海外「かっこいい!」南アに再現された日本の「弥助」に南ア人が大喜び




南アフリカに再現された「弥助」の像が話題になっていました。

戦国時代に日本に奴隷として連れてこられて、織田信長の家来になったアフリカ人「弥助」の姿を、南アフリカ人がドレッドヘアや南アフリカの装飾をあしらって再現したようです。

そんな弥助の姿に、南アフリカ人から絶賛の声が寄せられていました。








以下、反応コメント




海外の名無しさん

鳥肌立ったぁ!
すげぇ!


海外の名無しさん

彼のアドベンチャーを見るためにタイムトラベルしたいわぁ。


海外の名無しさん

アニメ化がいいな。
コスプレのためにブックマークしとこ。


海外の名無しさん

47 Roninだね。


海外の名無しさん

↑その通りだよ。
白人は彼の話をベースにしたスピンオフ映画をいっぱい作ってるから。
トム・クルーズのもそうだよ。


海外の名無しさん

最初のサムライがドレッドヘアとか、映画化希望だよ。


海外の名無しさん

ドレッドヘアのサムライかっこいい。


海外の名無しさん

彼が最初のサムライなんだよ。


海外の名無しさん

↑アフリカ人初のサムライだよ。
日本人以外で初めてのサムライ。


海外の名無しさん

彼のドレッドヘアは完璧だね。


海外の名無しさん

つまりアフロサムライはフェイクで、ドレッドサムライが事実なの?
すげぇ。


海外の名無しさん

おぉ、アフリカにもサムライが居たんだね!
興味深いな。


海外の名無しさん

ラストサムライは本来彼のはずだったのに。


海外の名無しさん

弥助は織田信長の下で働いたんだよ。
彼はカッコよすぎる。


海外の名無しさん

チャドウィック・ボースマンが映画で彼を演じることになってるよ。


海外の名無しさん

映画が楽しみだな。


海外の名無しさん

奴隷やポリス映画以外で黒人が主役の映画ってまったくないよね。


海外の名無しさん

アメリカ人じゃなくて日本人に弥助の映画を作ってほしいな。
そして日本人が"俺達の先祖だ"って言うんだよ。


海外の名無しさん

Goodwillで偶然ヤスケTシャツを見つけて。
ただカッコイイと思ったから勝ったけど、結果的にいろいろ勉強になった。


海外の名無しさん

おいおい、めっちゃイケてるサスケだな。


海外の名無しさん

俺はブッダは黒人だと主張してるよ。
オリジナルの像を見てみなよ。
鼻がでかいから。


海外の名無しさん

アフリカ人は世界中で豊かな歴史を持ってるなぁ。


海外の名無しさん

確か最初は奴隷だったけど、日本の偉い人に認められて、一番高いサムライの位を与えられて家族のように扱われたんだよね。


海外の名無しさん

↑誰か映画化してぇ。
すごいバトル、魔法、ニンジャが消えたり、分身したり、いろいろな人種が出て、ブードゥー教の司祭も。
ブードゥー教司祭は必須ね。
あとブラックドラゴンも居ると最高だな。


海外の名無しさん

お金が出来たら、このレプリカを部屋に飾りたい。


海外の名無しさん

ヨーロッパ人や他の誰よりも先にアフリカ人は最強で世界を旅してたって言ったでしょ。
本当のことだよ。


海外の名無しさん

↑奴隷として連れてこられたんだって。


海外の名無しさん

この白人女性はなに?
どいてくれよ。


海外の名無しさん

これは彼の像なの?
それとも死体なの?




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[ 2019/12/09 18:15 ] 歴史 | TB(-) | CM(301)
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コメントエリア

659506 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:22)
ドレッドヘアはどうなのよ
659507 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:23)
刀抜けんぞ
659508 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:23)
自意識過剰のクロンボがいくら吠えても空しいだけだね
とりあえず自分たちだけで文明らしいものを築いてくれないと
人間扱いは難しいね
659509 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:24)
ウリナラファンタジー並みに酷くなってきたな
659510 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:24)
弥助ってモザンビークとかスーダンの出身って言われてて南アって聞いたことないんだが…
アフリカ大陸内の文化の盗用はOKなん?
659511 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:24)
かっこいいけど当時ドレッドってあったんかな?
659512 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:25)
>そして日本人が"俺達の先祖だ"って言うんだよ。

このコメに代表される気持ち悪さよ…
言葉も出てこないわ…
659513 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:26)
まさに 韓 黒 人 www
659515 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:27)
嬉しいくて想像がたぎるのはわかるけど、着物や鎧兜は日本で誂えてもらったろうからこんなに南ア的装飾にはならなかったと思う。あと一番高い侍の位とか最初の外国人侍とかそれどんどん盛ってない…?
659516 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:28)
世界最初のサムライだね。彼から日本の
サムライは始まった。
659517 | 名無し | (2019年12月09日 18:29)
アフロもドレッドもあるわけねーだろ
659518 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:29)
これは正しい意味での文化盗用だろ
659519 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:29)
やべえ 歴史がどんどん改変されて行く
659520 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:30)
韓国人レベルに嫌いになった
文化盗用
659521 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:30)
>>659510
モザンビークは白人政権時代の南アに
占領されてたんだよ。ナミビアも同様で
南アの傀儡国家だったから。
659522 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:31)
弥助は南アフリカ出身ではなくモザンビーク出身なんだけどな
モザンビーク人は抗議すべき
659523 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:31)
こいつら朝鮮人か?
659524 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:32)
659508

人を見下すことしかできないからちょんは嫌われんだよ
お前の方がよっぽど人間 以下だから気にすんな^^
659526 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:33)
映画化決まってから、ちょっと暴走気味だよね。
659527 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:33)
あーあ、改竄しちゃったよ
659528 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:34)
>>659512
日本人は中国人や韓国人と同じアジア人つまりモンゴロイドではないと
ネットでも執拗なまでに否定されてる。コーカソイドでないことは判ってる
日本人は必然的にネグロイドつまりアフリカの黒人と同じ人種に分類されるから
間違ってはいないよ。
659529 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:35)
侍の認識なんてアフリカではこのくらいか
人類として最も古いという自負があるのかもな
インターネットのお陰で間違いだらけで認識してんだろうけど。
659530 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:36)
もうこれ、朝鮮人レベルで設定盛られて
それが真実になってる
最悪だわ・・・
659531 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:36)
モザンビーク出身の弥助が日本にサムライを伝えたと三浦安針の伝記でも
言及されてたからね。本物のサムライの復活だ!
659533 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:36)
弥助の子孫が八村塁です
659534 |   | (2019年12月09日 18:37)
モザンビーク「ちょっと待て・・・弥助はモザンビーク出身だぞ」
659535 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:39)
弥助って侍なんか?
小物や従者って感じのイメージだが

そもそも記録少なすぎておったらしいとしかわからんやん
659536 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:39)
弥助から日本の侍は始まった。天照大神と八百万の神々に誓って真実である!
659537 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:39)
※659527
日本で研究してる外国人研究者とかも改竄する勢いじゃね?
日本人の弥助研究者はしっかり手綱握る必要があるわ
659538 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:39)
まぁ日本で侍になれたことを喜んでる土人が多いと前向きに考えれば…どこぞの民族ほど歪んで日本に逆恨みとかしなければね?
659539 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:39)
・海外の名無しさん
アメリカ人じゃなくて日本人に弥助の映画を作ってほしいな。
そして日本人が"俺達の先祖だ"って言うんだよ。


朝鮮人みたいな思考の人だな…
659541 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:40)
侍、って一言に言ってもピンキリなんだけどねぇ。
人種的な身体能力持ってても武勇で名を馳せた訳じゃないし。嫌な言い方をすれば、結局信長以外は彼を必要としなかった訳で。
659542 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:40)
どこまで話が膨らむんだか(w
映画が見たいなら自分たちで作れってば
弥助はあまり記録にないから
日本だとまず作られることはない
659543 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:41)
どんな大将軍だよw
659544 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:41)
文化盗用とかアホばかりだなアフリカンが楽しそうに語らってるだけじゃないか
基本的に侍に敬意を持ってるのが解るし目くじら立てるような事じゃない
創作作品なんだからドレッドにしたところで問題ない了見狭すぎるよ
659545 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:41)
とんでも設定な戦国ゲームキャラだったらこんなんでもいいんだけどね
本物の再現のつもりと言うには史実無視の理想像すぎて日本人が見ると痛いよね
映画はちゃんと日本人が監修してリアルに作ってもらって、ちょっと冷静になってほしい
659546 |   | (2019年12月09日 18:42)
やっぱり、非文明国の思考回路ってどこも共通なんだね。
ああ気持ち悪い。
659547 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:43)
どうせなら仁王の弥助みたいなイメージで作って欲しかった
659548 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:43)
映画では利休を出して欲しいな
へうげものの弥助と利休の絡みはちゃんと映像化すると映えると思うんだよね
659549 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:43)
話が膨らみすぎるとそれこそ弥助が誰のものかで揉めそうだからな
彼ら結構仲が悪いぞ、そのせいで内戦や奴隷売買もあったわけだし
全員で楽しんでいるぶんにはいいんだがフィクションを前面に出さないと
ヤバイ予感
659550 |                                | (2019年12月09日 18:45)
美化し過ぎて笑う
659551 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:45)
韓国で半島から渡った絵師が葛飾北斎に
なったという映画が公開された当初は
日本人とのバトルで葛飾北斎は韓国人
って何度も言われたっけ(笑)
あと日本刀も侍も着物も全て韓国期限だとか言われた。

あれから10年か…懐かしいな。
659552 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:46)
あと5年もすれば一人の黒人英雄が日本に上陸し国をまとめ上げた風な話に
なってるはず
659553 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:46)
信長より目立ってそうで草
659554 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:48)
どうせフィクションなんだからピリピリすんなよ
それこそ、フィクションと現実混同するどっかの連中みたいだぞ
659555 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:48)
妄想が羽ばたいてるねw
659556 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:48)
戦働きした訳じゃないからなぁ
お飾り的な立ち位置だろ
659557 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:49)
ウィリアム・アダムスが「一人の黒人
奴隷が日本人に侍の闘い方を伝えた」と
書いてるからあながち間違ってはいない。
659558 | a | (2019年12月09日 18:50)
少なくともサムライではない!
659559 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:50)
なんか日本が奴隷にしたみたいなことにならないか?ボンロクが侍になれるわけないだろ。官位もらえたわけでもないのは当然、実際はただ帯刀を許されたおとぎ衆程度の身分だろ。本能寺で奮闘したなんて捏造もいいとこ。
659560 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:50)
韓黒人ワラタ
劣等感の塊で乞食みたいなとこがそっくりだわ
659561 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:51)
格好いいじゃねーか
659562 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:53)
彌助が信長に奴隷として連れてこられてから本能寺まで1年程度しかない
記録されてる手柄も無いのに
アホらしい
659563 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:53)
日本に対する憧れ・尊敬・劣等感の現われだろ。
日本人だって、白人国家で少しすごい事すると少し昔まで同じような反応してたし。最近は慣れては薄れきたけど。
659564 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:54)
こうやってハリウッドも声のデカいゴミみたいなヤツに汚染されていったんだろうな・・・
659565 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:55)
ちょっと話し盛り過ぎじゃない?
これが独り歩きして、日本人が違うよって指摘しても真実だ! 差別だとか喚きそう
あれ? どこかにいたよね? そんな人達…
659566 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:55)
>確か最初は奴隷だったけど、日本の偉い人に認められて、一番高いサムライの位を与えられて家族のように扱われたんだよね。

信長が右大臣なのに?何か?内大臣か征夷大将軍になったって?w
659567 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:56)
蘭丸とか小姓と同じ程度の扱いだよな。秀吉みたいに能力で出世したわけでもなく、軍隊を指揮をしたわけでもない。

真面目に追求すれば日本人の外国人観が分かる面白い題材ではあるけど、そんなことは黒人にはどうでもいいことだろうな。
659568 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:57)
普通に小姓的に側に仕えさせとったやろ
イエズス会側の資料で「ゆくゆくは殿に」って記載があるから
城持ちでなくても旗本に取り立てる気満々なぐらい気に入ってたのは確かやろうし
659569 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:58)
嬉しいのは分かるけど彼が本当のラストサムライだったとかちょっと意味不明で気持ち悪い
659570 | 名無しさん | (2019年12月09日 18:59)
完全にファンアートだな。
想像ですよ!って名言してくれないとモヤる。
659571 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:00)
特に重要な役職をもらったわけではないんだがな
659572 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:01)
上から目線の奴らばかりだなあ。
もしも天正遣欧少年使節の一人がヨーロッパに残って当時のイタリア都市国家各国を遍歴して大活躍!なんてフィクションあったら見てみたいから、こういう流れにも反発はしないけどね。
659573 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:01)
モザンビーク(東アフリカ)出身のポルトガル人宣教師(当時の占領国)の付き人奴隷だったのを信長が興味持って引き取ったって認識だが
659576 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:02)
出会いから文化交流
武田との戦いを経て本能寺
そしてエピローグ
ちゃんと作れば十分面白い作品になるな
659577 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:02)
兜を被らず額に防刃帷子巻いてるし
日本の要素が刀しかないという(笑)

日本人の漫画家にデザインして
もらえば格好良かったろうに。
これは正直言って、ただのチンドン屋。
659578 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:02)
彼らが結構ヤバイんだよ
余裕がないというか
タイヤの首飾りなんかで調べてみると良い
659579 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:03)
ああいう妄想を真しやかに語り続け、日本が「いや、史実はこうだよ」と言うと、
「人種差別だ!」と言い出しそう
面倒くさいのと関わったな
信長嫌いになったわ
659580 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:03)
肌の色にやたら煩い黒人って、どうも考えが浅いというか稚拙な人が多いよね。
黒人以外の文化圏でマウント取れれば満足ってくらいにしか考えてないようにみえる。
659581 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:03)
これはゲームのキャラだな~
659582 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:05)
漫画やアニメでドレッドにするならわかるが…、ちゃんと像に、この像はフィクションですって書いとけよ
659583 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:05)
>>659573
そう
そしてデカいから話題として(ハッタリとして)家臣にしただけ
アフリカ人はコンプ丸出しで痛いわ
659585 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:06)
度人を持ち上げ過ぎだわ
659586 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:07)
坂上田村麻呂黒人説を忘れたのか
最初の侍は黒人の坂上田村麻呂だっ!
659587 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:07)
偉人が居なかった国って、こうなるんかな。あの国のようだ。
659589 | 事実は直視しないとなw | (2019年12月09日 19:13)
>>659528

チャイニーズはモンゴル人の劣化版(民族浄化されたから)
コリアンはそのチャイニーズの子孫で近親相姦を繰り返した末に生まれた動物。

日本人は大きなくくりではモンゴロイドだけど遺伝子D2と言う世界でも稀な遺伝子を持つ神の子孫。
659590 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:14)
なんだか彼らのコメントを読んでいると哀れになってきた…
659591 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:14)
おいおい…
そのうち こいつは一国一城の主だったとか、めちゃくちゃなことにならないよなぁ…
659593 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:16)
こうなるともはや日本関係なくね?
659594 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:18)
資料が少ないしドレッドでもいいんじゃない?
日本人だって弁慶みたいなよくわからないやつを
想像で膨らましまくってんだし
659595 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:18)
織田信長がハンソロで弥助がチューバッカみたいなもんだからw
659596 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:18)
>アメリカ人じゃなくて日本人に弥助の映画を作ってほしいな。
そして日本人が"俺達の先祖だ"って言うんだよ。

は?
659598 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:20)
最初のサムライ
ラストサムライ

せめて盗むのは1個だけにしろよwww
659599 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:21)
まあ、日本だって信長や伊達政宗をカッコ良く表現してるし良いんじゃね?
肖像画みたいな信長見たことないし。
659602 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:24)
時代考証ちゃんとしろとか
本人の容貌に近づけろなんて言ってたら
ほぼ全ての時代劇がアウトになっちゃうもんな
659604 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:26)
ここでヘイトコメント連発してる人大丈夫?
現実社会でちゃんと生きていけてる?
マジで哀れ…
659605 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:28)
・海外の名無しさん
ラストサムライは本来彼のはずだったのに。

弥助が居たのは1500年代でラストサムライの時代は1800年代だから(笑)
659606 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:28)
フィクションをフィクションとして楽しめる余裕と教養があるなら問題ないんだよ
ただ彼らの場合は結構ヤバイ
これが原因で村全滅なんてなりかねない、そのへんがあるから
下手に膨らませないほうがいい
タイヤの首飾り、タイヤネックレスでググれ
659607 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:29)
アフリカ系の人が楽しむコメントは、韓国人のそれとは違うよ
アフリカ系は陽気でノリでコメントしてる
事実が違ったとしてもあっけらかんとしてる
659608 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:30)
とりあえずタイヤネックレスでググろうね
659609 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:30)
ゲームの戦国無双やバサラに出てきそうなデザインだね
仁王の弥助は格好よかったなぁ
659610 |   | (2019年12月09日 19:30)
黒人、夢見すぎだろう
そもそもサムライとは言えん
刀持ち程度では
ぶっちゃけ日本人に初めて尻の穴を掘られた黒人って認識なんだが
明智光秀にもサムライ処か、人として見られてないしな
659611 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:30)
ジャックスパロウやろコレww
しかし失笑モンやな
659612 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:31)
黒坊主って呼ばれてたから多分スキンヘッド…
659615 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:32)
マジでここのコメント気持ち悪い
659618 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:38)
本物の弥助よりカッコいいだろ、これw
でもまぁこれでいいよ!
659620 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:42)
えせ中世ヨーロッパを舞台に異世界ものが大量生産されるのに比べれば、このくらいの中二はどうってことない。
659621 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:45)
弥助ってどんどん気持ち悪くなってきたな。

昔ハンコックの神々の指紋つートンデモ本が流行った時に、本を片手に現地のガイドの話を小馬鹿にして聞く耳持たなかった一定層の白人が、結構な数ビラミッドに現れたそうだけど(ビラミッドは白人かそれに似た人種が作った説が載ってた)

それと似たニオイを感じる。本来は精々見せ物に毛が生えた程度の扱いだっただろうし、大して記録も残ってないのに、信長の腹心の部下で日本人の部下達をまとめ上げ獅子奮迅の大活躍、美しい姫に想いを寄せられ、悪のニンジャ軍団をなぎ倒す! くらいの改ざんしてきそう。

それ信じ込んで、諌める白人の研究家とか、差別主義者と猛攻撃しそう。なんなら、いやその人の言うこと合ってるよと諌める日本人にも噛みつきそう。

映画とやらでどんな騒ぎになるかうんざり…。
659622 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:51)
大名じゃねーんだからそこまで傾いちゃいないと思うぞ
659623 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:51)
※659610
明智光秀は弥助を殺させないために犬畜生扱いして命を助けたんだよ。

侍が自分に刃を向けた相手を助けるか?
しかも当時は通りがかった村の人たちを皆殺しにして目撃者を一人も残さないようなのが当たり前だったのに。
659624 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:52)
彼は南アフリカ人ではなくて東アフリカのモザンビーク人だと習ったけど?

メタルギアや弥助のせいで自分のモザンビークに対する印象は凄まじいことになってる
659625 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:55)
最近割とマジで黒人の妄想が気持ち悪いな。
白人は白人で、アニメキャラは白人だってしつこく主張して気持ち悪いし。
どいつもこいつもろくでもないのばっか。
659626 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:55)
これが文化の盗用か
659628 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:58)
中世日本に文化や刀、侍の心得を伝えたSUPERHERO黒人弥助
奴隷貿易を止めさせ日本を統一した後彼は雲の様に消えたのであった

END
659629 | 名無しさん | (2019年12月09日 19:59)
戦国日本を舞台に夢膨らむファンタジーってすげえじゃん。
そういうのは日本の十八番だったんだがなあw
659630 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:01)
※659625
GATEの時に日本が言われたまんまだな・・・
日本の自衛隊がファンタジー世界を救うみたいな捉え方をされて、日本キモって言われたもんだ。
659631 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:07)
日本の歴史にはほぼ何の影響をもたらさなかった雑魚だけど、、って言っても聞かないんだろうなあ
659632 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:08)
ぜんぜん違うと思うけど、ゲームかなんかのキャラだと思えばかっこいいw
659633 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:08)
普通にかっこいいって思ったんだけどwあかんのかw
659634 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:08)
彼らにとっての厨二ファンタジーなんだから別にいいんじゃないか?
659635 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:09)
詳しく分かっていない歴史上の人物がでっち上げのヒーローに祭り上げられることはよくある
古くは義経チンギスハーン説とか徐庶が日本に逃げて来た説とかね
今俺たちは伝説が作られていく過程を見てるんだよ
659636 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:10)
弥助はブレイドみたいなイメージあるな
659637 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:11)
日本にキリストの墓があるって話もよく外人から日本のファンタジーだねって言われてるわな。
それに比べると日本人の心の狭さよw
659638 | 名無し | (2019年12月09日 20:12)
ドレッドヘアーなわけないべ
たぶんチリヂリだけどチ,ョンマゲ結ってたと思う。
659639 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:14)
こういう記事にヘイト発言するやつって、日本貶める目的のコメント部隊なんじゃねって思えてきた
それくらいひどいわ
659640 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:16)
モザンビーク出身なのになんで南アがしゃしゃり出て来てんだよ。しかも当時の記録で短髪だったのがわかってんのになんでロングドレッドヘア化してんだ。レスも日本文化に寄生しようって半島人みたいな奴隷根性垂れ流しやん。コレだから白人から小馬鹿にされるって事に気付けよ!
659642 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:19)
こういうのこそが文化窃盗であり文化剽窃であり文化背乗だよな
659643 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:19)
ブードゥー教司祭でもうどうでもいいやって思っちゃったw
659644 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:21)
宣教師の黒人従者の絵が残ってて何枚か見たことあるけど
両方坊主頭だったんだが。
659646 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:25)
ドレッドって自分でできるの?
編んでくれる人いないだろ
信長は真っ白な鷹がお気に入りで京都にも連れていってたんだよね
町の人たちにも見せてやったとか
659647 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:27)
>>659640
そんな事は南ア制作者は百も承知だし
ファッション的でいいじゃん
日本文化盗用で火病している
お前とお前エラ下朝鮮人は
日本の心配はいい加減ええから
ハヨ半島に帰って徴兵つけよ
659648 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:27)
フィクションとして楽しんでるなら構わん
でも、これが真実だって言い出したら頭抱える
659649 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:30)
>>659624
弥助の出身なんてどこで習うんだ
659650 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:32)
キム・カーダシアンを追い詰めた
ソーシャル・ジャスティス・ウォリアーズ
の皆さん(動物愛護や環境保護団体含む)と
コメ欄が全く同じなのが草生える。
659651 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:33)
これは文化盗用でいいと思う
もとは奴隷だぞ?
659652 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:35)
南アフリカ人がドレッドヘアや南アフリカの装飾をあしらって再現したようです

って言ってるんだから別にいいじゃん
659653 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:36)
剃るか坊主だよね
659654 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:36)
>>659648
あんたが頭抱えるのは勝手だけど、
新しい歴史的史実が加わるんだ。
喜ばしいことじゃないか?
659655 | ;r | (2019年12月09日 20:36)
モザンビークって学んだけど。
あと風貌も短髪だった気が…
659656 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:37)
まだまだやね(´・ω・`)

誰か忘れたが日本の漫画じゃ、弥助をグラマーな半裸黒人美女に翻案してたぞ
659657 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:38)
>>659568
それも宣教師がきっとそうだろう、って推測した感想みたいなもんだからね
信長側の資料が無い限り城を与えるつもりだっただろうなんてわからないよ
659658 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:39)
>>659651
奴隷から日本を統一した英雄が誕生したんた。
お前さんはグレタ・トゥンベリと同じ匂いがするよ(笑)
659659 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:42)
ルイス・フロイスの記録にも残っていて
バチカンにも保存されている。当時文字を
持たなかった日本人が記録してなかったのが
悪い。
659660 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:43)
黒人イジりが問題なければボビー・オロゴン主演、三谷幸喜監督のコメディは
企画としてありそうな感じだけど。
659661 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:44)
日本のアニメも白い肌に金髪で
青い目をした月野うさぎという
日本人設定の世界的アニメが
あるんだからガタガタ言うなよ😃
659662 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:45)
日本は歴史好きな人は多いし、ご都合主義の解釈するなってことだろ
659663 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:47)
潜伏キリシタンつまり日本人たちは
当時文字を持たなかった。
宣教師たちが西洋のアルファベットを
彼らに教えてキリシタンたちは文字という
ものを覚えた。江戸初期のマカオの
イエズス会士の記録だよ。
659664 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:53)
トムクルーズのモデルは別人やろ
最近の思考ブームは本来有能で活躍した黒人をそれを貶めたい白人がそういう歴史を隠ぺいしたって感じなのかな
根拠は必要ない感じで
被害者意識と自尊心でわけわからん感じになってそう
奴隷って身分で歴史の表で活躍できてない事実をアイデンティティとしての人種として認めたくない気持ちまで白人との歴史に転嫁してるんやろか
659665 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:54)
かっこいいけどやり過ぎだな
一雑兵に過ぎんはず
659666 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:55)
日本は黒人と関わるべきではない。
仮にアニメ化、映画化しても気に入らない事が有ると、差別だ!
659667 | 名無しさん | (2019年12月09日 20:57)
あー、確かにコメント部隊っぽい…
それぐらい執拗で気持ち悪い

管理人さんコメント欄閉鎖したら?
それともIDつけるとか何か対策したほうがいいよ

読むのが不快
659668 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:01)
日本人が"俺達の先祖だ"云々はネタじゃまいか?
659669 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:01)
織田信長は韓国人だったという説は有名だよな。
当時は世界恐慌による金融危機が日本の輸出に打撃を与えて大不況で共産主義が台頭していた。

そこに目をつけた中国共産党が北朝鮮系韓国人を日本へ送り込んだ。
それが後の織田信長。
韓国系初の内閣総理大臣となる男である。
659670 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:02)
取り返しがつかなくなる前に誰か何とか言ってやった方がいいんじゃないか?
659671 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:04)
そういえば歴史的にチャイニーズサムライとかコリアンサムライっていないな。
彼らは戦闘向きでもないし、日本に来ても低い身分だったんだろうなあ。
659672 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:04)
可愛いじゃん、はしゃがせてやれよw
659673 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:06)
北アフリカ出身のイスラム教徒で、地中海でイタリアあたりと戦って奴隷にされて、だからイタリア出身の宣教師と一緒に来たんだって解釈が一番納得がいった。つまりアフリカ奥地の土人では無くて最初からイスラム的な教養なら持ってたタイプ。少なくとも南アフリカとは無関係だわ
659674 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:07)
>日本は歴史好きな人は多いし、ご都合主義の解釈するなってことだろ

おいおい、世界中の偉人を女にしていじってる日本人が言えた義理か?真面目な話
659675 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:09)
>そういえば歴史的にチャイニーズサムライとかコリアンサムライっていないな。

秦さんとかいるじゃん。あれは完全な渡来人で日本の豪族になっただろ。
659676 |   | (2019年12月09日 21:19)
黒人も韓国人も現実と妄想の区別がつかないから注意喚起してるだけだよな
韓国人の場合はウソだと気が付いていても妄想にしがみつくけど
黒人の場合はガチで妄想を現実と思い込むからタチが悪い
事実を指摘したら差別だーと騒ぐ
659678 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:22)
>659671
関ヶ原って最近の映画で、西軍に属して大活躍、華々しく散る朝鮮人傭兵ってのが唐突に出て来てドン引きしたわ
コリアンの文化盗用はこの件同様、歴史エンターテイメントにまで及んでる
659679 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:23)
だからー、弥助はアフリカ黒人じゃないんだよ。
659681 | 独女 | (2019年12月09日 21:25)
大変だ…黒人たちの中で弥助がどんどん神格化されてゆく…汗
659682 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:27)
これを喜んでる南アブラックは、今後ホワイトウォッシュ()を非難できないし、キリスト韓国人説を嗤えないよ?
659683 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:28)
天下の大将軍みたいな出で立ちで草w
659684 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:30)
>659674
弥助を小学生くらいの乳のデカい少女化してたら一部のキモオタ日本人からは評価されたんじゃね
659685 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:32)
超サムライ弥助!
659686 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:35)
何かしら日本や日本人が偉業を達成すると、
「同じアジア人として誇りに思う」と言われる。
この果てに日本の「文化の盗用」や「日本文化の自国起源論」がある。

弥助に対するイメージの変化にも似たところがある。
アニメの中の褐色肌のキャラにすら自己投影したあげく、
「黒人以外はコスプレするな」と言い出す。

アニメの違法英語字幕サブが氾濫したときに
「アニメキャラ白人説」が横行したのと同じ。

解釈は個人の自由だとしても「日本」に乗っかるのは洋の東西問わない。
文化のフォーマットを生み出すのではなく、フリーライドする姿勢が最悪。
659687 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:38)
どれくらい滅茶苦茶になってそれが史実として扱われるのか楽しみ
659688 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:40)
新説弥助伝説とかならともかくこれが史実になるなら恥ずかしいから、史実と演義は分けるべきだろう。
659689 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:44)
信長も弥助と共にあの世で爆笑してるだろうよw
659690 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:44)
こんな事出来れば言いたくないけど、黒人さんは白人さんにもう一度奴隷にされて再教育された方が良いんじゃないの?
659692 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:47)
歴史上の人物なんて大体カッコ良く改造されてるだろ
弥助は身体もでかかったらしいから、恐らく
こんな感じかもしれないな
659695 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:49)
よく考えると中世の黒人の偉人とか全然思いつかんな。
日本は歴史上の偉人など掃いて捨てるほど居るから、彼らの気持ちは分からんのだろう。
韓国人が李舜臣に拘るのも、そんな所か。
659696 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:52)
黒人もコンプレックスが悪い方向に向かってる気がするなぁ
まず南アフリカ関係ないだろモザンビーク出身だ
ルックスはまぁ忠実だから良いけどね
勇敢に戦った侍だったのは本当みたいね本能寺でも最後まで抵抗していた一人だったとか
光秀に同情されて動物だから無罪!ってことになって解放されたけど
659697 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:52)
だからなんでわざわざ朝鮮人絡めるんだよその発想そのものが気持ち悪い
彼らアフリカ人の会話にアイツらみたいな悪意は全くないじゃないか
なんでもそんなことに持ってくのはもう相当頭いかれてる証拠だぞ
659698 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:54)
アングロも昔、SHOGUNなる三浦按針を家康に次ぐ権力者で、日本社会の礎を作った大恩人として描いたホルホル侮日ドラマ作ったからなぁ
黒人もその成功にあやかりたいんだろうね
659699 | 名無しさん | (2019年12月09日 21:57)
まあ奴隷だから丸坊主だよね普通に考えれば・・・
659700 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:04)
詳しくないから尋ねたいんだけど、信長直系の家に伝わってる門外不出の信長のデスマスクは、学問的にどういう評価なのだろうか。嫡子家には、本能寺の変の夜、弥助が信長の首を持って京の町を織田家までひた走ったという口伝があるらしいが。
本物なら、すごいことだけど。
659701 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:09)
華美に脚色された寒流歴史ドラマかよ
自国の歴史に誇りを持てないからコリエイトする
659703 | そういえば。 | (2019年12月09日 22:13)
あだ名が「黒坊主」だからスキンヘッドじゃないかな。
まあ、想像は膨らむよな。
659707 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:24)
ドレッドヘアなサムライとか聞いても
真っ先に思い浮かべるのは何故かプレデターというw
659709 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:25)
奴隷の身分が織田信長に気に入られて立身出世しただけで実力や努力じゃないことを伝えないと韓国ファンタジーになっちゃう。
659710 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:27)
別に意図してはないんだろうけど歌舞伎っぽい感じ
659712 |   | (2019年12月09日 22:34)
きっちり事実と妄想の区別を教えて上げないと韓国人みたいになるぞ
659713 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:49)
臭い半島のコメント部隊うざいねえー
659715 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:54)
もし信長が弥助じゃなくてまっくろ黒助みたいな名前付けてたらそれでもアフリカンは受け入れたんだろうか
秀吉の事を手紙でまで猿呼ばわりしてた信長なら大いにあり得たかもしれない事だよね
659717 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:58)
なんか必死すぎて恥ずかしいな…
659718 | 名無しさん | (2019年12月09日 22:59)
>そして日本人が"俺達の先祖だ"って言うんだよ。

??普通に意味分からん
弥助は信長の死後アフリカに帰ったとか言われてるし
659719 |   | (2019年12月09日 23:17)
当時の髪結い「無理っす」
659720 | 名無しさん | (2019年12月09日 23:18)
弥助の一人歩き北www
659721 | 名無しさん | (2019年12月09日 23:25)
まあまあ、こう考えるんだ、あの半島は本来アフリカレベルだと。
659722 | 名無しさん | (2019年12月09日 23:39)
映画化・・
渡辺兼以外朝鮮人と中国人の俳優になるんだろうよ
659725 | 名無しさん | (2019年12月09日 23:47)

お前らが普段ブヒブヒ言いながら見てるアニメの外国感も大概なんだから文句言うなよ
659726 | 名無しさん | (2019年12月09日 23:54)
黒人どもは日本に夢見過ぎなんだよ
日本なら何をしても許してくれるなんて思うなよ?
659728 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:09)
サムライは「侍ふ」
「偉い人に仕える人」って意味だと知って欲しい…
韓国人の映画の「戦士と言う意味だ」が伝わってしまったのかな、怖い
659730 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:15)
これにはオバマもニガ笑い
659731 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:19)
>>659725
こいつを始めとして上でも似た様な事を言っている奴がいるがそれはDD論で詭弁。

エンタメの創作物の元ネタとして採用される現実の人や物はあくまで元ネタでしかなく、その創作物を史実や事実だなどと誰も扱っていない。勝手に想像してその結果生じた物事を史実や事実であると都合良く思い込むのとは全く違う。

前者はモチーフで後者は捏造。これだけ違うのにDD論は無理筋。ここでDDだと言っている奴は故意なら工作員だし、本気でそう思っているなら単純に思考が浅薄。
659733 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:20)
現在の太った黒人よりは、こっちの方が日本人の興味をそそる気がするな
強そうだし、これなら召抱えそうではある
659734 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:21)
へうげものでもドレッドだったよな。
アニメに似せてるかも。
659735 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:21)
侍っていうよりスターウォーズ的なSFファンタジーな感じ。
それにしても、弥助さんはここ最近持ち上げられ過ぎな気がする。
659736 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:22)
えっ・・・あの恰好は何?!
ドレッド?! とあの変な衣装・・・無いわ~www
659737 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:22)
来年の大河ドラマに出てくるだろ。
ボビーオロゴンあたりがやったら様になりそう。
659738 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:23)
アフリカに謝れ。
エジプト、エチオピア、リベリア、南アフリカは連合国で、半島とは格が違う。
659739 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:24)
>>659736
日本もFGOなんかで外国の英雄に変な衣装着せたりしてるから文句は言えないぞ。
特に女体化してエロい衣装着せてるのとか。
659740 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:27)
信長に貰われて1年ぐらいじゃ日本語の読み書きどころか話すのすら十分じゃないだろうに、それでどうして指導者階級の侍になれるんだか、こいつが侍だって言ってる奴は頭大丈か?
659741 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:31)
歴史に名が残ってる日本人以外の侍ってくくりなら弥助が最初なのか
659742 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:31)
>>659735
アフリカ人は長い間欧米の白人に虐げられて差別されてきたから、過去に輝かしい栄光や英雄を欲しているんだよ。
有名なアメリカの黒人俳優が言っていたけど、子供にルーツを聞かれて「先祖は奴隷として売られてきたと答えるのがツラい。」と答えていた。
人間誰でもルーツを誇りたいのに、悲惨な歴史しかないのは悲しい事なんだよ。
でも、400年前に自分たちの祖先がサムライに出世していたと知れば誇りたくなる気持ちは大切にしてやらないと。
659743 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:33)
>>659739
それはただのモチーフで、その創作物を史実や事実だなどと誰も扱ってない。
659744 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:38)
文字もかけないで力持ちなだけで武士になれるかよ
それでいいなら力士がいくらでもいるわ
659747 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:42)
信長は変わり者だし能力さえあれば誰でも登用したからだよ。
実際に気に入っていたから本能寺にも連れて行った。
659748 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:46)
弥助ってペット感覚で連れ歩いてた従者じゃなかった?
外国人バカ過ぎる。
659749 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:47)
再現出来てねえw
なんだこのパイレーツオブカリビアンはwww
659750 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:48)
>>659748
流石にペット感覚はないけど物珍しい外人の1家来ってだけ
話が勝手に一人歩きしすぎ
659752 | 名無しさん | (2019年12月10日 00:58)
小姓だから士分だよ。
659754 | 名無し | (2019年12月10日 01:06)
こいつは人間にあらず、だから逃げなさいって見逃してもらってなかった?
659755 | 名無しさん | (2019年12月10日 01:08)
さらに異世界に転生された人じゃないか
659757 | 名無しさん | (2019年12月10日 01:16)
インド経由で来日したから
仮にヒンドゥーの影響受けたとすればドレッドだった可能性はあるものの
信長公記で「黒坊主」とか言及されてる以上、長髪設定には少々無理がある
659759 |   | (2019年12月10日 01:24)
必ずしも全部の侍が 戦武者 じゃないからね
戦いに出るものもいれば、城内での主要な役務管理や勘定(会計や税)や公共事業や教育を統括する役職や民間の商売の規制や公安まで大名権限での統括的役回りをするのは全部侍の身分だからね。 当然君主の身の回りの世話や警護やその控えもそう
659775 | 名無し | (2019年12月10日 03:03)
嫌々かっこいいとか言って好き放題装飾するのは如何なものよ。
史実上の人物は史実の通りがいいじゃねーの?
まぁ娯楽品で有れば好きにすれば良いが
銅像が娯楽品になるのか判らんが。
659776 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:03)
いーじゃん別に史実なんてほとんど残ってないんだし
659777 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:05)
日本の大学で英語教師やってる白人がポリコレに都合のいい解釈で
事実より妄想過多で話を吹聴したせいでどんどんコリエイト状態になってくやん
本当にウンザリですわ
659778 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:06)
日本の大学で英語教師やってる白人がポリコレに都合のいい解釈で
事実より妄想過多で話を吹聴したせいでどんどんコリエイト状態になってくやん
本当にウンザリですわ
659780 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:10)
創作物の中で設定膨らませるのは、ある程度ご自由にどうぞと思うが
妄想を事実の様に言い出してくのが厄介
これぞ文化の盗用でしょ黒人なら適用しないというなら、それこそ差別じゃん。
659786 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:51)
弥助を主役にして大河ドラマを作れないかな?
659787 | 名無しさん | (2019年12月10日 03:56)
「弥助」を弄ばれて困る日本人もいないだろ。

それよりアフリカなんて遠い国の人達が、
日本の文化や歴史に興味を持ってくれている事の方が、意味があると思う。
659791 |      | (2019年12月10日 04:16)
ドレッドとかあるわけねえだろ。月代ちゃんと剃ってこいや。
どうやって兜被るんだよ、士分でそんな恰好門前で切り捨てられるぞ。
659792 | 名無しさん | (2019年12月10日 04:20)
経緯を見ていたが、ますますひどくなる一方だ
このまま無軌道な「妄想」が光速で広がって行ったその先に
黒人たちにとって良い世界が待っているわけがない
必至、必定、不可避である
こんな当たり前のことがなぜわからない
日本のwikiにもまだない、「黒人恐怖症」という概念を広く作り出してしまうだろう
659793 | 名無しさん | (2019年12月10日 04:24)
わざと差別的なこと書いて、日本人が差別主義者であるような印象操作をしている勢力が居るね、自作自演だ。
在特会もそうだと断言しておく、正論言ってるように見えて取り巻きの柄の悪さプラス旭日旗を振りかざすから、旭日旗が槍玉に上がった、私は旭日旗が急に叩かれ出したのは、キ・ソンヨンとか韓国の左派政権がどうのこうのというのもあるが、在特会がYOUTUBEで世界中に悪いイメージを拡散したのも原因だと思うよ。
659795 | 名無しさん | (2019年12月10日 04:31)
ま、想像するのは勝手だけど
南ア人じゃ無い事はたしかだろ。
歴史を勝手に創るなよ、南ア。
659800 | 名無しさん | (2019年12月10日 05:32)
>>659750
ゆくゆくは殿(大名か上士)にしようとしてたぐらいのお気に入りの小姓やな
659803 | 名無しさん | (2019年12月10日 05:43)
カッコいいけれど、フィクションだわな。
娯楽フィクションとして、仁王とか鬼武者とか、そんな感じのキャラクターが独り歩きしているわ。
そしてそれを実際の歴史だと思われるのが怖い所。

まぁでも、この像をモデルにして仮想ファンタジーなサムライアクションゲームとか作ると、結構売れそうな気はするねw
659804 | 名無しさん | (2019年12月10日 05:48)
まあ、あの髪で髷とかどうしてたんだろってのはあるが。
659806 | 名無しさん | (2019年12月10日 05:59)
そりゃ白人もこんな奴等嫌いになるわ…
ブラックウォッシングしすぎて調子乗ってんちゃう?
659811 | 奈々氏 | (2019年12月10日 06:32)
こんなんじゃないだろ…
659816 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:16)
※欄本当の意味での差別が理解できない奴ばかりでうんざりするね
659817 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:19)
黒人と言ったってアフリカは広いんだし、何処の人間かも知らないんだけど、
弥助が神のように奉らわれていたとか言い出したとたんに黒人が嫌いになったわ。まるで鮮人じゃないか。
659824 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:44)
碌もらってたわけじゃないし、苗字も与えられてない、ってことはその時点で侍じゃない
光秀が価値ないと判断してるのが全て
優秀さを惜しんで生かしてやるという感覚は戦国武将にはないんだよ
士分でもないし、仇討ちしにくるような忠義も持ち合わせてないだろう、と判断されたわけで
659826 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:52)
ドレッドだろうがアフロだろうが、あの時代にそんな髪型して野外で汗かいてたら、あっという間にシラミとかが湧いたと思われ。
普通の日本人と同様に髷を結えてたら問題ないけど、油で固めても不可能なくらいモジャモジャ頭だったとしたら、たぶんツルツルに剃られて坊主頭だったと思う。
659827 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:54)
>>659752
>>659800
ないわ。
小姓というれっきとした「士分」ならきちんと「苗字」を与えてるはずなんだよ。
だから申し訳ないけど「弥助」という下の名前しか残ってない時点で、彼が信長のちょっとお気に入りの奴(やっこ)みたいなものだったのは確定。
日本のこのへんの感覚をわかってないニワカ日本史マニアの外国人が、話をどんどん大きくしてしまってる。
659830 | 名無しさん | (2019年12月10日 07:59)
ゾンビネタ?伴天連が黒人を伴って来たのは、東南アジア 中国での布教失敗でマーケティングを再考し、あえて上目線豪華絢爛風に日本に布教乗っ取りにやって来たからなんだって
659831 | 名無しさん | (2019年12月10日 08:02)
違う
659833 | 名無しさん | (2019年12月10日 08:09)
申し訳ないがあからさまな異文化アピールしていたなら記録に残ってるはず
ただ黒人ってだけでこれといった特徴のない奴だったと思うわ
それですら凄いことだが
659835 | 名無しさん | (2019年12月10日 08:21)
派手すぎwww
機動性低くて信長ぷんおこwwww
659840 | 名無しさん | (2019年12月10日 08:53)
領地を与えられていない禄無しのあてがい扶持でもおかしくは無いよ。
苗字が残ってないのは異例だけど、小姓にされていたのだから信長の近習の士分だよね。信長は城持ちにするつもりだったから、城持ちにした時に領地の名を苗字にすりゃいいとか思ってたのかな。

信長が本能寺の変を乗り切っていたら城持ちになっていただろう。

光秀が弥助を人間扱いしなかったのは助命するためでしょ。南蛮寺に弥助を送り届けているのは、伴天連達の歓心を買って味方につける為だろうね。人種差別の塊みたいな伴天連達が弥助をどのように扱ったかはわからない。
659844 | 名無しさん | (2019年12月10日 09:16)
※659840
助命するのに畜生呼ばわりする必要はない。
重要じゃないから殺されなかった。弥助が大した扱いをされてなかったいい証拠だろう。
659847 | 名無しさん | (2019年12月10日 09:23)
家康から三浦半島を領地として与えられた三浦按針(ウイリアム・アダムス)とは比較にならないね。信長の「物好き」としか思えないよ。
659863 | 名無しさん | (2019年12月10日 09:59)
>>659827
だから将来的に殿にしよう(所領を与えよう)と考えてたと資料に残ってるんやで
要は将来的に三浦安針みたいにする事を見据えてたって事や
659868 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:04)
659863
それはイエズス会側の史料で信長がどこまで本気だったかは謎だけどな
659871 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:09)
>>659868
少なくとも所領を持たせようとするぐらいの扱いを受けてた事の証左やで
イエズス会の資料が元黒人奴隷に忖度する必要も無いしな
それを否定するならそれなりの根拠ある資料が必要やで
659875 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:18)
659871
別に根拠は必要ないぞ、その史料がイエズス会のものであるって事実だけで十分、その史料はあくまで「外」から見たら領地が与えられるくらい可愛がっていたって以上のことさ読み取れない史料、信長の考えは読み取れない
領地を与えるつもりだったかも知れないし、与えるつもりはなかったかもしれない
659876 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:19)
弥助ファンタジーにうんざり
659879 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:26)
かっこいいね!
659880 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:26)
>>659875
他にも徳川方の松平家忠の日記に扶持もちの士分とハッキリ書かれとる

お前らは何でそんなに必死になって否定したがるんや?
659881 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:29)
まあ何をしたかなんて殆ど記録に無いんだから、好きにストーリーを作れや
ラストバトルは明智光秀との一騎討ちにしてくれよ
659885 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:37)
素直に格好良くて素敵だと思う
659887 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:43)
>>659881
おそらく出会ったのは馬揃えの後で甲州征伐に従軍はしてるみたいやな

その後本能寺に一緒にいる訳やから短期間とはいえかなり重用されとる

本能寺でも逃げ出さず戦っていた事から信長信忠親子への忠誠も本物とみて良さそう

今まで映画化されてなかったのが不思議なくらいのキャラやね
659890 | 名無しさん | (2019年12月10日 10:56)
659880
俺は弥助が士分であったことは別に否定してないぞ、むしろ支持してる
イエズス会の史料だけで語るのが嫌なだけ
659891 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:01)
>> 659880
>>イエズス会の史料だけで語るのが嫌なだけ
「だけ」で語らなきゃええ
それに「ゆくゆくは殿」ってのも信長信忠辺りが口にでもしてなきゃ書きようの無いエピソードやし
本能寺辺りの動きを見ても特に違和感もないやろ
感情的にならず冷静に資料判断しようや
659893 | 名無しさん@ほしゅそく | (2019年12月10日 11:07)
ラストサムライではないが、ノンジャパニーズファーストサムライには違いない。
659896 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:19)
別に日本の歴史に残る何かをしたわけじゃないし、ほんのちょっと記述があるだけの人だろ。
別に弥助が鬼退治したりドラゴンと戦ったり関ヶ原で大活躍する超時空黒人侍アベンジャーズでもいいけど、ちゃんとこの物語はフィクションですって最初に断りを入れろよ。
外人て日本人が思うよりアレな人間が多くてドラマや映画を簡単に信じるからな。
659900 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:30)
弥助を偉大な人物として黒人が持ち上げたがるのはわかるけど、城を持たせるつもりなら名字くらい与えるのが当たり前なのに
『弥助』って名前だけなのはおかしいんだよ。
日本人が嫌がってるのは黒人が日本の歴史を改竄しようとしてるからだよ。
黒人が都合良く弥助を利用してるから。
そういうのは近隣諸国でうんざりしてるんだよ、日本人は。

659903 | 日本人 | (2019年12月10日 11:43)
あんま理解せずにコメントする黒人多いね。
659904 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:46)
>>659900
三浦安針みたいに後から地名でも名乗るやろ
それに「殿」言っても城持ちじゃなく知行地持ちの上士って可能性の方が高い
とりあえず落ち着け
659905 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:48)
>>659896
本能寺で信長信忠親子の為に戦った黒人侍
これだけで日本人的にも十分面白いんやけどな
659906 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:54)
>>659903
コメ欄もロクに調べもせず書いてる日本人ばかりやからどっちもどっちやろ
659908 | 名無しさん | (2019年12月10日 11:54)
※659880
仕えていた織田家に弥助が士分だった資料が皆無だからだろ。
家忠の勘違いと見るほうが妥当
659910 | 名無しさん | (2019年12月10日 12:04)
いくら教えても手づかみで食べてたから動物だと思われてたんだっけ
659914 | 名無しさん | (2019年12月10日 12:10)
>>659908
その織田方太田牛一の子孫のところの資料で「私宅と腰刀を与えられた」とあるけどな
どこまで必死に否定しようとしてるんや?
659928 | 名無しさん | (2019年12月10日 12:55)
これは言わば、中二妄想の同人誌やファンアートみたいなものなんだから
そんなに目くじら立てんでもw
659933 | 名無しさん | (2019年12月10日 13:06)
ハリウッドでエンターテイメント作品としてつくられるからな

まぁ外国人がつくった時代劇がうっへーになるのは47NORINの時に
よく理解できたろ

アレ級の作品になる事は間違いない
659936 | 名無しさん | (2019年12月10日 13:22)
弥助「ヘイ、メ~ン!チェケラ!」
信長「うるせー馬鹿!」
659939 | 名無しさん | (2019年12月10日 13:46)
寿司屋の小松弥助と間違えて開いてしまった
659948 | 名無しさん | (2019年12月10日 15:11)
黒人って肌が黒いだけで差別されてたとでも思ってんのかね?頭空っぽでやる気のない木偶の坊だから白人に奴隷にされたんだろうが...その頃となんら変わってない
659955 | 名無しさん | (2019年12月10日 15:31)
コメントでネガティブなことしか書かない奴らは日本人じゃねぇな。

「故郷に帰ってきたらこんな感じになってもいいよね?」ぐらいの気持ちで受け入れればいいのに、いちいち細かいところまで気にする馬鹿どもの相手なんかしなくてもいいぞ。
659960 | 名無しさん | (2019年12月10日 15:46)
奴隷で日本に来たんだから、身一つで文化なんて持ってこれないよね…。
659961 | 名無しさん | (2019年12月10日 15:51)
ドレッドヘアで刀?ウォーキングデッド???
659969 | 名無しさん | (2019年12月10日 16:47)
夢があるしこんだったらいいと妄想するのは自由だしおk
だけどこれが現実と錯覚し始めるとコリアンシンドロームの予兆あり
659978 | 名無しさん | (2019年12月10日 17:55)
これを庇ってる連中は、じゃあ日本人が実は弥助は人では無く、ただのゴリラだったって映画作っても怒るなよ?フィクションなんだから
659999 | 名無しさん | (2019年12月10日 18:40)
半島から連行されて侍になった朝鮮人がいたはずニダ
660090 | 名無しさん | (2019年12月10日 22:19)
モザンビーク出身はあくまで仮説段階。
>[659508]名無しさんさん
自意識過剰のクロンボがいくら吠えても空しいだけだね
とりあえず自分たちだけで文明らしいものを築いてくれないと
人間扱いは難し


アフリカ大陸南部にも古代文明遺跡が
みつかっているよ。戦前帝大の学者がアジア人は白人より短足な点で猿に近い、白人は手が長く毛深い点で猿に近い、黒人がもっとも猿より遠い、としている。それより工業技術だけを文明とおもいこまないようにね。あんたの思想はまるで韓国人
660091 | 名無しさん | (2019年12月10日 22:27)
黒人は弥助に夢見すぎ。日本人があまり言わないからって盛り過ぎなんだよ。
日本人の文化や歴史を盗用してオレスゲーするより、黒人は黒人の歴史や文化で勝負すりゃいいのに。
660097 | へう〜 | (2019年12月10日 22:44)
え?
坂上田村麻呂は、エチオピア人だって?
??
660121 | 名無しさん | (2019年12月11日 00:10)
朝鮮人陶工は士分とされた人が結構いるよ。

弥助は小姓でも信長の身辺警護を担当した荒小姓で、武をもって主君に使えた本物の侍。

猿は唇が無い。体毛があって肌は黒い。歯並びがU字型。ヒトはU字型じゃなくて左右の小臼歯の間隔より大臼歯の左右の間隔が大きく開いた感じ。唇が一番厚くて体毛が一番少ないのが黒人で唇が一番薄くて体毛が一番多いのが白人。歯並びがU字型の人が多いのも白人。
660129 | 名無しさん | (2019年12月11日 00:47)
色々拗らせてるんだろうが、南アフリカは関係ないと思うんだよね
660166 | 名無しさん | (2019年12月11日 02:41)
※659914
腰刀とかいう短刀しか貰ってない苗字を貰ってないのに士分だとどうして思う?
660182 | 名無しさん | (2019年12月11日 04:44)
>・海外の名無しさん
 ↑誰か映画化してぇ。すごいバトル、魔法、ニンジャが消えたり、分身したり、いろいろな人種が出て、ブードゥー教の司祭も。ブードゥー教司祭は必須ね。あとブラックドラゴンも居ると最高だな。

夢枕獏に依頼して見たらどうだろうか、妙な注文は付けずに好きに描いて貰えばそれが正解になりそう。
660186 | 名無しさん | (2019年12月11日 05:22)
哀れな黒人。まともな歴史がないからこういうものに飛びつく
660191 | 名無しさん | (2019年12月11日 05:45)
※659621
>(ビラミッドは白人かそれに似た人種が作った説が載ってた)

とんでもどころか、イギリスの先住民(ローマ帝国に侵略され滅ぼされ混血絶滅)がそれ以前にエジプトに行って王朝を作った、ファラオは青目の白人だったって、最近の歴史番組でもやってたよ・・・。
660192 | 名無しさん | (2019年12月11日 05:51)
始皇帝が青目の白人だったとかもしつこく書かれるし、アフリカのファラオが黒肌黒目で作られていても、肌を黒く塗っていただけで間違いだって平気でやってる。
あいつらの歴史修正主義をなめちゃいけない、あっちもこっちも嘘吐きがいっぱい。

イギリス先住民が大陸からの移民に滅ぼされて入れ替わったって史実を知った上で、日本先住民は大陸からの移民に滅ぼされて入れ替わったって捏造を見ると、罪(恥)のなすりつけが行なわれているって見えてくるし。歴史捏造勢力には色々とおぞましいもんが関わってるよ。自分の出自に対する怨念みたいなものがね。
660193 | 名無しさん | (2019年12月11日 05:55)
大陸からやってきた侵略者が原住民を滅ぼして王朝を作った、天皇はコリアンだみたいのも、
大陸からやってきた侵略者が原住民を滅ぼして王室を作った、って英王室の話と重ねてみると面白い。
660194 | 名無しさん | (2019年12月11日 05:56)
ほとんど記録のない人物に想像を膨らまし
ているうちに最終的に被害妄想ならなけれ
ばよいが、弥助は奴隷でなく戦士だったと
か奴隷なら織田信長が登用するわけない
とか言ってる媚びた白人の記事を以前
ここでみたから心配だよ。
660198 | 名無しさん | (2019年12月11日 06:30)
>ラストサムライは本来彼のはずだったのに。

ん?ファーストサムライは弥助で
ラストサムライはトムクルーズで全然おかしくないじゃん
660199 | 名無しさん | (2019年12月11日 06:42)
弥助ってほとんど空想の人物だろうけど
元々は奴隷としてヨーロッパに売られて来たが途中で洗礼を受け
聡明だったために宣教師の助手扱いで訪日し賢さを信長に認められて
家来になったというのがだいたいの説なんじゃないの?
つまり日本に来た段階では奴隷じゃなかった。
660203 | 名無しさん | (2019年12月11日 06:47)
>>659914
禿同
ルイス・フロイスやフランソワ・ソリエや沢山のイタリア古文書にも
詳しく書かれているし
信長公記はもとより家忠日記にもあるし

弥助否定したり南アの弥助アートを文化盗用や歴史捏造だと
火病するのは日本人じゃないだろうね
660206 | 名無しさん | (2019年12月11日 07:26)
黒人は坂上田村麻呂を黒人だと日本の歴史を捏造するし、侍なんてアフリカには存在しないのに黒人が侍文化を持ち込んだとまで嘘を吐く奴がいるし、歴史捏造文化盗用と言われても仕方ないわな。
日本人の文化に黒人は一切何の関係も無い。
ただポルトガル人に奴隷として連れてこられた黒人が信長に気に入られて名字もつかない程度の士分に取り立てられただけ。
それが真実。
660221 | 名無しさん | (2019年12月11日 08:56)
>>659508

違うよ。
世界は権威主義なのだから、
天皇陛下やローマ法王に匹敵する歴史有る貴族が必要。

日本人が特別なのは天皇という存在が有って、皇紀2679年の歴史を有するから。
白人が特別なのはローマ法王が居てキリスト教(西暦2019年)の歴史を有するから。
660225 | 名無しさん | (2019年12月11日 09:10)
※660221
差別主義カトリックは救いようもないな。カトリックこそ悪魔。
660493 | 名無しさん | (2019年12月11日 23:34)
まあ喜んでるみたいだからいいかな
正直盗られて困る存在ではないし
黒人って誇れるような歴史があんまりないんだね
ちょっと可哀想になった
660547 | 名無しさん | (2019年12月12日 06:28)
 
家臣がこの格好で仕えようとしたら
信長に切り殺されそうだけどな。
 
660689 | anonymous | (2019年12月12日 12:05)
第六天魔王を自称する信長は、商品を紹介されたが、普通に家臣の末席に加えた。

白い悪魔共の当時の世界での悪逆非道っぷりは、魔王様も想像が出来ないレベル…
661075 | 名無しさん | (2019年12月13日 15:34)
扶持もちの士分で、下人ではないと記載があるそうで
661352 | 名無しさん | (2019年12月14日 08:15)
※660199
それこそ論拠の無いお前の妄想だろうよ。
奴隷だったから信長に進呈(人身売買)されたんだろうが。
661433 | 名無しさん | (2019年12月14日 15:12)
ここもIDとか表示できるならしたほうがいいな
上の方がひどい
661720 | 名無しさん | (2019年12月15日 07:47)
弥助を最初の侍だの、ラストサムライだの、日本人の先祖だの…現実の区別ついてないな
661967 | 名無しさん | (2019年12月16日 00:31)
残念だが弥助はそんな恰好はしてないと思う。
まず信長がそんな恰好はさせないだろう。
664000 | 名無しさん | (2019年12月20日 15:06)
当時の弥助というか、あっち側ではどういう髪型が多かったんだろうか
671786 | 名無しさん | (2020年01月10日 10:51)
なんか哀れに感じる
672512 | 名無しさん | (2020年01月12日 05:51)
>>659840
教養とかを重視していた光秀の場合、宗教上の理由で何度言われても素手で食事を食う事に拘ってやめようとしなかったことから、ガチで人間として認めていなかった可能性も高いけどな。
704489 | 名無しさん | (2020年03月14日 10:32)
とりあえずラストサムライなのか
最初の外国人サムライなのか主張は統一してくれww
729913 | 名無しさん | (2020年04月25日 15:50)
日本を建国したのは黒人ってことになっても驚かないぞ
名前