者会見で、社会的距離よりも検査を優先するって言ってたよ。
どうなるのか見てみようじゃないか。


海外の名無しさん

↑小さなイタリアになるさ。




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[ 2020/03/24 01:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(293)
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711226 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:24)
日本にもイベント開催する自己中なバカいるから
711227 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:27)
医療崩壊しなければいいだけじゃん
感染しても8割が軽症
重症患者だけみればいいだけ
それにアメリカはコロナだけじゃない
インフルでも未だにたくさんの人亡くなってる
その事は世界中無視
アメリカのCDCは一年前から新型コロナ検査しとけば良かったって言ってるぞ
711228 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:28)
チョ.ンさん激おこ発狂丸やんけ
711229 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:30)
・海外の名無しさん

検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。

ほんとこれなんだけど朝鮮猿には分からないよね
711232 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:31)
世界的流行でマスクも防護服も品薄になってる
正直大量検査で消費する余裕は無いよ
711233 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:32)
アメリカ人はまずマスクするところから始めような
普段からしろって言ってるんじゃなくて
緊急事態の今にしないでいつするの?
711235 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:33)
感染してるかもしれないでその都度検査してたら物資の無駄。
毎度思うけど検査進めてる国って検査技術者の働き方どうなってるんだよ。
711237 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:36)
韓国が韓国がって言ってるけど韓国だって人口の0.5%しかできてないんだが
それで何がわかって言うつもりなんだ
711239 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:36)
検査が~
って同じだな
金儲かるからな検査
コロナ系アメリカ人の罠にはまってイタリア化するのを避けたんだろうけど
でも拡散してるコリアン逮捕しなけりゃ愚民陽動やめないぞ
711240 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:37)
検査をしないのならば、日本みたいにあらゆる自粛措置を全米規模でしなきゃダメになるぞ
検査をする意義は感染エリアを特定してスポット封鎖が出来る事だ
それによって感染していない地域の経済活動を保証が出来るのだ
711241 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:39)
中韓パヨが必死に検査検査言って工作してんのワロける
日本の感染者も死者数も全然増えないの悔しいねぇw
711243 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:39)
ここに来て韓国が感染がある程度収まってるのは
検査を大量にしてるからじゃない
日本と同じようにマスク等予防をしてるからだよ
711244 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:39)
アビガンクソ高く売ってやろうぜ
死にかけの奴なら10万でも喜んで出すだろ
711245 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:40)
検査自体は悪くない
問題は検査の後。大規模に検査をやっている国ほど、その後の医療環境が整ってないし、国民一人一人の問題意識も低い
欧米の文化は尊重するけどさ、こういう時くらいキスとかハグはやめろよ
711247 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:42)
感染した帰国者や旅行者が平然と公共交通機関使って移動してるのなんで?
空港ってそのままスルーさせてるのか、めんどくさいから?
711248 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:44)
真偽は兎も角、何千人も陽性がいたらもう検査して封じ込める段階じゃない
重症者を救うのに尽力した方が良い
711249 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:46)
おーい
チャイナがまた燃料投下しやがったぜ!
イナゴと一緒にやきはらおうぜw
711250 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:46)
日本とアメリカの生活習慣が違う、衛生環境も違う、日本式に踊ってるが、日本が正しいとは思わない、日本だから出来る日本式です、アメリカが日本式ができるかどうか分からない、民度、高いですか?トランプ大統領はこれは戦争だと言うべきだと思う、中国を倒すべき、賠償させるべき戦争、新たな世界大戦だと。そうしたらアメリカ人は団結する。アメリカの強さも理解してる。日本と協力出来る事があるだろうよ、21世紀、新しい歴史を作る為に。
711251 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:47)
まず理解力がないと日本式はムリだ。
検査、検査言ってる内はイタリア行きだ。
その前に、アメリカは医療機関は生きてるのかと、一万人感染者見つけたらさばけるのかと、医療機関が機能しないと死人出るだけだぞ。しかも、長期戦で消耗戦。
日本式とは、ただ止められない感染拡大を緩やかにして、
711252 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:48)
韓国は新天地の検査を終えた後は日本式でやってるぞ。
イレギュラーがあったから検査数が増えただけで、元々は検査重視って訳でもない。
数字の大きさを批判されるのを防ぐために検査至上主義を捏造しただけで。傘下のマスゴミを使って散々アピールしたから愚民は捏造を信じてるがな。
そして世界も信じてしまった。お陰でどの国も検査至上主義から抜け出すのに苦労している。愚民が騒ぐからな。
711253 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:48)
どんな方式でも医療崩壊しなきゃいいんだよ
ただ検査して陰性って分かったところで感冒症状出て体力落ちてる時点で次の日には陽性になる可能性もあるし
逆に陽性って分かっても対処療法しかないから全員隔離できる施設でもなきゃメリットあまりないんだよなぁ
自宅待機じゃ家族にうつすし、老人じゃ急変に対応できないから
711254 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:48)
韓国は検査しまくって治療受けれず17人も自宅で死んでるぞ
サーズマーズ経験してるのに
参考にするのは台湾や上海やドイツだろ
711255 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:49)
検査大量にやっても、マスクや防護服など中国に握られてる必要物資が枯渇して早々に詰むようになってる。 中韓コメントやWHOはミスリードしてそうするよう仕向けてる。
711256 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:50)
基本的に早期発見、早期隔離、早期治療が一番だからなるべく検査はした方が良い派だけど、欧米はやるタイミングが遅すぎた
日本も2月中旬までなら軽症者を自宅療養に切り替えて早期発見早期治療で封じ込めできたけど、今更積極検査はもう遅い

重症者治療に専念するなら人工呼吸器を増産して仮設住宅を転用した仮設病院を作る段階だろうね
711259 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:52)
ついでに街中を消毒してるパフォーマンスも無駄だからな
711260 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:52)
全数検査が有効なのは、感染者が少なく限定、特定されている場合と
ワクチンがある場合
すでに大量の感染者が出ていてワクチンもないのに全数検査をするのは
むしろ悪手だということは韓国やイタリアが証明してるのになー
711261 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:52)
安易に日本式って言うなよ。
感染クラスターの関係者は全員調査して、感染率を割り出しているんだから。
感染力は強いが感染率は無茶低いという、不思議な状況に。
711262 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:53)
日本のやり方が通用してるのは国民性もあるかもしれないが何よりも国民一人当たりのCTやMRIの数が世界で飛び抜けて一番多い国だからってのも大きい
わざわざ偽陰性が出るような時間がかかって精度の低いPCR検査をしなくても、肺炎患者が新型コロナかどうかは肺を撮影すればほぼ確実に分かるようになった
つまりは軽症患者のPCR検査が不要になり検査判定に人員(リソース)を割かなくてよくなる
他に日本と同じやり方ができる国は世界でもアメリカだけだと思うから今回方針転換したのかもね
711263 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:53)
とにかくアメリカさんは家で大人しく待機することから始めようか
711264 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:54)
大量に検査して医療崩壊なんてしたら本末転倒だからね
検査するためなら死人を出しても構わないなんて馬鹿にもほどがある
711265 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:54)
中国は、陽性でも無症状な患者は、感染者としてカウントしないという荒業に出たなwww
711266 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:54)
なんでこう、アメリカ人って冷静に物事を考えられないのかな?
すぐにパニくるし。
映画なんかでもすぐにパニくるシーンが出てくるけど、あれ、最悪。
711267 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:55)
海外、特に欧米でこの方法はムリだと思うよ。
個人が防疫に務め無さそうだし、マスクどころか土足で家に上がってるくらいだから。
711270 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:57)
医療関係者が腐るほどいて設備も芳醇なら、全頭検査大賛成
日本含めそんな国はないのでこの件に関しては日本政府を支持してる
インフルの時と同じ対応の今の状態でいいと思う(こっちの方がちょっと厳しいけど
個人個人の自己防衛になれてる国だしこのまま梅雨に入れば収まる
ただ金クレーw正直もろにあおりを受けた業界なのでキツイ

711271 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:58)
少なくとも、日本人も中国にムカついてる。
世界対中国の戦争である。五輪の件もある、中国は賠償するのか?
これが武漢の施設から漏れた生物兵器なら、完全な戦争だ、生物兵器戦争、世界大戦だ。中国は賠償しないといけないし、戦犯国になるべきだ。21世紀の新たな世界大戦なんだよ、トランプ大統領は理解してると思う。21世紀の脅威を取り除かないといけない、人類が。
711272 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:58)
感染クラスターから千人規模で検査を広げているから、日本で把握されている感染者の1割以上が無症状。
発症しないままにウイルスが消滅して完治する事例が多いってことを、理解して報道しているメディアは無いようだが。
統計上の Active Case が無症状+発症者で、無症状のままウイルスが消滅して完治になった人を差し引いていないから、無症状と潜伏期を混同したままなのだろう。
そして無症状でも条件が揃えば感染経路になる。
ザコウイルス故に厄介で。
711273 | 名無しさん | (2020年03月24日 01:59)
ドライブスルー検査て
感染者もスルーしてんだろ

検査キットに結構な確率で、不確実性があるって…
それ意味ないだろ
711274 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:00)
韓国系アメリカ人って日本の在日と同じで厄介な存在なんだろな
最近の映画とかでもあからさまに韓国系を拒絶するシーンやセリフが結構あるしな
711275 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:00)
検査も効率重視でやるべきなので、アメリカの公の対応としてはこれでいいだろ
日本でこれやった結果、望ましい経緯をたどってるんだし
後は個々人の資質次第ということで、米国の幸運を祈るとしか。w
711276 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:01)
というか、熱が出てるのに何で動き回るの?
こっちは健康でも自粛してるのにさ なんか腹立つわー
711277 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:01)
※711243
大邱の事があって医療崩壊してから韓国がこいつらが言うところの日本式に変えたからだぞ
それで韓国は自画自賛してるわけだが
711278 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:03)
結核と同じ第2類感染症相当なので、発症していなければ隔離は勧告で強制ではない。
今はまだ医療に余裕があるから無症状でも隔離の対象にしているけど。
これは発症しない場合に何日程度でウイルスが消滅して完治になるかの調査の意味もある。
何れにしても発症者だけを追い掛けていても、克服は出来ない。
711279 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:06)
検査して大まかな人数調べたところでその人たちが感染しないわけじゃないからな
てか今は数を把握する段階じゃない、その段階はもうずっと前に終わった
今はワクチンが出来るまで重症者を優先的に治療する段階
711280 | 名無し | (2020年03月24日 02:06)
韓国も毎日1万人検査しても
国民5100万人を全員検査するのに
最低でも約14年かかるわな。
検査メインでいくなら毎週全国民検査できるくらいの
体制じゃないと中途半端でしょ。
てことは毎日750万人は検査しないとね。w
711282 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:07)
韓国は検査のために集まって健康な人がコロナ拾ってるそうだから、バカだよね。
711285 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:08)
>>711252

しかも新天地の信者は若いので20代の感染者がダントツ多くなってる。
だから回復や陰性になる人が多くうまくやっているように見える。
数字も中身を見ないと判断間違うよ。
711286 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:08)
医療崩壊すりゃそれこそ終わりだ、こんなときに医療関係者を人間として扱わないのも問題があるだろ
気を失うほど働かせて最後には感染すればいいくらいの考えなのか?どう考えてもソッチのほうが異常だろ
711287 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:10)
>↑台湾は島国だからだよ。
韓国は北朝鮮との国境が塞がってるし、実質島国のようなものでしょw
711288 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:11)
検査して陰性→偽陰性又は検査後すぐに感染
数日後ちょっと熱っぽいけど陰性だから大丈夫!ひゃっほーとか
陰性結果で自信満々に人に会いまくって広げまくるバカとかいそうだな
711289 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:14)
ニューヨークがそろそろ医療崩壊しかけているので、検査より重篤者の治療を優先させると発表した。
つまり検査をいくらしても金と人員と機材などを消費す入るだけで、悪い方向にしか進まないと実感したって事だ。
民主党系が強い所は能天気なザル体制の所と大量検査をいまだに訴えている所と両極端だが、どっちにしても検査に金と人員が奪われ他の患者に手が回らなくなれば検査どころではなくなる。
711290 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:15)
>>2週間家に居れば、それが検査になるでしょ

ほんとそれな
わざわざ感染の疑いがある人が集まる危険な病院に行かなくても家で大人しくしてればわかるのに
711291 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:18)
清水寺の今年の漢字はきっと疫だね
簡単だったな
711294 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:21)
ああそうだな
イタリアと韓国が大量検査が一番(感染拡大医療崩壊に)効果があるって証明したよね
711295 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:23)
>大量に検査すると、何もしなかったことで、どれだけ広がってるか分かるからでしょ。


分かってどうなるんだって話だ
711296 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:24)
分かってしまうからしないって意味か
711297 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:26)
>>↑そうそう、検査しまくれば、普通のインフルエンザより致死率が低いことが分かるだけだよ。

インフルだって症状出た奴しか検査してないだけで無症状の感染者いるのだから症状出た奴だけの致死率を比較しなければ不公平だ
つまりインフルより致死率が高いことは確実
711298 | ななし | (2020年03月24日 02:29)
今更検査しても遅い
感染者数を見れば封じ込めは出来ないって分るだろ、もはや意味がない

検査するなら直った患者の検査だけにしとけ、でなければ時間と労力と資源と金の無駄
711299 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:30)
人類の終焉がすぐそこに在る
でも何故か笑ってしまうwww
711300 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:30)
韓国は大分前から日本と同じようにしてたのかよ
やっぱ嘘つきのゴミ国だな
とっとと世界の刷り込みを韓国ははよとけ
今この瞬間でも死んでる人間がいるんだぞ
711301 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:33)
>家に居るより、検査のために移動するほうが危険だって。
>2週間家に居れば、それが検査になるでしょ。

これな
711302 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:34)
年寄は2週間外出自粛
711303 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:34)
どのタイミングで感染(発症)するかわからんのに
陽性反応でるまで毎日検査するつもり?
711304 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:35)
その国の式がある それだけだよ
これを「〇国ではぁ」と相対で見る奴は頭が悪いのだ
711305 | RK | (2020年03月24日 02:35)
韓国はまた感染者数が増えてるじゃん。韓国のやることにまともなことなんかないよ。どこの国も対策が分からないから、韓国にでもすがろうとするんだろうけど、すがるなら韓国より藁の方がまだまし。
711306 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:35)
しかし、New York州はなんで他州よりも一桁多いんだろう。
初期に死者が増加したWashington州や、クルーズ船が入港したCalifornia州をぶっちぎった。昨日/一昨日で連続して5千人強の新規感染者という。
711307 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:36)
もはや日本みたいにしても無意味じゃないか
日本はちゃんと感染経路を追って濃厚接触者を検査してるぞ
それ込みで検査条件付けてるだけだから
そこまで感染拡大してたらもう追えないから検査しまっくて自宅待機にでもしないと拡大を抑えられないぞ
日本式が使えるのは感染者が少ないうちだぞ
711308 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:37)
中韓ともに人数が収束してるように見えるのは
検査を日本式に変えたからと言う事実を報道しない」メディア
これはもうメディア災害と言ってもいいだろう
711309 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:37)
責任を日本に押し付けさえしなければ
ダイヤモンドプリンセスの様に無責任にあれこれ迷惑をかけてこなければ
そしてウイルス観光客を今後輸出してこないならば
アメリカが検査を拡大しようがどうしようがどうでもいい
韓国方式で頑張ってくれ
どんな結果が出ようと日本は一切関係ないので
711310 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:39)
検査も1回で終わりじゃないだろ。終息しない限り延々検査するはめになる。まさに金と労力の無駄遣い。あとは日本と違って食事方法が原因だろう。パン食うのにフォーク使わないだろ?素手が基本だ。なのに欧米では手洗いが浸透してない。衛生観念が低い正直詰んでる。
711311 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:41)
日本のように重症者20%を見付ければ、残りの無症状軽症者80%の数値は把握できるでしょ。
ある一定期間の大規模な自粛要請をして、重症者20%の推移が緩やかな増加になっていれば、感染拡大も緩やかと言う事だよ。

80%側なんて20%側を見付ければ検査しなくても出る数値でしょ。
711312 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:43)
検査するとマスク、ガウン、収集綿棒を必要で、それが品薄なんだよ
ていうか韓国が成功例とか笑わせんなよ
711314 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:49)
なんも特別なことやってないのに、日本式とか韓国人みたいできもちわるいわ

しかし韓国の人口の0.6%しか済んでないザル検査を
成功だとマンセーしてるコメントはお里が知れるなぁ
711315 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:51)
一つ確実なのは、韓国の言う事に従って利益を得られた国は無いって点
彼らの利益は常にアメリカや日本によってもたらされた物であって、助ける者が居なければ成立しない話なのである
711316 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:53)
症状の出ている人と濃厚接触者への検査が主流だし、韓国もずっと前からこれ

検査数は感染が拡大している国では多くなるし、感染が止まっていれば自然と減る

検査数は防疫が成功しているか失敗しているかでしかない

検査数の比較の議論よりも防疫が失敗している理由とその対策こそが大事
711320 | 名無しさん | (2020年03月24日 02:59)
保健所や医療関係者は20%に集中。
機動部隊がクラスターや濃厚接触者に集中。
国民は自己管理に集中。
分業でやればピークカットはいける。
711322 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:00)
日本も感染者が急激に増えてきてるよ
コロナでも韓国叩けば精神勝利とか悲しいねえ
711323 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:01)
※711245
海外の反応見てると検査=もう安心!みたいな考えしてるのが多そうなんだよな
検査後に感染するかもしれないのに
そういう気の緩みが感染拡大の一因なのかもな
711324 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:02)
韓国のホルホルO72の為に世界が振り回され、感染拡大。
韓国は中国と共にセカに謝罪と賠償すべきだと思う。
711325 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:03)
国の規模と国民性によっていったいどのやりかたがいいのか
これからもなかなか正解にたどり着くのは難しそうだ
711326 |   | (2020年03月24日 03:04)
検査の為の一定の場所に人が多く集まれば、そこで感染が広がる可能性だってあり得る。
自覚症状のない人は、むしろ検査の場に行かない方がいい。
711327 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:11)
>>711322
嘘つくなよ
急激になんて増えてないだろ
最近だと1日30〜50人くらいだから
先月より少し増えたくらいだ
711328 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:13)
>大量に検査すると、何もしなかったことで、どれだけ広がってるか分かるからでしょ。

100%検査でわかるってわけじゃないのに?w
711330 | エラ 狂 | (2020年03月24日 03:17)
信用無しのエラ狂本
711331 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:19)
簡易的な検査だと確実性がダメダメすぎてな
711332 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:23)
台湾は中国の発表以前に情報つかんでた。
711333 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:24)
検査しても検査した帰り道に感染してる可能性だってでてくるでしょ。
そんな状態で検査結果信じるわけ?
ここまできたら、ある程度症状出て陽陰にかかわらず往診が必要、ってくらいじゃないと病院に行く意味が無い。
711334 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:30)
製薬会社が儲かるな。
エイズも製薬会社が拡散したんだよね^^エボラとかもだっけ?
711335 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:33)
100%確実でもない検査に、すがりつく奴って意味わからん。
711336 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:39)
検査とか薬がない時点で意味ないよ
検査での二次感染を防ぐために医療品の消耗品どれだけ使ってると思っているのか
絶対足りなくなって必要な時に使えない場面に陥る
その後は足りない物資を求めて銃撃戦になるだけ
711338 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:43)
アメリカのような人口が多い国で検査しまくったらすぐ医療崩壊する。
国民全員でコロナ感染拡大を予防する衛生的な生活をして重傷者だけ病院に行けばいいんだよ。
711340 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:45)
世界中が、ちょっと流行時期が早かった韓国発の「自尊心プロパガンダ」を真に受けて教師役に指定し、アホみたいな目にあってようやく騙されたと気づき始めているな

愚かな施策を広めた韓国の責任と罪は重い
711341 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:45)
嘘つけ。
今でもお金を払えば誰でも検査して貰えるよ。
ただ、人数制限(順番待ち)があるだけ。
そして有名人が真っ先に検査を受けられるのはおかしいって苦情も出ているとこ。
711342 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:46)
他の海外の反応を見ても、韓国は日本と同じように普段から手洗いうがいマスクをしている清潔な国と思われていて笑ってしまう。
あの人達女性でもトイレの後手をあまり洗わないのに。
封じ込めと医療崩壊とかで失敗しているけど、プロパガンダの戦いではいまのところ
結局日本とセットにされることで韓国はうまく行ってるよね。
711343 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:47)
>>711338
「感染拡大を予防する衛生的な生活」だけじゃ足りないから欧州式のsocial distancingを採用したわけでしょう。
東京でもやるの検討されている最中。
711345 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:50)
さっきABCニュース見てたらどっかの女知事が「検査キットを送ってくれない国が悪いんです!」と叫んでて、その後で専門家が「今重要なのは検査ではなく社会的隔離と重症患者対策、そしてコロナ以外の傷病人のために病床と医療従事者の手を開ける事が人命を救うために肝心です」と言ってたわ
711346 | 名無しさん | (2020年03月24日 03:56)
そもそも一度検査すればもう感染しないってもんじゃないし、いつ感染するかわからないのに、むやみに検査してもムダとしか思えないんだがな
711347 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:00)
感染を拡大させないための検査なんだよ。
1ドルテストキットが完成したら間違いなく大量生産されるよ。
711349 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:05)
感染を拡大させないための検査?www
頼むからもう少し勉強してからコメントしてくれよ
711350 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:05)
シナチスが検閲し隠蔽していた時期にもはや蔓延しきってるからな
陰性判定後すぐに感染しても何ら不思議じゃない
そうでなくても17歳偽陽性や、偽陰性だらけになるPCR法はザル
711351 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:10)
もうすぐ東京もロックダウンするぞ
今日で感染経路のおえない感染者が一気に増えた
ここまでなんとか引き延ばした
あと数日で治療薬の臨床ができればタイミング的に最高だが
もうすぐ医療崩壊が始まっていく
ギリギリだ
どうなるか紙一重だぜ
711352 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:10)
>>711274
>韓国系アメリカ人って日本の在日と同じで厄介な存在なんだろな
>最近の映画とかでもあからさまに韓国系を拒絶するシーンやセリフが結構あるしな

俺が子供の頃、40年弱前、アメリカに短期間住んでいた時から
コリアンは厄介だったよ。当時から日本人のふりするんだよね
それでうちの家族がめちゃくちゃ怒っていた
当時は焼き肉屋と売春だったかな、食い扶持が。
今は慰安婦商売だろ。w
711353 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:18)
>大量検査が一番効果があるって証明されてるけど。

え?どこで??どの国で?
大量検査した国(伊・西・韓・中)は軒並み医療崩壊と感染爆発起こしてるけど
まさか「医療崩壊と感染爆発に一番効果があるって証明されてる」って意味で言ってるのか?w
711354 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:19)
韓国は人口あたりの分析施設が多い
そもそも真似はできないよ
711355 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:21)
>>711351
>もうすぐ東京もロックダウンするぞ

かもね。俺も都民だけど。

子供を甘やかして育てたモンペど真ん中で政府にタカリ放題の連中が
小学校5,6年になっても留守番一つできないアホを育て
数年たって、そいつらがアホが止まらない中高生になってそこいらじゅうほっつき歩いてるからな。

そしたらまたまた、セイフガーアベガーの大合唱だなwwww

数週間前にnhkの朝ニュースで見た小学校高学年の肥満児家庭。
女親が「子供が外で遊びたがっているのに政府はどうしてくれるんだ?」と真顔でテレビカメラに文句タラタラ言うんだよ
その横で、その肥満児、テレビゲームやってるの。外遊びなんかどう見てもしないだろうよ、というシュールな絵面、ありがとうなnhk
あれマジウケたわ。モンペの家庭ってやっぱり程度が低いんだなと。
711356 |   | (2020年03月24日 04:22)
検査のための検体採取作業では、検査1人1回につき作業医師と補助員の防護装(マスク・手袋・前掛け・フェイスガード等)が1~2セットが消費・廃棄されていくわけで、無制限に検査してたら検査キットの数だけではないトンでもない無駄な消費が発生するばかりでなく、本来の新型コロナ以外での疾病医療での防護装不足にもつながり、医療現場の衛生水準確保に対して危機的状況になことになるのは明らか。
711357 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:29)
感染源を追えない事例ばかりになったら
検査で封じ込めるのは既に手遅れなんだよ
711358 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:37)
>台湾は島国だよ

韓国だって島国じゃねーか。北とはそもそも往来が無いんだから。
711359 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:43)
NYCも無料大量検査やめて重症者に重点置く方針に切り替えたね
武漢肺炎には検査が効果的どころか医療資源食い潰した好例に
「すべてのアメリカ人には、はっきりとした真実を知る資格がある!」

「医療品が10日以内に枯渇」 
「追加の人工呼吸器を入手できなければ、死者が出るだろう」
「率直に言うが、大統領が行動を起こさなければ、生きることができる人が死ぬだろう」

他人事みたいに好き勝手ほざいてる民主党のデブラジオ市長(本名)
711360 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:43)
日本では新型コロナ予防のため、インフルエンザの感染者数が例年よりかなり減っている。
例年のインフルエンザ被害より、今年のインフルエンザ+新型コロナの被害のほうが小さいという皮肉。
711362 | 文は市民運動家 | (2020年03月24日 04:49)
韓国式は無理なんじゃないか。
韓国の現場がギブアップというコメントを見たよ。
だから、どの国も日本式にならざるえないし
文政権のメンツでやっているじゃないかな😃
711363 |   | (2020年03月24日 04:49)
米国のように選挙が近いなら検査を拒否する日本式が一番
検査しなけりゃ感染者は増えないからね
711364 | 名無しさん | (2020年03月24日 04:55)
選挙のために~オリンピックのために~検査拒否~

醜い陰謀論者すぎて笑った

韓国の感染カーブ鈍化も、文大統領が選挙のために検査搾って感染者隠しを始めたからだね!w
711365 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:00)
どれが良いかなんて数ヶ月後に分かる!
今、大騒ぎしてもしょうがないだろ
711366 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:07)
"感度と特異度について例を用いて分かりやすく理解する"
"感度と検査後有病率の違い"
でググれ!
文系頭悪すぎ。
711367 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:13)
米国人には冷静さが足りない。
感染封じ込めが不可能なのは1月の時点で認めるしかなかった。
あとは治療法を作る事となるべく時間を稼いで医療崩壊や経済崩壊を避ける事が目標。
集団ヒステリーを起こした国はこの目標に焦点を合わせる事が出来てない。
711368 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:15)
なんで文系がそこで出るんだよ? なんか恨みでもあるのかよ?w

何事も有限なんだからさ、尻から数えないから
韓国は何度も国が破綻するんだよ
バカは学習しねーよな。
711369 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:15)
問題は検査するしないじゃない
検査して陰性だと分かったら途端に自由に振舞う人間に対する徹底した手洗い等の指導だろ
それこそしなかったら罰金刑にするまでの
感染してなかったからそいつの生活態度を『以前のように手洗いなんかしなくていい、キスもハグもしてもいい』って許可するんじゃないんだよ
陰性のやつ、検査してないやつ、治ったやつ、誰にでも、手洗いを徹底させてマスクさせて他人と距離取ってアルコール掃除させることを『日常のルーチンワークにするよう命令する』のが一番感染者増やさない手段だよ
その一方で平常時体温を毎日測定させて平熱より1度以上発熱が数日続いて重篤な咳等があるような人間は素早く医療機関で検査入院させるシステムにすることだよ
この2つを分けなきゃダメなのに相変わらず日本人の老若男女の一部ですら未だに一緒にしてるから自粛疲れとか言い始めんだよ
馬鹿か
711370 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:29)
K1とかいう朝鮮団体いらねえ・・・
711371 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:32)
感染を拡大させないための手段
× 検査
○全国民に対する陰性陽性者、回復者を問わない
 →移動事の液体(泡)石鹸等を使った手洗いアルコール消毒
 →マスク着用
 →大声出さない
 →キスハグなど人と無闇に接触しない
 →毎日の入浴、洗濯、アルコール(次亜塩素酸、亜塩素酸水等による)除菌掃除
 →閉鎖空間や大規模人数でイベント行事をすることが悪
 →不必要な外出や閉鎖空間での遊興は感染拡大を助長させる
これらの徹底指導と意識改革

感染者じゃないとわかったら上記をやらないんじゃなくて『常にこれを当たり前にやらせる』んだよ
それが感染拡大を防ぐ方法
なんの病気でも検査は患者に適切な治療を施す為のものであって『予防策のひとつじゃない』
711372 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:42)
連合国の諸国と朝鮮が日本国との平和条約(サンフランシスコ条約)第二一条、第二五条により有している台湾と澎湖諸島、南樺太と千島、南極に関する日本の請求権、新南群島と西沙群島に関する日本の権利に対する質権「日本国との平和条約第二条b,c,e,fの利益を受ける権利」を破棄して貰って返して貰いましょう。

憲法改正帝国議会に代表を送れなかった台湾民は、日本国憲法を最高法規とする日本施政再開を事前に拒否することにより、旧憲法を最高法規とする台湾民による日本施政再開を選択出来ます。選択すれば独自に改憲して日本から分離独立出来ます。

選択せずに分離独立規定の無い日本国憲法を最高法規とする日本施政再開を認めれば、不可分な日本の一部とされる権利を得て義務を負った事になります。

この選択を行う権利は、連合国により占領された台湾と澎湖諸島に属していて日本国との平和条約により日本国民として扱われる権利を連合国の諸国と朝鮮に対して停止された台湾籍日本国民及び父系血統によりその子孫であって台湾籍日本国民とされる権利を連合国の諸国と朝鮮に対して停止されている台湾民にあり、主たる占領国である米国(第二三条)敵地占領の現況を容認することにより連合国による台湾と澎湖諸島の占領の代行を委託している中華民国政府の施政下にある中華人民共和国民である外省人や金門県民や馬祖島民にはありません。

711373 | 名無しさん | (2020年03月24日 05:58)
まだ健全だな
未知のものにどうすればいいのか議論が成り立ってる
日本もそうだが人々の中に数字の概念がわかってない人がいる
こういう人が原理主義的に陥りやすい
一日1万件の検査をしても一年で365万件しか検査ができない
全数検査なんかできるわけがない
検査結果も曖昧だから複数回しないといけないし
他の病気も検査しないといけない
検査所も人であふれかえる
具体的な数字を挙げて議論しようとしている人が数字の概念が分かってる人
711374 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:01)
まだ検査検査言っている人間が大勢いる。
韓国を見習え?
それをやったイタリアはどうなった?
韓国の感染者数が減った?ご自慢の検査は号令だけのようで、実際は日本式に変わっているようだが?
面白いのは、あれほど検査検査言っている韓国人の中から、実際検査を受けたという話が出てこない点。

現実問題として、治療薬のない状況でいくら検査しても意味がない。
実際、結果がわかってヤケクソになった人間が、自ら拡散もしていたし。

それに、検査キットの信頼性が低すぎる。
誤判定で自分は大丈夫だと思った人間があちこち出歩けば、更に感染拡大が広がる。
一度かかれば二度とかからないわけでもない。
結局、感染拡大をできるだけ防ぐ、つまり出歩かないことが一番の方策。
治療薬がないのに病院をいっぱいにして医療関係者を消耗させるのが最も愚かな事。
711375 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:02)
アメリカはクラスター対策して感染の母数を抑えないともう手遅れだよ
711377 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:11)
検査するかどうかは国の状況によって合ったやり方でやりゃいいよ
日本スタイルは難しいって国も多いだろう
国民性、文化的に欧米で始まっちゃったら厳しい戦いになるとは思ってたけどここまでとは

711378 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:13)
日本がオーバーシュートしていないのはクラスター感染者を丁寧に追っているからだそうだけど東京や大阪等の大都市と近辺では市中感染が増えて来てるのが最も恐ろしい

k-1とか大規模イベント開催は頭おかしい
711379 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:14)
3億人を検査するのにどれくらい時間かかるか。
711380 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:18)
>>711226
K1と椎名りんごはサイレントキルされるだろうなwww
711381 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:18)
日本の場合は個人が予防しているのがでかい
8割がやっていればそうそう増えていかない
家庭のお母さんはキツイだろうが
最悪罹っても子供さんは軽症が多いから
もう少し頑張れ
711382 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:19)
検査は治療の代わりにならない。
一般論でいうとアメリカ人が人のいうことに従うとは思えない。
日本でさえ従わず、国外で感染して戻って来る人がいる。
711383 | ななし | (2020年03月24日 06:19)
日本式は鬼の様にCTスキャン完備してる
日本だから出来るんやで
何か日本は検査してないってデマ拡がってるけど
事前にCTスキャンで肺炎患者を見つけてるだけ
711386 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:35)
またCTガーがいるけどPCRだけでもCTだけでも新型コロナの疑いかどうかとかわからないから
肺炎だとわかってもただ肺炎だけじゃ、保健所検査させないぞ。
問診と他の検査で除外診断してCTもPCRも検査する意味が出る
新型コロナ疑いが濃厚な人しか保健所は許可出さない。
肺炎ってだけで検査してどうするってんだ
711387 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:40)
肺炎かどうかは普通のレントゲン写真でも判るし、アメリカだって日本の次にMRIやCTが普及している国だよ。工夫して頑張って欲しい。

日本も最近は緩んで来たみたいで心配。
711388 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:41)
全員検査して国民の70パーセントが感染してるとしたら
70パーセントの国民を隔離するのだろうか?逆に感染してない人を隔離になるのかな
711390 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:48)
>>711386
デマを流すな
検査基準が書いてある政府のwebを読め
接触がなかろうが基準を満たしていれば検査はする
711391 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:52)
もう全員陽性です 家に居てくださいって言えば良いのでは
711392 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:55)
自暴自棄になって多者を道連れにしようとする輩が必ず出てくるからね。
そんな気質のある人物も非感染の内は己の身を守るために慎重になるから
クリーンかもしれないと期待を持たせておく方が、まだマシなんじゃないの。
711393 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:55)
これが正しい選択かはまだ分からない
そもそも重症者重視でやるとしても、検査せずに放置して爆発的に感染者が広がらないのは
日本など一部の国家特有の社会状況や文化、経験や教育を積み重ねてきた予防意識などのおかげだ
それがない国で感染者を放置していたら、イタリアやスペインのようなことになっても不思議では全く無い
711394 | 名無しさん | (2020年03月24日 06:58)
711388
検査することが重要になってるアフォな外国人に聞きたい
封じ込めは完全に無理。風邪が毎年いつかどこかで発生してるように
みんなかかる可能性が高いし、普通の風邪だって一部は重症化する
普通は家で様子見てると思うが、全員病院に入院して隔離とかしてるか?
するはずがない。そもそも感冒と診断される時にいちいち細菌性かウイルス性か検査さえせんぞ。時期的に問診などで周りにマイコプラズマ、溶連菌、インフルとかいれば検査はするかもしれんが、検査して陽性でも家で養生してくださいで終わる。
風邪でも重症化してるなら話は別。髄膜炎検査だって、痰や血液培養だって入院させてする。そういう人たちの命を守るために医療資源を使い潰さない必要がある。ようはもう検査で感染したかどうかは重要じゃない。重要なのは患者を重症化、死なせないことで、一気に大勢の人が重症化した場合、助かる命も助からない可能性があるということ。それくらい今の日本の指定感染症医療機関はベッド数が少ない。今後厚労省が普通の病院も受け入れろといっても普通の病院は入院とかさせんぞ。マンパワーも足りないし、院内感染起こしたら病院潰れかねないくらい世間が騒いでるから
711395 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:01)
711390
現場で働いてるんで厚労省のHPも国立感染研究所のHPも見てるに決まってんだろ。保健所への連絡もしてるわ。そっちこそデマ流すな。
その基準を満たすのにただ肺炎だけで検査するのを見たことないわ。
711396 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:03)
検査しにいって、伝染してたら本末転倒だからな。
他の疾病もあるんだから、医療リソースはきちんと確保しないと。
簡易検査の稼働も、その精度も色々問題あるしな。
711397 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:07)
>>711386
保健所が許可出さない、って何時の話をしてるんだよ。デマとばさないでくれ

3月6日の保険適用後からは医師の判断で出来るようになっとるわ
711399 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:10)
711397
その医師の判断でCTだけで肺炎だからと検査するとでも?
CTはあくまでも診断する上での一部だぞ。ついでに保健所に確認後検査はまだしてるぞ。アフォか
711400 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:13)
検査にはメリットとデメリットが有る。

初期段階だと感染者と経緯が特定し易いので有効だ。

一方で、精度が低い診断キットを使用して自覚症状が無い軽症者まで検査をしていれば、限りが有る医療が崩壊したりクラスター感染が拡大する確率が高くなる。

因みにアメリカと同様に検査数を自画自賛していた韓国は3月1日から日本式の対応に切り替えている。
711402 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:15)
台湾は春節の支那人観光客をシャットアウトしたからじゃん。
711403 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:17)
世界経済の物流が麻痺してて必要な物資の生産も維持できそうにないのにな
検査検査騒ぐ奴は迷惑なだけだろう
需要を賄えない事をしたら医療崩壊しかしない
何でも物が湧き出してくると勘違いしてる人間はこの世から消えて欲しいわ
711406 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:25)
検査しろ派は馬鹿なんだからもう黙ってろ
711411 | 匿名 | (2020年03月24日 07:29)
韓国の例は無視すべきなのに、バカパヨクがやたらと例にあげちゃうから混乱する。
エラは未だにクラスター出しまくってるんだから、防疫システムとしては全く参考にならない。
基本その国の医療体制にあった対応をすべきで、無理にノルマとか数値を出すべきじゃ無いのに、出来ることもできなくなるだけだろに。
ほんとパヨクはアホしかいない。
711413 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:30)
>>世界的流行でマスクも防護服も品薄になってる
正直大量検査で消費する余裕は無いよ

ほんこれ、無駄な検査で貴重な医療リソースをどれだけ無駄に消費しているかわかっていない奴多過ぎ、どう転んでも長期戦になるのに
711416 | 名無しのかめはめさん | (2020年03月24日 07:31)
もう遅い
711422 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:33)
テレビでは韓国式を絶賛していたぞ
日本人よ現実を見ろ
711429 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:41)
>>711399
CTで武漢肺炎か分かると言ってる中国人の話が怪しいのは同意するが
↓をもっと分かりやすく説明してくれよ
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000178048.html
> 検査はこれまで保健所の許可が必要でしたが
> 保険適用後は医師の判断でできるようになります

許可制ではないが今もしっかり保健所と連携してやってるってことでいいの?
711431 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:42)
12回陰性で13回目に陽性判定がでたけど結局亡くなった17歳の少年がいたよね韓国に
その精度の検査がどれほど意味があるのか甚だ疑問なんだけど?
711434 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:43)
>検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。

端的に言えばコレなんだけどね
分らん奴が大杉
711440 | にゃにゃし | (2020年03月24日 07:47)
いずれ歴史が証明する。
 
どちらが、正しかったのか。
  
今の我々が、判断など出来ないのだよ。
 
ただ、分かっているのは、経済で疲弊した韓国は
日本に追い縋るしかなくなる。
 
我々は、それを拒否する。
 
それだけで良い。
711444 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:48)
>711422
家のテレビはしゃべらないけどな、すげーテレビ持ってんな
711446 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:50)
生物化学兵器が、核越え、貧某国でも世界征服できると悟った中東テロリスト、核ミサイル溺愛魔王の行く末は?
711449 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:51)
>>711431
13回目の陽性は検査室の汚染が原因でした(笑)
でもその検査室でなされた他の多くの検査には問題ありませんでした(笑)

全てがウソ臭くて何を信じたらいいのか分からない。韓国人って難儀な民族性だわ
711451 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:52)
アメリカ人て阿呆が多いな。陽性だったとしても症状出てない奴まで面倒みきれんのだから自宅待機だろ。精度の低い検査でざっくり数だけ把握してなんのメリットがあるんだよ。
711453 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:53)
(そもそも韓国って本当にあの数検査したんだろうか?)
711455 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:56)
>>711444
病院行け
711457 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:57)
>検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。
ほんとそれな
711459 | 名無しさん | (2020年03月24日 07:59)
韓国なんてもう既に無症状は認めない中国式に替えてるよね
感染者8000人越えてから急に200人~100人程度に安定した謎
ソウルでのクラスターがあっても100人越さなかったりw
世界に制限されまくって慌てて切り替えたんだろ。たまには貫けよーw
711463 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:01)
※711371
んだね。
この病気の本当にやっかいな所は、「症状無しで感染力を持つ」、「薬剤耐性菌」ってとこ。
早期に完全対策とるか、出入り完全遮断で怪しい人全量検査(事実上不可能)でもしなければ、完全な医療にはならない。つまり全員発見は無理「必ず見落としが出る」。

ここまでで何か解った気になって、検査がどうこう日本式がどうこう対応はこれが正解で~と語ってる、頭の悪い関係者?が沢山いるけど、
「見落としの感染力持った人」をどうするか、これが解ってない。
欠陥外人の考え方で、数式に入れてないから存在しないって考えで動いている語っている、偽日本人(官僚とかかも?)がいるのよね。

でだ、検査をしようがしまいが、感染力持った人が、他の人に感染させない事、これが重要な事であって、それには国民に行動制限を強制するか、1人1人が行動を気をつけるしかない。

日本人の場合は、後者の自発行動のおかげでなんとかなっている、日本人が特別だからっていうのが、答えなんだよね。それがなかったら感染者が次々増えて、とっくに手遅れになってる。
711464 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:01)
陰性の人が検査に集まり、陽性になって帰っていくんじゃ意味無いだろ。
落語のネタじゃねぇんだから
711468 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:04)
※711463
書き忘れ、
「薬剤耐性菌」なので、検査をしようがしまいが治療できないので、結局他の人に感染させないよう気をつける事、これこそがこの病気への1番の対策。
711469 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:05)
アメリカはトップが方針決めても、州知事が割と勝手に違うことできちゃうので、たぶん荒れるだろうな
あっちの方針が良かった、こっちの方針が良かった、みたいに
711471 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:06)
※711464
日本人はそうやってすぐに気付けるけど、そういう物語を持ってない人、こう決めたからこうだそれ以外は認めない(一神教)みたいな物語の人は、そういうの気付けないんだよ。
病気?検査だ!ってなる。
711479 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:14)
コロナはインフルエンザと同じ
インフルエンザの検査をする奴なんていないだろ
重症患者だけ病院で治療すればいいんだよ
みんなが病院に殺到してウイルスをまき散らし医療崩壊をおこす
どこかのバカな国みたいになりたくないんだよ
711481 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:16)
※711479
バカなのはお前。
インフルエンザの検査して、出勤通学取りやめて自宅待機するなり、普通はそうするんだよ。
SARS2コロナはインフルエンザとは全然違う対策が必要だって、今そういう話してんだよ。
711487 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:24)
予防薬も治療薬もないのに何の為にやるのか?
国内に感染者がいなく、水際で防ぐために空港検査及び隔離やるなら分かるけど
もうその段階は過ぎちゃったのに。段階毎のプロセス、出来る事すら分からないの?
無症状の保菌者が誰か分からないからこそ、マスクして清潔にして土足止めて
社会全体でお互いに気遣いする、こんなん国柄とか関係ないだろ。
711490 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:26)
耐性菌?ウイルスは菌だっけ
711491 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:26)
韓国式(笑)
キムチ悪いだけだわ。ワクチンがないのに無駄に検査してどうすんのよw
武漢肺炎だけが病気じゃないでしょ。医療崩壊させて死者増やすのは韓国だけでいいよ。
711517 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:50)
必要だと思う人だけが検査すればいいだけでしょ。
711523 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:53)
自国の医療設備に割けるリソースが潤沢なら検査しまくってもいいが大抵がそうじゃないだろ
医者も病床数も無限大じゃない
あとはちゃんとマスク手洗いうがいして予防しろ
711531 | 名無しさん | (2020年03月24日 08:59)
検査方式が問題なんじゃなく人々の考え方が大事
いつどこで感染するかわかない状況では感染している前提で他人に感染させない考えが必要
感染していないと思い込んでコンサートや観戦にいくのはあまりにも自分勝手
あの大勢のK1観戦者の中に無症状の感染者が何人もいた可能性は高い
711539 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:07)
家で2週間寝てるのと新たに感染するリスクを冒して
711540 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:09)
韓国の場合、あれで正しかったんだと思う。(実際できるできないにかかわらず)どんどん検査します!と最初に打ち上げないとパニックになってロウソク集会とかやってしまってたと思う。その姿勢を見せたから国民もそこそこ落ち着いていられているし、医療系ベンチャーも多くて人口比で見ればリソースも余裕があるほうだし。(実際、世界的に見れば韓国の状況は医療崩壊と呼べるほどではない。韓国の場合、あの程度の医療トラブルは日常の範囲内)。だから国民がいざとなればすぐ検査できるんだと安心したところで現実的な方向に舵を切った。もともと状況の変化に応じてゴールを動かすのは当たり前という国柄。新型ウイルスについて、ある程度のデータを収集できたのも今後の利点といえる。

日本の場合は、実際できるのか、精度はどうなのか、医療リソースは常時でもギリギリだから崩壊必至という予測のもとに動くから、有効性の低い選択肢は最初から切り捨てる。国がやることをとりあえず受け入れようという国民性だから、大惨事が起こらない限り合理的な説明があれば納得する。何より日本の場合、医療崩壊が起こると国が破綻する。

国それぞれに正解は違うということだね。
711545 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:11)
ABC分析と同じ様に、重要な項目だけ集中した方が良い事象もあるって事だ 結果良ければこれで正解
711554 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:21)
症状がない者も検査しているとしたらアホだな。癌検査だって定期的に見なけれ検査後いつかの時点で発症する可能性はあるんだよ。検査はあくまでも検査した時点の結果でしかない。しかもその結果の精度低いのではなおさらやる意味が低いな。自覚症状が一番正確だよ。
711558 | 名無し | (2020年03月24日 09:25)
軽症でも陽性ですと言われたらみんな入院させろと言い出すだろ
そして重篤者が入院待ちで死んでいく韓国のように
711561 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:30)
一ヶ月前の日本の論争を見ているようだ、韓国式の検査は素晴らしいってワイドショーでフェイクを垂れ流してたもんな。
711566 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:37)
交換してない手袋で感染者の次に検査されたら
健康でもうつるね:)
711567 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:39)
日本は、伊達に‥‥

戦争が強い國でも、武士の國でもないのよ
(¬_¬)
日本の感染者の3分の1が、外国人ってマジ?

711571 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:45)
今朝(3/24)のTBSの朝チャンで韓国式を絶賛したよ
711572 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:47)
チョがやってるドライブスルー感染の真似したらそりゃ全国に感染が広まるのはあたりまえだろうw
知能がチョ並みだなw
711576 | | (2020年03月24日 09:55)
イタリアやスペインより一万人あたりの平均病床数がアメリカは少ないんでしょう?
そらこうなるわ。イタリアと同じことやればイタリアより酷くなる可能性がアメリカにはあるだろう。皆保険制度では無いし。イタリアも院内感染が起きたとYahooニュースでみたよ。医療従事者が感染していたら、本来感染していなかった人間まで感染する。イタリアも1月から肺炎の報告が例年より多く挙がっていたのに、医師は只の風邪だと思って消毒や殺菌は怠っていたという。
711577 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:58)
電話ボックスみたいなとこに被験者入れて、腕だけ入る穴から手を入れて検査してるの
見たけどさ、いちいち内部を消毒してるのか?
あそこに入った瞬間に感染するわ。汚い。
711579 | 名無しさん | (2020年03月24日 09:59)
自覚症状がない感染者が爆発的に増えていないとは言えない。
検査していないからわからないだけ。
日本列島は確実に第二のダイヤモンドプリンセス号になりつつある。
もちろん全数検査は必要ない。
せめて治療薬が開発されるまで大勢で集まるな。
711580 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:00)
そもそも南コリアは、間違いに気付いて日本方式さっさと取り入れてる。それでも日本式批判で嘘ついてまわってるだけ。
南コリアを笑ってるやつらも騙されてるんだよ。
で、だ。
その日本方式を取り入れつつ、感情行動で暴走するコリアン達を見せかけの検査数で満足させておく。これって結構使えるやり方なんだよね。
少なくとも南コリアにおいては、ただの日本式よりよほど正解。
あいつら日本の真似は結構うまいよ。
711581 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:02)
チャイナもコリアも、嘘吐きながらどうやって自分が利をとるかって、そういう考えに長けてる。
嘘吐かれた側(特に標的にされる日本)は多大な損害を受けるから、排除するなり嘘を暴くなりしなきゃいけない。嘘吐きであることを徹底して知らしめて、嘘の効果を消さないといけない。
711582 | 韓国のバカ方式 | (2020年03月24日 10:03)
711280 | 名無し | (2020年03月24日 02:06)
韓国も毎日1万人検査しても
国民5100万人を全員検査するのに
最低でも約14年かかるわな。
検査メインでいくなら毎週全国民検査できるくらいの
体制じゃないと中途半端でしょ。
てことは毎日750万人は検査しないとね。w

同感
感染者を探し出しても検査済が再度感染する鼬ごっこ"(-""-)"
711587 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:07)
>・海外の名無しさん
>検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。

ワロタ
1分は誇張だとしても、1時間後なら十分に現実的だな。
711591 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:10)
日本式を外国でやっても必ずしもうまくいくとは限らないと思うけどね

日本が感染拡大の政策を軽視したのは
日本人は自分で考えて感染を広めないように自主的に動くからだぞ?
だから国は重症患者を優先した

国が主体で拡大しないように動いてるのに拡大させちゃってる外国がまねしてもうまくいくとは限らない
711594 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:10)
再発報告もあるし、無自覚感染でマスクせず誰かに周りに感染させたら、治ってたとしても、また、自分のところに戻ってくる確率高くなるんだよな。
なので症状なくてもマスクはしとかないと。
711598 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:14)
コロナに感染してそうな人~体調悪い人~
検査しまーす!
みんな~1か所に集まってくださ~~~い!!!
 

なんでこれに集まるんだよwww
少し考えろよ
711601 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:19)
祭りや集会はどこでもやるけど、欧米などスキンシップが歴史的に根付いている国・地域では
難しいんじゃないかね。
711607 | 通りすがりの日本人 | (2020年03月24日 10:23)
アメリカは終わってるな
可能性があるのは、ご自慢の科学技術力に頼るしかない
検査や社会活動の抑制よりも、一部の天才たちにメカニズム解明頑張らせて、臨床拡大して、既存薬組み合わせるなりして、治療法を確立する方が、アメリカじゃ効果的だろ
個人の権利主張が強大で、それでいて、あんな低民度の国で、日本式なんて、到底成功できるわけない
あるいは、軍や警察導入して全員を強制自宅軟禁するか?
711609 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:24)
>検査で陰性が出た1分後に感染するんだから検査しても無駄だって。

これ現実に起こってんの?
想像したら、完全にギャクアニメなんだけど。
711610 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:25)
・検査しても結果が分かるまでの間に感染しない保証がない
・検査結果が陰性でもその後に感染しない保証がない
・検査結果が陰性でも感染リスクを気にしながら生活するのに変わりがない

↑なあ、これ意味ある?
711613 | GTWAZ | (2020年03月24日 10:34)
検査後の見通しがなければ行き詰まるのは 冷静に考えればわかるけど 
メディアにあおられて パニックになって コロナッとだまされる
検査で陽性になっても治療できないなら それは半島製コロナ詐欺だよ
711616 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:39)
大量検査で成功した国ないじゃんw
韓国?
あそこ医療崩壊して重症患者を見捨てて、何人か死なせて問題になったけど?
711621 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:48)
韓国式は新興宗教でクラスターが発生したからでしょ。ソウルとかでもやってんの?
711623 | 名無しのかめはめさん | (2020年03月24日 10:50)
3,11の時、「日本人は、もっとしね。」と言った民族が、また大宮アリーナで大規模感染イベントを強行開催した。恐ろしい民族をいつまで日本に住まわせる気か?
711624 | 名無しさん | (2020年03月24日 10:50)
検査して感染してなくても、翌日感染するかもしれない。
だったら毎日検査するのかって話。
711635 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:08)
安全な検査体制が整備されてない状況での全検査はリスクが高すぎる
711636 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:10)
対人口比で検査能力の低いところはそうするしか無い。
でも、時間を稼いで医療能力UPと日本もPCR検査数を増やしてきてはいる
かなり有望な治療方法が安定的に施術できるようになるまでは、しのいでいくしか無い感じはする。
素人考えだけど、例えばニュースに出た膵炎の薬が高齢者の軽症から悪くなってきた時に治療できるのなら、高齢者を優先的に治療するとかなんてこともできるのかもしれないし
711646 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:25)
東大研究の膵炎の薬は、感染予防の薬になるかもであって治療薬ではない。
711647 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:25)
結果論として、感染者数が増えた現時点では日本式は正しいのかもしれないしれないけど、
ウイルスの正体が不明で、感染者数も少なかった初期段階での日本政府の対応が正しかったとは思えない。初期段階では徹底的に検査して隔離して封じ込める方法しか有効手段は無いだろうし。
711651 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:32)
韓国は終息宣言後の感染拡大のせいで、政治的に大邸での検査を大々的にやっただけだしな。

検査数を自尊心にしてる韓国ですら、国内の全体像は把握できてない状況だから、日本メディアに出てくる韓国称賛チームの自称専門家たちも、韓国のデータを元にしてコロナの特性を語ることが出来ない。

結局分かった事は、いくら検査してもなんの役にも立たないということ。
711652 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:33)
検査して陰性で胸をなで下ろし、社会的距離をとり(家でじっとして)
それでも家からでないで済む人は、ほぼ居ない。
で、じゃ一週間毎に検査しますか? って話。

711655 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:40)
そもそも韓国が全数検査してるわけじゃないし。
検査数30万人つったって5000万人のうちの0.6%を杜撰な精度で調べたに過ぎず、検査外の潜在感染者数に関して他を批判できる状況にはない。
防疫初期における保因者潰しに全力を上げるという点では必ずしも間違いではないが、既に中国から大量流入した後だということも解っていたから冷静でも合理的でもない。
症状や危険度、感染力の違いはあっても対処の類別としてはインフルエンザ式が死亡数を減らすのに妥当なことは予測されていた。
その韓国も今は限定的な検査しかしていない。
大邱の騒ぎは仕方なかった面もあるが、さらに大騒ぎし過ぎて拙速に走り、労力と医療資源の振り先を間違えた。
711658 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:47)
感染、発病の状況によって検査の確率が大きく違うのに
そこを検査を煽った日本のワイドショーと同じように無視して
検査をするかしないかの二択で議論してるね
711663 | 名無しさん | (2020年03月24日 11:58)
※711647
治療法もないのにどうしろと。
検査しに集まる事で集団感染起こす、医療従事者がやられる、こっちの方が危ない事は明らか。チャイナの医者がやられた院内感染起きたって、最初から言われてた。
711668 | 名無し | (2020年03月24日 12:05)
 パリピよりヒッキーは地味に偉いよな。
 
 封じ込めは無理よね。無自覚時間、無症状者が予想以上に多かったせいで、熱や風邪症状のある人を隔離しようって対策が、結局無意味だった訳だからね。
 薬出来るまで全力で凌ごう!!って作戦で、薬作れる自信があるからそれ出来るんだろうな。予防と治療、両方出来るようになれば、国内での問題は収束しそう。
711669 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:07)
K-1がなんで行政の制止を振り切って開催されたと思う?
今の日本でどう考えてもおかしい話だろ
アメリカにも似たようなことがどんどん起こると思うよ
711670 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:11)
既に韓国ですら日本方式に転換してるでしょ。
711674 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:19)
※711669
外国でできるわけがないだろ。政府に強制排除される。
欧州で外出禁止令で、破ったら逮捕と罰則とか、K-1興行どころじゃないよ。
日本だけが、政府の強権発動が禁じられていて、感染した外人が検疫「要請(命令できない)」無視して観光して回ったり、コリアンが知事の直接の懇願も無視して興行開催したり、国民の命を守る事すらできないんだよ。
711676 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:23)
韓国がこっそり日本と同じやり方に舵を切ったのも知らんのな。情弱。
711686 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:38)
韓国、韓国って飴でも奴等がうぜー
711690 | 名無しさん | (2020年03月24日 12:48)
※711663
馬鹿なの?
治療法が無いような毒性の強い感染症であれば、尚更、初期の段階で徹底的に検査をして隔離
をしなければ社会全体が終わる。

今回のコロナがたまたま致死性がそこまで高くなかったから、結果論として日本式が
通用したというだけの話。
711696 | 名無し | (2020年03月24日 12:58)
検査数を増やしても、陰性の結果が出た人が、自分は安全だといって出歩くと、その後感染して、ウイルスをばらまきながら出歩けば、検査数の数は逆効果では、
711697 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:00)
検査より隔離だよ。がんばって検査しても隔離していなければ感染は拡大する。一日100万件の検査をしても、日本人全部を調べるのに130日かかる。130日後には最初の陰性群にも感染者がでてるかもしれないんだわ。
クラスターが発生したら、濃厚接触者をまず隔離するのが大事。検査はそのあとだ。
711699 | 名無し | (2020年03月24日 13:03)
>>711463
コロナが、薬剤耐性なんてデマ飛ばすな
新しいウイルスで定められた特効薬がなく、まだ研究中なだけだ
薬剤耐性というのは特効薬が無効になる変異体だ
主に特効薬の使用を誤って、根治する前にもう楽になったと薬を断つ馬鹿のせいで
弱ってたウイルスが回復し耐性を獲得することによっておこる
薬もらったら残すなよ
711701 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:04)
韓国式」とか言ってるのは韓国人だけだろ
711707 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:13)
検査が目的になっちゃいかんわな
711709 | 名無し | (2020年03月24日 13:17)
>>711697
検査は最低2回必要
最初陰性でも、反応の出ていない潜伏期間があるから2週間の隔離の上再検査で初めて2度目の検査時に陰性を推測できる
でもその日に感染する可能性がある
100万ずつ検査は1400万人の隔離が必要、それが半年続く
検査数を自慢してる韓国も、検査数は1%にさえ届かない1年後ですら10%に届かない
その間。陰性の判定が出た分の医療リソースは完全な無駄、治療に使うべきリソースを食いつぶしてる
711714 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:28)
どっちにしろ失敗すると予想
文化的後進国では何をやっても無駄
711715 | 名無し | (2020年03月24日 13:28)
>>711690
>>今回のコロナがたまたま致死性がそこまで高くなかったから
たまたまじゃないよ
情報を判断したからこそ今回の対応にしたんだ
症状といい感染経路といい、インフルエンザに近い感染症
インフルは発症率高いから目に見えやすい、コロナは今発症率が低いと推測されて動いてる
高ければもっと感染追跡がたやすい
また特効薬がないからインフルよりは慎重になっている
エボラクラスだったら別の方法をとるよ
711718 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:32)
一回検査したらOKて分けでないからな
3日に一度検査しないとな(*‘ω‘ *)米国なら出来るさ頑張れ
711723 | 名無し | (2020年03月24日 13:41)
検査より治療を優先、発症者周辺のみ検査
感染源のみ対策してる
発症したら治療してくれるよ、家族も友人も検査してくれる
症状もなくて、心配なだけならコインでも投げて判別しとけ
一応判定精度は50%あるw
711729 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:48)
ペイペイドライブスルー検査、陽性なら20%還元キャンペーンとかやらんかな。
711734 | 名無しさん | (2020年03月24日 13:59)
韓国が絶賛自画自賛しているインスタント検査は
即時再発するような陰性や病院業務を圧迫するだけの陽性モドキを大量に作っているだけ
711740 | 名無しさん | (2020年03月24日 14:12)
ドライブスルー検査は政治家のアリバイ作りでしかない。

1.検査員は不特定多数と接触することで検査服にウイルスが付着する。
2.その検査服を無感染で清浄な車内に突っ込んで検査して汚染。
3.検査で陰性が出ても、ウイルスで車内が汚染、感染するリスクが発生
4.発病しても既に検査済みで陰性のため、感染者から除外されるウルトラマジック!

ドライブスルー検査はキムチで脳味噌がイッた奴だけが有難がる検査
711749 | 名無しさん | (2020年03月24日 14:57)
清潔な環境でCT・MRIである程度発見できるから、日本はCTぐらいならお手頃価格で検査できるから、そこから怪しければコロナ検査でOK。
不潔な環境でドライブスルー検査なんて恐ろしくてできんわ。
711750 | 名無しさん | (2020年03月24日 14:58)
CTぐらいちょっと金持ちの病院なら結構おいてある。
711752 | 名無しさん | (2020年03月24日 15:02)
アメリカさんは失敗した韓国に習うのは何故なのかw
711754 |   | (2020年03月24日 15:04)
いい加減欧米は『日本が正しくて自分達が間違ってる』という認識を持った方がいい
難民受け入れの時だって結局日本が正しかった
711758 | 名無しさん | (2020年03月24日 15:11)
アメリカはもう日本と同じ方法に切り替えてるけど
711764 | 名無しさん | (2020年03月24日 15:37)
>>711322
出た!!
状況が悪くなると出てくるどっちもどっち論者(笑)キモッ
711765 | 名無しさん | (2020年03月24日 15:39)
VANK「韓国式は優秀」
711778 | 名無しさん | (2020年03月24日 16:10)
>>711259
あれ有効なの?見た目はやってます感が凄いけど、
消毒液の無駄だしその分重点を拭き上げた方がいいと思うんだけど
土足文化だから?
711789 | 名無しさん | (2020年03月24日 16:35)
多くのアメリカ人に韓国のドライブスルー検査やセルフ検査の画像見せてもさ
何が問題なのか理解出来ないんだってね
どうやって感染するのかわかってないってそりゃあ広がるよね
711793 | 名無しさん | (2020年03月24日 16:47)
なんで韓国式(笑)がいいことになってんの?
これもプロパガンダの一部なのかねw
711805 | 名無しさん | (2020年03月24日 17:23)
※711793
在米コリアンかVANKみたいなのは暗躍してるんだろう
711808 | 名無しさん | (2020年03月24日 17:35)
検査したその瞬間は陰性であっても帰りに誰かに接触して即感染って
リスクの方が高いから接触感染を避けるというのは正しい。
そもそも全員が非接触状態で100%陰性が確定できない環境じゃない以上
ドライブスルー検査なんてのは感染者激増させるだけ。
711812 | 名無しさん | (2020年03月24日 17:49)
日本式「春休みにはお花見をしますん」
711816 | 名無しさん | (2020年03月24日 18:04)
陽性陰性、そして未検査のグループすべてを隔絶できないと意味ないよね
そのうえ陰性グループの中にも陽性が混じっているはずだから二次検査、三次検査が必要だよね
たぶん最終的にほとんどの国民が感染するまで検査が続く
711869 | 名無しさん | (2020年03月24日 18:43)
そもそもアメリカの医療って検査費だけでもめっちゃ掛かるんじゃないの?
それだけで渋るアメリカ人も多そうなのに韓国式が上手くいくとは思えない。
712003 | インフルの教訓が生かされていない | (2020年03月24日 20:00)
新型インフルで何を学んだんだろうな~世界は。
日本が一番正しい行動をしているよ。
712016 | 名無しさん | (2020年03月24日 20:07)
韓国式ってなんだよwww
712027 | 名無しさん | (2020年03月24日 20:13)
国民に自制心と衛生観念が無い国ならば検査拡大は意味あるかもね。
そうでなければ必要ないが。

そもそもゴミみたいなPCR検査よりもCTスキャンの方が確実に肺炎進行度がわかるから、CTスキャンが充実した日本ならどうにでも出来る。
712031 | 名無しさん | (2020年03月24日 20:14)
国民に自制心と衛生観念が無い国ならば検査拡大は意味あるかもね。
そうでなければ必要ないが。

そもそもゴミみたいなPCR検査よりもCTスキャンの方が確実に肺炎進行度がわかるから、CTスキャンが充実した日本ならどうにでも出来る。
712065 | 名無しさん | (2020年03月24日 20:34)
日本の場合は、どの様な検査方法を取っていても、社会自体が対感染症対策に有利な、文化的慣習を持っているので、過去の感染症流行時もそうであったように、他国に比して被害が比較的軽微に済む場合も多いが、
アメリカの場合は逆に、検査方法云々というよりも、国民性的にパンデミック状況時に被害が増大をしがちな、過剰な個人主義の「本家」の様な国でもあるので、検査方法によらず、社会的蔓延を抑え込むのはなかなか難しいだろう。
政府や防疫機関が何か言っても「オラ知らね」という言動や行動が出がちなアメリカは、感染症対策的には非常に大変な国でもあると言えるだろう。
712072 | 名無しさん | (2020年03月24日 20:37)
いやこの3月の3連休を見なよ。
みんな気が緩みまくりだよ。3月末は増えると思うわ。
712127 | 名無しさん | (2020年03月24日 21:36)
数学的に、むやみやたらな検査は意味がないと証明されてるんだけどねぇ。
おバカな国には、それが理解できない。
712163 | 名無しさん | (2020年03月24日 22:29)
発病してないってことはウイルスと戦っているということで
ウイルスの数も限られて感染力も強くないから、
感染しているからってだけなら自宅待機で十分だって
ことじゃないかな。
この事を初期の段階で理解してた日本人て賢いなぁ
712182 | 名無しさん | (2020年03月24日 23:07)
ダイヤモンド・プリンセス号への日本の対応は、最適解であった。乗員・乗客のうち大半は日本人であったが、それ以外は外国人。DP号への日本の対応は、日本式ではなかったということ。
DP号への対応をそのまま適応できないので、日本国、日本人に合った(有利になる)カスタマイズしたのが日本式。日本式ができる国は、世界に日本だけ。アメリカは、DP号の最適解を合衆国・アメリカ人に合ったカスタマイズをしてアメリカ式を作らなければならないし、そうするはず。
DP号の最適解は、乗客は潜伏期間全員隔離、乗員は感染リスク覚悟で船を動かす(社会をストップさせない)こと。これをそれぞれに合わせてカスタマイズするだけ。
しかし、日本の対応が感染拡大させた、日本の対応は失敗したと考えている国には、無理な話。悲劇が拡大していくだけ。日本人から見れば、自業自得にしか見えないが。
712201 | 名無しさん | (2020年03月24日 23:52)
そういえばDP号でやらかしてつまみ出されたあの人はどうなったんかね
名前すら聞かなくなったな。
ツイッターではゾーン分ける必要ないと言ってた本人が
つまみ出された以降は分けられてない!おかしい!って喚いた伝説。
712206 | 名無しさん | (2020年03月25日 00:03)
この2ヶ月程で分かったウイルスの特徴を整理して
米国は、まずウイルスはどうやって感染するのかを理解する事から始めないといけないのかもしれない
正しく理解して検査しないと、感染者を増やすだけ
712211 | 名無しさん | (2020年03月25日 00:18)
家でも簡単にウィルス検査ができるキットが作れるなら、郵送してスクリーニング調査をするのも悪くはない。
ただ、現時点では検査の為に大勢集めるのは、感染リスクを拡げている事に他ならない。
韓国式のドライブスルー検査やBOX検査も、あれでは検査する側のリスクは軽減されるが、検査される側は全く守られていない。
まぁ病院や施設に押しかけて全員仲良く感染するよりは多少マシかもしれんけど...。
712218 | 名無しさん | (2020年03月25日 00:36)
目標を選ばない大量()検査とやらが人口に対して有効な数字を出せてるのかな?
統計取りたいなら良いけど、今そんな状況?
712241 | 名無しさん | (2020年03月25日 01:34)
米国もようやく分かったみたいだね。
そもそも、スーパーで商品を奪い合って乱闘するような連中が医療機関へ一度に押し寄せたらどうなると思ってんだ。
医療機関が崩壊したら重症者を助けられない。
712248 | 名無しさん | (2020年03月25日 01:41)
※711690
えーまず。治療法が無いのは新しいウイルスだからで、毒性が強いからではないことは2月の時点で把握できていました。二末発表の厚労省の基本方針辺りで
感染者の多数が軽症ないしは無症状です。
それを見極められたダイプリはいい予行演習でした。
えー次に。11月時点で医師が警告していたのに握りつぶした国がいて2ヶ月後にようやく発表しました。なお今時の中国人は世界中を飛び回っています。
こと今回においては初期段階なんて存在しません。世界中のゴールデンタイムを食いつぶした某国のせいです。
だが日本はダイプリの経験からすでに次のステージになってるって気づくのが早かったんです。だからこそ医療が一番守るべきものを優先しています。
あとさ、韓国は検査数誇ってるけど、大邱以外は日本と同じクラスター追跡型になってるよ。
そうじゃないと大邱の医療崩壊の二の舞になるからね。
712251 | 名無しさん | (2020年03月25日 01:48)
重症者の治療をしてる医療従事者の邪魔をしない、これさえやっときゃいいんだよ
712280 | 名無しさん | (2020年03月25日 02:23)
アメリカは、100万人あたりの感染者数がそろそろヤバイ。ヤバイというのは医療崩壊な。
ここらで検査方法に手を加えないと、ヨーロッパと同じになる。
ちなみに、ヨーロッパはほぼ終わり。すぐに名前が出るような国は、既にパンクしてるか、寸前。
なぜか、旧共産圏はうまいことやってる。
712327 | 名無しさん | (2020年03月25日 04:03)
大量検査は一定の効果はあるだろうが、その場合は病床数に余裕があることが前提だ。
韓国や日本にはあるから日本で同じようにやってもある程度は持ちこたえられるだろうけど、その結果韓国は医療費を使い果たし国の財源がすっからかん。国が滅びようとしている。
アメリカは医療費をそもそも多めにとっている国じゃないから、すぐに底をつきてしまうだろう。検査しろっていう人はそのお金は一体どこから湧き出ると思っているのだろうか。
ただでさえ経済危機なのに、無症状や軽症の人にまで医療費使って検査している余裕はないのだよ。残念ながらね。
韓国は政府が冷静じゃなかった。パニック状態で検査しまくって気づいたら無一文でしたとさ。ちゃんちゃん。
712329 | 名無しさん | (2020年03月25日 04:05)
>>712248
わかりやすい。
冷静な論破乙です。
712330 | 名無しさん | (2020年03月25日 04:08)
日本が地震とかには強いけど、こういう感染症には脆弱だって
国民がしちゃった苦い経験だね...ここから改善して欲しいものだけれども
自動化とAI技術と5G〜6Gに力を入れてくれればより効率的に管理機能出来るのに
712331 | 名無しさん | (2020年03月25日 04:08)
>>711233
いや、アメリカがまずすべきことは、玄関で靴を脱いで家に入ることでしょ。
あと握手を廃止しお辞儀を取り入れるべし。
手でパンやピザを食べるのをやめて、お箸かフォークで食べるべし。
712436 | 名無しさん | (2020年03月25日 08:24)
あんな簡易テントに病人含めて集めたら、感染者を増やしてるようなもんだしね。
アメリカにはMRIやCTが有るんだから、体調の悪い人達を検査して、肺炎の症状が有る人だけコロナ遺伝子検査すれば良い。
712505 | 名無しさん | (2020年03月25日 09:42)
ほら、韓国もアメリカも世界も大して知能指数変わらない
適切な治療をしてもらえるかが大事で検査だけしてどうすんの
712523 | 名無しさん | (2020年03月25日 09:57)
自分の国にあったやり方取らないと効率悪くなるのね。
そりゃ、韓国みたいに1000人単位で検査専門チームが揃ってれば、沢山検査しても死者数増えないけど、日本みたいに、ベッド数限られてたり、アメリカみたいに人数多過ぎたら医療崩壊するわな
712546 |   | (2020年03月25日 10:29)
検査の有効性がなぜ無差別大量検査を肯定する事になるのか、そこの飛躍が分からない。
俺は早期検査は有効だと思っているから当初の保険所主導の検査体制には反対だった。
今は診療所の要請が優先されているからいいんだけど。
でも無自覚無症状の人間対象に健康診断よろしく検査するのは駄目に決まっている。
インフルが流行っているからと行って無差別検査なんかしないじゃん。
712633 | 名無しさん | (2020年03月25日 13:04)
※712248
ダイヤモンド・プリンセスの寄港は
むしろ国内感染を見据えたデータ取りのために
積極的に受け入れたのかもしれませんね
712661 | 名無しさん | (2020年03月25日 14:33)
712248氏 の言うように、今回は初期段階というものが事実上すっ飛ばされたという点が問題だわなぁ。
新型コロナという単語が出てきた頃には、既にウィルスは春節の民族大移動で世界中にバラ撒かれていた上に、中国が 「ヒトからヒトへの感染は確認されていない」 などと発表しちゃったりしたもんだから、皆が 「ヒトヒト感染がないなら、まぁいいか」 と油断した。
おかげでWHOの例のおっさんも 「渡航禁止措置を取る程の事ではない」 と声明を述べちゃう始末。
712663 | 名無しさん | (2020年03月25日 14:45)
ダイヤモンドプリンセス号の検疫が散々非難された割に、乗客への対応の為に投入された自衛隊員が、先頃一人の感染者も出さぬまま無事任務を終えて部隊を解散した事は、もっと大々的に世界に流してもよいニュースだと思うけどね。
712670 | 名無しさん | (2020年03月25日 15:03)
資源も時間も無限にあるなら
全員やった方がいいんじゃない
無限にあるならね
712672 | 名無しさん | (2020年03月25日 15:09)
アメリカは本当に全員検査しても、政府が把握できない不法移民が百万単位でいるからね。検査するだけ無意味なんだよ。

3億5千万人の検査が終わる頃には、アメリカ中の不法移民とホームレスが感染源になってさまよってる。
712905 | 名無しさん | (2020年03月25日 21:18)
韓国系アメリカ人がアメリカでもケンサーズになっているのがウケるwww
712962 | 名無しさん | (2020年03月26日 01:01)
一日1万人検査したとしても、1年で365万人しかできない。
国民は何人いると思ってんだ?
 
しかも、その検査をする検査要員は何人いると思ってんだろう?
検査キットも要員も全然足りないんじゃない?
 
ケンサーズは簡単な算数も出来ないのだろう。
 

712984 | 名無しさん | (2020年03月26日 01:43)
>俺らはもう世界一の国とは言えないな。
>韓国は必要な検査ができるのに、俺らは出来なくてアホみたいだ。

そっくりな文言が、日本にもわいてる。
韓国政府は、いくら出したん?
713020 | 名無しさん | (2020年03月26日 05:24)
オリンピック開催国だったから検査としなかったと思われる海外の方もいるし、実際はそういう思惑もあったのかもしれないけど。
個人的にはたぶん開催国ではなかったとしても日本の対応は重症の方優先で医療を受けられるようにとの方針は変わらなかったと考えている。

日本では基礎疾患がなければ8割が寝てれば治るであろうとの予測である事をラジオその他で繰り返し伝えていた。
誰もあからさまには言わなかったと感じているけど、検査を受ける事に対し、問い合わせや検査までに至る過程、それがすでに『トリアージ』的な意味があると思う。
医療従事者は限られており、器具も少ない。
諸外国から批判されようと、その国の文化や風習に合った対応はあると考える。

自然治癒する可能性のある人、重篤な状態になる可能性のある人。
本当にこの状態で平等に全員が陰性か陽性かの検査を受ける必要があるかが理解できない。
重篤になる可能性がある人が優先ではないの?
713059 | 名無しさん | (2020年03月26日 07:53)
日本は最初から感染者を万単位で想定して、医療崩壊させない方法として選別治療を決めた。もし、無制限検査実施で片っ端から感染者を医療機関に送り込んでいたら今頃は全国で野戦病院化していただろう。
この先はまだどうなるかは誰にも分からんが、今のところは日本は最善の方法を取ったと言える。
安倍晋三のやる事は全て反対の左翼界隈の連中はお気に召さないようだがね。
713359 | ななし | (2020年03月26日 19:02)
>大量検査が一番効果があるって証明されてるけど。

そんな証拠どこにもないから、各国とも止めるんだよ。
効果があればやめないわ。
713362 | 名無し | (2020年03月26日 19:08)
まだ正解はないし どんな検査方法でもいいから はやくアメリカは元気になってくれー 強いアメリカがいないとさみしい気分になるわ・・・
713364 | 名無しさん | (2020年03月26日 19:13)
諸外国が韓国のマネしても、医療インフラが韓国ほど充実していな国にはムリがあったって事だな。自称世界一のアメリカに勝ったって事は、韓国が世界一の国である、という事だな。母国を誇りに思います。やはり韓国が一番!
713365 | 名無し | (2020年03月26日 19:15)
火病のヒステリー  はじめて世界で注目されたからひっしすぎ(笑)  はしゃいで鼻息あらくしてそうww  どっちがいいか まだ判断できないのに
713437 | 名無しさん | (2020年03月26日 21:24)
そりゃまぁ検査場で感染を広げるだけだからな
検査すれば聖職者のまじないを受けたように安心できる前近代的、中世的な精神を持った民衆の国が検査を乱用して被害を拡大している
713444 | 名無しさん | (2020年03月26日 22:12)
検査はその時点の判定だし、今のところ精度も高いものじゃない
韓国のドライブスルー方式は見掛けだけもので医療を疲弊させる以上の意味はない
713447 | 名無しさん | (2020年03月26日 23:05)
まずアメリカは、不法滞在の多い中韓移民や途上国民が自国に蔓延している事態なんとかしなくちゃいけないんじゃないかな?
こういう人たちがウイルスどころか、自国民の職を奪い、低賃金化させて、生産拠点を壊して、ごく少数の富裕層だけが途上国移民で利益を受けているだけなんだから。
713485 | 名無し | (2020年03月27日 01:42)
大量に集めた中に感染者がいれば感染拡大すると思うんだが?
海外なんて感染発覚してからマスクしましょうの考えが多数の様だし。
713520 | 名無しさん | (2020年03月27日 02:32)
どの国でも、バカが勝手に混乱しまくって事態を悪化させてるよなぁ
真に隔離すべきなのは、武漢肺炎の感染者ではなくこの手の活動的なバカの方かもなぁw
713574 | 名無し | (2020年03月27日 06:36)
韓国の検査方法は不衛生極まりないから、そこから感染拡大したのもあると思うよ。本来検査対象者1人に対して検査キットだけじゃなくて検査員が身につけるマスク、手袋、防護服等も一つ必要。そして別の被検査対象者を検査する時には検査場所の消毒と、検査員が身につけるマスク、手袋、防護服等を全て新しいものに替える必要がある。研究で(多分だけど無風環境、屋内で)3時間滞留している事が分かっているわけだから、いくら屋外でやってても次から次へと検査するドライブスルー検査とやらでは陽性患者がいた場合その後5人はエアロゾル感染してるだろうし、検査時の防護具取り替えてないから、取り替えるまでもしくは検査員が変わるまで、陽性患者の唾とかが飛沫で付着したままの手袋が検査する為に陰性の人の呼吸器目前まで近づけられてんだもの。

その上、重症者が後回しになる程の人が入院隔離されて、重症者が入院の順番待ち中に死亡するなんて医療崩壊でしかない状態。これのどこがコントロール出来てんのよ?と思う。
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