海外「これが最善だ!」日本のクルーズ船対策が伝染学的に証明されて海外が興味津々




日本のクルーズ船隔離手順を考察したスウェーデンの伝染病学者の論文が話題になっていました。

論文では船上で隔離することで感染者を増やす結果になったとしつつも、下船させていた場合は、さらに大勢に感染を広げていただろうとしています。

そんな専門家による考察に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。




”ダイアモンドクルーズでの隔離は、横浜に到着してすぐに下船させた場合よりも、感染者を増やしたようだ”

スウェーデンのウメア大学の研究によると、ダイアモンドプリンセスでの隔離は、下船させなかったことで感染者を余計に増やしたらしい。

論文の執筆者
”感染率は中国の最悪の数値の4倍あり、原因はおそらく船上でお互いが近距離に居たためだろう”
”横浜に到着した時点で下船させていれば、結果はかなり違っていただろう。我々の計算では約70人が感染していた。隔離の結果による600人から劇的に減少する”

同時に論文では、感染者予備軍に船上での隔離措置をしなかった場合は、さらに2300人に感染していたとしている。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

どれくらい一般人が感染してたか分からないしね。
それが隔離する目的だし。


海外の名無しさん

その場で降ろしたほうが最善だって感覚は幻想だよ。
横浜に住んでる人たちは乗客を降ろさなくて本当に喜んでた。
乗客に船内を自由に歩き回らせてゾーニングとかをきっちりやらなかったのがミスだよ。


海外の名無しさん

隔離は外部を保護するためで、船の人たちを救うためじゃないから。
船の外に居る人たちが感染しないようにするためだよ。


海外の名無しさん

まじかよ。
600人にまで増えてるのか。
船に乗ってる人たちは怒ってるだろうな。


海外の名無しさん

乗客を保護するために隔離してると思ってた人が居るの?
日本を守るために隔離してたんだけど。


海外の名無しさん

早い段階で下船しても隔離することには変わらないけど。


海外の名無しさん

陸上での隔離が完璧だったらって仮定だよね?
不完全な隔離を陸上でやったら、もっと感染者が増えてたかもしれない。


海外の名無しさん

港に停泊してるんだよ。
基本的な隔離方法は安全を確認するまで誰も降ろさないこと。
そういうもので、今までもそうで、これからもそうあるべきことなの。


海外の名無しさん

これが隔離の目的じゃないの?
他の一般人から閉じ込めるのが?


海外の名無しさん

なんで降ろして個別に隔離しないの?
これじゃ浮かんだ肥溜めだよ。


海外の名無しさん

↑6000人を個別の部屋に入れるマンパワーとスペースが日本のどこにあるんだよ。


海外の名無しさん

それでも76人の感染者が居るんでしょ。
それは船上での619人より問題だよ。
だから隔離するんだよ。


海外の名無しさん

隔離の目的は、中の人の感染を増やさないことじゃなくて、ウイルスが広まるのを防ぐことだよ。


海外の名無しさん

↑ちゃんとやれば両方できるでしょ。


海外の名無しさん

↑いやいや、それはラッキーなだけ。
より大きな人口を保護することが優先だから。


海外の名無しさん

↑無差別の隔離っていつもこんな風に健康な人たちを犠牲にするものなの?


海外の名無しさん

↑いつもじゃないよ。
ほとんどの場合は大切に扱われるけど、でも感染者と同じスペースに入れられることは変わらない。
そんなに大勢居ないから、なんで船から降ろさなかったのか分からないけど。
可能だったはず。


海外の名無しさん

みんな嘘を広めるのはやめないと。
彼らはホテルでの隔離がいいか、そのまま送り返されるのがいいか聞かれたんだよ。
彼らに隔離を拒否する理由はないからね。
ベトナムの一部の人が騒ぎを起こして、何も知らないベトナム人が信じてるみたいだ。


海外の名無しさん

アホすぎる。
症状が現れてた時点で、船全体が感染してたんだよ。


海外の名無しさん

船上ではね。
地上に避難させてたらいったい何人に二次感染を広げてたかわからないよ。


海外の名無しさん

↑俺もそれを考えてた。
この結果が最善だったんじゃないだろうか。


海外の名無しさん

感染者を見分ける難しさのせいなんだろうな。
科学は急速に進化しているのに、最初は感染力が高いということしか分からなかったから。


海外の名無しさん

今はクルーズラインの株を買うのはやめとくわ。


海外の名無しさん

クルーズ船なんて病気工場なのにね。
なにが嬉しくて乗るんだろう。


海外の名無しさん

重要な教訓であり興味深い論文だけど。
退去がどれくらい安全に行えるかとかは根拠のない憶測だね。


海外の名無しさん

従来なら通用する判断でやったら、それが間違ってたんだよ。
日本人が悪いわけじゃないよ。


海外の名無しさん

文字通りホラー映画のシナリオだと思う。




海外の名無しさん

より正確なタイトルは。
たくさんの研究が必要だけど、適当に決めつけるなら、後知恵なら複雑な状況を上手く扱えたかも。



海外の名無しさん

別のタイトルは。
予定通り隔離成功






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[ 2020/03/01 07:35 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(260)
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695622 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:45)
学術的な検証や考査は大切だし必要だとは思うが
門外漢と言うか素人達が、ネットで好き勝手言うのとは違うから
695623 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:45)
感染の可能性が分かってからも、呑気に船内では普通に過ごしてショーなどもしてたらしいから、初期の感染者数はもっと多かったと思うよ
あと、換気がなかなかできない環境は怖いよね
695625 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:48)
この際クルーズ船を引き受けたこと、いつ下船させるかの判断の是非は結果を見なければわからなかったのだから置いておこう
隔離開始後に乗員や検疫官、医療関係者が船内でどれだけ感染を広めたかと乗客がどれだけ規則を守って行動したかが鍵だね
こればっかりは上がどんな判断をしようと当事者達の問題だからなあ…
695627 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:51)
下船させず隔離したのまでは良かった
問題は2週間隔離した陰性(あくまで2週間前の時点では)の乗客をホテルなどに再隔離もせず横浜の街に放り込んだ事
この大暴挙のせいで全部台無しだよ
本当に何考えてるんだか
695628 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:51)
日本に来る前にパーティーやダンスで既に相当数の感染者が出ていたはず。すぐに隔離しなかった船主の英国や運営していた米国に責任がある。日本は人道的な立場からあらゆる支援をしていた。非難している国、お前らの国がなんの知識もない状態でウイルスが蔓延した船が来たときどの様な対応をするか見て見たい物だ。きっと素晴らしい対応を見せてくれるのだろうな
695629 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:53)
今回の出来事はクルーズ船業界に大きな影響を与えただろうな。
法的な面は世界の問題だけど、船長や乗員への教育が大事だ。
船の構造もゾーニングを前提とした設計にすべきだろう。
運航会社自体もマニュアル作りが必須だ。
695630 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:53)
まず船長の初期対応が間違ってた
乗船者の感染が発覚する前から、ネットで簡単に武漢肺炎の危険性の情報を自分でも入手できてたから、この船の危機管理がダメだった
695631 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:55)
到着時に70人だったわけねぇだろうが
695632 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:56)
降ろして隔離するのが理想だが実施できなかった理由は山ほどあるのだろう
本当は其の辺の解析こそが必須なのだが福島で原発に責任負わせて逃げたように
今回も責任ある連中は全員逃げ果せるのだろう
695633 | 名無しさん | (2020年03月01日 07:57)
横浜の人間としてはあれが正解と思う。
乗船している日本人の多くは理解していると思う。
695634 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:01)
”横浜に到着した時点で下船させていれば、結果はかなり違っていただろう。我々の計算では約70人が感染していた。隔離の結果による600人から劇的に減少する”

この学者もいい加減だな
隔離前に70人が感染? どうやって出した数字だ?
乗客を隔離し自由行動を制限したのにあれだけ陽性の人が出た
ならば横浜寄港前の何ら行動を制限せず歩き回り、パーティーをやった船内ではどのくらい感染したのか?
感染し放題だろう
陽性患者のほとんどは横浜寄港前に感染済みで、寄港後は少ないとみるのが論理的
695635 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:01)
この船の船長も運営会社も全く危機管理が出来てなかった
米英の責任は重い
695637 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:03)
完全に隔離することで、
「潜伏期間14日」という、
中国の発表を無視した、
ましなデータは採れたろ。

そもそも日本が責任を負う案件ではない。
695638 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:04)
米英「日本人は無能」
695639 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:07)
下手に降ろした結果が今のイタリア
そして日本も下手に解散させたせいで確実に広まるよな
695643 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:11)
一人目の感染者が出たあとの船の対応を叩く声が全くないのが不思議でならない
あそこですぐに各部屋に隔離してたらマシだったかも知れないのに
695645 |   | (2020年03月01日 08:13)
て、て、掌くるっくるじゃないか。。。
695646 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:13)
アメリカの乗客がマスクもせずに外廊下とかを「USAUSA]叫びながらうろついていたらしいじゃん。
695647 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:13)
検疫は昔から「入れないのが目的」だろ。
はるか昔から感染恐れのある船は海上で停泊させてた。
ホテルや病床の問題を考えると、これはできるなかで正しい判断をしたと思うがね。
695648 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:14)
あの時即下船なんかさせたら反対の声で大騒ぎになってたと思う
695651 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:17)
お人よしが多いな。船は輸送に便利な反面、外来生物や病も運ぶ。昔のように疫病運ぶ船は入港拒否されて、どこにも行けなくなることを当たり前にしないと。保険屋や運航する人、利用する人にリスク理解させて対策させないと改善しない。

現状、客船でゾーニングとか寝言だからな。訓練された人だけが載っている軍用艦やら自衛隊の護衛艦ならまだしも、頭いいのからバカまで取り揃えている客船では人権無視して強制的に隔離でもしない限り絶対に防げない。
695653 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:20)
野に離した後で叩いても仕方ないし
自体が終息したら(パンデミックによる常態化)、厚労省は辞職祭りだろう
695654 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:20)
ま選択肢が2つなら当然船内隔離だろ
695655 | 名無し | (2020年03月01日 08:21)
入港させずに洋上に留め置いて、イギリスに対応させるのが良かったみたいだね。
日本はサポートしますよって体で。
695656 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:22)
3700人も一度に下船隔離できる場所なんてないし
すぐに下船させて感染拡大してたらマスコミは今以上に大発狂してたはず
今日本でじわじわ感染増えてるのはクルーズ船とは関係ないしな
695657 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:23)
下船させなかった判断が正解だったけど、陰性(とされる)乗客を即解放した時点で全部台無しなんだけどね
横浜市住みだけど、もう怖くて買い物以外外歩けねーよ
現政権と厚労省は絶対許さんからな
695658 | 通りすがりのド素人 | (2020年03月01日 08:23)
一度に3700人をどうにかするなんて行政キャパ上、不可能な話だ。
500人単位での下船の際に、23人間違って降ろしてることを考えても、現実的な処理能力は飛行機での帰国者と同程度の200人前後。
だから、濃厚接触者の調査みたいな無駄なことは最初からやらずに、数日置きに高齢者などから100人くらいずつ小分けにして地上施設で隔離していくのが正しかったと思う。まあ、完全に後知恵だね。

とりあえず、政府には事が済んだ後で、検証と、同じことが起こった場合のマニュアルを作成して情報公開して欲しい。
695659 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:24)
こいつ馬鹿だろ
70人という数値はどこから出た?
感染しても症状出ない人もいるんだぞ?
つまり乗船してる時点で全員が保有者と疑うべきなのさ
隔離の結果ではなく、乗船時点で隔離されてたのだ
695661 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:25)
乗客の事なんか日本政府に関係あるか!アホ!!
695664 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:30)
イタリアが2人だけ隔離したコスタ・スメラルダ号は、12時間後に6000人を下船させたけど、内750人が中国人だった。

そっちの論文を書いた方が何が正しく何が間違いか直ぐに分かるような気がする。
695665 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:30)
乗船者の隔離は当然だし、あの人数を日本で引き受けるのは現実的ではない
未だウィルスをよく分からない現状で、下船後の帰宅方法が問題だった
695666 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:31)
最寄り駅付近のビルからダイヤモンドプリンセスが見える場所に住んでます
最初は緊急事態だし仕方ないと思ってたけど、こういう好き勝手言うバカ共見てたら撃沈した方がマシだったと思うようになった
695668 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:32)
根拠のない憶測と言ってる人がいるけど、まさにそれ。
695669 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:34)
検疫関係者以外、皆さん着岸以前に感染されていました。
他所様の船のことを日本にどうしろと?
695671 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:35)
>>695628

巨大な客船の完璧なゾーニングとやらも見せてくれるだろう。
ぜひお手本にしたいものだ

もちろん医療費、出動した公務員、医療関係者、出動した軍の費用に、何千人という乗客の移送費用全部を寄港地の国の丸抱えで、
こっちは上から目線で点数つけさせてもらおうじゃないか。

695674 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:37)
>乗客に船内を自由に歩き回らせてゾーニングとかをきっちりやらなかったのがミスだよ。

そーだよ、下船者に感染者がいたってーのに
船長、ビンゴ大会やら数々のイベント乗客集めてやってたろーに
695675 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:40)
海外の批判って船上の人の心配してたからか。
日本人からしたら地上を優先するのが当たり前過ぎて批判の意味が分かってなかったわ。
695676 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:44)
>>695657
>横浜市住みだけど、もう怖くて買い物以外外歩けねーよ
>現政権と厚労省は絶対許さんからな

ふーん。横浜市在住か。おまえ中国人だろ。

俺、23区民の日本人。今だに中国人が都内ほっつき歩いてんだよねー
今度は衛生用品買い占めたりしてさ。
「怖くて買い物以外外歩けねーよ」
そんなこと、誰も日本人の都民は言わないよ。
どういう科学的根拠? やっぱりバカなんだな。バカは黙ってろよ

伊勢佐木町のマスクがらみの喧嘩も中国人だもんな。
695677 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:44)
そもそも英国籍の船では日本の政府は「お願い」しかできん
部屋に籠もるように言っても出歩いてた人結構いたそうだし
その人達も日本政府の「お願い」を聞く義務なんかないからな
国際法的にこういった場合の対処に対する法整備がされてないのが原因だわ
695678 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:46)
・海外の名無しさん

「↑6000人を個別の部屋に入れるマンパワーとスペースが日本のどこにあるんだよ。」


もうイタリアの コスタ・スメラルダ6000人と、日本のダイプリ3500人を混同してる人が居ますね。
695681 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:50)
早く厄介払いしたいわ、あの船

消毒ってよそでやってくれないかな

横浜港に居座ってるだけで気分悪いんだよね

あそこの社長、日本人にここまで迷惑かけて嫌な思いさせて、日本国民に支払い負担させて、日本政府や日本国民に感謝や謝罪のメッセージくらいオフィシャルに出せよ

今後プリンセス・クルーズ社の運営するクルーズ船に乗る日本人なんかバカしかいないだろ
695682 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:50)
間違っていたのは乗客だろ、隔離されているのに、指示に従わずマスク外して他の乗客と接触してたのだから。
695683 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:52)
そもそも検疫の目的って自国に病気等を持ち込ませないものであって、やってきた乗客乗員貨物等の健康管理は二の次でしょ…そりゃやれた方が素晴らしいけど。
695684 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:52)
河野太郎の発言なんで報じないの?
イギリスとアメリカから下船させずに隔離してくれって頼まれてんだけど
良い迷惑なんだけど
695686 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:55)
12時間で下船させたイタリアがどうなったかだ。
695687 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:56)
隔離を否定する奴は韓国の飛行機も受け入れてやれよとは思う
感染率下がるんだろ?このロジックは
695688 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:57)
おろしていたら情報が不明確な時だったからさらに広がってたよ。

日本の船でもないし日本の会社でもない。不服ならそのまま日本の港から離れればよかったじゃん。

日本を守るためってそんなの当たり前。
695689 | 名無しさん | (2020年03月01日 08:57)
テロだったのかもしれないとおもってる
この頃は 潜伏期間は一週間程度と言われていたしエアロゾル感染の指摘もされていない
クルーズ船を封鎖して 感染力の強さを臨床試験できてなかったら?
その感染者が世界中にちりじり帰って行ったわけだからね
「ココから感染が拡大した」っていうわかり易い”看板”があれば
後世の追求から逃れられるよね
695690 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:00)
今となっては、という結果論でしかないじゃん
インフルの感染率と同等の謎の肺炎←下船させようと思うか?
しかも3700人地上で隔離していれば←何処でよ?
船上でゾーンニングされてなかった←満員の船内廊下でどうしろと?
いうて下船させていたら2300人に感染していた←バカなのか?
695691 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:00)
ダイプリ感染はイギリス元凶の人災なのに
イギリス本社と政府は何もコメントしない上
BBCなどマスコミは徹底的に日本叩き
何かおかしくない?
695692 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:04)
人権よりも、人命。
隔離は、感染を拡大させない為の最善の方法。
パンデミックになったら、多くの人命が失われます。

それにしても、
中国がウソをついていることと、
WHOが、警告を出さなかったのは失敗です。
適切な情報があれは、クルーズ船は出航を見合わせたでしょうし、
危険地帯に寄港することも無かったでしょう。
695694 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:07)
日本が受け入れるのが当たり前みたいな話をしている時点でおかしい
695695 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:07)
過ぎたことに対して「ああしていればより良かった」等の理想論を偉そうに意見するのは簡単だ
それは相手にできない程頭ん中花畑の馬鹿に見える
先ずは現実を知ろうとする努力が必要
695696 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:08)
そもそもまずイギリスとアメリカが対応しなきゃならなかった上に初期対応間違って日本に押し付けたくせに
日本もはっきりと世界にそのことを言うべきだ
あとさっさと各国は感染者を連れて帰れ、医療者の二次感染もあるのに押し付けてんじゃねえよ
695697 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:09)
> 同時に論文では、感染者予備軍を陸上で隔離していた場合は、さらに2300人に感染していたとしている。

語学まったくダメなので自信ないけど、
ウメア大学のウェブサイトにある元記事を見ると、

(1)船内に隔離しなければ感染者はずっと少なくて済んだはず(70人くらいに抑えられた)。だから、船内隔離は(今から考えると)適切だったとは言えないかも。

(2)一方で、船内に隔離した上で(現実になされたような)一定の隔離措置がもしも実施されていなければ、今よりもっと増えていたはず(2300人くらいになったんじゃないか)。

という主旨のように読めるけれど。
日本の船内隔離措置を擁護する記事とは言えない。
この記事のタイトル・紹介文はミスリードでは?

それとも、私の誤読?
というか、誰も元記事を読んで内容を確認していないの?
695698 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:09)
香港人の感染者が出た後もパーリーしてた時点であいつらはアウトなんだよ
停泊直後も船内ウロウロしてたのは船側の責任だろ
そもそも日本が運用してる船じゃねえのになすりつけんなクズ共
695699 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:17)
乗員の方は、きちんと隔離できてなかったのは問題だけど、
乗客の方は、船内隔離が適切にされていたとしても、
その前に、既に集団感染していて、
隔離中に発症した可能性のほうが高いんじゃないの?
695701 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:18)
新型コロナがスウェーデンで広がったら
さぞかし完璧な隔離を見せてくれるんだろうな
695702 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:20)
マスゴミ
695706 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:23)
72人が初期に陽性反応がでて、最終的に600人が感染してたって話で
初期に判明した72名以外が潜伏もせずに完全に陰性だと判明してるならともかく
600人どころか乗客全てが感染してる可能性がある状況なのに何、無茶言ってんだ。

そんなに戦場での隔離がかわいそうっていうなら
寄港も食糧や衣料品の支援も拒否したお前の国が
船ごと引き取って下船させてやればいいじゃねぇか。

そもそもアメリカの会社がコントロールしてる船を善意で
救援した日本を非難することのできる国なんてないんだよ。
ましてやアメリカ人なら乗客と日本に対して土下座して詫びるべき。
695707 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:24)
隔離された中では人数が決まってるから、それ以上感染はしないだろ
確率だけ強く主張してるから確証バイアス、情報操作
上陸させて解放したら不特定多数に広まっただろ
695708 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:27)
今後のクルーズ船の設計には
感染拡大を阻止する為に気密性の高い部屋や
ウイルスの吸着除去が可能なフィルタを備えた換気システムなどが
必須になるのかもしれないな
695709 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:28)
強制的に艦船不確実な人を国内から船内に隔離措置をするなんて言うことは、よほどの人権無視の国でもない限り法的にできない。
でも下船を防疫上の理由から許可を出さない、結果的に隔離されていると同じ状態になっているだけであって、それはどこの国の政府でも合法的にやれること。
その国の政府が守るべきなのは国内の安全であり船内の安全ではない。
695710 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:34)
なんで、このアメリカの会社の船のお客様のために
俺ら日本国民が、数千人分の個室の宿泊施設を用意して、そこに甲斐甲斐しくドライバーをつけて運送し、使用した車は後で消毒し、医療従事者をつけ、食事の世話と片づけをし、使用した施設のベッドやカーテンは三日月さんのように廃棄して、一か月休業して消毒して、、、、、、積んである弁当を各自受け取りにすると、陰謀だの監禁だのボケ老人が世界中に喚き散らし、、、、、
考えただけでぞっとする。
そこまでやらないと不完全だった、と思っているんだろうな
これぞレイシズムw
695711 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:38)
日本の法律でもイギリスの法律でもアメリカの法律でも、彼ら乗客を強制的に船室に監禁状態にできる法は持っていない。
発症者の隔離病棟での治療も一応本人、もしくは家族等の同意書が必要になる。 それか裁判所の令状。
695712 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:42)
日本人の乗客だけ引き取ってあとはイギリスに返せばよかったのに
695713 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:44)
下船許可してホテル等に移送し個室内に強制隔離なんてやれる法律持っている国はない。 それすらも同意書が必要になる。
695715 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:54)
クルーズ船での日本の失敗は検査官への二次感染だけだよ。

パニック映画に例えてる人がいるけど、映画だったら主人公が隔離して行動制限しろって言ってるのに船内でパーティーしたり、感染者が脱走したりして広がって行くもんでしょ。

695716 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:55)
そもそもインフルで集団感染やらかしてたくせになんの対応もせずにスルーしてたクルーズ会社のせいだしな
船での隔離がダメだったのは感染症に弱いことが既に周知されてたのに対策してなかったクルーズ船の構造が最悪だったんだろ
クルーズ会社に今回の費用全部請求しろよ
695717 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:56)
とにかく人数が多すぎた。
695718 | 名無しさん | (2020年03月01日 09:59)
武漢肺炎って名前に騙されて結膜感染や脳炎や多臓器不全を検査不十分で見落としたのは医者の落ち度じゃないか?
賠償請求案件か法廷で検討する必要がないか?
割とリアルに誤診ならなんらかの賠償が必要だろ。
肺炎は治って退院したけど結膜感染からの急性脳炎と多臓器不全を未治療で放置して死亡なら話はかなり変わるだろ申し訳ないけど。
誤診で死亡からの賠償はよくあるし仕方ないだろうけど。
695719 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:03)
船会社のあるアメリカ合衆国と船籍であるイギリスが、対応する日本から事実上権限を奪ったことを理解すべきだね。  もちろん、日本の対応がベストではなかったかもしれないが、アメリカとイギリスの無責任さを脇に置き、日本だけを誹謗中傷するのは簡単なことだ。
695720 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:04)
浮かぶ団地やからな。
人多すぎ
695721 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:05)
今、南米のどっかでクルーズ船を入れるなって
デモが起こっているらしいねw
695722 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:06)
馬鹿なの?
ペスト時なんか40日間は停泊で検疫だよ
伝染病の検疫ならダイプリの対応は間違ってないどころか不足
もう二週間放置様子見でいい位
695724 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:07)
>>695718
気づいたとしても、世界医学界での論文発表になるだけだよ
患者はその対象というだけで
前例と確立された症例がないから落ち度なんて問えない
695725 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:07)
クルーズ船の話をする時に
感染が広がってる時期にクルーズを決行したことや横浜に寄港する前日くらいまで船内でパーティなどをやっていたことに触れられないのはおかしい
寄港時点でだいぶ感染が進んでいたはず
695726 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:11)
横浜に到着した段階での感染者数はそんなに少なくないと思うけどな
695728 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:15)
国立感染症研究所の分析で、感染者の多くは検疫前に感染していたことが確定している。最初の感染者が出た後2週間以上も連日パーティやらカジノやら演劇やらのイベント三昧だったのが原因だ。立食パーティはもっともかんせんしやすいのだよ。そもそもクルーゼ船は構造上検疫に対応できていない。今回のように前例のない事態に関して、どのように展開するのは未知数である以上、船内隔離以外に選択肢はなかったと言っていい。
695729 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:15)
対処療法はやれても、根本的治療法が存在しない
対処療法やってもどんどん症状が悪化して死亡する人は死亡する
感染症とはそういう病気
695730 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:16)
”感染を増やした”ってさぁ・・・
船上でウイルスは別に日本のせいじゃないだろ
これは災害だからね
 
そもそも陰性の乗客が船の自室から1歩も出なければ
船が原因で感染することはあり得ないよね?

感染したなら部屋の外を歩き回ったってことだろ?
完全に自己責任じゃん
695732 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:22)
所詮他人事、結果論、ずるいやつだ
695733 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:23)
>我々の計算では約70人が感染していた

既に発熱していたウイルスキャリアと一緒にクルーズ船で2週間、カジノ、レストラン、劇場で3700人が閉鎖空間で移動

横浜到着時点で感染者が「70人」ってどんな甘い計算したらそうなるんだ

韓国の宗教団体や展示会やイタリアの事例を見ればわかるだろうに
一日同じホールに居ただけで数百人単位に広がるんだよ
それを2週間だぞ
計算やり直せ

※これらのケースが発覚する以前にまとめた論文の可能性は理解する
695734 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:23)
あとから偉そうな事を言うだけなら子供でもできる。

だからこの中途半端な結果論を発表した外人はノーベル賞とか取れないんだよ。
695735 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:27)
クルーズ船側は手に負えなくて助けを求めた。船長の管理がデタラメだった
日本人を下船させて追い返すのが最良だけど反日マスコミは叩きまくっだろう
695737 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:31)
>695676
こういう奴に何言っても無駄だとは思うが、俺は正真正銘の日本人だよ
科学的根拠?
大量の感染者と同じ船に長時間閉じ込めた乗客を再検査もなしに市中に大量にばら蒔かかれたって事実だけで十分だろ
現に解放されたクルーズ客から感染者続々と出てんじゃねーか
この状況で怖くないと思えるのはよっぽどの知恵足らずか、全然ニュース見てないかのどっちかだ
695738 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:33)
これはあくまで医学的な対処法を検証した結果
現実社会に置き換えるなら、
日本が寄港そのものを拒否した際の結果
についても検証しないといけない。
695739 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:34)
>>695734
論文発表とかは自由だからね
正しいかどうかは別の話で、学会でどうなることやら
とんでも論文出したり、ちゃんと質疑応答、立証できないとそいつの学者人生が終わる
695740 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:38)
スレタイとニュアンスちゃうやんけ、カス
695743 | 名無し | (2020年03月01日 10:44)
白人共は勘違いしてる。
自分達(白人)は守られるべき存在だと勘違いしてるんだよ。
日本人からみたら野蛮人であり唾棄されるべき存在なんだよ。
自覚無い人が多いと思うけど、日本人は世界一のレイシストなんだよ
ゼロ戦で突っ込むほど欧米人が大嫌いなんだよ。
死ぬほど嫌いな人間を隔離して感染させて日本人の代わりに死んでもらうなんて当たり前過ぎて何の問題にもならない。

695744 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:48)
そもそも検疫始める前から大量に感染してたんだろ
検査に時間かかったから検出に時間がかかっただけで
それを現役中に新たに感染していったなんて根拠もなく勝手に思い込んでるのが間違い
695745 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:48)
ここ2か月間で全人口の6%をインフルごときで死なせた
アメリカ人にだけは言われたくないなw
695746 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:56)
>>695738
検証と立証なき論文に過ぎず、ただの自説でしかないしねw
また高尚な世界医学界様がハンセン病者の国家による強制隔離の法律作った過去の失態を繰り返さなければいいけど
695747 | 名無しさん | (2020年03月01日 10:57)
どこぞの国だったら、船ごと沈めてなかったことにしただろうねw
695749 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:02)
発症者・重傷者の隔離治療措置と疑わしきものにも適用できる隔離措置は全く次元の違うものだし
建物や船内への隔離と更にその内部においても各自を個室に隔離も全く別次元の話
それが現行、法的にできるかどうかも別
695750 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:06)
>>695737
ああ、日本人だったのか。
だとしたら大げさにこの国の中華メディア並みに騒ぎたてる御仁なんだなw

東京より横浜の方が感染の可能性と確率は低いと思うよ
いまだに中国からの入国は条件付きの制限で、過去2週間にさかのぼって湖北省への滞在歴ありか、湖北省のパスポートを所持している連中だけを排除している
潜伏期間は伸び続けているうえに全土に感染拡大したのに排除できるのはこの程度。本土中国人受け入れが続いている以上、無症状の保菌者がどんどん入り込んでいるのは素人でも想像つく。

中国人個人観光客と買い占め目的の入国者が都内より少ない横浜の方がどう考えても、この感染症では安全だよ。
薬局に本土中国人が大勢、普通に並んでいるんだからな。つまり、彼らと一緒に数十分並ぶことを考えてみなよ。それでも東京はいまだにパンデミックとは言えないからな
どっちにしても、罹ったら必ず死ぬわけでもあるまいし、感染力は強くても致死率は適切な医療を受けられれば低位に抑えられるようなので、横浜で家にこもるほどのことではないよ

695753 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:07)
中国以外にもイタリアは都市封鎖に踏み切った
それはその封鎖した都市と内外の出入りを規制した状態
でも住民一人一人を建物内や個室内に強制的に閉じこめることはやれない
せいぜい外出禁止令を出せる程度
695754 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:13)
現状の検査では感染者と非感染者を精確に切り分けられない時点で
船内の乗客は全て感染者予備軍として判断するのは当たり前でしょ
というかそれでも非難されるなら今後は感染の疑いのあるクルーズ船は全て寄港拒否にするしかない
695755 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:18)
>695747
どこぞの国は既に疑惑の武漢ウイルス研究所を爆破してなかったことにしたぞw
Weiboにその動画が上がったりしてるけどマスコミは全く取り上げないね
695757 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:24)
一旦降りてしまえば、帰国や帰郷をしたいという声が大きくなり、人の移動を抑え込めなくなった可能性が高いと思うが
695758 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:33)
>>695737
君が日本人じゃないとは思わないけど、日本人ならもっと一連の流れを認識しててもいいんじゃない。
陰性を解き放ったと政府に文句いうこと自体ズレてると思うよ。

・ウイルスが消える隔離期間が分からない。
・検査しても確実ではない。

この状況だと、永遠に船内に隔離しておくしかないよ。
再検査後に陰性の人を解き放っても、陽性が出てこない保証なんてないわけで、君の不安は何一つ甲斐性されない。

さらに、
・隔離を批判する国内外メディア。
・自己都合で文句をたれる乗客。
・君みたいな経緯を忘れる近視眼的な国民。

この状況で、隔離期間を延長したり、さらに検査に時間をかけたりできたとは思えない。あの時は開放する選択肢しかなかっただろう。


文句を言うなら、隔離政策に延々と文句を言ってた人たちに言いなよ。
695761 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:43)
自国の企業の失敗を
人道的観点から無償で危険を冒し対応した日本に対しこの批判
ブリカスと正義気取ったやくざは助けるべきじゃないんだよね
感謝処か責任なすりつけ日本の船かのように世界に広めるんだから
695764 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:49)
今度から、助ける船はやはりトルコだけにしておこうな・・・

695765 | 名無しさん | (2020年03月01日 11:50)
>3700人も一度に下船隔離できる場所なんてないし

強権ふるう国だったら出来る
日本は強権をふるう国じゃなかったし、そういう所は日本の弱点
695767 |   | (2020年03月01日 12:04)
あの時点で地上に簡易隔離施設を建造してそこに隔離するべきだったけど、そこまで危機感無かったのとそこまでしたくなかったからだろ。
正直、そこまでやる義理が無いと判断したんだろうけど国は日本人だけでもそうすべきだった。人道的では無いけどそれが国の責務なんだから。
695768 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:10)
※695725
寄港地の香港なんか本土で疑惑が出ていた年末から武漢閉鎖までの間に
膨大な人数が流入していて現地で問題になってたのにな

695770 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:11)
文句があるなら引き取れよ
695771 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:12)
『下船後更に二週間隔離すべきだった』

その頃にそれが出来る根拠が無かった。
それをやるとWHOが示した『二週間隔離』を私見で破りかつ二週間と約束した乗客をも裏切り、強制収容的と騒ぐ連中も出て、隔離が解除されないのではと言う疑念や恐怖から『手遅れ』を生み出すことにだっただろうね。
695772 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:19)
船内のことについて強権を行使できる法律はないし、発症してない人を下船させないようにできる法律も当初なかったはず。中国人の入国拒否も法的には無理だった。これでも政府はよくやったんだよ。
695773 |    | (2020年03月01日 12:35)
そもそも船上で感染してたと考えるのが普通で、船に隔離したから伝染したと考えるほうが頭おかしいんだよ。

デマばかりの左翼こそが生物兵器なんだよね。
695774 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:38)
船で隔離してるのに 感染するとかやばいな 船降ろしてたらもっと爆発的に増えていただろう
695776 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:44)
論文への反論は論部でな
695778 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:48)
下船後すぐ解散させたりはたぶん数百人もの乗客を隔離できる場所がなかったのでは?
地元で隔離するとしても結局移動することになるし
日本政府によるクルーズ船の失敗は横浜に停泊させたこと
695779 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:50)
自国民に何も保護しなかった英米。
客船の
船籍は英国、所有は米国企業。
この親にしてこの子ども。
日本を責める恥知らず。
695780 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:51)
証明も何も100年以上前から基本的な事だが
695781 | 名無しさん | (2020年03月01日 12:52)
隠蔽体質の中国の調査は信頼できない。 一つの町程度の乗客の全員検査をおこなうことで、その感染力と致死率や再発率がはっきりした。 多国籍の乗客というのも検査の透明性を担保できる。
体のいいサンプルにしましたって、各国政府がハッキリ言えないだけ。
695782 | 名無し | (2020年03月01日 12:52)
コロナの病原菌は感染者が触れた場所で9日は生き続けると言われてる
日本に寄港した段階で船内は菌まみれでもはや外と船内隔てて菌の拡散を止める事くらいしか出来ないし当然まだ発症してないだけの人間も複数人居るだろうさっさと下船させるのは悪手だよ
695783 |   | (2020年03月01日 12:59)
クルーズ船のミスが9割くらいだろ。日本政府としては、どうしようもない
695784 | トンビ | (2020年03月01日 13:00)
イギリスが管理国で、アメリカ人所有の船です。
日本が拒否する事もできたが、リスク覚悟で世話をした。これが日本の矜持ですね。
695785 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:06)
あのクルーズ船を一つの病院として考えろよ
院内感染は起きてるが外部に漏れだすのを防げている
695787 | 名無し | (2020年03月01日 13:13)
まぁ英国も米国も無関係つらぬいてたのは自分達の国に帰ってこられてももう手遅れで対処出来ないのをわかってたから日本に投げてスケープゴートにしたって所だろうね
実際クルーズ船に対する非難は日本政府に集中してるし英国では船籍すら知られて無かった始末だしね体よく押し付けられたな
695788 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:17)
なぜ下船して野放しにする体になってるんだよ。
下船した後に隔離治療してたらあそこまで感染拡大してなかったろ。
海外でも船内にとどめておくのはコロナのcesspoolに住ませてるだけと言われてた。
695789 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:20)
※695788
それを強制執行できる法律を持つ国はない
695790 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:20)
>>695783
クルーズ側を悪いと言ってる人たちは日本に非がないアピールをしたい・・・つまり愛国心をこじらせてるから言ってるだけでしょ。
日本政府の指示を100%聞いてあそこまで悪化したんだからクルーズのせいにはできんよ。
695791 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:21)
まだウイルスについても判らないことだらけで、収束もしてないのに論文書くとか時期尚早にもほどがあるだろ
書いたやつはアホなのか?
695792 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:23)
中国ですら、武漢封鎖はやっているが、病院治療は病院に自主的に来た人と発症して発症して担ぎこまれた人だけで、強制的に不確実な住民まで病院に強制隔離治療など受けさせてもいない
695793 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:23)
船上隔離により70名の更なる感染者を増やしたという分析で。「劇的な減少」というのは、あくまでも完璧な隔離と比べての話であり、憶測の域を出ない。
地上隔離で完璧な隔離をしていれば防げたということだが、尤も船上隔離でも完璧な隔離であれば防げたということであり、乗員・乗客にとっては、地上隔離も船上隔離も変わらなかったという結論にしかならない。
但し、日本人にとっては、地上隔離になると2300名の感染者が出ていたという分析。

論文自体の考察なのか、取り上げた記事の恣意的なリスリードなのかはわからない。
どちらにせよ、感染者を乗せてイベント・パーティ等による濃厚接触が続けられたクルーズの2週間と、日本による隔離検疫期間の2週間をきちんと区別しないと、まともな分析にはならないと思う。
695794 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:24)
事が起きても隠蔽し続けたシナが一番悪い
こういう事態を想定していなかったクルーズ船の米英がその次
日本人だけ下ろして米英に任せれば良かっただけなんだよなぁ
変に格好付けるから無用な叩きに使われる、と言うのは一般人目線で

ソレが目的の一部でもあったんだろうと思う
他にもイロイロ思惑が絡んでるだろうけど
695795 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:25)
>>695789
伝染病が起きた時のために強制的に隔離する法律はあるよ。
そうでなくても船は非常事態によって港の管理化になっていたから普通にできてた。
対応の仕方がわからなければ最初からアメリカからの援助を拒否しなければよかったのに。
米軍基地もすぐ近くにあるのに。
ゴーンの件でもそうだったけど日本メディアは基本日本は悪くないという方向で報道するからどうしても情報が偏る。
695797 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:35)
>>695795
発症者はやれる法律はあるよ
ただ医師と保健所によるその必要性ありという診断と決断、事前の本人や親族等の治療承諾書前提だが
695798 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:35)
>>695793
>尤も船上隔離でも完璧な隔離であれば防げたということであり

まず、クルーズ船は飛行機と違って完全に隔離できる構造になっていない。
ましてやダイヤモンドは旧型の船で乗客は客室に待機させただけ。
それは隔離とは言わない。
むしろそれで隔離したつもりでいたから世界から非難を受けてたわけ。
自国民引き取りの許可を出すのも遅かったし。
695799 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:37)
外人は何か日本が隔離してから感染が広がったと勘違いしてないか?
感染が広がったのは日本に入港する前に自由に歩き回って騒いでたからであって、日本政府の問題では無いんだけどな
日本が問題だったのは隔離政策後の選別対応なのに、それで広がったって・・・
馬鹿過ぎる
695800 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:39)
>>695797
診断や承諾なしで強制隔離できるのがその伝染病の法律なんだよ。
アメリカでも隔離に反対する人は入国禁止or強制退国を執行した。
695801 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:44)
ほんとうの意味での合法的な国家による強制隔離が何かと言えば、特徴的な症状らきし物が出たハンセン病者に対する過去の例がそれで、通報により保健所の人が容疑者を逮捕するようにいきなり現れて強制的に身柄拘束し、家族にもその旨を告げ、有無も言わさず、承諾書にサインも必要なく(国家の行政執行書類のサインがあれば有効)、隔離施設にほぼ半永久的に閉じ込めるやり方
695802 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:49)
>>695800
だから陽性保菌や発症が明確な人に対してしかやれない
695803 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:56)
法律があるからすぐにそれを執行できるのなら、裁判官はいらないし、法務大臣のサインもいらない
695805 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:58)
>>695790

 違うらしいよ
 日本は、クルーズ船の乗客やクルー、全員を指揮下に置いて対応したいって提案したけど
 クルーズ船側が拒否したって
 だから、感染者と非感染者の客室をダイナミックにれ替えて、感染者だけを特定階に集めて、
 非感染者と船内隔離したり、感染者と非感染者の世話を別々の人にやらせる、なんてことができなかったらしい
695806 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:58)
>> 695798
単なる客先待機でも、隔離とは言わない等どうでもよくて、陸上隔離より船上隔離が難しいのは理解するが、2300名の感染者が増えるより、70名の感染者で済んだ船上隔離が最善だったという話。

> 自国民引き取りの許可を出すのも遅かったし。
日本が許可を出さなかったのではなく、相手国が引き取りに来ず、日本に押し付けていただけ。日本は感染者も含め引き取ってくれるなら、許可を出し渋る理由が一切ない。
695807 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:59)
>乗客に船内を自由に歩き回らせてゾーニングとかをきっちりやらなかったのがミスだよ。

マシューさんや他の日本人乗客が証言してるんだよ。
外国人宿泊客は「部屋にこもってろ」という指示を守らず、部屋を行き来していたらしい。
混乱していたなかで、お役人が仕切ってたゾーニングがきちんとできていなかった事も事実だけどね。
695808 | 名無しさん | (2020年03月01日 13:59)
>>695790

>>695783
クルーズ側を悪いと言ってる人たちは日本に非がないアピールをしたい・・・つまり愛国心をこじらせてるから言ってるだけでしょ。
日本政府の指示を100%聞いてあそこまで悪化したんだからクルーズのせいにはできんよ。

船内を指揮した担当者から、客室内での指示書が乗客には配布されていたようだが、外国人客は最低限のことも守っていなかったらしいのに、なぜにそんな嘘を?

愛国心に話をすり替えるのもおかしいでしょ。俺は納税者なので、こいつらの費用分担を日本国民がするのがもっとも気に入らない。
695810 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:12)
逆に、日本の船がワシントンに寄ったとして、3700人も人間がいる船内を完璧に
感染者と非感染者が接触がないよう隔離させられるのか。今のインフル大流行で
自国の感染すらコントロール出来ていないアメリカがやってくれると思えないわ
695811 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:13)
船内を管理する責任と権限は船長に在る。
日本の役人の指示を徹底しなかったのは船長の責任。

英国船籍の船の船内の人間に日本側の指示に従う義務を課す事が出来るのは旗国のイギリス。
695812 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:13)
日本は船や航空機の乗客に対して防疫上、安全保障上の理由から彼らの入国拒否をする権利はある
そして、検疫もやれる権利はあり、その権利を駆使した以上はその検査対象に対して結果を出す義務がある
乗客に対して検査をする権利はあっても乗客にとってそれを拒否する権利もあり、それを強制できるだけの法的根拠も執行権も日本にはない(審議が明らかにならなければ上陸・入国拒否はできる)
船内からの上陸・入国拒否権発動は可能だが、彼らを一人一人船室に強制隔離はやれる法律はない
ただし、感染、発症がかくい実となった場合、即船から下船させて国内の病院に搬送・収容、隔離治療等を受けさせてあげられる人道的措置はやれる
695815 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:17)
船内の防疫管理義務、乗客の健康管理義務は日本政府の役目ではない
防疫上の検査は検査でしかなく、防疫管理義務までは負わない(船長や旗国国、運用企業側の相手が従ってくれるなら協力はできるという程度)
695816 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:17)
じゃあそれを最初に言えよと
後からならどうとでも言えるわな
695818 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:25)
>感染率は中国の最悪の数値の4倍
  シンジラレナーイ!!その数値
「入港」時点じゃない。その前段階、横浜「出港」の時点で既に症状出ていた人、いるそうじゃないか。
「有能な」船長は呑気にパーリィ、厚生労働官僚は出鱈目杜撰な船内対処。お騒がせ医師のみならず、厚生官僚のいい加減さに内部告発多発していた、とのこと。
自衛隊は有能。
695822 |   | (2020年03月01日 14:31)
日本船籍で日本人だけなら何とでもできましたよイギリス船籍(イギリスの法律が適用される)でイギリス人の船長で乗客乗員の国籍は50を超えてる、国籍の国に迎えに来てもらうのが第一です、第二は船が責任をとるべきです、第三に入港はしてますが入国は出来てません、つまり降ろすというのなら検疫を澄まして病気を日本国に持ち込まないという事が絶対に必要です、そのまま降ろしていたらと言う選択肢はどの国もしないことなんですよ、伝染病の保菌者かもしれない乗客をそのまま国にれる国は国として愚かです、日本は愚かな国ではありません。
695823 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:32)
日本の船で乗員乗客全員日本人ならもっと上手くやれただろうけど、各国と連携とって本当に大変だったと思うよ。関わった人たちお疲れ様。
695824 | 名無しさん | (2020年03月01日 14:36)
おいおいおい。
「日本政府による監禁」から
「日本が自由に歩き回らせた」せいになったのかよw
695835 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:12)
>>695790
日本政府の指示を100%聞いたとか、なんでそんなでたらめ言うん?
最初の検疫結果でクルーからも感染者見つかってて、
ほかのクルーのなかにも感染者がいる可能性が高かった。
世話をするクルーが感染者だった場合、
せっかく隔離している乗客にそこから感染する危険性があるから、
日本側はクルーの総入れ替えを提案したけど、船側が拒否して行われなかった。
そんなことも知らんの?
知らんくせに知ったかぶりでデマ流すなよ。
695836 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:16)
 イギリス船籍なのは間違いないけど、日本に受け入れを求めた船長(英国人)と受け入れを決めた日本で合意して日本の法律(管轄)で処理したことも忘れないよう。
 後、船長は他の国に入国する事も出来たし、船舶内の医療スタッフのみで解決する選択も出来た。
695837 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:18)
検疫中に広まったと言いふらせばイギリスもアメリカも日本に責任を押し付けられると思ったんだろ
日本に落ち度がなかったとは言わないが一番の落ち度は広報とイメージ戦略の軽視さ
責任負うべき会社が口だけ出して押し付けてきたことや命令も聞かない外国人乗客者の自業自得さも多分にあるし、そういうところはきっちり公開と指摘と非難して正当性を主張すべきで、背負うべきじゃない責任は背負わなくていい
695838 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:31)
外務、宮内は聖公会の人脈がある。

MI5なんて目立って本体から目を逸らさせるのが主任務。
695840 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:39)
日本の法律の届かない場所ですっかり感染広げてたじゃねーか
毎晩ダンスパーティーやってた船の責任日本に押し付けるなよ
患者出た時点で客室から出るなってしてたらこんなんなってねえだろ
695843 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:46)
後からでは何だって言えるよね、まあそれが研究結果なんだけどさ
これを着に伝病の隔離の国際ルールを決めるべきだな
1国に責任を押し付けるのは簡単な話さ
695844 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:47)
感染者いたの知ってても外人がパーティーだの隔離始まっても歩き回ってる時点で感染するしな
元々クルーズ船内で広まらない事を目的とはしていない

クルーズ船もないのに感染爆発してる南朝鮮と比べればそれは明らかに成功した
695850 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:53)
足並みがそろっていないからトンチンカンなことをやってるんだよな

専門家と行政と現場が噛み合ってないんだよ
695855 | 名無しさん | (2020年03月01日 15:59)
アメリカ人が船内の検疫ルールを破っているとアメリカ人客が暴露してる
神戸大の塵は無断トウサツ乗船して追い出された逆恨みで外国に嘘告げ口してたがシナだったらころされてるね
695858 | GFDSAD | (2020年03月01日 16:00)
船内のことだけで騒ぐのは社会全体のことから逃げるパヨクの詭弁だ
某国スパイが船内でウイルスをばらまいて香港で逃げたとしたら
そのあとに横浜で乗客が下船した時点でテロ完成で大喜びだったろう
でもそうはいかんぞ 
アサヒなどゴロメディアの後付け政府批判なんぞクソくらえだ

695859 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:03)
>>695850
外人乗員が感染広めそうだから自衛隊の化学部隊が乗員の役割をすると言ったらアメリカの運営会社が反対したそうだから
船内隔離もアメリカが賛成して乗り気だったくせに報道や予防管理センターがl叩き始めるし
アメリカは横から口挟むくせに手は動かさず後ろから撃ちまくり責任取らず足手まといだった
695860 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:04)
横浜に着いた時点で既に感染しているから、劇的に減少することは無いよ。
発症者が居たので船足を速めて1日早く入港した。
感染症研究所の発症日分布のデーターも読んでいないのか。
クラスター感染が起こったと判っているのは多分厚労省だけ。
695861 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:07)
増す塵は初期からおろせおろせほざいて愛国者なのに上陸させないのかとか低知能パヨクが喚いてたな
頭おかしいのか
愛国者だから感染濃厚者は隔離するんだ
文句あるならてめえの家で受け入れろ
無知の分際で国家全体を危険に陥れるテロリストが
695863 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:09)
発症しない無症状感染者が居たり、感染するのに必要なウイルス量の閾値があるようなザコウイルスに、従来のボスウイルスの常識は通用しないよ。
ボスウイルスの常識で説明しようとするから、マトモな結論が出ない。
仮に乗員が無症状感染者だったとしても、1人だけなら感染力は無い、集めれば感染力が出来る。
695864 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:10)
日本の対応は成功したね
ゴミパヨクの言うまま野に放ってたら南チョウセンヒトモドキ隔離半島みたいになってたよ
695865 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:13)
>>695863
乗員が一人でいれる状態が非現実的だろ
日本に来る前に絶対に誰かに感染させている それがまた誰かに感染させている
だからお前は馬鹿なんだよ
695866 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:17)
南チョウセンヒトモドキとかいう後進劣等生物隔離半島見ればわかるけど
日本はやっぱ優秀だなと思う
アメリカでも50代が市内感染でしんだね
ヒトモドキは40代でもしんでるししんでいいけどさ
695868 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:20)
>695865
食事の世話など隔離後の接客なら少人数で行動しているでしょ。
乗員の中でクラスター感染を引き起こした形跡は無いですし。
695869 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:22)
実際の臨床報告を読まずに、想像だけであれこれ言うのは、専門家の態度とは思えないな。
695870 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:23)
>695622
専門家の当てずっぽうで、どれだけ混乱しているやら。
695872 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:28)
>⋅695868
へぇ~中で全員の行動見たのか?神戸大の馬鹿と同じく妄想だろ
乗員は隔離後に集団でダンスしてたぞ
外人なんて言われても守らないしアホな事しかしないぞ
695873 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:30)
折角3700人のモルモットさんで大量の無症状感染者を見付けたんだから、貴重な臨床データーを無駄にするなよ。
695874 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:33)
イタリアのクルーズ船みたいに感染者発見、半日後下船させていたら
神奈川県や近隣が今のイタリアみたいな状況になってた
695875 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:33)
>>695870
新しいウイルスに専門家なんかいねえからな
やってみて失敗して初めて今まではこれが妥当だと思われてたがこれは違うようだとわかる
これすら理解できない馬鹿がどれだけいることか
失敗したら鬼の首を取ったように叩きまくればいいと思ってる
売名健太郎にように何もしない連中がそういう卑怯なことをする
わからない物事に対して失敗を許さないのは解決の糸口も見つけ出させないということだ
695876 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:33)
得体のしれないウイルス。船には3700人。外には1億2千万人。どっちをとるか一目瞭然。
695878 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:37)
>>695875
厚労省の措置は大体に置いて正しかったですよ。
従来の知見なら14日も発症しなければウイルスが消滅するはずだったのが、長期間存在するってことが想定外くらい。
ダイアモンド・プリンセスの結果を待てば、ウエステルダムの混乱は避けられたのに、文句ばかり言っていたWHOの無能。
695879 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:38)
>>695873
モルモットにしたのは誰のせいだ?隠蔽したシナか?
航海中止しなかったアメリカか?
お前みたいな低学歴が口出す事じゃないよ
何も出来ない馬鹿ほど偉そうにするよな ヒトモドキそっくり
695881 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:40)
>>695873お前がしねばよかったのにな。
695882 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:43)
>>695879
日米英の三者で合意済みでしょ、1日早く入港したことも含めて。
大っぴらにモルモット等とは言えないから検疫下と。
発症日分布が5日をピークに直線的に減少しているから、船内での新たな感染は殆ど発生していない。
衛生指導に入る前に乗員が感染したくらい。
695883 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:43)
>>695878
そうだよ
何が正しくて正しくないかなんて新しいウイルスにはやってみないとわからない
それも理解できない分際で騒ぐバカがうぜえし邪魔だなって話
695886 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:50)
>>695882
合意済みかどうかは知らんが
連中が感染したのは11月には発覚してたのに隠蔽し病状も隠蔽したシナのせいだ
シナが隠蔽しなければ感染者の香港人が乗ることもないし1月20日の出港もなかった
日本が兵器を作り連中をモルモットにしたわけでもない
シナが隠蔽したせいで感染した船の連中を面倒見てウイルスの解明に取り組む日本は世界に貢献しているのであり
モルモットにしたんだからなどと罵るゴミは人類を滅ぼすゴミクズだ
新型ウイルスの打倒や対策に取り込む日本は人類の宝である
695887 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:50)
>>695883
コロナウイルス系ってことだけで、想定できることは幾つもありまして。
チャーター機での帰国者も含めて、順次確認していっただけで。
無症状感染者がこれだけ多いウイルスを、従来の伝染病学では説明出来ないのでしょう。
実際にこの執筆者も感染者と発症者の区別が出来ていませんし。
695889 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:53)
>695886
中国衛生当局の認識レベルが低くて、何が重要な情報なのかすら理解していないようですし。
何処かで合法的に臨床試験をしなければ、永久に正体が判りませんからね。
695890 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:54)
まったく引き取るという発想が無いんだな。
日本だけだろあんだけチャーター機だして中国から自国民を救い出したの。
695891 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:56)
>>695890
チャーター機の初日はアメリカと同日でしたね。
695892 | 名無しさん | (2020年03月01日 16:57)
>>695882
日本には船内の連中を感染者にする気は無かったと思うよ
モルモットにしたんだからとか偉そうに言ってる能なしがいるがそんなの対応する側も危険だしね
アメリカに邪魔されながら感染者の出た船に対して打倒な対応を取ったら想像以上に広まってたということ
世界保健機関は1月後半に人から人への感染はないと言ったからな
シナの嘘をそのまま喋ったんだろうが
結果的に感染したものも引き取りウイルスから人類を守るために戦うことをモルモットにしたんだからとかほざくのは本当に卑劣で最低な良心のない屑と思うね
日本のおかげでウイルスの実態がわかりその恩恵に預かってるくせにな
695893 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:01)
>>695887
想定できると理解してるは違うからな
わからないことだって想定はできる
合ってるかどうかなどわからない
695895 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:02)
>>695892
到着前に既に感染が広がっていて、隔離後は感染が広がっていませんから。
それを証明したのが発症日の分布。
検査数を増やせば感染者は増えるものの、全てが発症者ではありません。
>世界保健機関は1月後半に人から人への感染はないと言ったからな
だからWHOの無能と。
シナが隠したというか、その後に出された情報を見る限り、何が重要な情報か理解していなかったと思われ。
695896 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:02)
情報が乏しい中、戦った。戦った人たちには敬意を。
695899 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:05)
>>695893
ですから最初のチャーター機での帰国者から順番に確認していったと。
同時に使う救急車も変わったでしょ。
無症状のウイルス保有期間を除いて、ほぼ想定通りだったと。

そういえばチャーター機でアメリカに帰国した人は、14日の隔離の後に解放されたけど、全員ウイルス検査したのかなぁ。
695901 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:09)
危険が潜んでいる中で働き続けた乗員に一番敬意を払います。
実際に2桁の発症者を出しているのに、一切報道されないのが気の毒。
695902 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:11)
乗員乗客が歩き回ってゾーニングが崩れたのは日本のせいじゃないぞ
日本には乗員乗客に対する命令権は一切なかったんだからな
文句言うなら船長に言え定期
695903 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:13)
>>695899
アメリカは隔離をあまり理解してないのか武漢脱出して隔離された連中同士で遊んでたからな
アメリカ人は無症状感染者がいることも知らなかったのだろう
チャーター便の奴らは武漢で感染したものだからとアメリカの感染者に入れてないようだ
そもそもアメリカは検査キット作ったが失敗したのでろくに検査出来てないから感染者がいたかどうか不明だな
695904 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:16)
終息してからでないと正解だったかどうかなんてわからないけど
当時とりうるぎりぎりの手段ではあったと思う
物語やゲームに毒された脳ミソで考えると
次のイベントは異星人の来訪で宇宙船の検疫でもやるはめになりそうだな
695906 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:24)
上陸させたら4000人も隔離出来ないだろ!

まったく日本のマスコミも外国のマスコミも勝手な事ばかり言って。
扇動させる市民もアホだけど。
695907 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:28)
新しく出来た営業前の病院を隔離施設に使用したけど、周辺住民の反対で面倒な事になっている。
千葉のホテルが善意で隔離施設として貸し出してくれたから、武漢便の帰国者を隔離させる事が出来た。
マスコミは簡単に隔離しろ下船させろ対応しろと文句ばかり言うけど、貸し出してくれる施設や病院がなければ隔離も出来ない。
695909 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:34)
結局は去年から発生してたものを、中国が隠蔽なんてしてたから
すでに世界に広まっていた

発生してるのを知りつつ隠蔽し、中国人旅行者を放置するだけじゃなく
WHOにも圧力を掛けるというクズっぷり…
695910 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:41)
>>695899
詳しそうなので教えて頂きたいのですが、
無症状のウイルス保有期間は、どれぐらいだと分かったのでしょうか。
また、日本の対応として、無症状でも検査陽性とわかった人は、
検疫期間中でも下船させ、日本の病院に収容していたのでしょうか。
695911 | 名無しさん | (2020年03月01日 17:41)
イギリス船籍とかアメリカの運営会社ってのが広まったせいか掌クルックルやね
695912 | 名無しさん | (2020年03月01日 18:31)
>>695675

そりゃ彼らは自国民しか関心ないからな
日本人に感染広まったら大変だと言うよりも
早く俺の国の国民を助けろと考える
外人なんてそんなもんだよ
特に受け入れる側が白人国家じゃなかったら
きっと医療機関は遅れていると思い込む
査察する国を自然に見下しているんだよ
695913 | 名無しさん | (2020年03月01日 18:39)
隔離しなかったイタリアの罹患者激増を見れば結果は明らかだろwww
695917 | 名無しさん | (2020年03月01日 19:23)
「汚染されてる船にのってしまったのだから隔離措置は仕方ない。だが、自分が原因で多くの人、特に子供に移すのは絶対に嫌だ」ちょっと前の日本人はこういうマインドだったが、今は民より個の方が強くなりつつある日本だからなぁ。そんな人、もう少数派なんだろ
695919 | 名無しさん | (2020年03月01日 19:39)
その当時、飛沫感染だと思われていたこと、
クルーズ船は治外法権であり日本政府は手だし出来なかったことは考慮されているのかね
(船の所有者であるアメリカ企業は客を自由に歩かせていた)

各国は無責任にも自国民を迎えに来ず、日本政府に丸投げ

日が経つにつれ、次々と感染者が出、空気感染が疑われていった(正確にはエアロゾル感染
そこでようやく「日本の対応やばすぎ」と責任転嫁して「救出」と銘打ったチャーター便をよこす

アホじゃないの
695921 | 名無しさん | (2020年03月01日 19:48)
外人は1月末イタリアで豪華客船の乗客を下船させたこと知らんのかな
今イタリアがどうなってるかを見ればどちらが正しいか分かるだろ
検査数が多いからとか理由にならんよ、死者が日本よりずっと多いんだから
695924 | 名無しさん | (2020年03月01日 19:50)
感染者が6~9日に集中してたって事は潜伏期間を考えれば
既に横浜に着いた時点で感染していたという事だから
隔離後に感染したわけじゃないよ
695929 | 名無しさん | (2020年03月01日 19:56)
最初のサンプル検査で検査した3分の1が感染してて、
最終的に感染者が乗客の3分の1出てるんで、
普通に考えれば大多数は隔離後の感染ではない事がわかる
695936 | 名無しさん | (2020年03月01日 20:07)
クルーズ船の乗客を最優遇特化して、日本人一億二千万人以上を見殺しにせよと?まだまだ世界に広げて、論文支援財団は何を得るの?
くるうず乗客の中に、ロックフェラーや、モルガン、メロン、カーネギーの上級世界市民でもいたのかい?
695940 | ぬぬぬ | (2020年03月01日 20:10)
アメリカの船会社のせいで日本国民の血税が膨大に失われた
アメリカや船籍国のイギリスが手をこまねいて何もしないことにも言及しろ
695959 | 名無し | (2020年03月01日 20:26)
米も英も専用機を日本に送って自国民を帰国させることは出来たんだよ。それを断って日本に対応を任せた訳だ。それでいて米英その他を非難しないで日本を非難するというのはフェアでないね。うだうだ文句言ってる国はこれらの客船の寄港を許すのかな?それが出来ないで日本を非難するとはレイシズムだろ。
695961 | 名無しさん | (2020年03月01日 20:28)
海外メディアの言うことを真に受けて、いまだに日本の隔離は失敗したと思っている日本人は多いのかもしれません。そんなことはないですよ。真実は真逆であり、感染を拡大させた無能どころか、感染拡大を防止し、感染者を治療し、窮地に陥っていたダイヤモンドプリンセス号の乗客・乗員を救った救世主といっても良いぐらいの大活躍でした。
国立感染症研究所の出している発症者数の日別データが、日本の隔離が大成功を収めた真実を物語っています。
695976 | 名無しさん | (2020年03月01日 20:48)
>>我々の計算では約70人が感染していた。隔離の結果による600人から劇的に減少する

スウェーデンって馬鹿しかいないの?
最初の検査で感染率が25%程度だよ。
最初に3700人も検査してないのに何故たった70人だけとなるんだ?
16日間のパーティーで殆どが感染してたのは明らか
695981 | 名無しさん | (2020年03月01日 21:06)
2、3日前カリブでコロナ感染者が出てクルーズ船を寄港拒否する国が続いているという記事を見て、
なぜアジアのウエステルダム船の教訓を学ばずにヨーロッパは関係ないとクルーズを続けていたのだろうと。
ダイプリでこんなにもクルーズ船は危険だとわかっただろうに。
695995 | 名無しさん | (2020年03月01日 21:29)
船の中は外国で港からこっちは日本だ
外国からの保菌疑いのある人間を入国させなかっただけ
空港でも同じようにゲートからこっちには出さずに隔離してる
ただし重篤者はその限りではなく病院に搬送される
いつもどおりの対応しただけだ
696008 | 名無しさん | (2020年03月01日 21:58)
そもそも。
この客船は日本とは関係無い船。
英国船籍で米国の運営。
日本に押し付けたくせに偉そうに何を言ってんだ?
クソ外国人
696032 | 名無しさん | (2020年03月01日 23:10)
感染者のいたクルーズ船で航海してきてる時点で隔離空間が移動してきたようなもんなんだが
696059 | 名無しさん | (2020年03月02日 00:35)
くだらない議論が必要なくなる最悪で適切な処理が海上で船を撃沈させるってくらい
後出しじゃんけんとたられば、絵に書いたもちみてぇなことしかいわんな
696083 | 名無しさん | (2020年03月02日 01:04)
正解は、海上自衛隊が魚雷で撃沈することだったなwwww
696100 | 名無しさん | (2020年03月02日 01:26)
殆どの奴は勘違いしてるけど、隔離する前に既に感染が広がってたんやで
だから隔離後の感染比率はずっと変わらない
つまり、隔離は成功していて、隔離前の行動によって感染したと言える

隔離せずに下船させていたとしても、クルーズ船の乗客の感染人数は殆ど変わらないが日本や外国のその他大勢の人が感染していた可能性が高い
696109 | 名無し | (2020年03月02日 01:33)
今日、全員が降りた。やれやれと思ったら、消毒して
新しい乗組員が乗るんだが、暫く間が有り、出港もしないて。
もう見るのも嫌だ。🐎🦌外人を米英に押付けられた阿呆政府。
我々の血税キチク乗客の為に使うな!賠償金と治療費請求しろ!
世界中マス・ゴミだと理解したし、能無し外人て再認識したワ。
696117 | 名無しさん | (2020年03月02日 01:39)
このクルーズの戦犯は船長だよ。
感染者が居たと分かっても日本に来るまで放置してたんだから
696139 | 名無しさん | (2020年03月02日 02:00)
感染者が確認できた2月初旬の時点で
船内ではまだショーにダンスに好き放題だったらしいからな
それら数千人をまとめて下船なんて、まぁ狂喜の沙汰よ
696143 | 名無しさん | (2020年03月02日 02:05)
訳あり外国船籍の船を入港させるなどは、もう二度と無いよね?
外国人は、如何なる時も治療費は全額負担すべき。何でタダなのか?
取るべきを取らないと→🐎🦌外人のみ増加し、日本を卑下するぞ。
たったミツキ分で日本人と同じ?日本人を貶める似非議員と日本政府。
696177 | 名無しさん | (2020年03月02日 02:42)
船長はイタリア人だっけ? 船の全ての権限は船長が持つ筈。
会見し顔を出し名乗り日本に謝るべき。一言有って然るべきだろが。
籍も会社も船長も常識無しも甚だしい。いち早く出港すべきだろ。
消毒まで日本にさせるのか? 日本人は召使じゃあナイ!
696188 | 名無しさん | (2020年03月02日 03:02)
密集し粗末な対応をしてても、2割しか感染しない。
良いデータがとれた。
船のデータを元に今対応している。
696211 | 名無しさん | (2020年03月02日 03:31)
ダンスやらゲームやら食事やらタップリ濃厚接触繰り返して蔓延した状態で日本に来たんだ。
外国船を良く管理した。該当国が帰国受け入れ拒否だったからな。
善意で対応した点は評価されて良い。
696252 | 名無しさん | (2020年03月02日 04:53)
なあに今後はこれに懲りて鎖国すりゃあいい
ガイジンは全部帰国
696255 | 名無しさん | (2020年03月02日 05:24)
なるほど
無感染者を隔離すればいいのか!
696291 | 名無しさん | (2020年03月02日 08:30)
防疫です!下船させる訳がない。
感情論してる輩ほなんなんですかね?
696356 | 名無しさん | (2020年03月02日 10:33)
ぶっちゃけ乗客乗員全員が感染者予備軍の状態かつ感染力が高いウイルス相手の隔離対策だった訳だからアレ以上のやりようは無かったと思う
696369 | 名無しさん | (2020年03月02日 11:08)
おら散々叩いてきたやつさっさと謝罪しろ!
696375 | 名無しさん | (2020年03月02日 11:17)
起承転結の承迄しか読んでない人が多いな。論文では転で"でも下ろしてたらもっと感染してた"なんだよな。
696395 | 名無しさん | (2020年03月02日 12:16)
相手が3700人も乗っている巨大クルーズ船で、
地上で隔離をする施設がなかったのだから船上隔離しか方法はなかった。
最悪、船上の全員が感染をしても仕方がないという事を前提にしている措置。
昔のコレラで汚染をされた船の「洋上隔離」と同じだけれど、今回は港に接岸をしていたので、物資面の不安はなかった。
696407 | 名無しさん | (2020年03月02日 12:45)
外国船籍なんだからクルーズ船受け入れ拒否しろって言ってろ奴がいるが日本人1200人乗ってるのに無理だろ
海外で事故とかあるたびに日本人が一人でも含まれてたら大ニュースになるんだぞ
696449 | 名無しさん | (2020年03月02日 15:39)
感染ガー
人権ガー
対応ガー
ゾーン分けガー
下船者ガー

さて次は何かしら。
696462 | 名無しさん | (2020年03月02日 17:18)
取決めも何も無い。多分今後作るんだろうが?今回、日本は貧乏籤。
1200名もいたが為と米英各国が直ぐの引取りを拒否したが為の結果?
全て日本のせいにしている時点で、次を考えていないのが丸分かり。
途上国出のシナ土鈴WHOも世界も同程度。日本に悪言集りダニ集団。
外道船長と乗客は何様?米英各国全て下衆。何故日本人の血税で?
下船後日本人乗客は14日すら我慢出来ず、各地で菌を幕散らし放題。
696471 | 名無しさん | (2020年03月02日 18:28)
馬鹿が論文書くとこうなるんだよな
船の感染率なんてどうでもいいんだよ
いくら蔓延して死人が出ようと最大3600人
下船させて国内に蔓延したら最大値が1億超えるんだよ
わかるかなお馬鹿さんは?
696524 | 名無しさん | (2020年03月02日 20:12)
外国の言う最善の策ってのは日本に感染者を押し付けて棄民する事なんだよ
アメリカやイギリスの態度がそれを物語ってる
696525 | 名無しさん | (2020年03月02日 20:14)
シナに忖度し、特定の人権がぁ団体と、何の代案も無く騒ぎ喚くだけのマスゴミと、能無しの癖に自惚れ強い英米各国に忖度し、多勢が為自国民だけ降ろせなかった、シナのシモベ日本政府。コツコツ働き豪華客船の旅など縁の無い日本人の血税を、ガイジンやアホ日本人の為に使わないで貰いたい。
696560 | 名無しさん | (2020年03月02日 22:29)
薬・治療法がないので、症状が治まっても、体にウィルスを持ち続けることになる。但し、症状が治まれば、ウィルスも減っているので、感染させる可能性は低くなる。
検査陽性で感染確定、検査陰性では感染しているかどうか分からないということが分かるだけ。

こんなウィルス相手に感染拡大を防げる有能さんは世界中を探してもいないので、他人のことを無能だ、無能だと叫んでいるだけの有能さんには、ぜひ自己隔離をおススメします。
検査で感染者を区別できない以上、感染者を隔離するのではなく、自分自身を隔離した方がまだ現実的かと思います。引きこもりや在宅勤務等やりようはいくらでもあります。
696577 | 名無しさん | (2020年03月02日 23:48)
>696560
防げるかどうかですが、ウイルスが問題になってから、ずーっとマスクと手袋で外出、帰宅して直ぐ手洗いに励む生活。トイレもその都度アルコール消毒を心掛けています。免疫力に問題有りなので、正直もう疲れ果てています。下船後の人はもう少し責任を持って行動すべき。最近はマスク姿が増えたし、買物以外は余り出歩いていない様で、人もまばらでそれぞれ引き篭もっている様です。自分の無能さも含め色々思うものですが、御教授にお礼を申し上げておきます。
696590 | 名無しさん | (2020年03月03日 01:02)
文句つけてるやつには是非とも隔離以上の有効な手段を教授してもらいたいわ
696688 | 名無しさん | (2020年03月03日 07:33)
ではどうしたら、「完璧に人権を守りながら」「完璧に二次感染を予防できる状態で」下船させることが出来たのか?

これを提示してもらわない限り、何の意味も無い考察。

現場を知らない、船内は「日本国外扱い」←つまり日本政府の管轄・権限外であり、出来る事が限られている であることも知らない。

そんな「専門家」の非現実的な理想論なんて、三日前のスポーツ新聞と同じ。

697283 | 名無しさん | (2020年03月04日 08:18)
乗客のその後の行動を乗せないのはフェアじゃない
隔離は100%正しかった
697488 | 名無しさん | (2020年03月04日 11:52)
>感染者と同じスペースに隔離された
>なぜ船から降ろさなかったのか分からない
>ゾーニングせず、感染者と一緒に船内を歩き回らせたから問題

外国人は、不十分な英語情報を基にしてるから、
こういう事実誤認によるコメが多いよね。

ゾーニングは不十分だったが、それは厚労省のスタッフらの話。
乗客は個室に隔離し、ゾーニングしていた。
感染が広がったのは、横浜寄港前に、ビュッフェを開いたから。
隔離後に感染が広がったのではない。

バカな人たちが丸で「個室に隔離せず、大広間で感染者と一緒に隔離した」と誤解してて笑った。デマ流した岩田健太郎の罪は重いな。
698851 | 名無しさん | (2020年03月06日 04:04)
潜伏期間が最大14日間(今では24日間という話も)、当時の情報では飛沫感染で極めて強い感染力を持つ、そして全員を短時間でしかも100%に近い検出率で感染を検出する方法はなかった(今もない)
しかも船舶という狭く密封された空間での事だから、乗員乗客問わず乗船していた人間は全て感染者か感染疑いの人間として扱うしかなかった
実際に感染してようが感染してまいかは問題じゃない
感染者と同船していた時点で、感染者と同じ扱いは当然だった
健康なのに感染させられた! と文句をいうのはお門違い
同じ船に乗船してれば等しく感染者と同等
698893 | 名無しさん | (2020年03月06日 08:15)
まだ文句を言う連中がいるね...

だからさ~ 初期の段階で さっさと
チャーター機を飛ばして、自国民を
連れて帰りゃ良かっただろ!!

NOT Japan's fault! NOT Japan's cruise ship!
699490 | 名無しさん | (2020年03月07日 03:50)
アメリカで姉妹船で類似事象
アメリカは接岸拒否 検査キットの不足
CDCさん理想と現実は違うのよ
699595 | 名無しさん | (2020年03月07日 10:36)
いやいや、濁すなよ。日本に到着する前に感染が広まっていた事を最初にはっきり示せよ
702045 | 名無し | (2020年03月10日 22:32)
そもそもダイヤモンド・プリンセスはアメリカの会社保有のイギリス船籍の船。たまたまクルーズの目的地が日本だったから日本近海を航行していたけど、それだって日本は入港を拒否する事も出来たはず。逆に人道的見地から入港を認めた結果、世界中から非難の象徴となってしまった。
でも日本国内では乗客の下船は感染を拡大させると反対意見の方が多かったし、現に感染拡大をある程度は防げたと思う。
ここで言えることは、マスコミなんて世界中どこもかしこも無責任で検証もすることなく批判だけしかしないんだなって事。
702524 | 名無しさん | (2020年03月11日 17:06)
と言うか大前提が違う、あの時WHOは
・人から人への感染はない・感染力は低い・潜伏期間は長い
といった情報を流した、それなら2週間隔離して陰性が分かったら下船で陽性の人は病院で治療の対応は何一つ間違っていない
人から人への感染はあるにせよ感染力が低いなら多くても数十人位だろといった認識だった

問題は一番最後以外WHOは大嘘をついた事
ある程度時間が経って後出しジャンケンで人から人への感染があり感染力も高いと言われたら大前提が崩れてもうどうにも出来ない

それ以前にクル-ズ船で責任があるのはイギリスorアメリカなのにWHOの言う事を信じて善意で受け入れたのに日本のせいになってる事がおかしい
702707 |     | (2020年03月11日 21:12)
「東洋経済」「国内感染の状況」を検索で日本の検査数がわかるよ

3/9(7457人)3/10(8771人)3/11(9195人)
これは累計ではなく新規数
702709 |     | (2020年03月11日 21:14)
>>702707
訂正 累計数でした
702842 | 名無しさん | (2020年03月12日 01:09)
そもそも、もっと早い段階で政府が入港拒否を伝えていれば、この船は
香港に停泊したままだっただろうな
703435 | 7743 | (2020年03月12日 14:22)
更に2週間隔離の方法
あるでしょ
警察に集団洗脳による
生物化学テロの容疑で任意徴収
しようとしたら 感染の可能性を排除しなければならないので
隔離しましたが
その後の聞き取り調査で
容疑は無いと結論が出ましたので
釈放します
で 良いのでは有りませんか?
705263 | 名無しさん | (2020年03月15日 09:35)
クルーズ船で運動不足になるからって、馬鹿みたいにみんなで甲板に出て至近距離でぐるぐる回っていりゃ罹る可能性上がるでしょ。
年配が多かったから、船内歩く時に手摺とかベタベタ触りまくって、手洗いもそこそこに支給された弁当を食べていたんじゃない?
隔離されて、沢山具合が悪くなる人が増えていく中で、見通しもわからない状況で健康でいろという方が無理がある。
706379 | 名無しさん | (2020年03月17日 08:02)
>>702842
乗客の大半が日本人だったからね。日本が拒否っても他所で下船した2千人超の日本人乗客が空路その他でバラけて帰国することになる。しかも運営会社が無責任にパーティーだ何だの営業イベントやりまくり感染爆発させ切った後の話になるから水際検疫の難しさは横浜停泊の比じゃないよ。結果論だがアレで正解だった。
709270 | 名無しさん | (2020年03月21日 00:10)
>>一人目の感染者が出たあとの船の対応を叩く声が全くないのが不思議でならない
あそこですぐに各部屋に隔離してたらマシだったかも知れないのに

自分の主張を通すためにひいた都合がいいストーリーから外れる事実は見たくないのさ
だから、目の前にある現実がなぜ起こっているかという事を理解できなくなる
709321 |   | (2020年03月21日 02:22)
やろうとした事の方向性は間違ってなかったが
色々と緩かったので穴だらけになってしまった
709366 | 名無しさん | (2020年03月21日 06:26)
隔離した後に感染が広まったんじゃなくて、隔離以前に感染拡大していたんだろ
709588 | 名無しさん | (2020年03月21日 13:08)
昔なら船に乗客乗せたまま爆破して終わらせてただろうな
710616 | 名無しさん | (2020年03月23日 01:17)
日本は良く対応したけど、それを認めたくない特亜の連中が、
「DPは失敗した」と海外のメディアに「報道させてた」んだよ。

日本にとってはいつものことで慣れっこだけど、外国人は騙されるわな。
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