海外「マジそうかも!」日本の新型肺炎対策が一番正しかった説に海外が興味津々




日本のほうがコロナイウルスに上手く対処しているのではないかという投稿が話題になっていました。

他の国に比べて日本の感染者があまり増えないことについて、検査数が少ないからではなく、ウイルス対策に適応した日本文化のおかげで実際に感染者が少ないのではないかとしています。

そんな投稿に、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。





逆投資家としての意見
日本はみんなが考えてるよりも上手くコロナウイルスを扱ってるのかもしれない。
距離を取る文化(握手をしない)、清潔さへの文化的こだわり、皆保険、パニックが少ない(医療機関に負担を掛けない)、言う通りにする(手を洗う)




以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本であいさつするときに、握手や頬にキスをしないことが絶対に関係してると考えてたよ。


海外の名無しさん

"清潔さへの文化的こだわり"?
駅のトイレでハンドソープを最後に見たのがいつか思い出せないけど。
それに地下鉄で日常的に口を覆わない人に咳を吹きかけられるよ。


海外の名無しさん

↑他の国に比べて日本に衛生面で問題があると思うなら、君が日本に居すぎただけだろう。


海外の名無しさん

清潔さと手洗い以外は同意だけどね。
日本人が手洗いしてるの見たことないし。


海外の名無しさん

この場合の"日本"は日本人や日本文化のことであって政府ではないけどね。


海外の名無しさん

日本は感染者を表に出さない確実な方法を見つけたんだよ。
検査をしないという。


海外の名無しさん

俺はこの考察に賛成だね。
日本の対応はそこまで悪くないよ。


海外の名無しさん

日本ではまだピークじゃないんだと思うけど、そういう意見にも賛同し始めてるよ。


海外の名無しさん

それぞれの国にそれぞれのやり方があって、日本は致死率を下げることにフォーカスしてる。
政府が必要な人たちの医療設備を確保できるよう国民に通達してる。
日本人はその考え方を理解してて、その通りに行動してる。


海外の名無しさん

日本は目を閉じながら高速道路を横切っても車に轢かれないと思ってるんだよ。


海外の名無しさん

↑いやいや、日本はパニックで状況を悪化させると考えてるんだよ。


海外の名無しさん

日本がどうやって扱ってるかの素晴らしい考察だね。
他の国も見習ってほしいけど、残念ながら医療は安くないから。


海外の名無しさん

日本に行ったことがあるなら。
トイレとかエレベーターとか至るところがノータッチなんだよ。
触るときは手拭きを用意してるし。
大都市じゃなくても、体調が悪いとマスクをしてる。


海外の名無しさん

でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
日本はどう言い訳するの?


海外の名無しさん

↑韓国は失敗してるよ。
感染者の大半が若いから致死率は低いけどね。
カルト信者は20-30代だから。


海外の名無しさん

UKは昨日、症状が軽い人の検査はやめて、自宅待機するように頼むことにすると発表したよ。
症状が軽かったら、コロナウイルスに感染してるかどうか分かっても、あまり役立たないよ。
何だろうが他人に移さないようにすればいいだけ。
じゃあこれも日本の検査方針の理由と同じなのかな?


海外の名無しさん

最近の研究では、大量検査が感染拡大をスローにするらしいよ。
まだどういう状況なのかはっきりしないし。


海外の名無しさん

↑そうかもしれないけど、死者数は明らかに指標になるよ。


海外の名無しさん

政府の対応と、社会全体の対応が違ってることが鍵なのかもね。
死亡者数が比較的低いのが現場ががんばってることを示してる。
政府を褒めてる人はあまり居ないよ。


海外の名無しさん

↑だね。
この2つはすごく違ってる。


海外の名無しさん

極度の警察国家と、何より社会の安全のために言われたことをやる社会かな?w
アメリカ人はハンドサニタイザーを買うより先にハンバーガーをもう一個食べるけど。


海外の名無しさん

俺は"扱う"という言葉は使わないかな。
誰かが積極的に扱ってるという証拠はないし。
ただ文化にウイルスの効果を抑制する特徴があるらしい。


海外の名無しさん

実際そうだと思う。
アメリカやヨーロッパと比べたらね。


海外の名無しさん

運が良かったことも大きいと思う。
学校の閉鎖とかイベントの中止とかが、広がりを遅くするのにもってこいのタイミングだったんだよ。


海外の名無しさん

同意する。
クラスターになって批判されるのを恐れた企業や組織が早い段階でイベントを中止したってのもあると思う。


海外の名無しさん

↑それだ。
何らかの文化的要因が働いてると思うんだよね。
他の国の組織だったら継続するようなことでも。




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[ 2020/03/15 01:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(447)
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704877 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:29)
団塊の世代のおっさんがトイレで用を足した後で手を洗わない光景はもはや日常の一部ですね
704878 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:29)
日本はどう言い訳するの?→別に自分たちは何も言ってないんですがー。

マスク文化、ハグも握手もしない、基本手洗いうがい。韓国はスキンシップ多いし手洗いうがいもどうだか。

イタリアなんて全部出来てなくて国ごと終わりそうやん。
704879 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:29)
またハンドソープか
使い方理解してないだけやろ
海外ではキレイキレイみたいなの置いとるんか
704880 | | (2020年03月15日 01:30)
北欧も検査数より死者を出さない日本に似た形式を選んだようだけど?
噛み付いてんのって絶対韓国系だろうなぁ笑
日本が清潔じゃないとかトンチキな主張が笑える

韓国内では韓国最高!世界に褒め称えられてる!
それに比べて日本は検査をしないで卑怯!
って論調だから
日本のやり方が評価されて悔しいんだろうね
704881 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:30)
2009年の新型インフルでは日本は世界一致死率低かった
俺は必要以上に騒ぎ過ぎだと思う
感染しても8割が軽症
インフルではワクチンや薬もあるのに2月に感染し亡くなった人が武漢肺炎より多い
日本の人口は1億2000万で感染者1千人以下400人以上も退院してる
アメリカは未だにインフルで沢山の人亡くなってるけどそこ問題にしないね
それに沖縄は2月20日から感染者出てない
温かい国は感染者いるけどそこまで爆発的に増えてない
夏にはゼロにならないけど感染者かなり少なくなると思う
704882 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:31)
海外は銃で撃ち合いしそうな勢いだしな
704883 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:31)
日本ではまだピークではないキリリリッ

いや、おたくらより一ヶ月以上スタート早かったぞ?
なんなら年前から入ってきた説もあるくらい
704884 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:32)
日本が手洗いしてるとこ見たことないとか来たことないのよく分かるなw
704885 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:33)
オリンピック利権の為に色々隠蔽してるんじゃないかという疑念は拭いきれずに居るんだが
やはり握手の文化が弱かったり、新コロが話題になる前からマスク着用者が多かったりしたのも
良かったんじゃないかと思う。人の集まる場所であまり大きな声で喋らないとかもあるかも。
704886 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:34)
自粛要請は政府の通達なのに日本社会における政府と民間をわざわざ区別したがる人たちは一体何を言いたいんだろうか?
704887 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:35)
何が何でも日本政府の対応は肯定したくないという感じだなw
司令塔が愚かだと全体が迷走するのは3.11で実証済なのに
704888 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:35)
ハンドソープって手をかざして出てくるタイプのやつ知らなかったりする?
704889 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:36)
日本が極度の警察国家とは。
このコメント主は俺らとは違う世界線から迷い込んできたのかな。
704890 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:36)
責任取りたくなくてやたらイベントを中止したのは文化だろうけど
今回に関してはうまく働いたと思う
704891 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:36)
アイツらのいうハンドソープって固形石鹸のことらしい
それなら無いわな
日本はド田舎の便所でも液体ハンドソープだし、普通の地方都市〜都会ならプッシュ式かセンサー式ディスペンサーに入ってるから
704893 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:36)
>最近の研究では、大量検査が感染拡大をスローにするらしいよ。
まだどういう状況なのかはっきりしないし

よく調べもせずネットの書き込み信じてんだろな。もしくは朝汚染人本人か
704894 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:37)
運が良かったことも大きいと思う。

運は最悪だったろ日本
感染源の中国の隣で観光客の多くは中国人
感染者の温床になっていたイギリスの客船を押し付けられ
国民の安全を守りながら他国の難民の世話まで押し付けられ
隔離しようにも乗客も船員も一切言う事を聴かず歩き回り感染拡大
出身国からの圧力で国内に放逐させようとする勢力が騒ぎまくり
国民の安全を脅かし下船させ国内で隔離検査
感染者への治療で大きく医療リソースを奪われ税金も多く使わされた
下船させた事で国内で感染が広がり検査治療に苦労させられた
相当運悪いと思うけどね、オリンピックの開催国だしメチャ損失もでかいぞ
国民が意識高めて頑張った結果だろ
704895 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:38)
アメリカとドイツは韓国式を採用しましたね
704896 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:38)
なんでなりすまし韓国人ってどこででもしれっと嘘吐くんだろうね
704897 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:40)
2・3年前に流行った新型インフルエンザの致死率日本だけ跳び抜けて低いんだが
世界中で2%なのが日本では0.2%だった
704898 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:41)
やたら、日本人が手洗いしないという印象工作をしたい連中が
ここ最近、ネット内に居座っているようだなw

駅のトイレなんか貧乏な外国人旅行客じゃあるまいし、まともな日本人は入らねーよw
そもそも誰が使ったかわからないから嫌なんだよ。どこぞの国民さんたちも使うかもしれんし。
なんでハンドソープがないか?ってゴミ箱設置を止めたのと同じ理由だよ。

それに、貧乏な外国人旅行客が行く場所にはないのかもしれないが、一般の日本人が行く場所には処かまわず、除菌ジェルが置いてあって、いつでも誰でも使えるようになっているぞw

実際は何も知らないんだな。
704899 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:41)
もう少し詳しく調べてから発言をしなさい

インフル自体で直接死ぬ人は殆どいない
大抵はインフルにかかることによって別の疾患が悪化した結果
今回のコロナは直接肺炎を引き起こすから健康な老人でも死ぬ可能性があるということだ
そして、インフルには季節性があるが新型コロナには季節性がないとの報告がある
これからの期間も含めてトータルで見たら明らかに新型インフルより多くの死傷者が出るだろうね
704900 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:42)
毎日の入浴習慣も効果がある。
清潔で免疫が高まるだけでなく、入浴中は湿度の高い空間で湯気を吸入することになるってのが鼻や喉や目元に潤いを与えて、粘膜を守ることにも繋がってる
シャワーよりも風呂だぜ
704901 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:43)
韓国を持ち上げようとする意見がキモイ。
たぶん韓国人だと思うけど。
704902 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:45)
日本は検査を一日数百件しかしてないじゃん
全体の感染者数が少ないのは当たり前
日本国内で医療崩壊は既に始まっているよ
検査難民がクリニックに殺到して対応不能になっている
そこから感染者が新たに派生している可能性がある
704903 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:46)
西洋特にアメリカは医療受けるのに死ぬほど金かかるからね
704904 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:46)
日本でトイレ後手洗いしてない奴がいるって
そいつが本当に日本人か?中国人韓国人か?その外人さんに見分けできていたのか?
今でこそ街中で見かけなくなったけど数ヶ月前まで何でこんなに居やがるんだよ?と聞きたくなるぐらいわんさと居たんだが…
704905 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:46)
♯704895
ドライブスルーの事言ってるなら、
アメリカもドイツも予約制で軽症者は弾いてるぞ。
それとドライブスルー検査の発祥は新型インフルの時のアメリカだ。
704907 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:46)
ハンドソープってそんなにないの?
駅を利用しないからわからん
コンビニやスーパーは必ずあるよ
スーパーはアルコールもある
704909 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:47)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
>日本はどう言い訳するの?

韓国では入院できず自宅で死亡したりしているのだが。
704910 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:47)
>>704884
この外国人自身が手洗いしないから見ないんでね?
704911 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:47)
ハンドソープがないって、公園の汚いトイレしか使ったことないのかな?
704912 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:47)
トイレ後手洗いしてない奴かぁ
俺は絶対するけどなぁ
704913 | 匿名 | (2020年03月15日 01:49)
ちゃんとしたニュースかと思ったら…
ここまでしても正当化させたいんだ…引くわ
704914 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:50)
これは本当にそうだとおもう
政府の対応は法律の弊害で他国よりもやりたいことができてない印象
緊急事態条項なんて自民党は何十年も言い続けてるのにすぐ戦争を想起してしまう病の野党のせいで実現しなかったわけだし
704915 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:50)
都内の生まれ育ちで、40代までずっと何もかも都内だが
トイレでハンドソープで手洗いしないで出て行ったら
マジで、どこでもド顰蹙だぞ・・・・・
だって、なあ。w

それより韓国人観光客の使うスマホってなんであんなに汚いの?
手垢と油汚れで画面見えないじゃんwwwww カビでも生えてんの?
中国人も輪をかけて汚らしいけどさ。
もしかして身の回りの物をアルコールティッシュで普段から拭いたりしてないの? その前に明らかに手洗いしてないだろ。韓国メガネがまず汚いじゃん。服も洗濯してないじゃん。シミだらけ、薄汚れていて、靴もきったねーし。すぐわかるよ。

服装や持ち物の汚らしさを見れば、衛生観念なんか普通にわかるじゃん。

704917 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:50)
>>704902
はいはい、日本は危ないよね

検査と感染を同時に行って往復で無差別に媒介させる母国に帰ったほうがいいよ
704918 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:50)
日本のネットも含め至る所にVANKが居るみたいだな
704919 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:50)
日本に居過ぎて感覚が麻痺して、日本へのヘイト撒き散らしてる在日か…
704920 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:51)
日本が隠蔽してるってアホな陰謀論者が多いけど、
日本で大量に死因を隠蔽するのは至難の業だからな。
そもそも全国の医者の口止めするなんて不可能だ。
704921 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:51)
>>704902
トリアージでぐぐれ
704922 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:51)
いい加減馬鹿外人は自国の文化レベルが土人並みって気づけよ
704924 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:53)
ハンドソープのないトイレに行ったことがない。

そして手洗いしないで出て行く奴も見たことがない。
704927 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:54)
浅い。さすが外国人。
今回ほんとに株上げたのは日本の政府・水際作戦に参加した人間のほうだわ。困難なミッションを何個か乗り切ってきた。

日本人は世界では高水準だし、今回もマスクや不要不急の接触を控えるなど優秀だが、クルーズ船対応・トリアージの本質的な理解ができてないバカが散見されるし、トイレットペーパー買いに走ったりインフルと同水準だって言った人間に食って掛かったり今回は「日本国民」は命かけて決断してくれた政府に今までの非礼を詫びて土下座するべきとすら思うが。
704928 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:54)
日本の対応でまずかったのは、日中関係と習近平来日を気にして中国からの入国規制が信じられないほど遅かったことだね
アメリカの方が速かったっていう
市中感染対策も後手に回ってる
感染拡大が世界でトップクラスに遅いのはこの人の言う通り国民性によるところが大きいと思う
704929 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:55)
ゴキブリが混じってるw
704930 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:56)
>>704902
馬鹿乙
日本人はワクチンもないのに検査したって意味がないってわかってるだけ
体調不良になったらコロナだろうがなんだろうが寝るしかないんだし

自分で対処できる内は自分で対処するってのを国民全員がやればおのずと感染は広がらない
日本人は当たり前の論理を当たり前に実行してるだけ
704931 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:57)
検査は手段であって目的ではない、目的は死亡者を減らす事、手段と目的の区別が付けられていないのが、韓国の問題点
704932 | ちくわぶ (無罪) | (2020年03月15日 01:57)
> 日本が手洗いしてるとこ見たことない

韓国人のついたウソだろうね(笑)
石鹸を使った手洗いは子供の健康に有効であることが証明されている。

日本は医師会と教育機関が協力して何十年も前から児童に手洗いを
教えている。テレビ番組で若いアイドルが料理をする時、手首まで
石鹸で洗っている姿が映ることがある。あれがそう。

ヒトは3~4時間ごとにトイレに行くが、その後しっかり手洗いを
するだけで健康に差が出ることがわかっている。今は年寄りほど
すべきことを軽んじて実行しない。若い世代ほどしっかりしてる。
 
704933 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:58)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。

面白いねコリアンジョークってのわw
704935 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:58)
今回ネットで神格されてきた欧米の信用は地に落ちたし、いつも脳みそを持たずに左批判、日本の公的機関批判してたネットの保守言論は一部を除いて(当初から「インフル程度のウイルスだ」過剰反応するなと言ってた人間以外は)地に落ちた。
もちろん毎回日本批判する左の言論は今回もそれにすら劣るゴミ。
もちろん「ネット世論」も同様。

今回保守言論に「一流」と「二流」があるってわかってよかったな。
704936 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:59)
ハンドソープが空になってるということは、使い切ったということでしょ。
704937 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:59)
※ 704927
インフルと同水準?
それはおかしい
新型コロナとインフルの違いを全く分かってないでしょ
同じなのは喉上部に感染し飛沫感染を起こすという一点だけだ
感染の経路も異なる
インフルは1人につき数人感染させるが、新型コロナはクラスター感染という特殊な感染経路を辿るのが分かってきている
インフルでクラスター感染なんて聞いたことあるか?
704938 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:59)
手洗いもしないような不潔だと、
日本だと、小学校からイジメというのに遭うんだが。。。。。
実際そうだった。小学校から全員、ハンドソープで手を洗ってたわ。

湿度が高い気候で、とかく雑菌や清潔さには神経質にはなるので、
掃除も手洗いも風呂も、水回り掃除も神経質なくらいやるんだが、
日本不潔論の奴は、日本に住んだことないんじゃないの?

韓国や中国、欧州の気候とは違うんだよな
アメリカとも埃のたまる量が全然違うので、ひたすら掃除をすることになる。100均なんか掃除道具だらけじゃん。使い捨て除菌のフロアシートとかさ
704939 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:59)
朝鮮人は自分達が手を洗わない民族だって外人に認識されてるのが屈辱だから
今になってその汚名を日本人にレッテル貼りすることに必死になってる
704940 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:00)
北海道も愛知も最悪な状況だ
日本国内はクラスターまみれだと想像できる
殆ど検査しないから実態がまったく分からない
それらの国民の政府への不信や不満を安倍サポが必死に火消し作業している状況
結局、全て隠したままだから益々国民の不信感が拡大している
704941 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:00)
検査を増やした所で病気が治る訳じゃない

スイス、スウェーデン、ノルウェー、フィンランドが日本と同じやり方。検査をせずに重症者だけ治す。医療のリソースの消耗が激しすぎて他の病気の対応ができないから
704942 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:01)
確かに文化は関係や国民性はしてるかも。ママ友と電話で話して出てくることが、『うつすのが怖いから友達も誘わず人気のない山の方で子供を遊ばせてる」って。こういうことを言うのが一人や二人じゃない。うつすのが怖いって、日本人ぽい感じ。でもその意識がいい方に働いてるなって思った。
704944 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:02)
>極度の警察国家

こいつの対日イメージはWW2の時代から変わってないのか……
704945 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:02)
※704941に追記だけど、
日本も北欧もまったく検査してない訳じゃないよ
感染者数が出てるんだからね。

それでも検査の精度が低すぎて偽陽性が出まくって医療崩壊したら何のための検査か分からない
704946 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:02)
検査しないのは良いこと理論は理解できない
市中感染拡大を防ぐには感染者の隔離とその濃厚接触者の隔離を行う以外に方法はない
感染経路が終えているところはいいが北海道みたいに市中感染が広がってる地域では徹底検査するしかない
ただ規制を緩和して軽症の陽性患者を自宅療養してもらう体制を築く必要があるけど
とはいえ日本の総感染者数は韓国よりもだいぶ少ないと思うけどね
704948 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:03)
韓国も今回「最低評価」ではない。世界には韓国以下の国はいっぱいあるからな。
東アジア人は勤勉ではあるから。狡猾でもある。
無駄な検査をしたが、努力で死亡者は抑えてる国のほうだし、恥知らずにも途中から日本のようなトリアージを「今はまねている」と思われる。
704949 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:03)
704941
フランス、ドイツ、イギリスも追加ね
韓国も検査対象を重症者に絞ることに決めたはず

結局封じ込めが無理なら日本式に切り替えるしかないんだわ
704950 | 通りすがりの日本人 | (2020年03月15日 02:03)
いやぁ、日本は、実態数隠してるし、運が良かっただけだし、手も洗わないし、トイレにソープもないし....
だから、日本のことなんか構わずに、どんどん死んでくれ
朝鮮が、素晴らしいそうだから、朝鮮見習って
素晴らしい朝鮮見習って、朝鮮並みにガンガン死者が出て、朝鮮に文句言っても
朝鮮は言い訳しないそうだから
704951 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:04)
日本は風邪気味なら自主的にマスクして、治るまで他人に移さないように気を使う人が元々多い。

その国固有の生活習慣の影響は大きいだろね。
704952 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:05)
日本の結果に悔しくなった中韓が、日本下げコメントを海外へ組織的にしてる。 実際コッソリ入国して悪さでもしそうなぐらいに。
いっそう手洗いの衛生管理を徹底しないとな。
704953 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:05)
政府も休校や自粛要請、医療機関への通達など、必要な事はやってる。これは政府にしかできない。
初動が遅かったのと台湾なんかと比較すると改善の余地はあるが。
704954 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:06)
危ない日本を脱出して世界一安全な祖国へお帰り。
704955 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:07)
※ 704946
逆だろ
感染初期の段階なら徹底検査して封じ込めを行うべきだが、一定数感染が広がってしまった場合は医療崩壊を起こさない方向にシフトすべきだ
誰でも検査するとなったら軽症者が殺到して、あっという間に医療崩壊だぞ?
てかそもそも軽症者に対する検査精度自体が悪くて信用できないんわ
704956 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:08)
704937 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:59)
※ 704927
インフルと同水準?
それはおかしい
新型コロナとインフルの違いを全く分かってないでしょ
同じなのは喉上部に感染し飛沫感染を起こすという一点だけだ
感染の経路も異なる
インフルは1人につき数人感染させるが、新型コロナはクラスター感染という特殊な感染経路を辿るのが分かってきている
インフルでクラスター感染なんて聞いたことあるか?


医者に聞いてみろ。医者がのYOUTUBEに上げている解説動画を見てもいい。よほどのバカでないと俺と同じ結論だ。お前の細かい「いかに違うか」なんてご高説は意味がない。当初お前が「インフルと同じ」という論に食って掛かってた過去を正当化したいだけだ。
意味があるのはバーターの関係にある「感染率」と「致死率」のみ。
SARSやMERSよりはるかに低い致死率のインフルと同程度の雑魚ウイルス(だが感染率は高い)
俺はネットで1月時点でそう書いてた。
704957 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:09)
どっかの半島さんは検査件数が自慢らしいけど、検査に使うキットの精度知ってるんですかね?w
知ったらパニックになるんじゃないの?w
704958 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:09)
韓国は、おかしな宗教で感染したり
病院に重症者を吸収できなかったり
中国からいつもの宗主国虐めをされたりで
相変わらず、悪い頭にいっそう血が上って、
何もかも悪くなってる感じしかしない

失業、非正規も過去最高らしいからネットに張り付いている連中も多いだろうし日本叩きが目に見えてエスカレートしている
日本国内メディアも反日媒体ばかりなので同様に感情論ばかり。
韓国は映画も、凄いネタやってたよな
704959 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:10)
>>704940
北海道、人口約500万人
愛知県、人口約700万人

この内のたった100人程度だ
人口からいって北海道、東京、大阪、愛知の感染者が多くても不思議じゃない
704960 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:11)
ネット世論って偉そうに医者や政府に食って掛かってたけど「インフルと同程度に見なしてトリアージした」日本の作戦は結果的にうまくいきそうだろうが。クルーズ船対応だってほぼ満点だろ。

自宅で寝っ転がりながら最前線で命はってる人間によくも偉そうな口が利けたもんだな、ええおい?土下座しろや。
704963 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:12)
他の国が駄目過ぎて相対的に良く見えるだけ
褒めるなら台湾を褒めろ
704964 | 通りすがりの日本人 | (2020年03月15日 02:13)
そもそも、外人が、日本の状況はひどい、って思ってるのは、クルーズ船があったせいだから。
優先事項が国内へのウィルス上陸を防止するためだったのが、クルーズ船の乗客助けることが第一優先みたいに報道されて、そこで乗客の感染者が一気に増えたから、日本はコロナ対策に失敗しひどい状況にあるなんて、印象が広まっちまった
国内の状況だけなら、全然、ひどいとは言えなかったのに
このままいけば、結局、SARSやMERSの時のように、世界の中では日本は被害が少なかった、でおわりそうやん
704965 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:14)
※ 704956
んん?俺の意見は山中教授とコロナ対策委員会副座長の人が言ってたことなんだが
医者のことより研究者である専門家の方が詳しいぞw
それに感染率と致死率だけが意味がある???
感染経路が異なれば防止対策の仕方も変わる
致死率も症状による死に方によって医療対処の仕方が変わる
特に1番の違いは治療薬やワクチンがないことなんだがw
704966 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:14)
もしかしてトイレに石鹸が無いって手洗い場に組み込まれているのが
わからないだけってこと?
それに手を洗わないってどこの国のことよ
くだらないデマ流してるのはどうせ韓国でしょ
704967 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:15)
704955
軽症者の殺到で医療崩壊してる国はない
ドライブスルー検査というものがあるし病院も大丈夫
陽性患者の自宅療養が認められなければならないが
だいたい感染拡大をどうやって防ぐつもりなの?防ぐつもりがないってことか
老人があらかた死ぬまで待つってことか
704969 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:15)
でも、日本と日本政府叩いてるのって
国内の売国奴メディアと、中韓と、入金前のWHOと、
海外の中華買収済み大手メディアだよな

他は健闘をたたえている話しか言っていないと思う

まあ早く中国経済をさらに債務の重みで弱体化させて、
口封じするしかねえな
まさに地獄の沙汰も金次第だもんなこの現世こそ。

704970 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:16)
日本が何を言い訳する必要があんの?
イミフなんだけど?
何百人も入院出来ず自宅隔離の医療崩壊クソバカ韓国人かな?
704971 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:18)
ホント低脳って恐ろしいわ
SARSのような致死率高いウイルスであったらここまで感染が広がることは100%なかった
毒素が薄く感染力が高いからこそ世界中に広がりパンデミックになったのも分からんのか
そもそも喉上部にも感染するからこそ軽症者が多くなるんだよ
しかし一旦喉下部に行くとSARSのように肺炎を引き起こす
恐ろしいウイルスだと分からんのか
704972 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:18)
704965 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:14)
※ 704956
んん?俺の意見は山中教授とコロナ対策委員会副座長の人が言ってたことなんだが
医者のことより研究者である専門家の方が詳しいぞw
それに感染率と致死率だけが意味がある???
感染経路が異なれば防止対策の仕方も変わる
致死率も症状による死に方によって医療対処の仕方が変わる
特に1番の違いは治療薬やワクチンがないことなんだがw


なんだ知恵遅れか。反論のための反論しかできないバカは俺の書き込みの後でわめいてろ。
感染経路がどうたらとお前が把握出来もしない曖昧な逃げ口上してる時点で。
お前が防疫の指揮とってもどうせ何もできないだろ。

704973 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:18)
日本人が手洗いしないって、
俺が1日4~5回行くトイレでこの1ヶ月間で
手洗いしなかった奴2人しか見かけなかったぞ
見かけた中での手洗いしてない割合は1~2%程度じゃないかね

そして日本でハンドソープ見かけないってどこの日本?
むしろハンドソープ無いところってほとんどなくない?

某隣国企業が入ったビルで働いてた人から何年も前に聞いた話だけど、
その企業の社員はトイレで手洗いする人がほとんどいなかったらしい
あとどっかの調査で某隣国の医療従事者でまともに手洗いしてる人は半分くらいみたいな調査結果あったよね
704974 | 通りすがりの日本人 | (2020年03月15日 02:19)
>日本はどう言い訳するの?

 は?
 言い訳しなけりゃならないことが、何かある?
 感染者数も死者数も、どこかの、自称医療先進国よりも、ずっと少ないんですけどね
 で、流行が終息してみても、結局、過去の新型肺炎みたく、同じような国が、感染者も
 死者もぶっちぎり、で終わりそうじゃん
 やつら、どんな言い訳することやら
704975 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:19)
「日本はまだピークを迎えてないだけ」って意見は意味が分からないな
日本は欧州より早くウイルスが侵入してきたんだけど
検査しまくって日々順調に莫大な感染者を出してる欧州のほうがパニック状態だよね
日本は国民がまだ冷静だから病院に駆け込んで「検査しろ!」って騒いでない
感染者を見つけ出すのではなく死者を出さないことに重点を置いてるから医療崩壊が起きてない
704976 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:20)
704967
韓国とイタリアの事例見てないんかおのれはw
自宅療養で衛生管理を常日頃からきちっとすれば広がりは抑えられるわ!
ピークを緩やかにして長期間の戦いに持っていくのが日本のとった方針だと説明もされてんだろ
検査すれば治るんか?隔離できるんか?
できねえからこの方針になったんだよ
704977 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:21)
だから・・・外人なんて私達と比べる価値すらない馬鹿な連中でしょw

そんな生き物たちが「日本をアレコレ」行ったところで何一つ答えもでやしないのに
全くもって非効率で無意味なことに時間と頭を使っちゃってるわね。

そんな事考える時間の余裕があるなら、自分達の国民ひとりひとりが真剣に

『どうすることが自分達の国・国民にとってよりベストなのか?』にシフト

して全力で死者数を減らし医療崩壊をさせないよう行動すればいいだけでしょwww
馬鹿ほど無駄に時間に余裕がある、でもその時間を効率よく使えないテンプレ
を毎度毎度外人達は「その身を以て私達に見せつけてくるわね」
704978 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:21)
>>704964

まあ見てなって。
日本国内メディアや海外主要メディアは中華勢力や反日勢力とズブズブなんで、クルーズ船ではヒステリックに日本叩きを演じてご満悦だったが、

あのカーニバルって会社、株価の暴落も凄いし、流動性もカラカラになってきたのでもうじき資金調達できなくなる。
704979 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:21)
日本は日本だからではないのか?
日本が正しいのだろうか?日本の衛生環境、生活習慣、
これは日本人だから対応できてるのではないか?
日本で成功したから、他国で出来るかは分からない。
そんなに甘くないのかもしれない。
日本政府ですら、日本人に頼ってないか?そんな気もする。
704981 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:22)
それにしても、1200人死ぬイタリアってすげーな。
704982 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:23)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。

大邱で病床が満床で300名重症者が自宅待機させられてるのは医療崩壊って言わないのかねぇ?
しかもその大邱でまた集団感染が発生したみたいじゃないか
これのどこが素晴らしいのかさっぱりわからんな
704983 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:24)
704972
ぶはは!感染の仕方と経路が分からずにどうやって対策すんだよww
まずはウイルスの特徴をきちんと把握するのが常識だろうが
もう君みたいな人と話す時間はもったいないんでこれで最後にさせてもらうよ

まぁ物事の表面しか見ない浅い考えの持ち主だということはよく分かったよ
704986 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:25)
EUの問題は、表向き最先端医療と宣伝しながらも裏では医療費削減で物理的にベッド数を減らしたからだ。

何年も前から日本の視察団が指摘していたが日本の医療は遅れてるのだと上から目線で自慢していた結末がこれだよ。
704987 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:25)
まあ医者は当初から騒ぎすぎるなと言ってたし、かなり醜かった日本人も多かったよ。
ビートたけしぐらいの態度が正しかったと思われる。
704988 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:26)
日本が間違ってるという先入観と日本の実数(患者数や死者数)がかけ離れてるから検査せずに隠してるとか政府と社会は違うことしてるとか思い込んじゃうんだろうね
政府は国民の代表であり文化を反映してるんだよ
704990 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:28)
704987
あれもあれでどうかとは思うけどね
無関心すぎると逆に対策をしなくなるからな
対策はするけどパニックにはならないこれがベストだよ
そして日本の国民の大半はこういう状態だから同調圧力もこういう時は素晴らしいと思う
704991 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:28)
>>704937

>インフルは1人につき数人感染させるが、新型コロナはクラスター感染という特殊な感染経路を辿る

用語の理解とかそもそも英語の理解できてないなら、恥かくだけだから書き込まないほうが良いよw
704992 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:28)
小学校からハンドソープでの手洗いはずっとやっている
子供の頃からみんな小奇麗でアイロンのきいたハンカチを持っている
大人になってもそう。

手を拭くペーパーがあっても温風が出るのがあっても、みんな自分のハンカチ出して、まめまめと手を拭いている。
温風は水飛沫が飛ぶのと、なんか汚れがついていて不衛生だし、紙は勿体ない。ハンカチで手を拭きながら急ぎ足でトイレを出る。こんな情景しか見たことない
704993 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:29)
ネットってホント責任取らないよね。
インフルと比較すべき対象だってのも正しかったしクルーズ船隔離も正しかった。
未知のウイルスだから~とか後遺症が~とか
今回のコロナ死者数百人にもならないでしょ。普通の風邪と同じ対応でいいじゃん。
704994 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:29)
※704986
海外は平時に日本の指摘や忠告を無視して、非常時に日本が正しかったことを隠すために日本叩きしてるの多くない?
704995 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:30)
まず、外国人には前提として、日本には、反日メディアが沢山あることを教えないとな。そいつらが、政府のあら探しを毎日必死でしてるんだよ。
どうやったらこんな注目されてる事案で隠し事なんてできるんだよ。
704996 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:30)
外人の言うハンドソープって、昔駅などにあった丸い容器に石けん液が入っていてボタン押すと下の方からちょろっと出るあれかな?
あんな物管理しきれないし(大体、空か薄めてある)、無駄に汚くなるから撤去もしくは付けなくなった。
それよりも、乾燥機に紫外線殺菌ランプを付けた物が普及した。
704997 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:31)
分かってないのは君だよ
クラスター感染について調べてこいよ
特殊な感染経路だというのがわかるからなw
単なる集団感染ってのを指してる言葉じゃないぞ
704998 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:33)
無症状の人と症状が消えてからの感染継続力考えると
正直、韓国とかイタリアとか春節よりはるか以前に感染爆発してて
いま手に負えなくなるほど感染者増えてる状態という気がする。
日本は来るならこれからだし、このまま増やさずに春迎えたいね。
704999 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:34)
コロナとインフルが同程度?インフルが雑魚…確かに去年1月だけで1600人以上死なせてるくらいの雑魚ウイルスだね!!
705000 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:34)
残飯使い回ししてる国はコロナうつし合って楽しそうですね
705002 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:35)
>日本ではまだピークじゃないんだと思うけど

国内での感染発生は各国の中で早い方だったから、ピークがまだ来てないとすれば
対策は成功してるってことだな
ピークの上限をできるだけ低くピークが来る時期もできるだけ遅く…という目標だったから
705003 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:36)
発症率の低いザコウイルスだから封じ込めは無理。
実際に発表されている感染者も、相当数は医療の必要ない無症状を含んでいる。
それで何をしているかと言えば、感染クラスターの関係者を千人規模で調べて、脅威の大きさを確認しているだけ。
同じクラスターに居て同じ様にウイルスを吸収していると想定できるのに、感染しない人が圧倒的に多い。

抗生物質が無く細菌性の伝染病が脅威だった時代からの付き合いなので、治療法が無いのは大きな問題じゃない。
長年結核と向き合ってきた日本流のやり方だから、こっち見ないで下さい。
705004 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:36)
704993
それは感染拡大に成功してるからだろ
何も対策しなかったら今頃大騒ぎだわ
インフルや風邪と同じと言ってるやつほど何もコロナについて自分から調べてなく、記事や他人から聞いた感染者数だけを見て言ってるように聞こえるね
飛沫感染だから対策の仕方が一緒というだけの話だろ
しかしクラスター感染を起こすからイベントを中止にしてんだ
中止にしなかったらもっともっと広がってるね
705005 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:39)
安倍はまた会見でテキトーなこと言って高級料亭なんかで食い歩きしているらしいな
日本が滅んでも故郷の半島に帰ればいいと思ってるんだろうな
705006 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:41)
>>704895

アメリカのCDCも多分検査やるやる詐欺だよ。
向こうの記事でグランドプリンセスの検査をすぐやるって言ったのに一向になされないって記事を昨日見たから。
自分の推測だけど、すぐ検査して大量に感染者が出たらまずいから
陰性になるのを待って検査してうまく封じ込めましたって言いそう。
705007 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:42)
アホだなー
外で手洗いとか絶対だめだろ
ツッコミなさそうだし日本以外ってこんなレベルかよ
705008 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:43)
まあ学校とか今制限かけてるものが始まればそれなりに感染者は増加するんだろうけど
日本人は指示とか通達とかそういうのをきちんと守る方だからな
テレビも毎日ありとあらゆる情報を流してて実際重要な知識は個人個人でみんな持ってるし 
他人に迷惑かけないように配慮するとかできる 公共の場では静かだし 店とかもクラスター化したとか死活問題だから丁寧に対策する
一人飯平気で昼飯なんかもパパっと食べて出ちゃうし 日本の建物窓とか開放的だからな空調も整ってるし
スペイン、イタリアみたいなラテン系ヨーロッパ人とかそんなのぜーったい無理だもん
そういうの考えると大分差がでると思うよ
705009 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:43)
日本人から言わせると駅のトイレを使うなんて、危急存亡のときだけだな。
705010 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:43)
市中で無症状感染者を全て把握するのは事実上不可能。
無症状感染者がある確率で存在するとした場合、クラスター感染のリスクは凡そ同室した人数×時間になる。
換気状況とか喋るか否かなど他の要因もあるが。
今の所200人時当たりが危険水準らしい。
奈良のバス運転手、大阪のライブハウス、学校の休校、全て合致する。
高校の卒業式は時間短縮で200人時以内に収めた。
705011 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:44)
>704997

2010年の(当時)新型インフルの時に既に厚労省がクラスタサーベイランスに関する報告を出してるわけだが、今回の武漢コロナのクラスタがどう異なるのか具体例を出して教えてくれないか?
経路が違うとか特殊とかいう抽象例じゃなくね。
H1N1と武漢コロナのどこがどう違っていかに特殊なのか事例を示してもらわんと理解できんわ
705012 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:45)
潜伏期間が非常に長いウイルスで治療薬もワクチンもないから何もできないのが1番の問題では?
若い人達にとっては脅威ではないが老人には脅威なのがこのウイルスの特徴でもある
スパッと老人を切れれば普通の風邪として対処できんだけどw

インフルはかかったらすぐに症状出て潜伏期間も殆どないからね
分かりやすいからこそ対策も取りやすい
ここが最大の違いだと思うよ
705013 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:46)
> 日本人が手洗いしてるの見たことないし。

日本人を見たことがないんだな
705014 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:47)
五輪のためならコロナで国民がどうなろうとゲリゾーには関係ないんだろうな
検査数を抑えて感染した遺体は密閉した袋に入れて火葬しているんだってな
705015 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:47)
韓国人ってどこにいてもすぐ分かるのな
705016 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:47)
公衆トイレで手洗いしないで出てく人あんまり見ないけどな
それよりガイジンは日本のハンバーガーなんかの
手を汚さないための包装を過剰だと笑って手づかみで食うけど
あれの前後に手洗ってるとは思えないんやが
705017 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:48)
外国さん達は、好きなだけ、やりたいだけ検査すりゃいいじゃん
積み上がった屍を見た時、間違いだったんだと気付けばいい

705018 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:48)
過剰反応してるの絶対あの国だろ
もう意地でも日本を引き摺り落としたいのが見え見えで滑稽すぎて渇いた笑いしか出んわ
絶対こいつらとは一生仲良くなれない自信がある
705020 | pp | (2020年03月15日 02:49)
ほんと、隠蔽説に笑うわ。
隠蔽しても、意味がない。オリンピック開催への影響力は微々たるもの。
元々糞暑い時期に開催するのは商業主義のため、アメリカの放映権料のためだ、日本に力があるなら秋に開催だろ。マラソンのコース変更でもIOCが決めている。たとえ日本で新型コロナが終息しても海外で蔓延しいればIOCはNOを出すだろ。決定権はIOCにある。隠蔽したところで何の意味がある。客観性の無さに呆れる。
705021 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:50)
705011
コロナ対策の副座長が言ってるからそれ見てくれや
ttps://www.youtube.com/watch?v=iE_g_StinjI
705022 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:50)
3/14(土)までのデータ(クルーズ船除く)
10万人あたりの感染者数だと、韓国は日本より 約25倍 多い。
一方、退院者の割合は、日本の方が 約3倍 多い。
死者に至っては、韓国は日本の 3.4倍 多い。
ちなみに今回の件で「クルーズ船」の感染者数をどう扱うかで
反日メディアか分かる、踏み絵になってる。
705023 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:52)
検査の精度が100%でない限り、大量検査は検査結果の信頼を損ねる
何十万人、何百万人と検査をすれば偽陽性や偽陰性が大量に出るからな
感染者の濃厚接触者等に条件を絞って検査をすることで信頼できるデータが得られる
韓国やイタリアの感染者数は参考にならないぞ
信用できるのは死亡者数だけだ
705024 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:52)
トイレットペーパーの件のように愚民はパニックになるからな
情報をある程度コントロールしないと被害が大きくなる
705025 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:52)
705021

つまりおまえは理解もしてないし説明することもできないwと
705026 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:54)
たぶん飛沫感染で思考停止している人が多いんだろうなぁ。
人→飛沫→乾燥で微細化してエアロゾル→物→手→口。
接触経口感染だとエアロゾル吸引よりも遥かに短時間で大量のウイルスを摂取する。
だから手を洗いましょう。
癩病が怖い病気だった時代の教訓。
705027 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:56)
外人は食べ方も汚いよな。
イスラム系の人はきれいで、汚いのが中華と白人だけどね

寿司屋のカウンターでも隣になるとウンザリする
白木のカウンター上で食い散らかして食べこぼし落としまくって
箸置きに箸すらおかず、醤油垂らして白木にシミ作りまくって
お手拭きもグッチャグチャに汚く置いて、
寿司屋だけじゃないわ、あいつらの後の席に絶対座りたくない
油でギトギト

荷物を地面に置くのも止めてくれ。そこいらじゅうでゴロゴロするな
日本人はなんでも綺麗にして使うんだから、旅行だからって何でもかんでも汚しまくって帰るの止めてくれ

夏は凄く暑くなったし雨も増えたし、汚いのすごい嫌なんだよね
705028 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:56)
手洗いしないのはいるよ
団塊の世代以上の爺さん達
あとは、指先ちょちょって濡らして髪の毛触って終わりの人とか

ただ、今はある程度の人はちゃんとやってるでしょ
705029 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:56)
705025
何故そうなるのか分からん…
素人の俺の説明より専門家からの説明の方が正確だからその動画を推奨したんだが
なんなんだよ…
正確な情報が欲しいからではなく単にマウントを取りたいからそんなようなことを言ったのか?
ちょっと本気で無理だわ
705030 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:57)
外人はまず風呂に入らねぇからな
705031 | 名無しさん | (2020年03月15日 02:59)
705029

不確かな匿名の情報を検証するために1時間も動画見るほどヒマじゃねえんだよw

H1N1やインフルと武漢コロナのクラスタと感染経路が全く違って特殊だって主張するなら、具体的にどこが違うから特殊ってすぐ書けるだろ?なぜ具体例出せないの?
705032 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:00)
オリンピックのために隠蔽!?
バカなの?
日本で死者を誤魔化せる隠せるということが成立しないと隠蔽できないのだが!?
バカなの?
感染者数を隠してメリットあるの?
アホなの?
705033 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:00)
705029
もう構わない方がいいぞ
そういう奴は自分の主張を絶対に曲げないから何を言っても無駄だ
705034 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:01)
>>705009
>日本人から言わせると駅のトイレを使うなんて、危急存亡のときだけだな。

うむ。同意。絶体絶命の時だけだ
なので、実際駅のトイレがどういうものか知らないっちゃ知らない
705035 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:02)
日本は検疫官の感染など戦術面では失敗もあるが戦略面では概ね成功してる印象だな
705036 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:02)
> 目を閉じながら高速道路を横切っても車に轢かれないと思ってる

目を開けてギャーギャー言いながら突っ走ったら轢かれないんですかね
705037 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:05)
駅のトイレにソープ無いとこなんてあるの?
705038 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:07)
代わりにクラスター感染を説明しましょう。
一人の無症状感染者の排出するウイルス量の感染力はさほど大きく無い。
飛沫が乾燥で微細化してエアロゾルとなると、長時間空気中に滞留する関係で、複数の感染者が排出するウイルス量が合わさって、感染力が強くなる。
またエアロゾルは何れ落下するので、手摺りや机などに付着する。
そして数日から一週間活性を保つので、複数回に分けて落下したウイルスが蓄積する。
こうして環境中のウイルス量が多くなり、その空間に居ただけで様々な経路から吸収するウイルス量が、感染に必要な量を超えた状態で発生するのがクラスター感染。
新型コロナウイルス固有のものではありません。
705039 | 通りすがりの | (2020年03月15日 03:09)
まあヨーロッパ大パニックの本番はこれからだぞ
まだブリカス、フラカス、ドイツが残っている
この三国が三国共「武漢直送タイプ」ががっつり入っているのはゲノム解析から確認済みだ
ウイルスの中でも「環境循環タイプ」だ
つまり一定期間顕在化せずに人と人の中で循環して蔓延、一定期間後にウイルスが分岐する時いきなり顕在化するタイプだ
705040 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:09)
韓国人の自国自慢がわかりやすいなw
705041 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:11)
705031
インフルは潜伏期間が殆どなく感染力が強い時は症状も強い時である
新型コロナは無症状であるにも関わらず集団感染をさせる力がある
ここがまず1番大きなポイント

また、インフルは感染したら必ず人に移すが新型コロナは5人に感染したら5人とも移す力があるのではなく1人だけ移す力があると報告されている
つまり潜伏期間の間で無症状でも人は感染させるというのが大きな違い
何も対策をしなければそこら中で集団感染を引き起こすことになる
705042 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:11)
まだピークを遅らせてるだけの可能性があるから
評価はまだ先だな
705043 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:13)
>705038

丁寧な説明ありがとうございます。ほぼ当方の理解する内容の通りで安心しました

>新型コロナウイルス固有のものではありません。

>705029
武漢コロナの特殊性の説明をよろしくね♡
705044 | pp | (2020年03月15日 03:13)
死者に至っては、韓国は日本の 3.4倍 多い。

そう、人口比で日本:韓国=21:176(人口が2.45倍のため)
此れでも、韓国人はホルホルしてる。
705045 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:15)
日本も感染者増えてるから…まだわからんよ。
705046 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:16)
公共のトイレでハンドソープのないトイレを見たことないんだけど
もしかして海外の人って洗面所の内蔵型の自動式のハンドソープの存在を知らないの?
海外って50年遅れているな
705047 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:16)
休校も相次ぐイベント自粛もちょっとやりすぎじゃないかと当時は思ってたけど、
ここまで拡がって世界各国も同様の措置を取ってるのを見れば英断だったな。
705048 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:18)
705043
だったら最初からそう言って今回のコロナとの特性の違いを聞けば良かっただろうが
こいつ俺が1番嫌いなタイプだ
自分の意見と同調してるものには丁寧に接してそうでないやつには粗末に接する
クソみてえな性格してんな
705049 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:20)
外国人はスペイン風邪で何が悲惨だったか知らないのか。

医療福祉関係者がのきなみ感染して医療崩壊に至ったんだよ。
それが流行を加速させた。

だから新型インフルの時は、ワクチン接種を医療関係者優先にしたんだろうが。

あと、韓国で医療崩壊していない?
軽症者が病床を譲らず揉めていることも知らないのか。
705050 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:21)
基本的なことがわかってない奴がいてびっくりだ。コロナウイルスはインフルエンザウイルスとと同じ感染経路で予防方法も同じだ。

どっちも接触感染、飛沫感染するエンベローブ付きRNAウイルスだよ。感染はインフルエンザの方が圧倒的に得意だ。(インフルエンザの患者数と比較してみればいい)

SARS、MERSのような致死性が高いかもしれないコロナウィルスの侵入にビビった日本国民はマスクするは手洗いするわした結果、インフルエンザの流行まで抑え込んじゃったのが現状。ことしインフルエンザのピークなくなっちゃったんだ。この状況で雑魚い感染力のコロナが広まるなんて無理だよ。

まあ日本は、住人の免疫獲得が遅れちゃうから、ずるずるとずっとコロナ患者を出すような分布になるだろう。これは厚生労働省の狙い通りだよ。

ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q3

外人が失敗だと騒ごうが無視でOK。ウイルスばらまくき〇がいが現れない限り・・・という前提がつくけど日本で致死率が上がることはないな。
705051 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:23)
>>705043
コロナウイルス系ですから、挙動としてはごく普通ですよ。
獲得免疫を持っていない人が居るので、免疫の立ち上がりが遅く、重症化する人が多い程度で。
最初の感染時はマクロファージが抗原提示してから抗体の設計を始めるので数日掛かります。
二度目以降は抗体の設計図があるので免疫抗体の立ち上がりが速く、発症しない若しくは重症化しないというだけで、感染そのものはします。
他方で未知のウイルスに対して乱数的に自然免疫が作られているので、少量の吸収で必ず感染するというものでもありません。
705052 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:24)
704928

そりゃ、日本企業が軒並み中国に依存しすぎているんだから強硬措置はそう簡単に取れないよ。
あの時強硬措置取っていたら日本来月には目に見えて悲惨な状況に陥っていたよ。

あの無駄と思われた期間、大手はかなり手を打てた。

因みに中国にたてついた韓国(これは韓国が気の毒ではあったけれど)は、マスクを作ろうにも中国に材料ストップかけられたんだよ。

政府がというより、中国に依存していざという時の備えもしていなかったアホの日本企業とその労働者が多すぎたせいだということをいい加減学びましょう。
705054 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:25)
徹底的に検査することで感染拡大を防げる可能性は否定しないが
検査時の防疫をミスると一気に感染拡大させる原因になるだけ
そして今は感染者と判定されても根本的治療薬がない
であれば重症者、死亡者を出さない事に重点を置いた方が良い
705055 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:26)
そもそもコロナウイルスってのがアデノウイルスに次ぐ風邪の病原ですから、予防方法も風邪と同じで。
季節性の風邪で慣れていますからねぇ。
705057 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:27)
日本は砂に頭をつっこんだダチョウです
こっちから敵が見えなければ向こうからもこっちが見えないと思っている
今でさえ流行していますが、本当の流行はこれからくる
705058 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:28)
705043
で?潜伏期間が長く無症状でも感染をさせる可能性があるというのが最大の特徴だと説明したが反論は?
何故インフルではクラスター感染という言葉が聞かずに今回のコロナではよく聞くのか分かったかな?
インフルみたいに潜伏期間が殆どなく症状も強く現れたらこんな苦労はしてないんだよ
705059 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:29)
>>704967
軽症者が病院に殺到するだけでは医療崩壊はしない。
ただ殺到して病院という閉鎖空間で待たされることで、陰性の人間が感染するリスクは上がるし、医者の防護服も足りなくなり衛生状態が悪化して、医者も患者もさらに感染率が上がる。
そして、感染者の度合いに優劣をつけずに入院させれば、重症者であっても自宅待機をする事態が発生して医療崩壊となる。
韓国テグでは閉鎖空間での接触を避けるために屋外でドライブスルー検査はしたが、検査したことで発生した大量の軽症者や無症状感染者を入院させたために、重症者が入院できず、自宅待機している間に数人が亡くなってしまった。
これは明らかに医療崩壊だ。
また、感染経路がたどれない時点で感染拡大を防ぐのは無理。
韓国のソウルでもすでに感染経路のたどれない感染者が発生しているという報道を目にした。
日本も韓国と一緒で、ずっと中国に門戸を開いていた。その時点で感染拡大を防ぐために検査をしまくることにあまり意味がない。
ただし、クラスター感染に関しては、例えばライブハウスなどは、ある程度は感染経路をたどれるので、検査を広くすればある程度拡大を抑えることに効果はある。
イタリアは医者の数も足りず、検査を拡大しても軽症者・重症者の入院基準も迷走していて完全に医療崩壊を起こしている。
705060 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:29)
日本人はウォシュレットでケツの穴まで洗うからな なめんなよ
705061 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:31)
なんか一般人のツイートを記事にしてばっかだね。
705062 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:31)
>705041
武漢コロナは2つの型がある報告も聞いてるし、突然変異の可能性も承知してるけど、それと飛沫感染の危険性やクラスタ感染の危険性は別問題だよね?
インフルウィルスとコロナウィルスの感染に関する危険性に重大な差異は無いと思うけど

>また、インフルは感染したら必ず人に移すが新型コロナは5人に感染したら5人とも移す力があるのではなく1人だけ移す力があると報告されている
この辺を断定口調で欠いちゃうアタリが信頼を損ねる要因だと思う。
必ず人に移すインフルなんかないしw、コロナが特殊なわけでもない(武漢コロナに2つの型があリ差分の可能性あることは前述)。
インフルでも移さない人はいるし、爆発的な感染源となる人もいる。
この辺は飛沫感染では平均値よりも偏りが出ることは用意に推察される

唯一着目すべき点は、武漢コロナは感染・無症状時の感染が、発症し接触を控えやすいインフルや風邪よりも増大しやすいと云う部分だろうけど、コレについても当方の意見としては誤差の範囲内であり現時点で大騒ぎするような類ではないと考えている。

大体、2010年のH1N1のときも新型インフルは従来とは違う。とかそれ以前のインフルも今までの風邪とは違うとか言われたけwど、全部今じゃ土着化したしw、騒ぐほどの問題じゃないよ(長文だから時間かかった・失礼)

705063 | コロ助 | (2020年03月15日 03:34)
手を洗わない人見ないに等しいくらい居ないけど?
705064 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:35)
>705048
理知的で丁寧な説明には丁寧に回答する
特殊とか抽象的な意見には具体例を上げろと聞いて、回答が適当なら適当に返事する

一般的な態度だと思うがw

705065 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:37)
外国は手洗いの水が汚いじゃん
飲料水でトイレ流すのって日本くらいだよ
705066 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:37)
手を洗ってない論は、じゃあ貴様ら日本人に言えるほどみんながみんな洗ってんのかと。
おそらく実数測ったら大した違いがないどころか日本のほうが洗ってるってことになるんじゃねえか。
あとまずは根本的な衛生水準としてほとんどの日本人が毎日風呂に入っている現状を知らずによく言えたものだよ。
ハンドソープや石鹸見たことないってのも、おそらく気づいてないだけだろ。
管理者いない公園とかそういうレベルのトイレでもなきゃ普通は設置してる。
705067 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:37)
韓国が医療崩壊してるかというとそんなことはないと思うがなあ。現場は結構頑張ってると思うよ。

MERSでこりて防疫に特化しちゃった結果、医療システムがいびつになっているのは感じるね。水際で感染阻止失敗したら速やかに日本式に移行すべきなんだけど、封じ込め失敗したあとも延々と封じ込め戦術使っている感じ。軽症者で病床埋めちゃうとか馬鹿でしょ。
705070 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:40)
705062
1番混乱させる要因はやはり潜伏期間の長さと感染力でしょうかね?
感染経路が分からないつまり未知のものが出てくると民衆は混乱し医療崩壊を起こしてしまうのが最悪のシナリオなのかと

私の方もクラスター感染に関しては今回のコロナ特有のものかのように語り誤解を招くことを言ったのは申し訳ないです
意見を聞いて色々勉強になりました
もう少しがこのパンデミックやインフルについても調べてみようと思います
705071 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:42)
ウイルスの突然変異は頻繁に起こるもので、遺伝子レベルだと亜型が一杯出て来るのが当たり前です。
ウイルスが細胞に取り付くスパイクの構造が変わらなければ、同じ抗体で対処されますから、生物的には同じと看做せます。
スパイクと結合して感染力を無くすのが抗体ですから。
705072 | 通りすがりの | (2020年03月15日 03:44)
そういやおいら、この間初めて知ったんだが
スペイン風邪って全く収束してねえのな
元々「スペイン風邪ってあんなもんどうやってどうにかしたんだ?」と思って調べてみたら、収束したんでなくて、進化してやがんの
人間もウイルスも
現在「A型インフルエンザ」呼んでるやつのご先祖がスペイン風邪だとよ
特に2009年のインフルエンザとか、あの後何回か波の来とるヤバい系のインフルエンザは全て「A型亜種」でスペイン風邪直系らしい
何してんねん
COVID-19もゲノム解析で環境循環タイプが確認されてしまった
こやつも人間間に定着することになるぞ
しかし環境循環タイプが出たということは、その時点で「そのタイプに関しては」致死率激増かましてくることはない
ある意味でとりあえずの最終形態だからだ
他のタイプは知らんけども
100年前、動物専門だったコロナが人間間に定着して、風邪の原因が増えた
同じ頃、鳥からH1N1型のインフルエンザの厄介なやつも定着した
今じゃA型インフルエンザなんてほぼ毎年流行、我々が風邪と呼んでるやつの15%は弱いコロナだ
今まさに新しいウイルスに人間の体と社会が対応しとる最中だ
しばらくしたらCOVID-19も「なんかインフルエンザみたいなんの新しい型が増えた」扱いになるぞ

705073 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:45)
705048
今回は私の理解不足のところはありましたが、それにしてもあなたは少し底意地が悪いと思いますよ
705074 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:48)
インフルエンザだと発症率が高く感染すれば多くが発症するのに対して、コロナさんは発症率が低く無症状感染者になり感染経路になることが厄介で。
ダイヤモンド・プリンセスでも発症率が半分以下ですし。
風邪を引いた人に会った憶えが無くても風邪を引く理由は、無症状感染者が居るから。
発症しないってのは宿主を弱らせないってことで、ウイルス的には完成度が高いとも言えますけど。
705075 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:50)
手を洗うっていっても、清潔な水がそこら辺からじゃぶじゃぶ出てくる国は
世界規模で見たら少ないだろうな…
705076 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:53)
>705073
貴方の意見を否定するために書いてるわけでは無いのです。
貴方の意見が鵜呑みにされて拡散されることを防ぐために、貴方だけではなく閲覧者全員に理解してもらうように反論してるわけです。

今回はご理解いただけたようですが、理解してもらえない相手も居て、その場合でも全然構わないと考えています。私が反論してるのは当人ではなく、閲覧者全員に対して情報提供するつもりで書いているわけですから。閲覧者が納得できる議論ができれば良いわけです。
705077 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:54)
仮に常在的なウイルスになったとしても、人間側に免疫の壁が出来ますし。
空気感染で遥かに感染力が強い麻疹が大きな問題にならないのは、免疫の壁があるから。
感染はしますよ、麻疹だと発症まで進まないだけ。
705079 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:55)
老人は肺炎を直接引き起こしますが、風邪にはかかりやすい子供は全く引き起こされないと聞きましたが、それは何故なのでしょうか?
やはり免疫力の違いや元々持ってる疾患の影響とかなのですかね
しかし肺までたどり着いたらそこで感染も広がるので重症化自体は起こりそうな気が…
705080 | 通りすがりの | (2020年03月15日 03:57)
面白いよな
裸祭りや満員電車のラッシュで爆発しないんだぜ?
東京の通勤ラッシュなんてフレックスやテレワークがあるにせよ、それこそ「地下鉄サリン事件」の再来みたいに駅出た辺りでバタバタ人が倒れてなきゃいけない
社畜は毎日通ってんだし、ありゃ乗ること自体が体力減、ストレスの塊だもんよ
でもならない
北海道の密閉性の高い住宅、名古屋の介護施設、カラオケ屋、ライブハウス、船、、、、
こうやって並べて行くと、つまり「換気」最強だな
おしくらまんじゅうが人間の免疫力を高めるって研究があるが、これもあながち間違ってねえ気がしてきた
705081 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:58)
>>705075
東欧だったかどこだったか、正確なところは忘れてしまったけど
ヨーロッパですら水道はサビ水がでてくるとかあるからな。
705082 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:58)
705076
私も今回のことでまた色々と勉強になりました
少し熱くなってしまって底意地が悪いなどと書いてしまいましたが、感謝しています
もう少し知識や議論の仕方など勉強が必要だと痛感致しました
今回は態度が悪い中付き合っていただきありがとうございます😊
705083 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:58)
>駅のトイレでハンドソープを最後に見たのがいつか思い出せないけど。

申し訳ありませんが固形石鹸じゃなくて日本では液状ソープが主流になってるんで、最後に見た固形石鹸以降は蛇口の一つに擬態してる液体ソープや泡状ソープにジョブチェンジしてます。そちらをご利用下さい^^
液体石鹸や泡石鹸くらい分かりますよね?ww
705084 | 名無しさん | (2020年03月15日 03:59)
ハンドソープないところ、時々外国人から聞くけどそんなあるかなあ?
ただ外国でも液体ソープが主流なんで、固形石鹸の事ではないんでは?
705085 | 無印 | (2020年03月15日 03:59)
韓国は「日本と比較しないと気がおさまらない病」なの?「韓国では・・・」って関係ないでしょ?
705086 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:00)
もっと検査をしろ派と重症者のみに絞って検査しろ派がずっと議論してるけど、重症者のみに絞るやり方が正しいと思う。
検査のために病院へ行くのではなく宅配を使って自宅だけで完結できるやり方なら院内感染は防げるのでは、という意見がある。
検査を増やせば「症状が全くない陽性者」が自発的に自宅にこもることができるようになり、より感染拡大を防げると。
でもダメだ。
理由はやはり①感染拡大の助長、②医療崩壊、それから③経済活動
まずは①
PCR検査の精度は低く、陽性なのに陰性と判定されるケースが必ず出て来る。陰性判定の人はお墨付きをもらったと受け取って活動的に振る舞い、周囲に菌をばらまいてしまう可能性がある。
次に②
新型コロナの患者と接する機会の多い医療従事者は陽性になりやすい。
いったん陽性であることが判明すれば、症状が全くなくても戦線から離脱しなければならなくなる(しかも間違った判定の可能性がある)。
歯抜け的にどんどん人材が離脱して行き、医療リソースが損なわれて行く。
また、病院がまるごと閉鎖してしまうケースも出て来る。
そして③
これが一番でかい。政府はたぶんこれをかなり考慮している。ひとたび汚染国家認定されれば、世界各国が日本に対して門戸を閉ざしてしまう。これが経済に大ダメージを与える。
また対国外だけの問題ではなく、国内の経済活動も遮断される。
医療現場に限らず社会のあらゆる場所から人材が離脱して行く。
陽性者を多く出した組織(会社や公的機関)がまるごと活動を休止してしまう。
配送業者が少なくなればトイレットペーパー等の慢性的な品不足がずっと続くことになる。
705087 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:00)
ないところあるよ。
住宅街の中にある公園のとりあえずで設置されてる公衆トイレ。
ガイジンが行くようなショッピングモールとか観光地のトイレとか
そういうところはないところを探すほうが難しいが。
705088 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:01)
自分が罹患して病気になったり死んだりするのが嫌という視点を棚上げすればウイルスって別に人類滅亡させたりできないからな。

致死率が高すぎると広がれない。繁栄を成功と定義するならウイルスは必ず宿主に対して弱毒化あるいは無症状に変異する。
705089 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:01)
>>705079
幾つかの風邪を引いている内に近い抗体が出来ていて、免疫抗体の立ち上がりが速くなっていると、重症化し難いと言われていますね。
粘膜細胞は常に新陳代謝で剥離して、痰や鼻水として排出されるので、新陳代謝が速いとウイルスも道連れになるということもあります。
乱数的に作られる自然免疫の方は個人差が大きいので、同じ量のウイルスを吸収しても、一方は無症状で他方は重症化というケースも存在します。
705090 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:03)
重症者と濃厚接触に検査を"絞ってるにも関わらず"感染率も死亡率も低いんだからよくやってるよ。
基礎予防と基礎免疫がしっかり機能してる証拠。

これを理解できないのはアホ。
705091 | 通りすがりの | (2020年03月15日 04:04)
>705079
「サイトカインストーム」でググッてごらん
COVID-19の重症化は「ウイルスというより、こいつのせい」だ
重症化からさらにサイトカイン大暴れで重篤化する
COVID-19は遺伝子変異まではしていないんだが、これがSARS、MERSになると伊達に遺伝子変異やってなくてな、ウイルス自体が重症化の手助けしやがるんだわ
サイトカインストームが起きる原因に持病、年齢、体質そういったものが絡んでくるが
なんでサイトカインストームが起きるのか自体はまだよくわかっていない
705092 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:05)
韓国は馬鹿だから失敗した。(笑)
705093 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:08)
アホ韓国は検査数自慢と日本の隠蔽体質みたいな批判に必死で、勝った負けたと意味不明な事やってるけど
結局のところどれだけこのウィルスで亡くなる不幸な人を少なくできるかでしかないから
ましてや医療崩壊で病室が埋まって医者にかかれない他の病気の人まで死んでたなんて目も当てられない訳で

705094 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:08)
免疫と一口に言ってもニ系統ありまして。
未知に対して乱数的に作られる自然免疫は若い方が活発で、年齢と共に胸腺が衰えて弱くなります。
他方で感染の度に抗原提示で作られる獲得免疫は、年齢と共に種類が増えていき、高齢者の方がレパートリーが豊富となりバランスを取っています。
705095 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:09)
風呂に入らないから臭いガイジンに言われても
705096 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:09)
まぁきっと、「駅のトイレで見たことない」ってのも
「(20年以上前旅行に行ったときの)駅のトイレで見たことない」って思い出しながら書いているか
「(ALTでど田舎に住んでたけど)駅のトイレで見たことない」みたいな
まぁそりゃそういう状況ならないかもなっていうレベルの話じゃないの?
705097 | 名無し | (2020年03月15日 04:10)
 もろ観光地で地元民想定してない場所って結構ハンドソープないっすよ。
 団体さんを相手にしてる所はコストカットでトイレに蛇口しかない所もあります。あと、地方の観光地とかも。
705098 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:10)
>705089
>705091
情報色々ありがとうございます
子供はやはり病気への回復力が強いんですね
サイトカインストームについては知らなかったので過去のSARSなどの事例と合わせて調べてみようと思います
705099 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:11)
結局、重症化率の低い怖くないウイルスなんだから、感染者数を把握することより、経済活動を止めないこと、重症者のために病院のベッドを開けておくこと、こちらの方がはるかに大事。
正直、政府はウイルスが蔓延することをある程度受け入れていると思う。
緩やかに蔓延させること(変な言い方だが)、社会システムを壊さないこと、ソフトランディングのために現実的なやり方をとっていると思う。
ウイルスよりも人々の過度の恐怖とパニックによるシステムの破壊が一番怖い。イタリアや初期の武漢を見ればよくわかる。
705101 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:15)
> 705099
正にイギリスやフランス政府が言っていたことそのままですね
やはり科学先進国はきちんと理解した上で政策を行っていて流石の一言です(もちろん日本の政策も)
705102 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:16)
ちな帰国子女。
確かに日本人はトイレで手を洗わない奴多いと思うわ。流石に今は皆洗ってるけどな。
ヨーロッパ人は絶対手は洗うぞ。まぁ、洗わないと気が済まないくらいトイレ汚ねぇからな。
ハンドソープ云々の指摘は意味がわからんなぁ。ハンドソープの設置率は日本の方が高いと思うけど。
705103 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:16)
最も完成度の高いウイルスはヘルペスさんでしょうね。
空気感染で感染力が強く、最初の感染時に水疱瘡を発症して、後は免疫に見付からないようにこっそり体内に常在し続け、宿主が弱ると発疹になり体外に出ようとする。
コロナさんがそこまで完成度が上げられるとは思いませんけど。
705104 | 通りすがりの | (2020年03月15日 04:17)
半島はあれ、現状致死率低くて回復率高くないと本来おかしいんだわ
例のなんとかいう宗教団体、構成員のほとんどが20-30代なんだと
COVID-19の中国、ヨーロッパ、日本、アメリカ、中東入れた最新の致死率が10-39歳で2%、40歳以上から跳ね上がって80歳以上はMERSより酷い
ちなみに0-9歳だと中国ですら0%
なので大邱全体に感染者が拡大していたとしても、回復までにある程度の時間がかかるのだから、初期の患者は宗教団体絡み、ないしその周辺の人の筈なんだよ
患者の平均年齢が低い筈なんだ
であれば「回復率が高く、致死率が低い」でなければ逆におかしい
しかもこれが一気に逆転するのはこれからだぞ
705105 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:19)
何がタイミングがいい、だ。
新型ウイルスの感染力も特性も全然情報が無く、体制も整ってない時に、いきなり他国の船の3700人を押し付けられたんだぞ?最悪だったわ。
705106 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:20)
そもそも言っちゃ悪いが老人なんて風邪一つひいただけで肺炎になって死ぬこともあるんだから
ことさら新型コロナだけを怖がるのはどうなんだっていう話。
ある程度実態がつかめてくるまでは慎重にってことは間違いないけど
今後は普通に暮らしていくしかないんだわ。
705107 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:22)
正直なところ自分たちでもビックリな経過だw
予想外なほど感染もパニックもしてなくて困惑すらおぼえるw
705108 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:22)
在日なら日本の状態よくわかるだろ。ほぼ在日が経営者のパチンコ屋が皆勤営業してるんだぜ。
心配無いと思ってるからだろ?
705109 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:23)
つか、医学的な専門知識もないのに、聞きかじったコロナの感染経路や生態等語ってる奴がいるのが驚きだわ。
一般人が語れるのは、せいぜい危機管理の基本レベルの話だろ。
検査キットの陽性判断の確率と感染確率のデータさえあれば、検査かトリアージどちらを選択すべきかどうかぐらいはある程度判断できるけどさ。基礎レベルの数学的知識さえあればだが。
705110 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:24)
>705086
ほぼ同意。ただ重要度は②>①>③というのが当方の考え

医療崩壊は医師の罹患よりも、単純に作業量や作業場所や作業時間のパンクの危険性の方を重視。コロナかかりっきりになって他の重症患者後回しにとか論外だしね。減圧使うにしても、コロナ患者と通常患者の部屋わけにゃならんし、何より現場の医療従事者守るうことが肝要

その点で軽症者の検査とかする余力はないし、ましてや手間はかかって精度の低いPCR検査で偽陰性解き放ったり偽陽性の手当とかしてるヒマはない。感染経路確認と重症の明らかな感染者に限って検査して可能性潰してる現状で間違いないと思う。自宅検査とかドライブするーやっても軽症陽性とかがあふれるので結果は一緒。

マスゴミは扇情的な数字や見出し出して視聴率取りたいだけだから、水際がー検査がー海外がーって騒ぐけど、日本の対応がほぼ合格点なのは、感染者数じゃなく死者数が語っている。勿論国民の防疫や清浄への意識や、医療従事者の献身的で高度な対応も称賛されるべきだけどね
705111 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:25)
※705108
いや、在日の場合、感染者増やしたくて営業している可能性も否定できないから...
705112 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:32)
こんな場所で無意味な長文を誰に語っているのやら。
で、満足してそれで歩みを止めるのが日本人の性なのよ。
こう言う場所も考えものだわ。
705114 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:33)
あのまま悪夢の民主党政権が今も続いていたらと思うとゾッとするw
705115 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:41)
基本的には職場にインフルエンザの感染者が出た時と同じ対応しかしてないだろ、海外はインフルエンザにどういう対応していたんだよ。
705116 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:46)
705109
確かに医学専門の方の知識には到底及びませんね
流石に検査よりトリアージの方が大事なのは数値上などから判断できます

その上で今回のコロナウイルスはどういったものなのかに興味が湧き調べた結果を少し話したのですが、やはり聞きかじった情報では色々穴があり語ってはいけないですね
これからは確認という名の質問に切り替えることにします
705118 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:47)
こんな時でも朝からパチ屋に並ぶパチン・カスがいるんだよね。
仕事帰りに通ると普段と変わらないくらい駐車場埋まってるみたいだし。
パチ屋で感染したってニュースまだ見てないけど絶対やばいよね。
まぁ、東日本大震災の時も派手なネオンつけて開店してたぐらいだから馬鹿の集まりなんだろうね。
パチン・カスには近寄らないほうがいいね。
ウィルスと一緒に馬鹿も移されたら嫌だしさ。
705119 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:48)
自分の周囲では手洗いか消毒液を使用している人が殆どだけどね。

悪意が有る印象操作をしても事実は覆せないよ。
705120 | 名無しさん | (2020年03月15日 04:51)
関係ないのに何で韓国のコメントをしているユーザーがいるのだろう

因みに3月1日から韓国は日本式の対応に切り替えている
705123 | 通りすがりの | (2020年03月15日 04:59)
半島の話をしているからだよ
705124 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:01)
コロナか否かにかかわらず
無症状→移されないようにガードを固くする
軽症→誰かに移さないように、また悪化しないように安静にしてる
重症→他の病気か否かをハッキリさせるために検査する
これでFA

これができない無症状者・軽症者は検査したところであまり意味はない
せいぜいブラック社畜の軽症者がなんとか休める程度の恩恵があるだけ
705125 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:04)
感染者の潜在確率が10%、検査キットの陽性判断の確率が50%って前提だとさ、感染確率が5%もあるとやらん方が良いこと数字でわかるはずなんだよな。隔離される感染者の数と野放しになる感染者の数がほぼ同じだから。6%以上だと検査すればするほど感染者増えていく。
単純な算数のお話だけど、それすら理解できない低脳がさらに難解な病理学を語ってしまうってのはどうなんだか。コロナって感染しやすいって自分で言ってるのに矛盾感じないのかと。
705126 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:11)
欧州在住の日本人がコメントしてた。あっちはかなりヤバいらしい。街ごと閉鎖など自宅軟禁状態の国や地域がそこら中にあるらしい。それに対して、日本は上手く対処していると褒めてた。
705127 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:12)
パリの簡易トイレなんて手洗い場もないが?
705128 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:13)
国際機関のコロナの遺伝子型の報告をみると、新型コロナは実は一種じゃなく非常に近縁の二種が同時に流行しているとみられてる。

日本、韓国、米国、英国は、S型コロナの割合が高い。他の国はL型が多い。EUがヤバいことになってるのは、ほぼ患者がL型しかいないことが理由かもしれない。

SとLはLが重症化しやすく。SからLが進化したと予測されてるが、2ヶ所の遺伝子の変異が同時に起きにくい距離にあるので、人為的じゃないかという憶測がでている。ただ、ドイツではL型からS型が生じたのではないかというほど突然にS型が出現したらしい。(EUでは日本と同じように重症患者を診る方針になったので、Lが目立っている可能性も高い)

ただ、当の武漢ではLの割合が少なく、重症化し易いことで感染者があまり移動できなかったこと。非常に近縁のS型が先に広がることで、L型が抑えられた可能性がでてきてる。

当初、1つの病気と考えられていたので奇妙なウイルスと思われたが、2種類の別々の症状を1つと勘違いしていた可能性がある。

感染しても症状がほとんどでない = S型の特徴
重篤な肺炎を起こす = L型の特徴
2回感染する = SとLに別々に感染
705129 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:15)
>>705102
欧州人の手洗い率高くなかったぞ
705130 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:15)
トップが安倍だと思うからよくわからんことになる
日本のトップは天皇だ
社稷を祀る天皇が望むことは一に国民の安全であり
二に繁栄
それが国民全員がわかってるから各々ができることをする
安倍は安倍の立場でそれをやってる
705131 | 通りすがりの | (2020年03月15日 05:17)
条件が絡んでくるからな
数学、確率で全てがわかる訳ではなく、生物の知識も要る
医学の知識もな
人のコメントを批判するだけしかできない人もいるし、自分の頭で考えられず書いてあることを全て鵜呑みにする人もいる
情報の取捨選択は読む人の能力次第だからなあ
705132 | 通りすがりの | (2020年03月15日 05:21)
>705128
そのL型S型の話、中国発だぜ?
まず疑ってかかった方がいい
中国なんてゲノム解析でCOVID-19の「環境循環タイプ」の発現が立証された途端に、「検査するのを辞めた」ぞ
705133 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:23)
1番重要なのは感染者を多く見つける事じゃなく
感染者を死なせない事だろ
705134 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:27)
705125
私は終始今は検査を過剰にすべきではなく重症者に絞ることは医療崩壊を防ぐので正しいと発言してますよ
確かにコロナウイルスの性質について過剰に捉えてしまっていた部分はありましたが、ただ何も考えずに検査をすべきだという人達と一緒にされるのは心外です
705136 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:33)
>>705132
ゲノム解析データは国際機関で世界各国の研究所が解析したものをいつでもみられるよ。
別に中国の研究機関だけ適当に研究してやってるんじゃない。データベースで分析したら、単にL型とS型に分けられるいうことに中国の研究者が気づいて報告しただけ。

中国の研究所がどうやって、他の国のコロナの遺伝子を捏造するんだよ(笑
705137 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:36)
ここでの書き込みに限らず、一般論を述べただけなのに、
わざわざアンカーつけてレス返してくるのは、内心心当たりがあるからでしょう。
705138 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:37)
705126
あちらはやはり色々過剰ですね
もはや長い期間付き合っていかなければいけないのは明白になったのですから、日本のようにできる限り経済的影響を最小限にして国民がストレスフリーな状態を作り出さないといずれ一気に爆発しそうで恐いです
705139 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:41)
705137
言葉通りに受け取っていただけたらと思います
私は本当にそう思っているので、、

アンカーつけたのはそうした方が分かりやすいと思ったからですよ
705140 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:46)
後半は明らかにこのコメ欄の個人を指してるような言い方なのだから本人は自分だと思ったんだろ
その捉え方は間違いだと言ったんだからそこは素直に認めてやれや
内心思ってたなんて少し意地悪だぞ?
705141 | 名無しさん | (2020年03月15日 05:47)
ハンドソープを見つけられてないに一票。
自動で出てくるやつとか、壁に設置されてるやつとかに気がついてないんじゃないか?英語表記ないことも多いしな
705144 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:02)
ハグキス文化のある国がよりリスク高いのは事実だろうよ
705145 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:03)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる
医療機関に負担をかける事無く検査を行って、軽症者が病院を占領
重症者が自宅待機となって苦しんでる現状は見て見ぬふりか。
それともコイツは情報を早く入手できないのか。
705146 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:03)
>日本人が手洗いしてるの見たことないし

なぜなら手洗い場に行ったことすらないからな!
705147 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:07)
日本を悪としたいなりすましコリアンってどこにでもいるんですね……
705148 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:15)
新型コロナ重症化率は、平均2%・50歳以下0.2%=1/500・60歳以上4〜14%=1/7〜1/25 4万症例以上 日本感染症学会
仮に、インフルの年間の感染者の1/10が今シーズンの感染者だとすれば、
推定感染者数100万人/12650万人=0.7905%
60歳以上4054万人*0.7905%=32.0443万人
32.0443万人*9%=2.8830万人 ただ前回新型インフルでも世界平均の1/10以下だったので、2883人となり、期間中に平準化すれば、5300室でもキャパが有る。
また、湿度80%で気温30°なら死滅・湿度50%で22.22°ウイルス活動が収まるリポートを見れば、これなら、台湾は2月には死滅する条件になっているし、日本は台湾より高齢者が1.95倍で人口も5.34倍で、今の死者なら御の字だと思う。
705149 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:15)
トイレにハンドソープがないって喚くなら
パチ屋に行けばいいのにパチ屋のトイレが一番綺麗だぞ
705150 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:17)
センサーで水が出る水道以外は手洗わないっす
蛇口タイプは 手洗った後蛇口触ったら結局ウイルス付くし
逆に汚くなる気がするんで
705151 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:28)
ハンドソープ使うかどうかはクソかシッコかの違いだなw
シッコなら水洗いだけで済ます事が多いw
705152 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:32)
朝鮮人のコメントだなってわかってしまうw。
705153 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:36)
武漢ウイルスで検査しすぎて(不必要な20代が最多)入院待機2千人とか
武漢ウイルスで病院閉鎖しまくりとか
武漢ウイルスでその他の重症者や急患弾き出して関連死いっぱいとか
韓国が上手くやってるとは言いたくないなァ 欧米よりマシなだけ
705155 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:39)
✕ 日本の新型肺炎対策
〇 CDC ガイドライン

日本はアメリカ疾病管理予防センターの指針に
沿ったやり方をしただけ。
705158 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:43)
つまりあのタイミングでの一斉休校判断は正しかったということね。
705159 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:45)
>>704886 | 名無しさん | (2020年03月15日 01:34)
>自粛要請は政府の通達なのに日本社会における政府と民間をわざわざ区別したがる人たちは一体何を言いたいんだろうか?

日本政府は嫌いだけど~日本国民は好きとかいう、コリアン理論だな。
705160 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:50)
千∃ンが己れのやり方を正当化して日本貶めに必死で草♪
705161 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:53)
日本の一般市民は普段どおり手を洗ってウガイをしているだけで特別な対策していないね
705162 | 名無しさん | (2020年03月15日 06:58)
検査数だけ見ても意味ない、重要なのは重症と死者の数だ

ネットには「日本は検査してないから感染者数が少なくカウントされてるだけ、実はもっと多くの感染者がいるはずなんだ」という理屈を叫んでいる人がいるが、もし仮にそれが事実なんだとしたら肺炎重傷者や肺炎死者数がもっと多くなければおかしい

感染者数が少ない割に死者数がやたらと多いのであれば、確かに検査してない肺炎者が潜んでいると言える
しかし現実にはそうじゃない

そして、実際の数値を見てみると「検査している国こそ死者数が多い」となっている現実がある
なので、検査するために病院に行く事で感染者に出会う確率が高くなるので、そこで感染している可能性が高いだろうと推測される

症状の出ている感染者はほぼ必ずと言っていい程病院に行くので、感染していない人が病院に行けばもちろんそこで感染する可能性が高くなるというのは誰にでも想像できる事であり、だからこそむやみやたらと検査に行けば良いというわけではない、という日本の考え方は一概に間違いとは言えない

他国は日本のやり方、考え方を学ぶ謙虚な姿勢を持つべきで、日本が鼻につくのはわからなくもないが事実として優秀な民族だという認識をすべき
感情論でいくら悔しかろうが、それで事実は曲がらないし病気も治るわけではない
705163 | 日本の病原体の撲滅のススメ | (2020年03月15日 07:03)
今から思えばそうなのでしょうね、そして暫くしてから「コロナ武漢肺炎騒動」を振り返った時に、思惑優先で「ミスリード」を繰り返していた歪んだメディアが一番の「元凶」であった事を痛感する事になると思いますね。
人は病にかかり免疫が出来、病気にも強くなるのでしょうから、日本の国民は歪んだメディアに踊らされ塗炭の苦しみを何度も味わって来たのでしょうから、もういい加減メディアリテラシーでの「免疫」が養われても良いのでしょうからね。
何よりも、いつまでも「日本の病原体」を放置せず、国民自らがこの元凶を撲滅させる時に来ているのでしょうからね。
705164 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:04)
感染者マジでいないからどう言い訳のしようもない
そんなに流行ってるなら病院のベッド満杯で死者数ガンガン出てなきゃおかしい
705165 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:06)
深夜から長文多すぎてドン引き
705166 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:07)
「トイレの後に手を洗わない」
これを殊更に出してくるのは何故なのか?
そうであって欲しいという願望含みも感じられるが、もしかすると、パンツ内事情が日本と外国でかなり違ってるのかもしれん。自分がそうだからって日本人がそうとは限らんだろうになぁ。
705167 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:08)
手洗いしないことを指摘されて必死なコメ欄民がいるな
705168 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:12)
もしかして男子トイレの連中って手洗わないの?
女子トイレでは大人も子供も洗わないで出て行く人なんて皆無だよ
石鹸は使わない人いるかもだけどね
安い石鹸は手が荒れるし
705169 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:14)
日本はのど飴の種類も異常なくらい多いね
日本に来てコンビニやスーパーに行っても気づかないだろうけど
705170 | 通りすがりの | (2020年03月15日 07:15)
>705136
いやだから自分でNextstrainでも見て来いって
それだけでL型S型が嘘なの見てわかるから
705171 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:17)
中国との関わりが深い東アジアは西洋よりピークは早く来てるはずだけど、東アジアには感染者少ない、普段から中国を信用してないから国と国民が団結して自己管理できたんだと思う
韓国は国民性の政治も混乱してるから団結できないしリトル中国みたいな国だから。
705172 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:17)
まあ韓国では7割がトイレで手を洗わないという調査結果あるらしいしな
必死なんだろう
705173 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:22)
>>705167
手冼に関しては、自分が励行してさえいれば他人の動向は大して気にならんよ。
君はなんでそんなに気にしてるの?
705174 | 通りすがりの | (2020年03月15日 07:23)
湿度に関してはどうだろな
台湾、本来なら2月に死滅してなきゃいけないんだもんな
パリ、ベルリン、ロンドンで湿度はそう変わらんし
ローマが気温ちょい上ぐらいだが、やはり湿度はあまり変わらん
東北北海道って今湿度どうなのよ?
中国も南北にも長いが、発生率変わらんしなあ

705176 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:26)
今迄は、検査しないのではなく、検査できる設備・専門家等の絶対数不足で出来なかったのだけで、今後検査数は増えていくから、感染者数も増えていくだろう、ただ単なる風邪症状に対しての無意味な検査はやらないという事、重症者以上のケアにターゲットを絞って、医療機関全体が崩壊しないようコントロールするのだから、やり方としては間違っていないような気がする
705177 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:27)
Emma @emmaloves_blog · 3月13日
"清潔さへの文化的こだわり"?
駅のトイレでハンドソープを最後に見たのがいつか思い出せないけど。
それに地下鉄で日常的に口を覆わない人に咳を吹きかけられるよ。


東京在住のフィリッピーナ
インスタ・ブログ持ち
ビバ中韓!ビバ移民!アベ氏ね!を英語でやってる強度パヨッター
東京の駅のハンドソープの使い方も知りませーん♪わかりませーん♪な日本通
日本コロナ!日本レイシスト!と騒いでも絶対フィリピンへは帰りません

┐(´д`)┌
705178 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:27)
まぁ何が正解かは分からないけど日本は死者数が少ないからね。
705180 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:38)
原発事故でもそうだったけど政府は役に立たない
うまくいってるように見えるのはチャーター機、クルーズ船の失敗をごまかすために検査しなかっただけだよ
これができたのはパニックにならずに冷静に対応してる国民のおかげ
705181 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:38)
非常に面白い事に、日本では例年に比べてインフルエンザが激減している事からも日本の対応は非常に効果があるのでしょうね。
予防の観点ではコロナウイルスもインフルエンザも同様なのでしょうからね。
心配なのは、アメリカではそのインフルエンザが例年に比べて激増していて多数の死者が出ている事でもあり、コロナウイルスも蔓延する危険性の高い「土壌」であると言えるのでしょうからね。
何にしても、世界的な広がりを見せるコロナウイルスなのでしょうから、世界中が協力して対応すべきであり、愚かで馬鹿げた文大統領の韓国の様な「醜い政治的パフォーマンス」をしている場合ではないのでしょうからね、正に発生源の中国以下の「世界の癌」との謗りも免れない醜い半島民族の「UGLY KOREA」なのでしょうからね。
705184 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:42)
toJapan + @japandreamhiv · 3月13日
清潔さと手洗い以外は同意だけどね。
日本人が手洗いしてるの見たことないし。


自称、Japan student
自分のツイッターでは一切発言しないリツィート専門の拡散ヤー
ただしリツィートを見ると英語しかわからない、そんな Japan student
拡散してるのは主に中国韓国情報と各国の左翼メディア情報とこういう日本デマ

┐(´д`)┌
705185 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:43)
歴史的にも始めは日本のやり方をバカにして
自分らが当事者になったら日本のやり方をマネるという例が
欧米は多々あるからな
相変わらず同じパターン
705186 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:47)
マスク文化、ハグや握手をしない、
手洗い、等もですが、日本には靴を履き替えたり、脱ぐ習慣も関係しているのでは?と個人的には感じています。
705187 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:50)
日本人はアホ欧米人みたにに
武漢ウイルス感染が拡大してるのに
○○デーに何万人も集まって行進したり
アホな自殺行為をしないからな
705190 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:55)
Elda @elroer · 3月13日
でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
日本はどう言い訳するの?


Elda @elroer
Speaking the truth, whether you agree with it or not,,


こんなプロフで、

「決して忘れない(犠牲者を演じる| 歴史的修正主義と日本、つう腐れデマ動画をリンクw)」

「真剣に しょーた この不条理について教えていただけますか?(さいたま市 マスク配布、朝鮮学校幼稚部を除外、って毎日の英語版をとりあげてる外人ツィートをリツィート)」

そんなことばっかツィッターでアピってる女
追い込みかけようかと思いましたわ

┐(´д`)┌
705191 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:57)
>>705168
強いて言えば4,50台くらいのおっさん世代だとたまに見かけることもある
そんな程度か
705192 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:57)
「全国民の検査をして、陽性だったら隔離する」っていうのは、例えば「すべての自動車の速度を調べて、制限速度より1km/hでも速かったら取り締まる」みたいなもので、当然警察の手が足りなくなって破綻する
だから「明らかに制限速度より速く、放っておいたら事故を起こしそうな車だけを取り締まる」というのが一般的
日本がやっているのはまさにこれで、「感染しているかどうか」よりも「その人が重症かどうか」を重視している
705193 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:57)
705185 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:43)
歴史的にも始めは日本のやり方をバカにして
自分らが当事者になったら日本のやり方をマネるという例が
欧米は多々あるからな


現在コメントの真偽確定してますが、いまんとこデマで日本誹謗中傷してるコメントに欧米白人と確定できる方はいらっしゃいませんねw
705195 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:03)
日本の話しなのに突然の韓国
少しは臭いかくせよw
705196 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:04)
コロナが起こって、俺日本人で良かったと心底思ったわ
あとは国内の在庫パラサイトを駆逐したらもっと最高!
705197 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:04)
K国民にとってウンコは食料だから
トイレのあと手を洗え!ってのは
おやつを食べるな!と同じ
705198 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:06)
>705172
>まあ韓国では7割がトイレで手を洗わないという調査結果あるらしいしな必死なんだろう

以前韓国に行った際に驚いたのが、お尻を拭いたトイレットペーパーをトイレに流さないでゴミ箱が汚れた紙で溢れていた事。
何でも、下水処理技術が長年未熟であったせいで、紙をトイレに流さない習慣が身についた人が多いからだそうな。
あの光景には本当に「不潔」だと驚いた。
705199 |      | (2020年03月15日 08:08)
日本人はあんなに不衛生なのによく数字をごまかせていると思うよ
705200 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:08)
>>705168
自分も思ったんだけど女で手洗いしない人ほぼ見たことない
男性側は見たことないから知らん
705203 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:10)
>>704891
>>アイツらのいうハンドソープって固形石鹸のことらしい

いや海外も大抵は液体ソープがあるよ
705204 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:10)


Leonard Chin 😷 @lchin
政府の対応と、社会全体の対応が違ってることが鍵なのかもね。
死亡者数が比較的低いのが現場ががんばってることを示してる。
政府を褒めてる人はあまり居ないよ。


名前もプロフ写真もパーフェクトな日本在住香港民
日本語はもひとつ理解できてないぽい
ツィッタ見ると、コロナ対策は韓国が最高でなぜか超韓国信者、嫁か親族に朝鮮系がいるんじゃねーかねー
各国アジア系民の差別が一番ご心配だそう
勝手によその国へお邪魔して、こんなことやってりゃ、そら差別されるよw
焼き討ちされてしまえ( ゚д゚)、ペッ

   
         
705205 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:13)
排便中にスマホ使ったり、便所の中で飯食ったり
便器よりも菌まみれのスマホを食事中に使ったり
するバカも日本には居るらしいけれど、大多数は
「インフルエンザと同じ対応していたら大丈夫だろう」
と落ち着いて対処しているからだろう

パニックに陥るような冷静さに欠ける専業主婦とか
馬鹿の見本みたいな奴等がデマを拡散している張本人達だが、
馬鹿の扱いに長けているのも日本の特徴だろう
705206 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:14)
みんな人の話ぜんぜん読まないねー
ハンドソープ知らねーのはこんな女だってばww
仮に知っててもそういうデマ書くんだよw    




705177 | 名無しさん | (2020年03月15日 07:27)
Emma @emmaloves_blog · 3月13日
"清潔さへの文化的こだわり"?
駅のトイレでハンドソープを最後に見たのがいつか思い出せないけど。
それに地下鉄で日常的に口を覆わない人に咳を吹きかけられるよ。


東京在住のフィリッピーナ
インスタ・ブログ持ち
ビバ中韓!ビバ移民!アベ氏ね!を英語でやってる強度パヨッター
東京の駅のハンドソープの使い方も知りませーん♪わかりませーん♪な日本通
日本コロナ!日本レイシスト!と騒いでも絶対フィリピンへは帰りません



       
705211 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:19)
男も手を洗わない人なんてほとんどいないよ
極稀に中年や年寄りの中にいる事もあるけど、洗わない人は極々稀な存在でしかない

そもそも衛生面で日本に敵う他国なんて存在していないよ
世界一清潔な国が日本
705212 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:20)
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
>日本はどう言い訳するの?
言い訳する事がないし、お前のところの医療崩壊してんじゃん。
705219 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:28)
>>705187
全国マラソン大会
ライブハウス
岡山1万人裸祭りなど全国祭り
北海道など全国展示会や物産展

ジジィは物忘れ酷いな
脳内コロナ培養かいなw
705220 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:29)
    

日本は感染者を表に出さない確実な方法を見つけたんだよ。
検査をしないという。


これは、興味深い記事がある、って日本の検査法についての英文記事を貼ってる京都在住の欧米人起業家のツィートを管理人解釈で意訳したもんじゃね?
翻訳に直接該当するツィートは現在ないんじゃねーかね
こん人は、ツイッタ見る限り、日本と日本人に悪意や害意を持って日本在住してる工作員の方ではぜんぜんないんでさらしはしません

    
705223 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:34)
自分のチ○コに付いてる雑菌の方が公衆トイレの手洗い周りに付いてるだろう菌より無害そうな件
705225 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:34)
外国人の言うハンドソープは固形石鹸だとか、手をかざすだけでハンドソープが出てくるのを知らないのか?って言ってる人達どこに住んでるの?
私が知ってるのは都内だけだがJRの駅にはハンドソープは無い
デパートやコンビニには有るけど、スーパーや小さな飲食店には無いことも多い
手を洗うフリして指先をちょっと濡らすだけの人もよく見る
705227 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:39)
日本にまだピークが来ていないって時点でもう日本人の国民性が蔓延を遅らせてるって証拠じゃん。
705229 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:40)
>>政府の対応と、社会全体の対応が違ってることが鍵なのかもね。

違う。政府の対応を社会(国民)がよく理解していない。
ついでに言うなら政府の対応をマスコミが正しく伝えていない。
705230 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:40)
まあ、いんじゃないの
白豚さまたちはいつもどおり見下してもらっててけっこう
いつまでも地獄を味わってください
705231 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:45)
    

>まあ、いんじゃないの
>白豚さまたちはいつもどおり見下してもらっててけっこう
>いつまでも地獄を味わってください



欧米白人コメントは、日本の対応と文化的特性を称賛してるものが多いんだけどw

見下して誹謗中傷されてるのは主にアジア系と思われる方と強度おリベラル活動されてる方なわけでw

翻訳元はツイッタで数十しかコメントねえから、翻訳に該当してるツイート見つけて本人のツイッター見るのは容易なこと

   
705235 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:51)
日本人は検査しても感染が治るわけじゃないことを知ってるのよw
あと、お隣の国では軽症者でも入院させて、重症患者を見捨てることになってたな~www
アホなん?
705236 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:52)
いまだに検査数にこだわってる連中がいるんですねぇ。日本が実態を隠蔽してるだとか、発狂して嘘を吐きまくり。これじゃ正体が丸わかりですね。
705237 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:56)
相変わらず無知なバカコメントばかりやな
外国人は好きだが危機的な状況になるとよくわかる無知で差別するバカ害.人の多い事
705238 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:56)
手袋しないで生の魚をライスと握ってる国が清潔なはずないだろボケ
外人はだから無知だと言うんだよ(笑)
705239 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:56)
公衆トイレの固形石鹸なんてつかうかよ
705240 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:57)
>>704902
どこの日本だ?
おまけに日本は症状の出た人間を検査しても大半がシナ肺炎ではない
つまり日本は南朝鮮のような失敗国家と違ってちゃんと抑え込めている
英仏も重症になった奴以外検査しないようになったのに増えまくりだからな
705242 | 名無しさん | (2020年03月15日 08:59)
実際に検査していないのは南朝鮮
南朝鮮は金目当ての失業者が検査に殺到した以外はカルトしか検査していない
なのでカルト以外の土地の蔓延状況はわかっていない
南朝鮮は検査していないのでおそらく知らないうちに広まっている
705244 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:01)
>日本人が手洗いしてるの見たことないし。

どうしてそれが日本人だとわかるんだろうね、不思議w
見た目で他のアジア系と区別できる人なんているの?
705246 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:05)
それと南朝鮮の検査精度も低すぎて無駄
南朝鮮の検査の正しさは二割もないようだ
アメリカの厚労省相当省庁「南朝鮮の検査は必要な能力に達しておらず不適格」「南朝鮮製の検査キットはたとえ緊急事態だろうと使わない」
705248 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:11)
竿を触った手で蛇口触って手を洗う
その手でまた蛇口をしめる
蛇口は洗わないから結局蛇口が一番汚いんだな
結果、手に蛇口の菌が付く
トイレの水道は全部センサー式にすべし
705251 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:17)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
 医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
 日本はどう言い訳するの?


大規模に検査をやってしまったから医療崩壊してるじゃん
死亡者数が多いのをまだ理解できないやつっているんだな
705256 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:21)
>704895
アメリカは違うぞ?
705258 |     | (2020年03月15日 09:31)
頑に日本が不潔と言ってる奴らって何がしたいんだ?
また海外コリアンか?
705260 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:32)
西洋諸国や韓国からしたら、自分達より日本がうまくやってることを受け入れたくないんだろw
705261 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:33)
>日本人が手洗いしてるの見たことないし。

これ系の発言してる奴ってのは
自分が手を洗う現場にいないって証なだけ
705262 |     | (2020年03月15日 09:33)
>704902
君の中の日本は大変なんだなぁ…
705264 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:36)
↑まじでそれかもしれんね

自動ドア、トイレの洗浄、水道の蛇口、公共機関のは大体センサーだからな

そう考えるとそうなってない学校とかを閉鎖したのは効果的だったろうね
705265 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:37)
近平忖度で、入国制限しなかったのが大失敗だけれど。
中止になってからの対応は、まずまず。
705266 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:38)
つーかいちいちこっち見んな。
煩わしいわ。
705268 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:40)
VANK「韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるわ日本は?」
外国人「ホワッツ!?失敗してるじゃん!バカなの?」
日本人A「すげ〜な、アウトブレイクを誇ってやがるwバカなの?
日本人B「次はソウル?アウトブレイクごっこって楽しいの?バカなの?」
705269 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:41)
日本は既に医療崩壊してるとか笑
病院勤務だが至って穏やかだわ。

705275 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:49)
既に日本の感染者数も700人を超えました
倍々ゲームの始まりです
最終的には1億人感染して医療崩壊、社会ヒャッハー化
なにホルホルしてんの?
705276 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:50)
トイレの大から出て来たジジイが手を洗わないのを見たことはある
信じられないだろうけどゼロではない
705278 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:51)
>>705225
>デパートやコンビニには有るけど、スーパーや小さな飲食店には無いことも多い
手を洗うフリして指先をちょっと濡らすだけの人もよく見る

ねーーーわ
「どこに住んでるの?」とかものすごいブーメランで草
「手を洗うフリして指先をちょっと濡らすだけの人」をよく見るって?
コンビニやスーパーや小さな飲食店のトイレって一人とか極少人数用だろ
つまり自分がそうしてるんだろそれ
705279 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:51)
外人がどれだけ喚こうが日本より海外の方が人死んでるからな
まあせいぜい楽しんでくれ
705281 |   | (2020年03月15日 09:54)
>>705278
指先濡らすだけのおっさんなんかいくらでも見るぞ。
705284 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:59)
日本が成功してるのはアマビエさんのおかげだよ
705285 | | (2020年03月15日 10:00)
ドイツはひっそりと日本式に切り替えてやがったw
日本を馬鹿にしておいてw
日本人が手を洗わない?
コイツ絶対特亜出身の工作員だろ
705286 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:05)
検査には「目的」があるからね。
その目的は「感染者の把握」「感染動向の把握と対処」でしょ。
軽症者にやたらと検査すると、それが両方ともオシャカになるから。
これ、理解してない人が多すぎる。
705290 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:16)
日本は政府がだめで中国人を入れまくっちゃったけど
国民の民度が高かった
705293 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:22)
てか塩素が強すぎる
だから水道水で手洗うだけで手カサカサするし
石鹸まで使ったらもっとやばい
絶対に手洗わなければいけないってわけでもないのに、強力な塩素水道水と石鹸は極端だよ
705298 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:26)
米705198
>以前韓国に行った際に驚いたのが、お尻を拭いたトイレットペーパーをトイレに流さないでゴミ箱が汚れた紙で溢れていた事。
何でも、下水処理技術が長年未熟であったせいで、紙をトイレに流さない習慣が身についた人が多いからだそうな。
あの光景には本当に「不潔」だと驚いた。・・・・

  実は韓国ばかりではなく、中国、ロシア、タイも昔は大便処理後の紙を流さず、そのまま便器よこに放置し、その紙を業者が集まるというシステムが普通であったようです。中国の地方、タイの田舎ではおそらくまだその習慣が一部で残っているようで、インドの極貧困家庭ではトイレそのものがないところがあると聞きます。つまりユーラシア大陸諸国すべてが下水処理が完璧ではなく、日本だけが特別です。
705300 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:33)
・海外の名無しさん

清潔さと手洗い以外は同意だけどね。
日本人が手洗いしてるの見たことないし。


それは韓国人ですw
705303 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:36)
 日本人がいかに清潔かを示すためには、肛門残便率という数値を設定しなければなりません。大の処理後、いかに大腸菌が肛門周辺に残っているかを示す数値です。実際にこの数値が研究されているわけではありませんが、中国・韓国・東南アジア諸国の食中毒の発生率でおおまかに推測することができます。日本人の肛門残便率は極度に低く、場合によっては大半の白人諸国よりも低いのです。
                                               
705306 | 名無し | (2020年03月15日 10:39)
治療薬やワクチンが出るまで粘るってことなんよね要は
何でも検査すりゃいいっていう国は勝手にやってて下さい
それで感染拡大阻止に失敗しても誰も助けられないけどね
手洗いは励行されてるから日本はインフルエンザも例年の6割以上減らせてるの知らないのな
まあ日本の悪口言っててもあんたらの自国内が収束する訳じゃないから悪しからず
705310 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:47)
中韓イタリア 共通してるのが 人前でツバ飛ばして大声でしゃべる、SEX大好き、公衆衛生が悪い 日本人は真反対
705311 | ななし | (2020年03月15日 10:48)
>でも韓国は素晴らしくアウトブレイクを扱ってるよ。
>医療機関に負担をかけることなく大規模な検査を行ってる。
>日本はどう言い訳するの?

明らかに韓国系のコメだな(笑)。
そりゃ韓国は医療機関には負担をかけてないだろ?
治療が必要な患者を自宅に置き去りにしているんだから。
死者数の増加はウソつけない。


705312 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:52)
帰宅して手は洗うがスマホを消毒している人は少ない
今後、感染媒体はスマホになると思う

705313 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:55)
韓国はサーズだからマーズの時に感染者追えなくなってギブアップした過去があるから今回の措置は仕方ないと思うぞ
705314 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:55)
米704902>日本は検査を一日数百件しかしてないじゃん
全体の感染者数が少ないのは当たり前
日本国内で医療崩壊は既に始まっているよ
検査難民がクリニックに殺到して対応不能になっている・・・・


 これをデマ、煽り(あおり)と言います。気をつけましょう! 言葉の誤りは、実際のウィルスよりも危ないことがあります。
705315 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:56)
トイレで手を洗わずに出て行く男は結構多いぞ(女は知らん)

まともなオフィスビルでも2割<百貨店3割<イオン5割<パチンコ屋7割
って感じで、低所得層や低学歴層ほど手を洗わないイメージ(個人の感想です)
705317 | 名無しさん | (2020年03月15日 10:59)
CNNや韓国メディアは日本は感染者数を隠蔽していて実際は10倍の感染者がいるはずと言っているが、それならとっくに医療崩壊して入院できずに自宅でバタバタ死んでいく老人が爆増してる筈だよなぁ
705320 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:04)
和歌山は積極的に検査してるけどそんな酷い状況じゃないな、高齢者がウイルスにかかるとやばいけど若者には殆ど影響無いレベルなのは解った。
705321 | 名無し | (2020年03月15日 11:06)
日本人「何、コロナ?ただの性質の悪い今年の風邪じゃねぇかwww」
705322 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:06)
アメリカだと網のネットに入れた石鹸が蛇口からぶら下がってた。
誰かが触った石鹸を手にこすりつけるのに抵抗がないんやろうな。
705325 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:12)
クラスター爆弾という非人道的な兵器があり、一つの入れ物に多数の子爆弾が入り、落下しつつ一定地域の人間をまとめてさつがいするものです。今回のウィルスはこのようなもので、これに対する唯一の対抗手段は、兵士・人間の散開しかありません。かつて旅順陥落に苦労したのも、機関銃に対して散開という戦術を知らなかったためです。

 人ごみをさけ、なるべく人の接触を避けるという散開という手段が、マクロ的には一番有効であり、それに換気に注意することを付け加えると恐らく理想的になるはずです。クルーズ船も廊下に扇風機を多数置き、窓を開け、空気の流れを作っておけば、感染者は軽減したでしょう。高温多湿な気候ではこの種のウィルスは増えないようですが、貧弱な空調設備のビルでは安心できません
705327 |     | (2020年03月15日 11:18)
検査という単語のイメージで勝手に陰性-陽性判定を0か100で考えてしまう文系バカだからこういう間違った考えが蔓延するんですよね。

PCR検査の適合率の低さや偽陽性判定が10%(これはコロナに限った話じゃない普通の判定だ)が有る以上、やればやるほど間違った答えが増え続けるから対処できなくなるのは自明の理。

文系バカは単語のイメージだけで物を考えるから常に大きく間違うんだよそしてソレはお勉強バカ(単語を憶えるのが大好き)のエリートが多いため、間違っても修正出来ないのだ。
705330 | 入谷紋紗 | (2020年03月15日 11:19)
 全国各地にある大型のビルの空調設備の加湿具合は、おそらく調整可能なはずです。今からでも大型ビル内の湿度をわずか5%でも上げ、換気循環速度を数%増加させるだけでも、ウィルス拡散速度は低下するでしょう。少なくとも大病院ではそうすべきです。
705332 | 石亀広大@BnDCreativeStudio | (2020年03月15日 11:22)
いつもはお国言葉で書くが今回はツイッター投稿原文を載せる
田舎者と思われたくない大都会人をアピールしたい
日中の道徳的な違いを考えたときに
日本は「誰が1番最初に発案したか」が大事で
中国は「誰が1番先にマーケットを獲ったか」が大事なのでは?と考察しています

それが見えてくるだけで、だいぶ両者の歩み寄り
もとよりボーダーを引いたのは我々自身の認識であることを忘れちゃいけないな、と思います
705335 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:27)
ぶっちゃけ検査した所で陰性なら何か変わるんか?って話でな
陽性なら隔離が必要ったって隔離場所なんぞポンポン作れる様なもんじゃねーし結局基本的に家で大人しくしとくしか出来る事が無い
医者はコロナだけ相手にしてればいい訳じゃ無いんだから無駄な手間を掛けさせるような事すんなって話よねホント
705336 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:30)
韓国のトイレには棒に刺さった固形石鹸が置いてあるらしい。
ちなみに液体石鹸で8%、固形石鹸で92~96%が細菌汚染されてたという研究がある。(繁殖した細菌数は手指の細菌数に比較して多いものではない)

705339 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:37)
きちんと手を洗ってる日本人なんてほとんどいねえだろ
さっと水で洗い流して終わり
爪洗いはもちろん、石鹸使って指の間まで洗ってるのほぼ見ねえわ
特にジジイとおっさん、小学生低学年も
705346 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:53)
日常の印象は自分の生活範囲の中で得られるもの
手洗いなんてまさにそうなので、そういうことだね
705347 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:54)
※705339
その程度でもそこそこ予防できるウィルスだって事と、それすらやってない外国人が多いって事なんだよ解れよ
705348 | 名無しさん | (2020年03月15日 11:54)
検査ガー検査ガーバカは、全国民検査するのにどれほどかかると思ってんだか。
感染者が極少数で追跡が出来、隔離できるなら意味あるが、もう誰がかかってもおかしくないとこまできたら、一部だけ検査しても意味がない。
705352 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:01)
流石にバタバタ死者が出たら安倍政権が持たないから、医療機関のキャパシティは確保しようとしている。

発病者の数はもう分からないが、公式感染者の10倍か20倍か。国民が今の説明で納得してるなら、それ以上の対策は無いのではないか。
705353 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:09)
705322
お前ってバカ?あったろ日本にも
705355 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:11)
日本人は大災害慣れしてるんだよ。
国そのものが終わりかねない天変地異や大災害に慣れてる。
 
災害時は、過剰に自己主張せず、人間には太刀打ちできない力(自然が起こす脅威)がある事を理解し受け入れる覚悟ができてる。
海に囲まれてるから、逃げ場が無いことにも慣れてる。
 
まだワクチンも薬も存在しないと言われたら、
無駄に騒いでもしょうがない、と理解する。
705356 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:19)
韓国やら他の反日外国人が言うように本当に日本が感染を隠蔽していたとしたら、今頃は隠しきれないくらいに日本中のあちらこちらで現状伝えられてるより遥かに酷く阿鼻叫喚の状態になってると思うんですけど
最初の国内で発病した人が見つかってからどれだけの時間が経過したと思ってるんだろうか
705357 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:20)
ダイアモンドプリンセスの検疫で大まかにウィルスの特性が分かったから国内で感染が広がる前に作戦立てられたのもあるかも
国民も序盤はクルーズ船のニュースを毎日見てたから危機感が高まっていて企業が自粛要請に協力してくれたのもある
705358 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:21)
手洗いしてない人を見たことないけど日本に来たことあるのか?
705359 | 名無し | (2020年03月15日 12:23)
お手洗いトイレ 日本の便所にはお手洗い場が付いていた 水道が無い所は手洗い壺や廊下に吊るした掌で押し上げると水が出る容器も有った
大体宗教施設で口を漱いで手を洗って境内に入る宗教なんか世界中で日本しか無い モスリムは建物の中に入る時足を洗うが 草鞋時代の日本は下足洗いは常識 神社何かは昔は沐浴しないと入れなかった
705360 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:23)
ただマスクが手に入らないからなぁ、一時期みんなマスクしてたけど、今は電車でも随分マスク無し増えたよ。それで咳が原因の喧嘩も増えてる。
705366 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:41)
去年まで手を洗っていなかった日本人が今年は手がカサカサになるほど洗ってます
705368 | 名無しさん | (2020年03月15日 12:42)
どこのトイレでも手を洗ってない人なんて見たことないけどな。
今じゃどこ入るにも消毒液あるから、ワンプッシュするのが癖になってしまった。
705374 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:05)
>>705080
東京のサラリーマンは気を遣うからな

こんな事態にならなくとも、普段から手洗いはマメにして、冬はうがいにマスク。互いに息を吹きかけない顔の角度を工夫してだなw・・・・
不潔にしていて息まで臭いと、普通にあらゆる場所で敬遠される。
今じゃマスクがないのにマスクして、みんな小ざっぱりした身なりで通勤しとるわ

2月初旬まで武漢込みの中国本土観光客が、マスクなし、当然手洗いなしで、大挙して都内をうろついてたが、集団感染の話なんか、屋形船くらいしか聞かないよな

色々成功している気はするよ。政府の方針どおり、ピークを遅く緩やかに、という事態になっている気がするが、ここ2日ほど感染者が全国的に増えてきたな
705378 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:13)
まだ日本ではピークではない?
一体いつから言ってんだよwww 
705379 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:19)
>>705206

ちゃんと読ませてもらっているよ!

調査、ありがとうね。
705380 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:20)
日本人は手を洗わない?
何処の日本に居たんだよ?答えろ朝鮮人
705382 | 大都会民 | (2020年03月15日 13:31)
医療関係者でも研究者でもないから断言はできないが
潜伏期間が長いってことは増殖スピードが遅く
炎症が重篤になるまでに時間がかかるってことじゃないのかと理解している
ということは重症化するまでに他人に感染させる可能性は低く
平年時でも世界一高いであろう日本人マスク装着率考え合わせると
感染者拡大率が低いのもうなずけるわな
もちろん人数はこれからも増え続けるだろうが
705383 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:33)
公衆トイレで固形石鹸???

705385 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:35)
最近は電車を降りたらホームから駅のトイレに直行して
手を洗って出ていく人が結構多いよ
駅のトイレも入口は最近はドアのないタイプだから
自前のハンカチ使えば洗った後は何も触らなくて済むし
そもそもエアータオルも感染防止で止めてる所が多い
705386 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:36)
こういう事態だからこそ
「多少の風邪なら病院にいかないでおこう」と思うのか、「コロナかも!」と慌てて駆け込むのか。
そこの国民の意識の違いだと思ってる。
705390 | 名無しさん | (2020年03月15日 13:44)
>>705385
そうなんだ。駅のトイレは不衛生が怖くて本当に行かないから
実際は実態をよく知らないんだが、そうなってるのか

あと、変に頻繁に利用して、今は駅員さんじゃなく業者さんに外注してるのかもしれないが、清掃の負担をかけるのも、気が引けて

東京の大手町駅の迷路状通路にある駅内トイレの前をほとんど毎日通るんだけど、おっさんサラリーマンも若サラリーマンもみんなハンカチで手を
拭きながら出てくるんで、もしかして駅トイレも今は綺麗になってるのかな?と思っていた。使ってる人たちが清潔だから。
705394 | 名無しさん | (2020年03月15日 14:00)
どう考えても台湾、フィリピン、ベトナム、モンゴル等の中国と結びつき強い隣国の方が対応早くて早期に入国制限してたしマスク転売禁止も早くて良かっただろうに。
日本なんて体調悪いのにも検査せずに二十代重症にさせてるし

705398 | 名無しさん | (2020年03月15日 14:26)
日本人は外から帰ったら手洗いうがいは当たり前。
705399 | ななし | (2020年03月15日 14:28)
毎年この時期に花粉症でマスクしてるの多いし、欧米のようにマスク着用に抵抗ないのも感染スピードを遅らせてるのかな。
705405 | 名無し | (2020年03月15日 15:05)
日本の感染ピークはもう過ぎたと思う
あとはゆっくり収束する
705407 | 名無しさん | (2020年03月15日 15:15)
うっすら潔癖なとこあるからもともと手洗いには自信があるわよ
職場でも「手術前の外科医」ってネタにされてるくらいよ
705411 | 名無しさん | (2020年03月15日 15:45)
トイレもだけどファミレスやファストフードでも食事前に手を洗わない奴多過ぎ
食事する前に手を洗いに行くと変人扱いされる場合まであるが、
変なのは(まともに躾けもしてない)お前らの親だからな
705416 | 名無しさん | (2020年03月15日 15:54)
なぜ、中国の長江流域・江南が、かつて人類の25%を死に追いやったペストの策源地になるのか。SARSやCOVID19など新種のウイルスが発生して、未だ沈静化していない豚コレラ・鳥インフルが起こるのか。

それは、主要な穀物生産地となる長江流域の緯度の中途半端さ。19世紀から20世紀の列強となった国に比べて、温帯より亜熱帯に近く、土地当たりの収量が低くなる。台湾のように、近現代になるまで灌漑も難しかった、熱帯であれば、プランテーションになっていた。

ところが、清朝の相対的政治安定から、人口爆発を起こす程度には収量が高かったが、自作農が小規模に留まった。この小規模自作農の社会では、食肉用の家畜を生産するにも穀物が足らず、牛よりも豚・鶏が優先される。すると、豚・鶏のウイルスがヒトを媒介して、新たなウイルスに変異する。さらに、野生動物を食べれば、同様の事が起きる。

長江流域沿岸は、我が国のように漁業資源に恵まれている訳ではないので、和包丁で寄生虫を切るのと違い、南宋の頃までに火力の石炭使用、油の大量生産が確立して、高温で殺菌する調理方法に頼ることになった。コールドチェーンが発達して、刺身・寿司を彼らが食べるようになったからと言って、衛生観念は追いついていない。
705418 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:01)
日本の沢山ある市街の清潔なトイレ見たことないひと?
パンデミックを起こしたイタリアの街やお店の(無料)トイレは便座が破壊されて無いから便器に直に座るか腰を浮かしてする事が有るし、駅などの施設に公衆トイレが圧倒的に少なく、トイレットペーパーすらない場合がある。フランスも便座すらないビデが普及している様に人々は風呂にあまり入らず、玄関口のシャルル・ド・ゴール空港でも駅のトイレは工事中で入れず、空港でも1~2ヶ所と少なく見つけるのも難しい上に数百メートル歩かなくてはならない。(私が行った2018年冬の時点)トイレを探すだけで30分位さまよった。欧米先進国ですらこんな感じであり、日本なんか飲食チェーン店や地域スーパーすら入口にアルコール除菌スプレーが置いてあるのに、海外は皆無と言って過言ではない。
705419 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:04)
儒教文化圏は「四書五経」が語るように目に見えない神の実在を語らない。過去における祖先・先達の社会的理想像が「正しい」としかされないので「正しい」は文献にしかない。儒教を読まない人間は「正しい」くならないし、過去から未来になればなるほど社会は劣悪になることが約束されている。

目に見えないもの以外は信用しない社会として、個別に最適化した行動を取ることによって、総和としての社会秩序を崩壊しやすい。伝統的社会をつくっていた儒教に変えて、イデオロギーとしての共産主義で縛ろうとしたが、それもままならず、中国共産党は現在のテクノロジーの進歩で、ITと警察と軍事力で管理するようになった。同族嫌悪の華人・華僑社会は、日英由来のハード・ソフトのインフラの上に、儒教的もしくは中共に対する自己防衛から自発的な管理社会になっているに過ぎない。
705421 | RK | (2020年03月15日 16:22)
韓国のようになりたい国は韓国の真似をすればいいし、日本のようになりたい国は日本の真似をすればいい。〇〇を隠蔽している、ということを100万回言い立てても、それを立証できない限り無意味だよ。特に今はそんなことで騒いでいるのは韓国人だけで、ほかの国は誰が嘘をついているか、なんてことにかまってられない。どこの国が死亡者をあまり出していないか、だけに関心があるんだ。韓国は兄弟の北朝鮮からさえバカにされ罵られてるのに、それでも「世界の国は韓国を称賛するべき」って叫んでる。まず北朝鮮に言いなよ。それと中国と。
705422 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:25)
>>705416
なんで毎回長江流域を発端とするのか、疑問だったけど
中途半端な緯度と、耕地の問題による穀物の収量か。
あのあたり、意外と高度も高いのかな?

すごく勉強になった。ただ東南アジア発の疫病が少ない理由も気になる
705423 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:28)
毎回うっとしいチ ョ ンのコメントが
混ざってるな 半島に隔離しとかないと
コロナだけじゃなくデマも撒き散らす
705424 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:31)
混んでる駅のトイレじゃ手を洗わないおやじはよく見かけたよ。
指先に水かけるだけのやつも。
あれを見てから自分はできるだけつり革と手摺は触らないようにしている。
全く手を洗わないってのは嘘だが、手を洗わないやつがいないってのも間違い。
地域性あるのかもしれんがな。
705425 | BNHGUY | (2020年03月15日 16:36)
さかんに日本の文化をディアスってる奴がいるな 
だからこういう奴の国がますます地獄化するんだよ
不潔なやつらだよ
705431 | 名無しさん | (2020年03月15日 16:53)
>>705422
疫病流行後に人口を回復させるだけの収量があったことと、近代の蒸気機関による輸送力が上がる前だったので、列強によって、亜熱帯~熱帯に上陸占領されて、プランテーションにされなかったことが、その理由。すでに換金作物の茶を輸出できる能力があったことも大きい。でなければ、人種・民族構成を変えられていたはずであり、近代前の近世、台湾の始まりですら、オランダ東インド会社だった。
705434 | 入谷紋紗 | (2020年03月15日 17:01)
清潔という考えは一般に思われている以上に非常に深いものを含んでいる。”清潔状態”と言うのは医学的に定義でき、細菌・ウィルスの数で定量化できるが、清潔という考えは定量化はできないのである。文化によって違うのである。清潔、とくに水により穢れを除く考えを自分達の文化の中核にもってきた日本文化は極めて優れたものであり、二千年以上の歴史がある。欧米のキリスト教文化圏にも洗礼が中心概念の一つになってはいるが、洗礼は一度だけであり、キリスト教信仰という壮大な抽象概念の基盤になっており、思考上のもので、触ったりすることができない。日本における水の役割は、幾度も触ることができ、幾度も洗うことでき、豊潤・無限感があり、西洋とは著しく異なっている。

 ”手を洗う”という簡単な動作さえ、実は世界共通の内容を含むものではなく、我々は世界共通なものと”誤解”し、その”誤解”の上で議論をしている。
705437 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:15)
>>705434
手を洗うことが形式化された宗教的行為であることは見逃せない要素。

定性化された「穢れ」と「祟り」が文化的なコードとして、見えない宗教になっているので、「日本化」されていない人間以外は認識できない。

「祟り」を怖れるために白骨化するまで「殯」を行うと同時に、それを見届けたあとに禊をして「穢れ」を払う。

衛生観念としては、危険極まりない宗教行為を解決する科学として「仏教=火葬」が受容されたことも、神仏混淆したために半ば忘れられている。
705439 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:20)
>>705437
つまり、定性的アプローチができないまま、定量的データとして、日本におけるCOVID19の感染者数、死者数の推移が低いことが示されると、欧米はおろか台湾・韓国であっても、なぜかは理解できないので、謎だと避けるか、陰謀を唱えるか、認知から外すバイアスが掛かる。
705441 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:27)
今シーズンはインフルの流行が抑えられてるんだから、その理由が暖冬であれコロナ対策であれ、同じ理由でコロナの感染が抑えられていても不思議はない。
705442 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:33)
文明と程遠い奴の書き込みが笑える
ハンドソープって固形石鹸しか知らないんでないのかw
705443 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:48)
うちの会社だと手を洗わないのは中国人と韓国人なんだけど。西洋人や他は単に居ないので知らない。
自動洗剤と水洗と洗浄だから触らないで済むし。
705444 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:55)
手を洗う洗わない、どのように洗うか、拭くか、というのは
組織や人間関係の中でけっこう重要なんだよね。実は。日本では。w

外人さんたちは日本で育ったわけじゃないから何も知らないで、おのおの利益誘導するために適当なこと言ってるんだろうけど、そんなにこの国は甘くない。

みんな、あいつはどうするか、と実はよーく見ていて、ここでも身辺の手洗いを詳しく描写してくれる人が何人もいるわけで、
日本の社会というのは、だらしない、不潔=無能、信用できない、とみなす機能が自動的に強力に働くんで、社会から弾かれず一構成員としてみなされるためにも、手洗いは小さな社会を形成し始める小学生時代から、各日本人にとって重要な問題なのだ。

レッテル貼りたくてもデマはいかんよ外人さんは。苦笑
日本は現代でも稲作が根っこにある大きなムラ社会そのものなんだよ
705445 | 名無しさん | (2020年03月15日 17:56)
> 俺は必要以上に騒ぎ過ぎだと思う

今となってはそうだけど、検査検査してたら、医療崩壊してそうなってたよ。院内感染が一番怖かったんだから。
検査しない日本は酷いと語ってた韓国や中国系が病院殺到してたら怖かったよ。
>ピーク
日本のスタートは日本に来た中国人が多かったのでスタートは他と変わらないが、ピークはずらしてるだけで老人ホームとか見舞いからまだ増えるよ。感染遅らせようとしてただけ。緊張感ダレてきた今が怖い。
免疫落ちてる人間にとっては脅威だから。インフルも怖いの同じだけどワクチン受けたり、直ぐ発症して治るから、感染力高い上に潜伏期間が長い方が怖い。周りから無くならないから。
しかもイタリアやスペインや韓国や中国、他国から持ち帰るからいつまでも終わらない。全部強制隔離してくれればいいけど。持病ある人には怖いよ。近くで話しての飛沫感染と換気だけは考えてあげてほしい。
705446 | 名無しさん | (2020年03月15日 18:09)
日本人が手を洗ってるのを見たことがないって人はいったい日本の何処を歩き回ったんだw
705451 | 名無しさん | (2020年03月15日 18:31)
人前で手洗いアピールなんてせんわなあ…
とりあえず考察に毎日風呂かシャワーに入り着た服を洗濯するも入れろ
あとうがいに言及しないのもそういうのが無い文化なんだなあと
705452 | 名無しさん | (2020年03月15日 18:31)
※705422
ウイルスばらまいてる側の言う事を真に受けるなよ。
そいつこそが諸悪の根源差別の元兇みたいな悪魔だぞ。

列強が収量良かったなんて事実はない。ずっと食糧不足で大日本帝国が開発した収穫量豊富な小麦が出るまで、まったく米文化圏に及ばなかった。
それを、米文化圏が劣っているかのような、妄想決めつけ。さらに牛よりも豚鶏が劣っているとの妄想決めつけ。

悪魔キリシタンだぞそれ。
705460 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:12)
手洗い(小学校で教えるような指先から手首まで)、うがい、マスク着用、店・ビル内の適度の換気、握手避ける、人との適度の距離、熱が出たら自宅安静・・・この程度しか防御策がないが、この程度でも非常に多数の人が実行すれば、今回の危機は乗り越えられるだろう。
705461 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:12)
未知のクラスターを見つけるためにより厳しい(少しでも疑いがあれば検査する)基準でPCR検査体制を敷いた方がいいのに、検査能力をほとんど使っていない。日本流のやり方は市中感染が広範囲に広まった後なら納得できるけど感染拡大初期はたくさん検査をやった方がいい。日本政府も予想以上に感染が広まっていないことに驚いていると思うよ。日本は、あまりいい防疫をしなかったが、諸外国に比べて状況はすごくいいってこと。
705462 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:14)
また韓国人が発狂するwww
705463 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:16)
>大量検査が感染拡大をスローにするらしいよ

それは感染経路が特定できている場合だけな。中国が2ヶ月隠してた時点で世界中に広まってるよ。コロナの性質がインフルとそんなに変わらないのが救い。ダメージコントロールに徹するフェイズに入っている。中国は相変わらず感染者数も死者数も誤魔化しているし
705467 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:33)
ウィルスの検査・検出能力がまだ低い、確定診断が遅く、あいまいな点を多く含む、
感染源が大まかにわかっても最初の感染確認は推定でしかない(その前に保菌者が複数いる可能性が強い)、昨年12月だけでも武漢から中国人は恐らくかなり大量に日本ばかりか世界中に渡っていた・・・こうしたことからだけでも、まるでウィルスの社会の広がりを手にとるように1日単位でわかったように議論するのは知性のおごりでないか。検査・検出・患者発見にこだわってパニック状態に陥るよりも、まず日ごろのありふれた防御策で対応するのが一番。
705472 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:46)
日本人は手を洗わないって1億3千万人全員調べたのかよ
この嘘を誰かが広めてるんだろ
705482 | 名無しさん | (2020年03月15日 19:50)
俺も外人が手を洗ってるの見たこと無いから
外人は全員手を洗ってないことにするわ
705522 | | (2020年03月15日 20:24)
都内在住 大江戸線と山手線の某駅でトイレ行ったけど石鹸の類が何も置いてないのは事実だよ
駅のトイレはあまり行かないし全駅確認してないけど、駅のトイレこそその直後に電車内の吊革を触ったりするわけだから、設置してない所は置いてほしい
705526 | 名無しさん | (2020年03月15日 20:30)
日本関連のスレには
必ず嫉妬した中国人と朝鮮人がワクのである
705614 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:22)
> 日本人が手洗いしてるの見たことないし

俺が小学校で始めて習った事が手洗いうがいなんだが
俺は異世界に紛れ込んでしまったのか?
705615 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:23)
>>705452
華北の麦作文化圏と江南の稲作文化圏をまるごと北方騎馬民族に占領された状況をお忘れなく。一定の収量があれば「屠蜀」のように四川省の人口が一掃されても、相対的に安定した満州族の清の支配下では、移民人口の活発化で回復できる。

近代の蒸気機関の発達(汽船~蒸気鉄道)がなければ、極東は距離的に欧米は持続的に植民地化はできなかっただろう。実際に半植民地化に留まった。近代における大陸の制覇は汽船~鉄道~内燃機関の輸送力で決まった。

それに日本以外の北東・東南アジアはキリスト教の布教に一定成功している。そもそも韓国の初期の感染クラスタは、教会・巡礼・カルト集会から発生している。

この「新天地」というカルトが背乗り系で他の教会でオルグを図り、乗っ取りを図る韓国らしさ故に、PCR検査がカルト捜査にすれ変わったことが韓国の医療リソース圧迫の要因。
705620 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:33)
手を拭くハンカチを持ち歩く民族を日本人以外に知らない。
705630 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:47)
>>705615
補足として、豚と鶏の方が世代交代も早く、江南の人豚同衾の環境下では、ウイルスの変異の影響性を受けやすかっただけで、動物として優劣の差はない。イスラーム圏が豚を宗教的戒律で食の禁忌にしたのは、衛生上の理由もあったことも付け加えておく。
705636 | 名無しさん | (2020年03月15日 22:54)
別にええやん各国好きにすれば
人類多すぎるし
日本以外で少し人口減らせばええよ
705654 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:30)
>>704902
どこの話してんだよ
こちとら感染症対策病院勤務だけど、まだ余裕あるよ
重症が出ても、その分回復する人もいるんだよ
感染症対策のしっかりした病院でのスタッフ感染はほぼいない
ばんばん死んでる中国とかと一緒にすんな
あと、クリニック勤務からの報告は、いつもより患者減ってるってさ
多少の風邪ではかからなくなって、いつもの薬もらいに来る患者だけだよ
現場知らずに言ってんじゃねえよ
強いて言えば、人工呼吸器、足りなくなるかもという危惧は常にある
ただ、他国と比べたら、機器の揃ってる日本は非常に恵まれてる、とだけ言っておく
705658 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:45)
※705615
※705630
なるほどなるほど、米の方が小麦よりもはるかに優れているって事は認めるんだね。
イスラームどころか、科学では牛の方を異常蛋白などで禁止するけど、そんな事で動物としての優劣なんて考えた事もないですね。
あなたみたいな差別大好きキリシタンの考え方は、理解したくもないですねw

なんかもう、キリシタン詐欺への対応も慣れっこになってきたな。
705663 | 名無しさん | (2020年03月16日 00:57)
新型コロナウィルスが未知の病気故仕方ないかもしれないが、
誰も彼もが自国の対策を自慢したり批判して、他国の対策を貶したり羨望したりする。
三匹の子豚の誰の小屋が正解だったかって言うのは、オオカミが過ぎ去ってからする事。
今はまだ、その時期じゃないだろ。
705668 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:12)
おそらくアカキリシタン医者が嘘を書き込んでる。このSARS2は大した事ないインフル並みという嘘、をあちこちでばらまいてるけど、騙されちゃいけないよ。
医療知識語ってても、それは日本人を騙すための権威見せつけであって、その医者はアカキリシタン系かチャイナ系の工作員だから。

一例をあげると、上の方の書きこみで、このSARS2コロナではなく、コロナ(どれの事かも不明)としてすり替えを行なって語ったり(本物医者ならそんな話をするわけがない、別のアカ目的持った工作員医者)、毒性が特に弱いインフルと比較して都合の悪い致死率って概念を隠蔽して語ったりしてる。

感染力はそこまでではないけど、インフルの数百倍の致死率を持つ型か、インフルの数十倍程度の致死率だが感染力の高い型か、今は大きく分けてこの2つ。
感染力が高い方は、このまま致死率を下げながら、インフルエンザのように受け入れられていく事になるけど、致死率が高い方だけでもしっかり対策していかなければいけない。

予防法や治療法ができるまでは、インフルよりはるかに恐ろしい病気だよ。
705685 | 名無しさん | (2020年03月16日 01:36)
最も正確に補足、対応できたであろう、日本沖クルーズ船の患者で見ると、
医療完備の状態で、致死率1%、重傷率5%、そこから半月~1ヶ月経っても闘病中が35%。

闘病中は完治の様子見もあるだろうからおいておくとしても、重傷率5%には後遺症の危険も大きいとされる。
日本のインフル致死率は0.02%辺りと比べても、死亡&後遺症で100倍超えるって数字は見えてくると思う。これは同じなどではないよ。

アメリカの機関も(おそらく上記の数字なども関連してると思うけど)無症状や軽症などの検査漏れ入れても、アメリカインフルの10倍の致死率になるからって、警戒を促してる。こっちは諦めもあるだろうけど。
705745 | 名無しさん | (2020年03月16日 05:36)
トイレの清潔に留意するなら、事の前後に手洗いが必要。自身の清潔さに自信があるなら、寧ろ事前の手洗いの方が重要だろうね。
705747 | 名無しさん | (2020年03月16日 05:47)
>駅のトイレでハンドソープを最後に見たのがいつか思い出せないけど。

お前みたいな馬鹿外人が無駄に多く使って空にしてるんだろ
トイレ清掃終わった直後にでも入れよ
705756 | 名無しさん | (2020年03月16日 06:37)
田舎町の50代のオッサンだが、もう半世紀前の小学生時代には給食の前に学校放送で「石鹸で手を洗おう 石鹸で手を洗お〜〜う♪」って歌がかかってた。そんな昔から日本では全国津々浦々まで衛生意識向上が図られていたんだよな。
705842 | 名無しさん | (2020年03月16日 10:05)
感染者がいない地域だけど。
町内放送で朝夕「37.5度無いですか、老人にうつすくらいなら出歩くなそれか病院行って相談しろ(意訳)」って言われてる。
705861 | 名無しさん | (2020年03月16日 10:48)
704902
適当な嘘吐きやがって。コロナ対策のお陰で、風邪やインフルエンザ患者が激減して、病院が何時もより空いてるのに、何が医療崩壊だよ。
705887 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:23)
駅のトイレをどうしても利用するのは、旅行者か緊急にトイレを必要とした日本人程度で、行き来する乗客全体のなかで駅トイレ利用者の日本人の数は多くない。それにどこかのスレにあったが、ヨーロッパと比較するとまだ公衆トイレ・駅トイレが利用できるレベルにあるだけでも日本は幸せ。諸外国と比較しても、一応安心して公衆トイレ・駅トイレが利用できるのは恐らく唯一日本くらいか・・・
705891 | 名無しさん | (2020年03月16日 11:27)
現在が嵐の前の静けさなのか、嵐のピークが過ぎ去りつつあるのか、あるいは2度3度ピークが到来するのか、誰にも現時点ではわからない。ヨーロッパの他の国々を見ると、日本は一応まだましな方ではないかとしか言えない。
705905 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:05)
靴はいたまま家で生活するのも原因の一つかもね。
705930 | 名無しさん | (2020年03月16日 12:52)
医療崩壊してないのはあくまで現状の話。気を緩めば簡単に医療崩壊するんだよ。見舞いとか行った人が感染者なら。老人ホームとか大量に出るときは出るぞ。それに全国でなく、局地的なものも医療崩壊になるんだわ。愛知県とかやばいだろ。まああと二週間くらい様子見ないと分からないけど。といっても高齢者、免疫落ちてる、持病ある人はかかればやばいのは認識してほしいところ。換気悪い人混みなどは行かないなどして自分の身は守ってくれ。
それと、健康に見えても持病実はある人は沢山いると思われる。なぜ安心出来るのだろうね。有名な水泳選手だって白血病なるなんて思ってなかたろ。隠れ病気を検査するべきだと思うな。健康診断大事。
705960 | 春風 | (2020年03月16日 14:58)
欧州やアメリカで日本と同じ方式を採っても日本と同じ結果は出ない。日本の防疫レベル、医師のレベル、医療設備のレベル、皆保険制度は世界最高水準だと言う事。米国には皆保険制度が無く低所得者は医療を受けられない。そして不法移民は見つかれば強制的に排除されるから悪化しても診療は受けない。欧州も難民を受け入れているので米国と同様だ。
705966 |   | (2020年03月16日 15:25)
>日本は目を閉じながら高速道路を横切っても車に轢かれないと思ってるんだよ。

高速道路を車がガンガン走ってるのに確認もせず慌てて道路に飛び出してるのがお前らじゃん
705992 | 名無しさん | (2020年03月16日 17:10)
この際日本のやり方なんてどうでも良いだろ
だって欧米人には逆立ちしたって出来ないんだから
感染者数と死者数を増やしてパニックになってろ
705997 | 名無しさん | (2020年03月16日 17:35)
日本レベルの食材が無いと、日本レベルの和食は作れないよね。シンプルな料理は特に。他の分野も一緒なんだよ。
705999 | 名無しさん | (2020年03月16日 17:50)
イタリアで感染が急激に増えたのは不法移民の影響じゃないかと思う。
医療サービス受けられないし当局に規制なんか気にせず動き回るだろうから。
706129 | 名無しさん | (2020年03月16日 20:28)
公衆便所のハンドソープは薄めすぎて泡もたたないヤツだが
珍子触った手を洗い流すくらいはしてるだろ
濡らしただけかもしれんが。
706178 | 名無しさん | (2020年03月16日 22:51)
キムチ臭がするコメントが多いね。
韓国は失敗したって言ってるようなものだよ。
韓国が成功してるなら 日本を下げる必要もないのにね。
ネット工作に必死な 痛々しい国。

706203 | 名無しさん | (2020年03月17日 00:27)
封じ込めるって言ったって風邪やインフルは超迷惑なのに封じ込めれてないだろ
同じ特性の病気なんだから同じようにひどい症状が出た人間に対応できる社会を維持するしか無い
検査して陽性で重症なのにベッドがないとかアホなことをやってもしょうがないんだ
706260 | 名無しさん | (2020年03月17日 03:01)
※705999
違う、最悪の場所と言われてる所は、チャイナ系が大量に住みついてる所なんだよ。イタリア人より優遇されて、メイドインイタリアやってるチャイニーズ達。
なので日本料理店で働いてたチャイナ系が文句言われたりする。
706263 | 名無しさん | (2020年03月17日 03:05)
完全に追跡出来ていれば中国人入国禁止が一番効果あった。今でも追加で入れない措置は拡大しない為にいい。けど、中国は2ヶ月前に把握していながら隠していたので、その時点ですでに世界中に拡散されている。なので何処の国も感染経路を特定不能になって、検査したらしただけ広まってました状態。一部では9月から確認されていた情報もある
706307 | 名無しさん | (2020年03月17日 04:00)
>>705658
>>705668
“悪魔キリシタン”とか“アカキリシタン”とか罵倒するためだけの造語能力しか脳みそにないのか。ちなみに日本国内のカトリックとプロテスタント含むキリスト教徒は人口の1%程度。韓国や台湾ではカトリック、プロテスタントが普及していて、韓国はキリスト系カルトが濫立しているからな。

テキストの文脈を読み取る読解力のない人間が、そうしたカルトの餌食になりやすい。

チートな収量の水稲があったからこそ、「屠蜀」や「太平天国の乱」はては「文化大革命」のあとでも、人口回復してきた。北東アジア~東南アジアの大陸沿岸部は植民地会社のプランテーションにされなかった。

しかし、マレーやインドネシアなどの島嶼部は、汽船の輸送量が本格化する前に、イスラム商人が入り込み、ついで欧米に連行されてきたのは印僑と華僑が、現地の民族を押しのけて、市中の物流を握った。

さすがに「文化大革命」までやり、小規模な自作農(人民公社に集団化しても同じだった)では、資本蓄積できないため、日欧米から資本と技術を導入して、自ら食料自給率を下げながら、経済発展したのが現在の中国。

人民は、可処分所得が増えたから、和牛も江戸前寿司も食えるようになった。キャッシュレスの最新テクノロジーを獲得していても、公衆衛生を獲得していない。

正直に言えば、中国本土・台湾・韓国いずれも下水道にトイレットペーパーが流せない衛生環境。

台湾は狂犬病を撲滅できていない不清浄国であるし、そのくせ、意識高い系のように、習慣だった。「犬猫の食肉処理・販売・消費」を禁止する法律を施行したりする。国柄はあるとは言え、衛生環境の悪い華人・華僑の儒教文化圏であることは忘れないほうが良い。
706330 | 名無しさん | (2020年03月17日 05:07)
匿名ネットのコメント欄は

どう見ても日本ではない。ま、頑張って人生浪費してくれ。

因みに匿名ネットをやっているのは周囲では私だけ。
707341 | 名無しさん | (2020年03月18日 03:24)
新コロも夏ごろには下火になってますよ、なってない国はなってないんでしょうな。日本が風邪ぐらいでここまで本気になったことないでしょう。
たぶん5月連休には普通に戻ってます。そこから医療施設設備が追加されるんでしょうな。
経済は米中の状況に大きく左右されるからなんとも。
707401 |   | (2020年03月18日 06:44)
中国、日本、韓国と三つも例があるのに、防疫に失敗した欧米は無能だな・・・。お前ら何してたんだよ。寝てたのか?
707414 | 名無しさん | (2020年03月18日 07:02)
>カルト信者は20-30代だから

海外でもこれ分かっている人いるんだな
韓国の感染者の死亡率は0.9%だけど
新天地信者以外の死亡率は2.1%になるんだよな
707416 | 名無しさん | (2020年03月18日 07:05)
全感染者8162人(うち新天地関連感染者4759人)3月15日現在
韓国の全感染者8162人(死者76人)の死亡率 0.93%
新天地関連感染者4759人(死者4人)の死亡率 0.08%
新天地関連感染者を除いた3403人(死者72人)の死亡率 2.11%
707431 | 名無しさん | (2020年03月18日 07:23)
あー、頭おかしいこと言ってるのはやっぱチャイニーズか。
普通の国に住んでいれば、今世界が対策でどうなっているか、連日連夜報道されてるし。
707453 | 名無しさん | (2020年03月18日 08:04)
韓国に騙されるな💢 韓国の検査数も少な過ぎる💢

インフルエンザ流行レベルマップで、日本は風邪で受診している患者数を1週間に十数万人と推定。

韓国を半分以下の1週間に5万人の患者が受診と仮定。

韓国の初コロナ感染者が見つかった1月20日~3月15日まで約7週間
毎週5万人が風邪でコロナ検査をしたとすると35万件の検査数。

しかし朝鮮日報によると、3月15日で、約27万件の検査数。
しかも、これは病院だけでなくドライブスルー検査を含めての検査数。

韓国の検査数も不透明で怪しい💢
707663 | 名無しさん | (2020年03月18日 12:53)
挨拶は敬礼が一番だな。
707712 | 名無しさん | (2020年03月18日 15:43)
>日本は検査を一日数百件しかしてないじゃん

重症者30人しかいないのに1日数百件してるなら十分じゃん
707716 | 名無しさん | (2020年03月18日 15:50)
>それぞれの国にそれぞれのやり方があって、日本は致死率を下げることにフォーカスしてる。

致死率じゃなくて、死亡者数。
発覚した感染者数が少ないから、致死率は高め。
709363 | 名無しさん | (2020年03月21日 06:10)
>>705281
自己紹介乙
713629 | 名無しさん | (2020年03月27日 08:26)
>運が良かったことも大きいと思う。
>学校の閉鎖とかイベントの中止とかが、広がりを遅くするのにもってこいのタイミングだったんだよ。

日本政府は認めたくないって言うのがひしひしと感じるな
どこの国かよくわかるw
閉鎖も自粛要請も政府が出してる訳で
まあ従わないところもあったけどね
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