海外「逃げてぇ!」日本の調査結果を無視した英コロナ対策に英国人がパニック状態




英国が意図的に人口の6割を新型コロナウイルスに感染させる「集団免疫」を掲げていることが話題になっていました。

ボリス・ジョンソン英首相が語ったウイルス対策で、英国民に意図的に免疫力をつけさせて、免疫力のない弱者を集団感染から保護する「集団免疫」理論を唱えているようです。

そんな英首相の発言と合わせて、日本では再感染事例が確認されていることも注目されていて、海外からは驚きの声が寄せられていました。







集団免疫(しゅうだんめんえき、英: herd immunity, herd effect, community immunity, population immunity, social immunity)とは、ある感染症に対して集団の大部分が免疫を持っている際に生じる間接的な保護効果であり、免疫を持たない人を保護する手段である[1][2]。多数の人々が免疫を持っている集団では感染の連鎖が断ち切られる可能性が高く、病気の拡大は収まるか緩やかなものとなる[3]。あるコミュニティにおいて免疫を持っている人の割合が高ければ高いほど、免疫を持たない人が感染者と接触する可能性は低くなる[1]。

外部リンク





以下、反応コメント




海外の名無しさん

アメリカのトランプの対策が無能で大勢の命が失われないか不安だけど。
ボリス・ジョンソンは計画的に大量虐殺をたくらんでることが判明してしまった!


海外の名無しさん

UKはスパルタの製作を真似しようとしてるらしい。
"弱者に居場所などない。UKにはな。強くてたくましい者だけがブリトン人なのだ"


海外の名無しさん

UKに住んでるって。
アメリカがやってることより終わってる唯一の国だよ。


海外の名無しさん

コロナウイルスの免疫ができるという証拠はないどころか、再感染の事例もあるんだけど。
UKは世界の健康への驚異だよ。


海外の名無しさん

集団免疫は極めて危険だよ。


海外の名無しさん

集団免疫ってただ諦めてるだけのような。


海外の名無しさん

だから"免疫"理論を疑ってるんだよ。


海外の名無しさん

日本のがレアなもので例外的なものならいいけど。
そうじゃなかったら集団免疫理論は完全に終わりだよ。


海外の名無しさん

"生存者"が免疫を獲得する保証なんてあるのかよ。


海外の名無しさん

↑ないよ。
日本、中国、韓国で再感染が確認されてる。
WHOですらこの計画には意義を唱えてるよ。


海外の名無しさん

集団免疫は無力化したウイルスによるワクチンがある場合にだけ効果があるんだよ。
誰かは生物学の授業をすっぽかしたらしい。


海外の名無しさん

再感染だけでなく、一生免疫を獲得するという証拠はないんだよ。
インフルエンザワクチンみたいに1年しか効果がなかったら、みんなまた感染するんだよ。
エリート層が老人を排除するのはもってこいの方法だけど、人類に対する国際的な犯罪だよ。


海外の名無しさん

まずは英国議会から感染していただきたい。


海外の名無しさん

最初の感染で免疫力が出来ないのだとすると、信頼できるワクチンを作るのもすごく難しいんじゃないの?


海外の名無しさん

コロナイウルスに感染したかも。
呼吸困難になってるよ。
どうしたらいいの。
外出を控えて仕事もやめたよ。


海外の名無しさん

↑今すぐ医者に電話するんだ!


海外の名無しさん

比較になるのか知らないけど、スペイン風邪は第二派があって、二番目のほうがひどかったんだよ。


海外の名無しさん

ボリスは常日頃から年金受給者を目の敵にしてたから、これが彼の排除するやり方なのだろう。


海外の名無しさん

老人や障害者の大量虐殺だよ。


海外の名無しさん

イギリス人は現実的なのか?
それともアホなのか?


海外の名無しさん

うちは11月にこれに似たものを見て1月に回復したんだよね。
咳から始まって熱がでるんだけど、どのケースも数週間後に一時的な喘息が出てくる。


海外の名無しさん

日本のは回復して再発しただけじゃないのかな。


海外の名無しさん

これはボリスの科学実験で、俺達はただの材料ってことなのか?


海外の名無しさん

なんでイギリスの医者がこんなことを提案してるの?
ぜんぜん科学的じゃないよね?


海外の名無しさん

スウェーデンも同じことをしてるよ。


海外の名無しさん

俺たち年金受給者を抹殺したがってるんだよ。
医療費の削減とかのために。


海外の名無しさん

重傷者200万人を殺そうとしてるんだな。


海外の名無しさん

これってトランプがやってることじゃないの?


海外の名無しさん

この政府はいったい何の薬をやってるんだ。


海外の名無しさん

みんなパニックは起こさないようにね。
逃げてぇ!




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[ 2020/03/15 19:30 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(229)
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705468 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:41)
何であれとりあえず、「で、どうやって集団免疫を付けさせるの?」という疑問が湧くんだが。
705469 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:42)
南京大虐殺並みの愚かな政策だなw
705470 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:42)
風邪と同じだから免疫獲得後も変異した型によっては感染するんでしょ?
それと病の後体力も免疫が下がってる状態なら感染するだろうし
免疫が獲得できないって事もあるんじゃないの?
イギリスの政策ってEUの政策よりよっぽどいいはずだよ
検査重視でなく、症状によって重症者を救い、軽症者は徹底的に自宅隔離
お手本に出来る対策だと思うよね~?
でも国民感情の抑制に失敗してるよね、発言が聞き方によっては弱者切捨てに聞こえちゃうから
705471 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:43)
よしゃ完全に封鎖した状態でやってみてくれ
705473 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:46)
イギリスやべー
中国以上にヤバイと思った国が存在するとは夢にも思わなかった
705474 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:47)
貧乏な移民から先に死ぬのは確か
皆保険ない国だからね
705475 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:47)
あれ?
重症者のみ入院させてって
こういう事じゃないの?
705476 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:47)
いいね!もっとやれ
705477 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:48)
今の為体で、一体に英国はどの口で日本の批難していたわけ?
705478 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:48)
世界支配層は世界人口を削減したがっているから悪魔的なものしか勧めない。メディアが勧めるものを全拒否するのがまともな人。
705479 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:49)
さすがイギリスさんw
テストケースとして貴重だから後世のために是非やってください
陸海空全て完璧に閉鎖の上でお願いします
705481 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:50)
しかし、BBCやCNN,NYT、ワシントンポストの連中など日本を叩きまくってた連中が今の自国の事態みてどう思うか聞いてみたいわ
リアルで今どんな気持ち?のAAを再現してくれるところがあるなんてなあ
705483 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:50)
まぁ、予防接種とやり方は一緒だから
間違っちゃいないんだけどな
野党は
705484 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:52)
オイオイオイ!!!
頭おかしいんじゃねーの!!!

科学優先に物事考えろよ!左翼とか文系バカとか絶対言ってること間違ってるから
705485 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:52)
どこもメディアが断片的な情報ばかりだして不安煽ってる。
いい加減仕事しろ。
再感染、反復感染はどウイルスでも起こり得るけど全員がそうなるわけじゃない。
免疫記憶が働かなかったり長期間維持できない個人差が出るってだけ。
回復した患者から抗体が分離されている。
抗体が産生されているなら通常どおり免疫が作動しているってこと。
705486 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:52)
重症者を切り捨てるとは言って無いんだから良いじゃん
どうせ8割は軽症か無症状なのだから60%に免疫を持たせるのは出来なくはない
問題は急激に患者数をふやさないでどうやって遅延させるかだけだ
705487 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:53)
あの中国でさえ、国民が感染しない方向で努力したというのに!
イギリスはどうしちゃったんだ?ジョンソンは正気を失ったのか?イギリスには感染症の専門家が1人もいないのか?
まさかの中国以下の方法を取るとは…こんなのイギリスとの渡航禁止をする国が沢山出てきて、イギリス国民だけじゃなくてイギリス経済まで死ぬぞ…
705488 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:53)
>>705475
そうだよ
間違いじゃない
705490 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:56)
>>705488
中国・日本・韓国が隔離による感染収束型なのに対して、イギリスは積極的免疫獲得案なんだろ?
全然違うと思うんだが
705491 | hiyohi404 | (2020年03月15日 19:56)
これって自然淘汰だと思うんだよ
パニックになるひとも含まれるってことかな
やりたかったことを思い出して行動した方がいいんじゃないかな
705492 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:57)
新型コロナ死亡数が30人にも満たない日本の死亡数は年間137万人で仮に千人亡くなっても誤差のレベルである、また昨今の死亡診断書の死因として『老衰』がここ10年急激な右肩上がりで第3位まで浮上している。一昔前なら(老衰)が原因の直接死因『肺炎』等にしていた医者も様々な要因が併発してる高齢者の場合など『老衰』にする事があるらしい。世界で報告される新型コロナ死亡者の平均年齢を考慮すると2020年も『老衰』が増えそうな気がする。
705493 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:57)
おたふく風邪みたいな考え方でしょうね
705494 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:57)
再感染するって事は免疫が機能してないって事だよ
散々言ってきたじゃないか
これがこの新型コロナのおかしいところ
705495 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:58)
赤信号?
みんなでかかれば、怖くない?
帝国軍人玉砕覚悟のバンザイ突撃みたいな?
そっちは、バグパイプでコブするのか?ゲホゴホ ♪?
さすが、これぞ、ジョンブルだまし?
705496 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:58)
>>705481
>今の自国の事態みてどう思うか聞いてみたいわ

自国政府の対応に対しても叩いてるからまぁ公平といえば公平。
705497 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:59)
中国の研究者によるとSARSだかMERSだかとエイズを足したようなもので肺と免疫系が攻撃される。だからエイズの薬の中に効くものがあったのかな?
んで、回復して退院した人を調べたら免疫系が回復してなかったとさ
705498 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:59)
日本と同じ防疫戦略だよ
俺の年齢での致死率はまあ低いからいいけど
でもインフルにくらべたらずっと高い
良いことなのかどうかは分からんね
集団免疫が形成されるまでに爺婆が多く犠牲になるのは間違いない
705499 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:01)
生き残った人類のみで未来を創るのだ
705500 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:02)
ほとんどが軽症で風邪と変わらないと言われてるからそこまで心配しなくてもいいと思うけどね。重傷者だけ病院で治療すればいいと思うし。
ただ、免疫うんぬんの話はよくわからないな。なんとなく日本のやり方に似てるきもするし、それを隠すために免疫うんぬん言ってるんじゃないか…。
705501 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:03)
大騒ぎするほど死人出てないよな
中国は分からんけど
705502 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:03)
だから再感染じゃなく、再発症だって言ってんだろうが低脳共
705503 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:03)
高齢者ナミダ目www
705505 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:04)
重症者の治療に集中しつつ国民の6割が感染するのを待つ
日本と同じだけど言いにくいことを正直に明言してる点において俺は好感が持てるけども
705506 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:05)
バカ「新型コロナは再感染する!」
いわゆる風邪がぶり返すってやつじゃね?w
705507 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:06)
橋下がテレビで言ってたな国民全員がかかって免疫つけるべきだってw
705509 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:09)
能足りんは一般事例との差に気付かない
この新型コロナは再感染時に重症化と死亡率が跳ね上がってるんだよ
705510 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:09)
積極的に感染させようってわけじゃなく
感染拡大を阻止するのは不可能なので諦めるって重傷者の治療に専念するって話だ
国民の6割が感染すれば集団免疫というのが形成され収束に向かうのでそれを待つ
ただ今のところ老人は5人に1人は死んでる治療薬はまだない
705511 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:11)
感染の拡大を阻止するには
徹底検査して陽性者とその濃厚接触者を隔離するか全国民完全に外出禁止にするかくらいしかないんでそれは諦めたんだろ
705512 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:12)
というか、それしか手段が無い。あまりにもストレートすぎる物言いだが。
コロナ系だから治療薬は期待できない。耐性を持った人間になるしかない。
705513 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:14)
>>705505
日本を批判してたせいか知らんが、日本と同じだと正直に言わないところに不信感を抱くけどな…。
705514 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:15)
別に重傷者見殺しにするわけじゃないんじゃない?
検査基準も日本より厳しいみたいだけど
基本は日本と似たような対処法だと思うんだけど

ただ日本と医療体制や保険、国民性など違いもあるので
結果がどうなるのかは気になる
705517 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:19)
日本でも朝日や毎日や東京新聞などあるように
イギリスのメディアも反ボリスってのもあるだろうから
報道内容を丸々鵜呑みには出来ないな
705518 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:19)
日本人は特殊だ。
朝鮮総連系在日くらいしか騒がない。
705519 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:20)
・2秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率10%はインフルエンザの1,000倍
・物体の表面で9日ほど潜伏
・小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・PCR検査をずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・HIV、エボラ、マラリア等、複数特性を持つ
・気温37度からー80度の間で元気に活動
・発症まで最長40日
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全で即死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し!バイオセーフティーレベル4
705520 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:21)
年寄りを大量処分出来れば、年金問題も解決に至るのになあ
あと、何世代も寄生し続ける特定民族とかもな
705521 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:21)
世界支配層が人類大虐殺を目論んでいて、疫病と餓死を蔓延させる計画があると陰謀論では言われているけど、こんな発言が出るところを見るとまんざら出鱈目でもないらしい。
このウィルスも人工的なものだってことが、ほぼ確定しているみたいだし。
705523 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:25)
命がけの壮大な実験だな
705524 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:26)
日本と一緒で、重傷者を優先するだけの話で、殆どは軽症か無症状なんだから問題ないだろ。
あと、再感染と言われてるけど、ほんとにそうなのかね?
そもそも精度が低いようで、特に朝鮮だとアメリカが使えないという位精度が低い。
そんなのでチェックしても、3回すればドッチも出るような検査でやれば、信用度が無いだろ。
705525 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:27)
再発したといわれてるが、検査の信頼性に問題があって偽陰性になった人が陽性になった可能性があると言ってたな。
705527 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:31)
何が正しい判断であるのかは終息宣言した後わかる事。
批判するのは誰でもできる。批判するなら対案を言えよ!
ここまで来て最善策はあるの?殆どが何も言えなくなるよねw
今は全ての国や地域で模索してる状態。日本式?韓国式?中国式?
何を基準にするの?報告だけのWHOに聞けよ!絶望だろw
WHO「全ては金次第です」って答えるだろうよwww世界恐慌待ったなし。
705528 | | (2020年03月15日 20:31)
水疱瘡みたいに、菌が死に切らなくて体の中に隠れている、普段は免疫細胞が優位にあるから抑えているけど疲れていたり風邪ひいたりと免疫が弱くなると帯状疱疹になって復活するじゃん?
新型コロナもコレなんじゃ?再感染じゃなくて再燃じゃないかな?
705529 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:33)
まず、消えても問題なさそうなマスゴミの皆さんからどうぞ。
705530 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:37)
一理はあるんだが他国への渡航は禁止にしないと
自国だけで実験してくれ
705531 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:38)
日本と同じ方針なんだけどね。ただ積極的に感染させるって意味じゃなくてどう足掻いても最終的にはそこまで拡がるって意味だけど
確かアメリカのCDCが2007年に発表した論文が元になってるらしい
705532 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:39)
>>705469
国民党軍が自国民である中国人にやったやつね。
そして日本兵がやってきて治安が回復されて、逃げていた中国人が安心して戻ってきた。
705533 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:44)
すぐに新型コロナmkⅡが出るぞ。
705534 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:52)
選択としては間違ってないけど、周知の仕方を間違った気がする。
705535 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:52)
※705506

今のところどちらかわからないのに、バカもへったくれもないけどな
705536 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:53)
>>705469
そうだな!
当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺があったという中国の反日プロパガンダ政策は愚策よなw
そして今現在の中国は、武漢肺炎の終息もしないうちに、新型コロナを世界中に広めたのは日本だとするため「日本肺炎」と命名して、世界中に宣伝工作してるしな
705537 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:53)
>705481
あいつらは日本叩きが習い性だから、そんな事いちいち気にも留めないよ
自分が呼吸している事を24時間自覚し続けてる奴はいないだろ?
705539 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:54)
>英国民に意図的に免疫力をつけさせて

ここでは意図的って書かれてるけど「意図的」って書いてあんの?
705540 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:57)
この施策で違法移民とかを選別的に減らすという意図?
705541 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:58)
>>705533
今のコロナは、すでに7番目なんだが。
風邪の原因の1~2割は、従来からあったコロナが原因。
みんながかかるから、免疫を持っている人が多くて問題にならない。
705543 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:00)
まあ日本でも3〜4年前に麻疹でそういう問題があったね。
30歳以下くらいは予防接種してて免疫あり、
40代半ば以上は殆どが子供時代に自然感染をしてるから免疫ある。
その中間層が一番免疫持ってなくて弱いとか何とか・・。

空港で働いてたけどその世代だけ会社から予防接種受けてたよ。
705544 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:01)
獲得免疫があっても感染はしますよ。
免疫抗体の立ち上がりが速いから、発症しない若しくは重症化しないというだけで。
免疫システムも知らずに免疫が効かないというアホが多過ぎ。
705546 |     | (2020年03月15日 21:04)
イギリス「日本よ何だったらロンドンでオリンピックやってもいいんだが、いい案だと思わんかね」
705547 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:05)
ワクチン接種が無かった頃は、麻疹とか水疱瘡は子供の時に罹患した方が症状が軽くて済むので、患者の所にうつして貰いに行ったもので。
コロナさんとは比べ物にならない程感染力が強いけど、余り怖れられない理由。
705548 |   | (2020年03月15日 21:05)
この新型コロナは頻繁に変異しているらしいじゃないか。
ウイルスが変異するから、再感染という事例が起きる。
だから、たとえ免疫を作っても変異したウイルスには抵抗出来ない。
要するに意味がないという事。
705549 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:10)
蠱毒みたいだよな。ウイルス。
705550 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:12)
完治者を何年も追跡調査しないと免疫がどの位長く効くのかなんか分かりっこない
こんな非科学的な事を今の段階で行ってしまうイギリス首脳部はホント危うい
705554 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:15)
こんな国が日本のことを集団主義だと非難してきてるのか・・・
705555 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:15)
>>705548
ウィルスは人間に寄生しないと繁殖できないので、一般的な傾向としては無害な方向へと変異していく。
そういう意味でも集団感染には意味がある。
705556 | 奈々氏 | (2020年03月15日 21:15)
これこそエビデンスが必要だな。国民で壮大な人体実験を行うとはw
705558 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:16)
性悪説一神教国家では何かしら未知な存在、未知の脅威に対して必ず集団パニックを引き起こし魔女狩りに類する事案が乱発する
705560 | 奈々氏 | (2020年03月15日 21:18)
この方式が正しいなら日本がダイアモンドプリ~で隔離したのは正解って事だよね
705561 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:19)
これ極端に言えばって事じゃないの?
まだ英国内の学校封鎖はしてないけれど、日本とやり方そんなに違うか?
医療崩壊しないようにするのと、経済の下落を食い止める事とバランスとっている様に思えるわ。
705562 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:20)
再燃するのが潜伏期間長いから再度感染したように見えるだけだろうと思う。
体内で共存するウイルスになってしまうのだろうかw
705563 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:22)
安倍並の人殺しが他にもいようとは・・・
705564 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:24)
再感染で劇症化って説もあるのに、これは国を挙げた壮大な賭けだな
下手すりゃイギリスは滅ぶ
705566 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:26)
これおおかた日本のやり方じゃん
705567 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:28)
愚かではなく最悪はそうなると警告しただけ
逆に言うと現状で適切な対策は実際には存在しないということだ
何か良い対策を知っているのなら教えてほしいほどだ
せいぜいが多数で集まらないとか手洗いやマスクの話になるはず

幸運が味方すれば4月~5月には気温が上がって今回の流行は下火になるだろう
問題は秋以降に気温が低くなって再流行した際にワクチン等が準備できているか否かだ
なければ潜伏していた保菌者から一気に感染が広まる可能性もある
705568 |    | (2020年03月15日 21:30)
どんなに強力な敵に攻められていても、俺たちはいつも通りに生活するぜ
というジョン・ブルのダンディズムはやせ我慢でもかっこいいな。
705569 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:30)
国民の6割が新型コロナウィルスに感染した国にオリンピックや観光で行きたいか?俺は死んでもいきたくない。
705570 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:30)
今までもそうだったけれど、各国がそれぞれ現実という制約のある中で色々とやってて「防疫見本市」状態。
韓国だって、まだまだ挽回の目はある(のか?)

さあ、最後に笑うのはドコだ!!
705571 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:31)
>>705548
遺伝的な変異は頻繁に起こり亜型を作ります。
スパイクの形状が変わらなければ、同じ抗体で対処でき、生物的には同じ型となります。
705572 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:32)
>>705548
世界各国で分析が進んでて、だいぶ前に分かってる事で
新型コロナウイルスはLとSのタイプが確認されてて
日本の会社の分析ではSの型は二種類確認されてる
705573 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:33)
>>705564
ウイルス性疾患の挙動を知らない人が流したデマでしょ。
再感染ではなく再燃。
705574 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:33)
>>705570
その最後をどこに設定するかやね。
今回の疫病で感染者数が多く、負け組みとみなされた国が、次の疫病の時には、抗体を持っているが故に勝ち組になるかもしれない。
みんな死者をなるべく出さないことを目指しているけれども、多少の犠牲者が出ても交代を保持している若者がいる方が、共同体としては強靭になるかもしれんよ?
705575 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:34)
いや、あくまで感染予防を第一に据える日本と真逆だろ。
705576 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:34)
韓国やイタリアみたいに医療崩壊するよりマシなのかな
705577 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:34)
亜系に関しては日本では8種類、韓国では100種類以上が発見されてるんだよな。多く検査してる国ほど発見されやすい。
705578 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:34)
イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対を唱えているらしい 
705579 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:36)
>>705468
感染力は強いので凡そ一年でしょう。
風邪の季節が終われば、無症状感染で免疫の壁が生成されていくでしょう。
そうやってコロナさんは夏を越してきたわけですから。
705581 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:36)
でもこんなイギリスでも春節中国人を75万人も受け入れた安倍よりマシなんだよな。ちゃんと中韓からの旅客禁止をしてる。
705583 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:39)
>>705581
ウイルスが生成された時期が11月以前だと想定されるので、春節の時点では既に手遅れですし。
観光客は短期間で帰るから良いんです、出稼ぎ労働者だと居付いた先のコロニーで感染拡大させる。
705584 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:40)
>>705577
そのソースって捜せばすぐ見つかる?海外のサイトはみてないから
いま新型コロナの型がどのくらいあるか分かんないから知りたい
705586 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:41)
75万人の春節中国人は旅行費を浮かすために日本中の薬局でマスクを買い占めして帰国したんだよな
705587 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:43)
>>705577
極端な場合、宿主の遺伝情報の一部を持ち出すので、感染毎に遺伝情報が変わりますし。
遺伝子レベルの変異は感染に対しては殆ど無意味。
705588 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:43)
台湾とかオーストラリアとか東欧は水際作戦に成功したよな。
安倍と真逆ですぐに中国人観光客を受け入れをストップしたおかげ。
705589 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:45)
まぁ、煩い奴らを一掃するにはいい機会なんだろうけど 思い切った政策に出たなぁ
705590 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:45)
>>705588
人口当たりにすると、豪州の感染者も結構多いですよ。
中国系の移民が多いことも影響しているでしょうけど。
705591 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:46)
中国人観光客の受け入れを断固続けた日本、韓国、イラン、イタリアが酷い目に遭ってるのは偶然ではない。
705592 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:47)
VANKも鳴かずば撃たれまいw
705593 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:47)
ワイルドだぜぇ~
705594 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:47)
春節インバウンドで得られる金と五輪ゴリ押しのためなら下級国民を皆殺しにすべき。 と安倍さんは言いふらしてるんだろ
705595 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:48)
それでも食べ歩きを断じてやめない安倍さん・・・
もはや意固地になってるだろ
705596 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:49)
BBCのアホが「感染拡大を緩やかにする」って部分を切り取ってしまったから、何が言いたいか判らない報道になっただけで。
まぁ当のイギリス人は慣れているから騙されないでしょうけど。
705597 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:50)
>>705595
VANKウゼー
705598 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:50)
今度はイタリア、フランス、スペインからの観光客誘致にいそしんでる安倍さん。春節中国人が持ち込んだウイルスだけでは足りないらしい。強毒でオカワリ!
705599 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:52)
安倍さん「弱毒S型で慣らして強毒L型でトドメだ~!!シネ下級国民」
705601 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:53)
なぁVANK、ここでコメを埋めても、おまエラの無知は変わらないぞ。
705602 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:54)
安倍さん「(下級国民を)検査したらコロすぞ!」
保健所「( ^ω^)・・・ハイ」
705604 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:57)
※705575
イギリスもそうだよ。
705605 | 名無しさん | (2020年03月15日 21:59)
安倍さん「はあ~下級国民と天皇家一族を皆ゴロししてえ!!」
705606 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:00)
理屈の上ではわかる、ジワジワ感染させ、免疫をつけ、封じ込める
だが、老人以外もみんな1%死ぬくじびきをひくことになるんだが・・・まぁ、当たらないとおもってるのかな?
705607 | 匿名 | (2020年03月15日 22:04)
>何であれとりあえず、「で、どうやって集団免疫を付けさせるの?」と
>いう疑問が湧くんだが。

どんどん感染させちゃえってことだぞ。
陽性者と分かっている人も野放にして、咳をしようがマスクは無し。
何らかの社会活動に参加している人は、概ね感染するんじゃないか。
ぽつんと1軒は、感染するのは難しい程度だろ。
705608 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:06)
他の病気なら知らんが、止めた方が良さそう
マジで医療崩壊するかもしれんよ

まあイギリスの事だからイギリスが決めればいいけどさ
俺らは医療の専門家じゃないし
705610 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:10)
>>705587
あ〜国によって新型コロナが若干違うし
ツリーがすごい分岐してるのそれでかなるほどね
705613 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:17)
抗体はなくても免疫力が高ければ問題はない。
705616 | | (2020年03月15日 22:23)
抗体があっても免疫力が低下してたら発症するよね?
インフルエンザの予防接種は死んだインフルエンザ菌を体内に入れて抗体を作ってるけど、それでもインフルにかかる人はかかる。
705617 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:26)
>>705583
>ウイルスが生成された時期が11月以前だと想定されるので、春節の時点では既に手遅れ

台湾が中国人の入国制限を始めたのが1月26日。
ロシアが中国人の入国を制限を始めたのが2月1日。全面禁止は20日。
台湾の累計感染者数が59人で死者数は1人。
ロシアの累計感染者数が59人で死者数は0。
以上の事実からすると、春節の中国人観光客の入国を制限することには感染拡大を防ぐ措置だったとしか言いようがない。

705618 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:28)
ただの風邪ですら鰤返すって事は内緒だぞ
#集団感染≠集団免疫 #無り って感じ取れよ
705619 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:29)
>>705616
それ逆にいうと、免疫力をつければおっけーということだから。
ちゃんと眠って、バランスよく栄養をとる。
防疫にカリカリするより、よほど意味がある。
705621 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:35)
ほんと極右と極左って仕草がそっくりだよな
705623 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:37)
コロナがあっという間に世界に広がって、各国マスコミがいろんな報道をする中、限りなく真実に基づいた情報を取り扱う場所を一つネット上に作るのって割と難しいのかな
真実に基づいた、を証明する方法も考えないといけないけど。

混乱を恐れて政府がこちらの納得できる理由で隠してる場合はそのサイトは問題になるし、国によっては場合も何もサイト自体がその国の混乱の元になりそうだけど

そーゆーのをつくるのは難しい?
705624 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:37)
イギリスは議会主権国。国民主権国ではありません。
705625 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:37)
イギリスの言ってる方針は基本は日本と同じだよ
感染流行のピークを遅らせて、その間にワクチンや治療薬の確立を進めるって日本の場合も言ってた。
陰性から陽性になったのだって、治りきってなくて振り返したのではって医療関係者は見立てて無かった?
何にしても都合の良い所だけ摘んで騒ぎ立てて事態を混乱させたくのはどこのメディアも同じだなと
705626 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:39)
日本だと7千万が感染して1千万が重症300万が死んで完結する作戦
705627 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:41)
ピーク下げを意識してるとこまでは日本と同じなんだよ
日本は封じ込め戦略諦めてないから目指してるところが違うけど
手洗い励行・不要不急の外出を避けよ・軽症者は自己隔離は日本と同じ

ただ、計算上三年そこらかかるんではという人もいるしいろいろ情報集めて比較しないとよくわからん
705629 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:46)
たぶん日本のは再感染じゃなくて、再発だと思うよ。
PCR検査は精度低いもの。
705631 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:48)
ちなみに日本がとってる方法も英国と同じだぞ。
日本は多くの人が死ぬと明言していないだけ。
明確に本音を言ってる英国のほうが誠実。
705632 | ⽀那人 | (2020年03月15日 22:49)
すべて埋めれば解決アル
705633 | | (2020年03月15日 22:51)
インフルエンザみたいに型が違えばまた感染するな。うちのチビの甥っ子はA型かかって直ぐにB型インフルかかってたわ。今年。コロナウイルスて変異しやすいんでしょう?ワザと国民にかからせても、抗体はできないだろ。
705635 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:53)
日本も同じ方針でしょ?って思ったけどやっぱそうだよね
完全に防ぐことは土台無理だから
705637 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:54)
AIDSと同じように免疫不全を引き起こすから、免疫は形成されないんじゃないか?って感じの説もあるが、大丈夫なのか?

イギリスはこの武漢肺炎を使って、皆保険を持たない増えすぎた移民を合法的に減らそうとしているようにしか思えん。
ブレグジット、武漢肺炎…
イギリスがEUや中国との腐れ縁を断ち切る良い切っ掛けと言えば、実に良い口実なんだよな。
705638 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:59)
強力で毒性のあるワクチンです。
705639 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:01)
日本の考え方と同じだけど、あらためて6割が感染とか言うと皆恐怖を覚えるだけだよね。とにかく6割は自分の耐性にまかせろと。
705641 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:04)
できるだけ接触を減らし、かかっても軽症のうちに自己回復させ・・・時間稼ぎして、ワクチン開発を待つ、これしかないんだろうね。
705642 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:08)
対策自体は納得がいくけど、言い方の問題だよなぁ
国民に対して集団免疫つけるため言うたらそら大体の人は一回感染すんのかよ大丈夫か?と思ってしまう

普通そこは伏せて、パニックを起こさせないで医療崩壊を防ぐためですくらいに留めておけば良いものを…

まぁ一回本格的に封鎖をして危機感をつけさせるというのも手ではあると思うけどね
大量検査だけはすんなよw
705643 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:13)
免疫不全症候群の患者やHIV感染患者が新コロにかかると、持病治療薬の影響で新コロが減って回復したように見える。
そのあと投薬減らしたりすれば持病の影響で強化新コロが再発する。
と俺は考える。
抗生物質を服用期間服用せず中途で中止したら耐性菌ができるのと同じ理屈。と俺は考える、と普通にしか考えられ無い俺がそう考える。
705644 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:22)
イギリス政府の方が誠実と言ってもそれで国民混乱させたら逆効果だからな
混乱させるような言い方は避けるのが1番でしょ
日本でもし集団免疫獲得させるためとか発表されたらマスコミによって日本中大騒ぎになるの間違いなし
705646 | 六花 | (2020年03月15日 23:31)
どこのメディアも発言切り取って煽るからねぇ(^_^;)
しっかし、散々日本を叩いた英国のどなたかは息してっかね?
あっ、咳してるのね。
705647 | 名無しさん | (2020年03月15日 23:49)
>>705629
多分数日前にツイッターのトレンド関連のニュース記事だと思うけど
おおよそ体内に潜伏する期間が5週間くらいだった気がするから
長期的な隔離措置をしないと本当はマズいんだろうね
705648 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:03)
フリー面損
705649 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:11)
ちゃんとしたワクチン無いとイタリアみたいになるぞ。インフルとかはワクチン接種しているから、型さえ間違えなければ集団免疫に近くなるけど、今のコロナはワクチン無いから重症化する集団が必ず出る。
理論的には可能でも実際にやろうとすると必ず思いがけないアクシデントが起きるから、まずはできる予防措置を徹底させた方がいいと思うが。
705652 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:26)
イギリスのやり方ではイタリアの二の舞になるのが目に見えてるよ
感染者が増える程に免疫力がない病人や老人が危機に曝される事になる
その結論は第二のイタリアなんだよ
705653 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:29)
普通にワクチン開発をすれば良いだろ。
705655 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:31)
日本のも再発したのか検査で偽陽性が出ただけなのかよくわからんけどな
精度低すぎるから余計に不安をあおってしまう
705659 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:49)
大多数に感染させて重症者だけ治療するんでしょ 全員が助かるわけじゃないけど

隠しごと無しで正直なのはいいけど、やっぱり伝えかたに難アリだったんじゃないか?

パニックにならなければ、会見のショックが最大で、その後多少の死者が出ても受け入れられるという見通しは正しいけど、
見捨てたとか諦めたと受け取ってるんじゃパニックまっしぐら

集団免疫策とるにしても、
重症者はしっかり治療する、不幸にして亡くなる人はいるだろうが、ひとりでも少なくできるように全力を尽くすから、皆さんは可能な限りリスクを小さくしてほしい
というほうに軸足を置いたほうがよかったんじゃないかな?
確かに死者の数によっては裏切られたという反応が出る可能性はあるけど
705661 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:55)
この記事が事実なら、ぜひ世界人民のための比較実験として英国で試してもらいたい。ただし、どういう結果になろうとも自己責任ね。我々は関知しない。
705667 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:09)
集団感染させたら重症者も比例して増える。
そうなればやはり医療崩壊しかねない。
イタリア以上の惨事になる。
705674 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:27)
メディアもいい加減な記事書いてるから何とも言えないな
ワイドショーとかでも、いまだにPCR検査の確定率聞いて驚いてるからなw
1月から毎日番組で騒いでたのに、そんな基本的な事も理解してないのに驚くわw
宮根屋さんよ
705677 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:30)
オリンピック譲ってやろうか?
705678 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:30)
まぁ各国それぞれ色々試すのがいいんでね?
一ケ国位のこるだろ。

韓国式イカサマ検査、中国式生き埋め、ラテン式無策、イギリス式集団特攻、アメリカ式ショットガンで対抗。
705693 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:54)
>>705667
イタリアと日本だと蔓延してる型が違いそうだよね
日本での確認されてる新型コロナはS型のTCCとTCT2種類とL型のCTC
感染が強く重症化しやすいタイプの型が日本で流行り出したら本当ヤバそう
705696 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:59)
うーん、しいて言えば、大航海時代にアメリカへ移住した人たちは、劣悪な環境下で生き抜いてきたので、弱者は生きていけなかったので、ふるいにかけられ身体的に丈夫な人たちしか生き残ってないから、古き移民の子孫は生き残れそうだけどね・・・(近現代にアメリカに移住した外国人は無視するものとする)。ずーっとイギリスに留まっていた生粋のイギリス人に耐えられるのかな。
705697 | 名無しさん | (2020年03月16日 02:00)
おい欧米やロー

一か月前、日本に対して言った事
思い出してみろよ!!
705699 | ななし | (2020年03月16日 02:03)
ジョンソン首相は あくまでも 集団免疫理論を唱えているとコメントされている。唱えてはいるが 実際上しないと思うよ! 昨日安倍さんと ジョンソン首相は電話会談を行い日本政府のコロナ対策 対応等話し合いされたそうですよ。そして ダイヤモンドプリンセスの人道上支援に対して 日本政府に謝意を伝えたとニ聴いたわ。
705704 | 名無しさん | (2020年03月16日 02:14)
日本式でやってりゃ長期で見たら集団免疫だぞ。
ただ日本式の方が一度に出る患者の数が断然少ない。
わざわざ感染を促進させてどうする。
705706 | 名無しさん | (2020年03月16日 02:15)
そんな方法取るなら武漢から免疫持った中国人大量輸入すればいいんじゃん
705707 | 名無しさん | (2020年03月16日 02:15)
>>705699
発言しちゃうこと自体どうかと思うけどね。トランプをさらにアホにしたようにしか見えないボリス怖い。実際イギリスはこの件で何かしてるように見えない。マジで無策なのか?
あと謝意はいいから、ダイヤモンドプリンセス号でかかった経費の補填をしてくれ。
705716 | 名無しさん | (2020年03月16日 03:10)
PCRで再確認とか再発とか意味ないから。
偽陽性で退院しただけとか、偽陽性の人が本当に感染したとか、普通に起こる程度の検査だならね。
705717 | 名無しさん | (2020年03月16日 03:13)

いやこれ、チャイナ面のBBCが、意図して政府批判させるための報道をした、って事じゃないの?
705720 | 名無しさん | (2020年03月16日 03:21)
よそで見たやつだけど
イギリス:
・もはや感染を止めることは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す。 (日本と同じ、ピークを抑えるやり方)
・来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため、感染して免疫を獲得した人とワクチン接種を受けた人の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略。   (将来にかけての計画で、なんら問題がない)
・今封じ込めすぎて感染のピークがNHS(国民医療サービス)の繁忙期である冬にやって来ると大変なので、一番暇な夏に来るようにコントロールする。   (できるならそれが理想だね)
・最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てている。   (最悪想定もしててただの楽観論だけではない)
・一斉休校はしない、休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13~16週間以上の休校が必要になる、効果より害の方が大きい。   (日本より効果は落ちるだろうけど仕方ない)
・フライト制限についても、中国便を95%削減してもエピデミックを1~2日遅らすぐらいの効果しかなく、50%ぐらい減らすのがちょうど良い。   (日本より効果は落ちるだろうけど経済厳しいしね)
・イギリスの感染はイタリアより4週間遅れて進んでいる。   (甘すぎないか?)
・基本戦略
(1)ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
(2)熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離→ピークを20~25%削減
(3)家族全員を自宅で隔離→ピークを25%削減(未実施)
(4)新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20~30%削減
 (日本よりゆるいけど日本と比べると脆弱な医療体制ではこんなもんでしょ)
・集団免疫を獲得するまで先は長いので今からあまり頑張りすぎないように

705724 | 名無しさん | (2020年03月16日 03:35)
亜種やら変異して悪質になったやつにかかるか先にかかってたおくかみたいな話と同じで 個人の努力=個人それぞれの結果に結びつく
早期にあきらめるか 最後まであがいてかかるか その国の政府単位の考え方に従ってかかったなら免疫獲得できたからとふんぎりをつけるしかないさ
705728 | 名無しさん | (2020年03月16日 04:04)
例えば検査の精度が100%で完全に陰陽性を分離隔離し日本だけが完全にウィルスに晒されずにいたとしよう
でも、このコロナウィルスは世界中に散らばっている以上、絶対にいずれ国内に絶えず入り込んで国民を悩ますことになる
完全な分離政策のために経済を一度止めて、何年も鎖国政策をするわけにはいかないんだよ
705732 | 名無しさん | (2020年03月16日 04:24)
病院のキャパ考えて遣らないとイタリア見たいな大惨事に成るかもよw
人工呼吸器は無限にある訳じゃ無いからね。
705739 | 名無しさん | (2020年03月16日 05:17)
インフルエンザでも免疫抑制なんて出来ないのに、武漢肺炎に集団免疫なんて出来るわけが無い。
UKは逝かれちまったんか?
705743 | 名無しさん | (2020年03月16日 05:34)
汚物(移民)は消毒だぁああ!!
705750 | 名無しさん | (2020年03月16日 05:57)
もう自棄糞なのかな
欧州は完全に錯乱状態だろこれ
705759 | 名無しさん | (2020年03月16日 07:20)
>705739
インフルエンザはワクチンがあるから集団免疫が作れる
705760 | 名無しさん | (2020年03月16日 07:21)
「逃げてぇ!」じゃない。
手を洗って自宅でじっとしてろ
705761 | 名無しさん | (2020年03月16日 07:25)
>>705470
してることは西側諸国で一緒なのにね。
ただイギリスはこれで大丈夫だとジョンソンは判断したのでしょ。
話自体は、冷徹ともいえるが合理的で理解はできる。
感情的に反論したところで感染者も死者も減らないし。
705767 | 名無しさん | (2020年03月16日 07:57)
当事者じゃないから色んなアプローチしてくれるのは有り難いと思うね
正解なんか誰にも分かってないんだから
705777 | | (2020年03月16日 08:14)
血清療法とかは出来ないのかな?回復者や濃厚接触者で感染してない人には抗体があるんじゃないか?
エイズ薬投与したら悪化した患者もいたよね。
705783 | 名無しさん | (2020年03月16日 08:19)
とりあえずイギリスからの渡航禁止で。
705792 | 名無しさん | (2020年03月16日 08:30)
※ 705704
だから感染抑制型だよ?
なんで普通の記事じゃなくTwitterの書き込み持ってきたんだろうなこの記事

・イギリスのはピークライン下げる戦術+ピークは夏になるよう調整したい
・検査は重症者のみ、軽症者は自宅療養
・手洗い励行忘れんな
・学校はまだ封鎖しない、デメリット大きいからね
という当面戦略を、助さん角さん状態で専門家脇に従えながら会見したのがイギリス会見
目標地点がエキセントリックだけど、初動はスイス、スウェーデンとかと変わらないだろ
705816 | 暴君 | (2020年03月16日 09:23)
 
 新型ウイルスだぞ、もっと調査研究して、

徐々に拡散させて、最終的に集団免疫にすべきだ、

爆発的に拡散させると、死者数も爆発するだろ。
705837 | 名無しさん | (2020年03月16日 09:59)
こういう時にトップがアホだと大惨事だな
日本も東日本大震災で経験したが…
705840 | 名無しさん | (2020年03月16日 10:04)
どんな後遺症があるか分からんのだから、症状軽いからいいやじゃなくて
罹らないのに越したことはないよね
705847 |   | (2020年03月16日 10:16)
コロナはRNAウィルスだから抗体は出来ないだろ。
免疫って何の事を言ってるんだ?
705868 | 名無しさん | (2020年03月16日 10:58)
>>705506
きみめっちゃ頭悪そう
705872 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:05)
多くの人はいずれかかるんだから、暖かい時期にかかるのがいいよ。
上手に罹患しましょう。

>>705847

細菌、ウイルスと抗生物質の話と勘違いでもしてるの?
705879 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:17)
感染しても免疫があれば重症化しないってこともあるんですけどね。
705880 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:19)
>>705543
その世代だけど検査したらまったく抗体もってなかったから接種したよ。
6000円くらいかかったんだけど。政府に要求したい
705883 | ラオウ | (2020年03月16日 11:22)
老人だけが死ぬ病気

厚生労働省(年金問題が解決したーー)
705886 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:22)
>>705837
一時的にでも東大王に任せたい
705889 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:26)
当の本人が真っ先に参加する、というのであれば、英国民も納得するのでは?
705890 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:27)
この話の主題は、今まで散々日本を批判してきた、大失敗だと報道してきたイギリスが、なぜ大失敗している日本を模倣するの?ってことだろう
705895 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:40)
ある意味、日本も同じ政策だろ。まあ、それをゆっくりにして、医療崩壊をふせぐんだけど。
705900 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:51)
ここに書いてる奴も頭悪いな
705904 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:02)
封じ込めは諦めたから
自然と全員が感染するのを待つ
日本のやり方を真似するって事だろ。

705911 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:18)
集団免疫作戦はゴールとしては合理的。手段としてはコントロールが難しい。肺炎リスク層(65歳以上×免疫疾患)を全数隔離してから実施すれば完璧。全数隔離してやんないと重症患者で医療崩壊。
705916 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:23)
ハイリスクゾーンの隔離まで合理的に考えてるならいいが、
サヨクメディアのいう「日本には裏に何十万もの市中感染者がいる」という話を信じちゃって、市中免疫作戦を実施してるなら英国地獄だな。本当の日本は21人死者で致死率0.7%から推計で市中感染者累積3000人程度。封じ込め完全成功社会
705920 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:30)
プランA:感染拡大を防ぐ→学校閉鎖
プランA失敗。バンデミックしちゃったから鎖国でもしないと防げない。
したがって、プランB
プランB:重症患者ゾーンの方を隔離 →(老人×免疫疾患)家庭のみ隔離継続
それ以外の98%は、ライブでもカラオケでも行け。感染拡大で集団免疫社会
これからプランBの社会となるだろ。その前に老人ゾーンにはアビガン配っておけ。
数か月で集団免疫社会となって老人に戻ってもらう
705942 | 名無しさん | (2020年03月16日 13:41)
仮にイギリス人が集団免疫獲得しても、他の国はないとしたら、イギリスは世界中の国からハブにされるぞ
イギリスだけずっと渡航制限だろ
705943 | 名無しさん | (2020年03月16日 13:41)
どっちゃにしても完全な免疫獲得は無理でしょ
それができるならコロナの風邪は絶滅してるわけだし
まー近い免疫持ってれば重症化はしにくいだろうけど、別の型の新型も流行ってるみたいだし
そう簡単にはいかんやろうなぁ。数年かけるつもりならいいけど...
705971 | 名無しさん | (2020年03月16日 15:39)
コロナは治ったと思っても何週間も消えないらしい
ただのぶり返しでしょう
705973 | 名無しさん | (2020年03月16日 15:46)
なんかいつも記事に日本がーって入れてるけど実際そんなこと言われてないからな。
705974 | 名無しさん | (2020年03月16日 15:47)
日本も同じ政策なんだが
偉そうにイギリス叩いてる奴バカなの?
705975 | 名無しさん | (2020年03月16日 15:49)
現実的にはこれしか方法がない
もう一つの方法は世界中が一斉に1か月くらい生活に必要な最低限以外のすべての活動を止める事 でももし誰かがルールを破ればその度に長引くことになる 現実的ではない 

705977 | 名無しさん | (2020年03月16日 16:10)
というか、治療薬が無い現時点で世界中が目指してるのはこれなんだが、UKの何が問題って経済活動含めて何も活動を停止させないって言ってるんだよな。
そしたら今のイタリアやスペイン以上に感染爆発で医療機関は崩壊し、数ヶ月は病人が死に続けて、コロナ以外の患者もしにまくるかも物凄い死亡者数になる。
まあ、ボリスはスレ中にあるように徹底的に病人を殺して社会保障費を削減したいのかもしれないが、恐ろしくて世界中の企業が撤退を表明するだろうな…
706000 | 名無しさん | (2020年03月16日 17:50)
弱毒性の新型コロナウィルスを作って予防接種すれば可能だけど
今の現状のままの新型コロナウィルスを感染させるのはきつくね?
健康な若者でも0.x%ぐらいは死んでるぞたぶん
706006 | 名無しさん | (2020年03月16日 18:18)
インフルエンザだって予防接種してもかかるからな気休め程度だろう
706052 | ななし | (2020年03月16日 18:49)
日本もやってるようなもんやで。
満員電車で通勤していた感染者いたやん。
少ない数の武漢ウイルスに侵入されてる人は、いっぱいいると思うぞ。
電車でウイルスをゲットして、家でうがいして増殖したウイルスを劇的に減らして、残りは白血球が食ってるんじゃね?
そして抗体ゲットだといいね。
706099 | まだやれる事有るのでは!? | (2020年03月16日 19:40)
プラズマクラスターはインフルエンザやSARSウイルスにも有効な事を、イギリスの試験機関が立証した筈なのに余り普及して無いの?
(エアロゾル、肺を冒し、短期間で変異する今回のウイルスの性質に巧く対応でき、肺の中で滅した菌で多少のワクチン効果も?&直接吸入の程は!?)
706130 | 名無しさん | (2020年03月16日 20:31)
日本の事例の場合は体内に残ってたウィルスで再発したらしいが
統計とれるような話じゃないのでどれくらい体内に留まるかもわからん
結果的に抗体できればいいね、って話と政府が主導的に感染しろ
っていうのとでは全く違う。
706185 | 名無しさん | (2020年03月16日 23:24)
良く食って良く寝て免疫力を高めていこうって言ってるだけなのに
どうしてこう、捻くれた取り方をする奴がいるのか不思議。池沼か?
706219 | 名無しさん | (2020年03月17日 02:12)
日本叩きってそもそも一部のメディアでしょ
イギリス政府が非難してたっけ?
706298 | 名無しさん | (2020年03月17日 03:44)
日本が目指しているのも、英国と変わらないと思うんだけどな。ジワジワとゆっくり感染を広げて、重傷者に重点を置き、医療崩壊を防ぐんだよね。
最近は、みんな気をつけているから風邪引いているか人すらいない感じだけど。
706541 | 名無しさん | (2020年03月17日 09:59)
争い競い奪い合い、戦い勝って獲得せよ!オールハイル・ブリタニア!
の精神だな。
706712 | 名無しさん | (2020年03月17日 12:32)
>日本では再感染事例が確認されていることも注目されていて、
いや日本より前に中国でも確認されてたろ…
つーか、中国も日本も再感染っていうより体内にウィルスが残ってた(偽陰性状態だった)のが再増殖して陽性になったって話じゃないっけ?
706736 | 名無しさん | (2020年03月17日 13:09)
日本人以外の先進国民が予想より知性が低い事に驚きましたw
706739 | 名無しさん | (2020年03月17日 13:12)
なんで日本の例になってんだよ。
初め再感染が疑われる患者が出たのは中国、次韓国、次日本(後ろ2つ逆かも?)
再感染ではなく完治していなかったのではないかとか、ウィルスの欠片に反応しただけなどの説もある。
WHOは謎アドバイスばかりやってないで、現状の統計やら科学的事実をわかりやすく発信してほしい。
706740 |      | (2020年03月17日 13:15)
中国からの航空機を禁止して1ヶ月以上。何もしてこなかったアメリカで、検査し始めた途端にこの始末。
ニュース、SNSではとにかくお互いを隔離すること。検査、商業施設閉鎖で持ちっきり。
この一ヶ月間にコロナウイルス感染者が一人もいなかったような過剰反応。2,3日前までクラブ活動してる自分の子供の画像を誇らしげに載せてた連中が、いきなり隔離することの大切さを問うてる。
医療崩壊防止という考えを持つアメリカ人は少ないから、これからアメリカは落ちていくだろう。金融、経済はボロボロになるよ。
706741 | 名無しさん | (2020年03月17日 13:15)
基本ヒトヒト感染繰り返せば毒性は弱まるし悪い案じゃない
まあ健康体以外はザクザク逝くだろうけど
706759 | 名無しさん | (2020年03月17日 13:36)
遅滞戦術とりながらなら仕方ない面があるけど、無防備宣言だと恐ろしい事態になりうる
毒性は大した事が無いと言われるが、国民の10%が罹ってそのうち10%が人工呼吸器を必要としたとき、酷い惨状になってしまう
インフルエンザに罹ったら死を覚悟するような状態になってしまうかもしれない
706771 | 名無しさん | (2020年03月17日 13:52)
要約すると
致死率2%くらいやし、ほとんど老人やから死んでもかわまんよね。
ってことだね。
706783 | 名無しさん | (2020年03月17日 14:06)
日本人が優秀すぎるだけで普通の人間の考えはそんなもんや。
706784 | 名無しさん | (2020年03月17日 14:06)
多くの人が感染するのはもう止められないだろうからな
706785 | 名無しさん | (2020年03月17日 14:06)
どうなんだろうね
コロナは、わからない事が多すぎて各国の対応バラバラなのが面白い
イギリスは島国だから、防疫の面ではよっぽど失敗しない限り大陸側より酷い事にはならないでしょう
706788 | 名無しさん | (2020年03月17日 14:07)
再感染じゃなくて、たんにぶり返しただけでしょ
ウイルスなんて細胞を出たり入ったりするんだから、
一時的に見えなくなっても、それは数が減ったとか一時的に外に出てきてないだけ
706822 | 名無しさん | (2020年03月17日 15:08)
FACT

再感染はアリエナイ?
→よくあること。遺伝型が違えばかかる。よく言う、風邪のぶり返しってこれ。違う風邪に連続で掛かってるだけな。新型コロナにワクチンは作れないと言われてる理由の一つに変異が早い(普通の風邪はみんなそう)ことがあげられる。

新型コロナって空気感染するエイズなんでしょ?
→すでに日本国内で五百人も臨床的に回復してる。その八割はこれといった特異的治療をしてない。エイズの仕組みを学んでから考えてみよう。
706831 | 名無しさん | (2020年03月17日 15:19)
誰の入れ知恵なんだろ?www

まぁ、ボリスの分岐点であることは確かだな。
706909 | 名無しさん | (2020年03月17日 17:28)
今の検査方法だと陰性=完全になくなったわけじゃないから再発だろうね。おそらく中々消えてくれない面倒なウイルスなんだろう。
医療リソース考えたらどの国も行き着く先は英国面に落ちるしかないんだよ。前回のインフルパンデミックの教訓で時間をかけて出た答えを実践しようとしているだけで思い付きでやってるわけじゃない。結果的に全体的な医療の維持を考えたらベターな方法がこれしかないってだけ。あとはもう自由主義国家・・・EU的には経済の死と直結する都市封鎖しかない。
707077 | 名無しさん | (2020年03月17日 20:48)
日本の調査結果って何かと思ったら、再感染?
それは調査とは言わないのでは?
てか中国でも陰性が再陽性になったのは前から言われてるのに。
再感染ではなく、単にウィルスが減少して検査に出なかっただけってのが分かって無いのかな?
感染が広がって皆の抗体待ちは日本も同じ。
707689 | 名無しさん | (2020年03月18日 14:02)
今や人権だ人命だなんて言われる時代だけど
人間ももともとアボガドや玉ねぎといった毒性のある動植物を食べて、免疫や耐えられた者以外は切り捨ててきた進化の歴史ではあるからな
707833 | 名無しさん | (2020年03月18日 20:29)
未だ回復という言葉は聞けても完治という言葉が聞けてない状態なのに
抗体が終息に仕向けてくれるとか考え自体が楽観視し過ぎだっつーの
707910 | 名無しさん | (2020年03月18日 23:31)
何でも試したらいいじゃない
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