海外「すごい納得!」北米初の先住民は日本人だったとう証拠が見つかって海外が大騒ぎ




北米に最初に渡った人類が日本人だったという証拠が新たに見つかったことが話題になっていました。

日本の縄文時代である約1万6000年前の矢じりが北米で新たに発見され、定説とされていたクリーヴィス文化よりも古いもので、形状が北海道の白滝遺跡のものと完全に一致しているそうです。

そんな北米の歴史を覆す大発見に、海外からは多くの驚きの声が寄せられていました。



これまでの定説では、最初に北アメリカ大陸にやってきた人類は1万3000年前に栄えたクローヴィス文化の時代の人々だとされてきました。そんな中、新たにアメリカで発見された石器の分析から、これまでの常識を覆す新説が浮上しています。

しかし、その後クローヴィス層よりも古い地層からも人類の痕跡が見つかるようになり、「クローヴィス・ファースト」仮説に疑問がなげかけられるようになりました。そんな中、オレゴン州立大学の人類学教授であるローレン・デイビス氏は、アイダホ州西部にある「クーパーズ・フェリー遺跡」から石器や炭、動物の骨などの遺物を発掘しました。放射性炭素年代測定によると、これらの遺物の多くは約1万5000~1万6000年前のものだとのことです。

また、デイビス氏らは今回発見された石器が、日本で発見された同年代の石器と酷似していることを発見しました。以下の図はクーパーズ・フェリー遺跡で発見された石器の写真と、北海道の白滝遺跡から出土した石器のイラストを比較したものです。大きさや形状がかなり似ているのが一目でわかります。

ワシントン大学の考古学者であるドナルド・グレイソン氏は「古代の遺物に類似性があったとしても、かなり複雑なものが似ていない限り、関連性があるとみなすべきではありません」と話し、クーパーズ・フェリー遺跡の石器と白滝遺跡の石器が似ているとの指摘に対して慎重な姿勢を示しました。

一方、サンディエゴ州立大学の考古学者であるトッド・ブライエ氏は「非常に興味深いつながりです。当面の課題は、クーパーズ・フェリー遺跡の石器を世界で見つかった初期の遺物と比較してみることです」と話し、今後の研究次第では、新しい洞察が示される可能性があるとの意見を述べました。

外部リンク








以下、反応コメント




海外の名無しさん

西ペンシルベニアで発見された、ほぼ同時期の15,250年前のミラーランソレート石器にまったく似てないのが興味深い。
クローヴィス初期のものはシベリアのものに近い。


海外の名無しさん

同時に思いつくのはあり得ないかな?
同時発展はよくあることだけど。


海外の名無しさん

↑普通は似てるけど同じにはならないよ。
例えば矢じりを作るにはいろいろな種類の石があって、地域によって種類が違ってくる。
一方は矢じりに向いた石に改良していくけど、一方は同じ石を使い続けるとか。
それで移住してきたかどうかが分かる。
同じルーツでなければまったく同じになることは稀だよ。


海外の名無しさん

クローヴィスの矢じりは西ヨーロッパで見つかるけどアジアにはないよ。
ヨーロッパ人なら氷の横を船で移動しながら、氷上で眠って、アザラシを狩れるから簡単に移動できるよ。


海外の名無しさん

↑後に何度か放牧民のイヌイットがそれをやったのは分かってる。
そして北ヨーロッパ人と混血した。


海外の名無しさん

1万6000千年前といえば海面は500フィート以下で、初期アメリカ人の住居は海の下だから見つけるのは不可能だよ。
当時としては海から離れた場所にあった狩猟キャンプだったから。
現代ですら人類の90%は海岸線に住んでるから、石器時代の狩猟生活ならなおさらそうだよ。


海外の名無しさん

アメリカの人類の証拠はまだまだ遡れるよ。
海底イメージング技術が改善されて安価になれば、海の下にある川や渓谷だった場所をスキャンできるようになる。


海外の名無しさん

チベット人が今でもコラクルと呼ばれる船を使ってる。
どうやって移動したかの参考になるかもね。
想像しうる一番シンプルな船の技術だから。


海外の名無しさん

納得が行くよ。
インドネシアからアリューシャン列島の伸びる太平洋の交易ルートがよく知られてる。
縄文人は東南アジアから来てるみたいだし。
のちに弥生が上海と山東地域から入ってきてる。


海外の名無しさん

うちは2700年前のほとんど神話に近い日本から来たってところまで先祖を辿れるよ。
これでもう片方も日本人の可能性が出てきたってこと?
DNAテストをすればヨーロッパ人になるんだろうけど。


海外の名無しさん

日本の先住民と北米の先住民にはかなり強い共通性があるよ。
特に西海岸は。
絵画や彫刻がそっくりで、トーテムポールや長屋がある。
日本のほうがアジアっぽいスタイルだけどね。
彫刻や絵画には頻繁にサケが登場するし。
自然の精霊を崇拝するのも同じだし。
調べ始めると本当にクールだよ。


海外の名無しさん

原始人ドク:"この石器が壊れるのも当然だ。Made in Japanって書いてある"。
原始人マーティー:"何を言ってるんだ?最高のものはすべて日本製だよ"。


海外の名無しさん

BCの住人で、若い頃に人類学を学んでた人間としては海上移動説のほうが好き。
アフリカからオーストラリアも一瞬で行けるのに、陸路で遠回りする理由がわからないよ。


海外の名無しさん

すごく興味深い。
遺伝と言語に兆候があることは知られてるよ。
これでさらに関連性が増えたね。
クロービス説派に研究者たちが潰されないといいけど。


海外の名無しさん

最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
それ以前に縄文人が居て、記事で言ってるのはそのことだね。
アイヌは今でも日本の北部とロシアに存在してるよ。


海外の名無しさん

逆だよ!
北米から日本に渡って、人類はアメリカから広まり続けたんだよ。
遺伝子マップがアジア人はインドまで移動したネイティブ・アメリカンだって示してるしね。


海外の名無しさん

おいおい、これ以上中国人にアメリカを嫌う理由を与えないでくれよ。
今度は韓国とも貿易戦争が始まりそうなのに。


海外の名無しさん

BBCがThe Incredible Human Journeyってアリス・ロバートのTVシリーズを放送してたよ。
氷河期に氷で覆われてない大地が陸続きになってる証拠を見せてたよ。
彼女の導き出した結論はボートは必要なかったってこと。


海外の名無しさん

普段の風や海流を見たら、東アジアから北米の西に出たら後戻りは出来なくて、北米に進むのみだよ。
子孫を増やすには家族が必要だから、連れてきて無ければ戻って迎えに行くしかないけど。
トール・ヘイエルダーの本を読んだら、好奇心横線な人たちは、生き残りを掛けて新天地を求めることもあると思えたよ。


海外の名無しさん

↑ブリティッシュコロンビアに日本の漂流物が常に流れ着くよ。
船にしがみついてれば、風と海流がブリティッシュコロンビアまで運んでくれるだろうね。
途中で死ななければだけど。
戻るにはハワイを経由することになる。
アジアから北米までのゆっくりとした偶発的な人の流れはきっとあっただろうね。




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[ 2019/08/31 01:15 ] 歴史 | TB(-) | CM(358)
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618246 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:23)
日本はちょっとゴッドハンド事件があって古代の歴史に関して信憑性下がってるから・・・
618247 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:26)
元々縄文人は中国にいた。一部はアメリカ大陸に、一部は日本列島に向かった。西の高地に逃げたのがチベット人。
618248 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:28)
それより、朝鮮人の妄言と嘘を拡散しないようにし、嘘を暴いていかなければいけない
618249 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:30)
縄文土器が太平洋の島々にあることは前から知られていた
アメリカ大陸にまで渡っていてもおかしくない
ただし、交易の可能性もある
618250 | 名無し | (2019年08月31日 01:32)
蒙古斑がある人たちが北米南米にいるから
何かしら繋がりはあると思うよ
618252 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:35)
>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
それ以前に縄文人が居て、記事で言ってるのはそのことだね。

中国南部や東南アジアからも弥生は来てるぞ。そもそも現朝鮮半島人とは国が違うし。
縄文も滅びたのではなく、弥生と混血していっただけだ。旧日本人みたいな表現はやめろ。
618253 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:37)
1万年前なんだから日本人とか◯◯人とか関係ないけどな
それに繁栄することなく絶滅したパターンも考えられるし、
子孫がどうのと結びつけるのは早い
618254 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:37)
いつまで弥生説吹いてんだ、クソキムチ。
618255 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:37)
縄文人・弥生人という区別は本当に害悪だな
618256 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:41)
16000年も前の北海道にいたやつが、
今の日本人と同じなわけないだろ
たぶんツングース系のアイヌだよな
618257 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:41)
アイヌと縄文人を混同してる外人がいる
アイヌは後からやってきたんだぞ
618258 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:45)
チベットとネイティブアメリカンは日本人と顔の作りが似てることはずっと思ってた
自然崇拝気質とか日本の神道と近い精神を持ってるしルーツが同じと言われても何も違和感がない
618259 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:46)
地理的に考えれば必定だと思うわ
日本は極東に位置してるんだから西へ西へ渡っていけばアメリカ大陸に行き着くだろうさ
618260 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:46)
奈良に「アスカ」があり、北米に「アラスカ」があって、南米に「ナスカ」と「アステカ」がある。
これはもう同じネーミングセンスを持った民族が移動したとしか思えんでしょ。
618261 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:47)
そもそも顔が平たいのはロシアらへんで進化した人類が南下したからだって説有るから東に逸れたグループやろw
618262 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:47)
日ユ同祖論よりはマシか…程度
618263 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:51)
>アイヌは後からやってきたんだぞ
それな
日本人でもアイヌが先住民だの縄文人の子孫だのというプロパガンダにやられてる人が多いし、アイヌ新法からしてそういう宣伝に加担してしまってるからな
遺伝子で見れば全然別物で、むしろかなり後から来た侵略者だよ
618264 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:53)
以前になんかの番組で見たな
東北特有の土で作られた土器が見つかったんだろ?
移住かどうかはともかく太平洋を跨いで交易みたいなのはあってもおかしくないわな
618265 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:54)
縄文人と全く同じ遺伝子の民族は他に存在しないし、近隣の台湾や半島でさえ近くない。
それなのに縄文土器は世界各地で見つかっていて、成分を調べても日本の土である事が多い。
この前台湾から沖縄へ丸太船で渡る実験をしていたが、縄文人(というか古代人)舐め過ぎだと思う。
縄文人は遠洋漁をしていたようで遠洋でとれる魚の骨の化石も多く出土しているのをみれば、多分太平洋を渡れる船は作れていたのだと思う。
北米では7000年前の縄文人の人骨が見つかっているし、南米でも縄文土器が多く見つかり縄文人らしい伝説も残っている。
ちなみに現在の日本でも縄文系が半数以上で次が中華系、後は半島や東南アジア系とかバラバラなのに、何故か必死で現在の日本人のほとんどは半島系だと言い張り広めようとする奴がいる。
618266 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:55)
そうそう
アメリカは日本人である縄文人の土地なんだよ
白人と支那朝鮮はアメリカから出ていくように
618267 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:55)
最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
それ以前に縄文人が居て、記事で言ってるのはそのことだね。
アイヌは今でも日本の北部とロシアに存在してるよ。
↑縄文人と弥生人が合わさったら弥生人の子孫になるのか?なんだそのむちゃくちゃな理論
618268 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:55)
そんなに昔の事、現代人には関係ないよ。
考古学は感情抜きに冷静にやらないとね。
618269 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:56)
まーなんせ1万年以上昔の事だし、調べられる事なんて全体のほんとに極々一部
これからも色々発見されてどんどん定説が覆されていくんだろうな
とはいえ、人類誕生全体から見たら割と今に近い時代に繋がってるかもしれないというのはロマンを感じるね
618270 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:56)
>>618247
縄文人と支那人の遺伝子は全く違うんで大嘘ですね
618271 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:58)
インディアンに知り合いがいるが、日本人には似てない。
どちらかというと、メキシカン+日本人を足して2で割った様な顔をしていた。

日本人にしたら、ちょっと色黒すぎる。
ブラウン人って感じ
618272 | 名無しさん | (2019年08月31日 01:59)
>>618268
まあ関係あるんだよね
全く歴史的根拠がないのに竹島を領有したり尖閣を奪おうとする国があるんだから
こういう歴とした事実は他国が他国を領有する理由になり得る
618273 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:00)
ネイティブアメリカンの顔見りゃ一発だよまんま日本人
618274 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:00)
日本は戦国時代にアメリカを支配しておくべきだった
汚ならしい支那朝鮮なんかではなく
618275 | 名無し | (2019年08月31日 02:01)
アイヌより縄文人の方がめちゃめちゃ古くから日本にたどり着いたよ?それと、弥生人は平成人と時代の区分であって人種の区分ではないね。赤と半島がことあるごとに反日プロパガンダのウソを広めようとしてるから要注意。
618276 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:01)
アイヌだから、日本人じゃないよな。
618277 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:01)
日本人と近いのはインカの人だって
そこまで移動したんだよ
陸路と海路で
618278 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:03)
縄文系Y染色体ハプログループD1bは、日本人が多く有します。
一方、中国人や韓国人には全く見つかりませんw
618279 | 通りすがりの日本人 | (2019年08月31日 02:07)
弥生人と朝鮮民族は違うっつーことをこれから言っていかないといけないのか
弥生人は華南の稲作民だからモンゴル系の朝鮮民族とは違うのに
618281 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:11)
弥生人なんて左翼学者が捏造したものをいまだに信じている奴がいてビックリ。
まるで弥生時代に縄文人から渡来系の弥生人に民族が入れ替わったかのように教える左翼学者が多いが、当時も日本は縄文人がほとんどだし、無理に弥生人がいたと仮定するなら現在の日本人は令和人というカテゴリーになるようなものだ。
半島は火山噴火でしばらく人が住めなくなった後に縄文系が入植して交易で栄え出したら他民族も集まり、結果的に縄文系は半島から押し出されて日本へ出戻ったと考えた方が良いし、現在の半島民族はその後に来た民族なので日本ともDNAが遠い。
618282 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:12)
みんなデタラメばっかりだなw
学説を事実のように話す癖をやめないと、韓国人と同類になってしまう
北海道の石器と酷似した石器が北米で出たのは興味深いけど、画像を見る限りは細石刃
日本の細石刃って、元々シベリア各地で見つかるのとよく似てるからなあ
日本から北米に流れた可能性もあるけど、シベリアから二手に分かれた可能性もある
これだけじゃ何とも言えんわな
618283 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:12)
バイカル湖ルーツの連中が北方ルートでアメリカ大陸に到達してるんだから当たり前だろうよ。何を大騒ぎしてんだあいつらw
白滝遺跡へ到達したグループはカムチャツカあたりで枝分かれしてんだから同じ石器を使ってるのは当たり前
618284 | 名無し | (2019年08月31日 02:15)
インディアンが日本人にかなり似てる

文化も自然崇拝だしさ

南米でも縄文土器と非常に似通った土器が発掘されている

何らかの関連はあると思うよ
618285 | なー | (2019年08月31日 02:17)
北海道に来た人たちと、ベーリング海を(当時は陸続き)を渡った人たち(祖先)が同じ
ということだろ。
618286 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:18)
遺伝子解析でここまで分かったらしい。
面白いから、暇な時にみんな観てみたらいいよ。
ユーチューブで検索してみて。
       ↓
日本人はどこから来たのか?【CGS 茂木誠 超日本史 第1回】
618287 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:19)
ロマンだねぇ、無粋な考察など不要!

どこから来たって突き止めても誰も幸せにはならん。

ロマンを楽しめよ。
618288 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:20)
アフリカ人のアルビノは白人と似てるから、白人の起源はアフリカにあるのは何となく納得できる。
でも何か黄色人種の起源は別のとこにあるんじゃないかって思えるんだよなあ。
黒人と白人はアフリカの猿の祖先、黄色人種はアジアの猿の祖先から進化したんじゃないだろうか?
618289 | 名無し | (2019年08月31日 02:20)
海流に乗って北上したってのが一番信憑性があるだろ。
たぶん沖縄とアイヌに僅かに残った昔のタトゥーも近いと思うよ
中間にあるヤ〇ザに彫られた刺青とは全然文化が違う、北米の先住民にも似たような柄があるかもね、オシャレで入れてたって所も同じ。
618290 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:20)
頼むからまた「ゴット・ハンドが埋めた」はナシな
618292 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:21)
これって海のモンゴロイドとか昔から言われてた説の裏付け的な話なのでは?
結構昔からこういう説あったよね
618293 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:22)
NHKに騙されて縄文人と弥生人が容姿が異なる人種だと思ってる奴が未だに多い
618294 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:24)
>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。

弥生人と朝鮮半島に関連性は無い。
あと、ほとんどの日本人の祖先は氷河期に流入している。
618295 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:24)
618290
特亜なら可能性はおおいにある。彼らにとって事実は作るものだから。あらゆることが政治。特亜勢のカナダ乗っ取りのための地ならしの可能性も今のところ否定できない。
618296 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:25)
縄文人、弥生人ってたんなる時代区分された日本人の事で、人種的には全く同じなのにな。
618297 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:27)
アリュート・インディアンとサハリンアイヌはかなり関係が深いというか、かなり至近距離のお隣さんだしな。
あと東日本大震災の例で見るように、日本列島からの漂流物や小舟はかなりの高確率で北米に漂着するので、純粋にモノだけの渡来という可能性もある。
618298 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:27)
Y染色体解析が進んで、黒人→白人→黄色人種の順に進化したことはほぼ確定してるけどな
あと20年もすれば教科書にも載るだろ
618299 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:30)
これマジならアメリカは日本の領土じゃんか
早く白人はアメリカから出て行けよ
618301 |   | (2019年08月31日 02:36)
矢尻なんて収斂進化だろ
618302 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:37)
トーテムぽーる
618303 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:38)
北海道からカムチャッカ半島経由で、島や沿岸に沿って船で時計回りに移動していったのが正解だろうね。
古代は狩猟生活だったろうから捕食動物と同じで縄張りがあって、人口が増えたら新たな土地を目指して移動しなきゃいけなかったのかなあ。
618304 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:38)
トーテムポール信仰があるなら
多分、別者
618305 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:39)
たまたま流れ着いた縄文人の痕跡が残ってたってだけじゃねーの
618306 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:39)
DNAで見れば在来系(C1・C2・D1)がいわゆる縄文人で、
中国南部から渡来してきた新モンゴロイドのグループ(O1・O2)を弥生人と便宜上呼んでるイメージがあるな。違うのかな?
あと少数派としてシベリアや中東のN1・Q1がいるか。日本人は大体このどれかに当てはまるだろう
618307 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:41)
ちなみに現在のネイティブアメリカンと言われている民族は、縄文人とも違う後から来た民族(一部はその民族と縄文人のミックス)
北海道は元々縄文人が住んでいて古い遺跡もあるが、1000年程前に北海道東北あたりからアイヌが侵攻してきて徐々に勢力を拡大し、縄文系が本州に追いやられる事態になった。
それだけではなく本州にまでアイヌが侵攻して来たので縄文(大和)民族の逆鱗に触れて討伐されたのだが、アイヌは平和な民族で争いを好まず大和民族に迫害されたとか言っていて笑える。
アイヌがどの辺から北海道へ流れて来たかも分かっていて、大陸にはまだアイヌの同胞が残っている。
北海道に渡ったアイヌが好戦的で近隣を襲っては略奪などを繰り返していたのは大陸の記録にも残っていて、被害に遭っていた者達の陳情でモンゴルは北海道に攻め入っているくらいだぞ。(モンゴルは九州より北海道を先に攻めている)
アイヌと縄文人では言語も風習も住居も好む服等の柄も何もかも違うし、北海道に縄文人が先に住んでいたのは遺跡でも残されている記録でも明らか。
618309 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:48)
今頃まだこんな話やってんの?
人骨の遺伝子で縄文人って解析されてるじゃん
便から検出された寄生虫(ズビニコウ虫)やウイルス(ATLウイルス)の型も類似してる

矢じりで確認する意味ないだろ
618311 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:50)
どっちみち黄色人種が東アジア経由でアメリカ大陸に渡ったのだから文化的に似た民族がいてもおかしくは無い
618312 | 名無しさん | (2019年08月31日 02:53)
勉強になるわ
618313 | 七死の権兵衛 | (2019年08月31日 02:57)
オカルト的にはムー大陸が関係したいて日本から南太平洋の島々はその名残
大陸が沈んだ後、日本やアメリカにも渡った。
618314 | ななし | (2019年08月31日 03:02)
白滝は周りの山々が綺麗に見える景色の良い町だ。
618315 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:03)
南北米大陸だけではなく中東や地中海沿岸まで縄文人は渡っていた痕跡が見つかっている。
陸路にしろ海路にしろ商魂たくましい民族だったようだな縄文人は。
縄文人の多くも入れ墨の習慣があったが、その入れ墨自体の多くが言葉や数であり商売に活用するために使っていたらしい。
だからシュメールとか世界各国の古代文字は縄文時代の日本の文字と酷似していたんだろうな。
618316 |   | (2019年08月31日 03:04)
そりゃ地球は丸いんだし、大昔であろうが、どんな人種でも何処にだって旅するだろ
618317 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:06)
ムー大陸かどうかは知らんが、沖縄には大陸だか島だかが沈んだ伝承が残っていてその痕跡も見つかっているらしいな。
618319 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:13)
※618260
ネーミングセンス類似説面白いw
まあ自称ならともかく他称なら似てくるのも当たり前だが盲点だったw
618320 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:15)
まーた中国や朝鮮の人々が弥生がどうとかアイヌがどうとか嘘付いてんなw北海道に日本語を含めて幾つの言語が昔の北海道で使われてたかすら知らなそうw
618321 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:15)
その朝鮮半島弥生人説だが、もし、高度な文化を持った
弥生人が日本列島に流れ着いたのなら、日本よりも古い土器や遺跡が
朝鮮半島で数多く出土していなくては、おかしい
しかし、今までに驚くべき物が日本ほど出土していないのが現実
そう思ってしまうのは、私だけだろうか
618323 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:19)
アイヌ≠縄文人
縄文人は大昔にエミシ(蝦夷)と一括りに呼ばれてた今の東北北部の人たちの遠いご先祖
618324 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:21)
これが理由で縄文人は先住民族で今の日本人は中国人の子孫で後から来たって言いはってんだよね
じゃないと初めて太平洋横断したとか北米大陸発見したとか西洋の功績とされていたものが日本人の功績になるから
これ誰かさんの面子のために大和民族の存在を否定して歴史を塗り替えてるんだから最悪の民族差別だよ
縄文も弥生も同じ民族なのに
618325 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:21)
5000年くらい前に鬼界ヶ島カルデラの噴火により脱出した縄文人が中米に達したと思われる件と混同してるレスが目立つが、今回のはそれにさらに一万年くらい遡る古い時代の話
始めて聞いた、興味深い
618326 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:24)
けっこう前からアメリカの先住民は日本列島からアリューシャン列島を通ってアメリカ大陸に渡ったという説があるよ。
昔過ぎて何人という区別も無いと思うけど。
どっちの民族もクジラを食うから同じ先祖かもなw
618327 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:29)
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。

真逆なんどけど
そのころ氷河期で朝鮮半島は寒すぎて人が住めなかった
日本人が日本列島から朝鮮半島の南部海岸に少し移住した
weeabooのことは嫌いじゃない、むしろ日本文化に興味もってくれてるから好きだけど、こうやって聞いた話を嘘か真実か調べずに広めるのは止めて欲しい
618329 | ななし | (2019年08月31日 03:29)
>ヨーロッパ人なら氷の横を船で移動しながら、氷上で眠って、アザラシを狩れるから簡単に移動できるよ。

外洋航海する船は1~2万年くらい前に初めてニューギニア人が作り出したらしいから、一万六千年前の欧州人が意図的に外洋航海するのは無理な話
こっちこそ漂着だろう

非欧州を低く見て、モンゴロイドたちは漂着によって島々や大陸移動をしたと見るやからがいるが、
羅針盤登場以前の遠洋航海技術は太平洋に住むモンゴロイドのポリネシア人が随一だ。文字通り360度の水平線しかない中で、目的地へきちんと航海していたんだからな。
外海の荒波に耐えるカヌーと、星や意図的に作り出した幻影を目印に航海していた人々と、地中海と言う内海で陸地を目印にちょびちょび航海していた古代欧州人じゃどちらが航海技術に優れているかなんて火を見るより明らか
618330 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:30)
>>618276
その時代にアイヌは居ない。

>>618266
領土は条約によって決まっているので、そこに太古の昔に民族が死んで居ても領土にはならないし、韓国みたいに竹島を不法占拠しても領土にはならない。
618331 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:30)

死んでじゃなく住んでね。
タイプミス
618332 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:32)
海外反応系って聞いたこともないような学説を開陳する人一杯いるけど、どこでそういう知識を得たんだ? 5ch?
618333 | ブログ 経済参謀 | (2019年08月31日 03:33)
ブログ 夜桜や 夢に紛れて 降る、寝酒 。では、 建国主たちを募集中❗
連れ去るに 浜から沖へ 離岸流
わきへ泳げば ひろえる命❗
618334 | ななし | (2019年08月31日 03:34)
日本人が言われてる同系じゃないか話って四方八方ありすぎ
618335 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:37)
純粋なアイヌなんてもう存在しないし、現在のアイヌ系団体は在日と共産党に牛耳られていてアイヌ人自体ほぼいないぞ。
在日が堂々とアイヌと自分達は日本人に迫害された同じ境遇同士だから同じ民族だと、どう考えてもおかしな理屈で宣言していた。
つまり国連などでアイヌが北海道の先住民などと叫んでいたのは在日(か共産党員)って事。
今でも方言で地方ごとに言葉が違っているが、日本全体で語順とかに大きな違いはないのに、アイヌだけ大陸の某地方と語順も風習も住居の建て方も狩りの仕方も似ていて日本人とは全く違う。
618336 |  名無しさん | (2019年08月31日 03:40)
縄文人てば実はアトランティスの末裔じゃなかろうか?
618337 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:42)
ひょっとしてこのブログ日ユ同祖論とか信じてる人いるの?
618338 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:44)
インカ帝国作ったのも、失われた10支族とも言われる俺等って何者w?。
618340 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:52)
今住んでる人間が1万年前から居たというのも間違いであることがあるからな
結構複雑な話で例えばアメリカ大陸にも何度か民族の波が訪れてて、
結果的にインディアンにつながる民族が最後に定住したという可能性もあるからね
中国大陸ではこういうことがしょっちゅうある
618341 | 名無しさん | (2019年08月31日 03:59)
>>618332
・ゆとり教育前に教育を受けた人(ゆとり教育前の古代史の充実っぷりは異常)
・教科書の内容に矛盾を感じて自分で調べた人
・大学で反左翼や学者気質の教授から教育を受けた人

インターネットには色んな人がいるから君が開陳と感じてるだけで定説や新しい研究結果だったりする
もう何年も前に科学雑誌で発表されたんだけど、アメリカ大陸の先住民族は氷河期にアジアからアメリカ大陸に歩いて渡ったのではなく船で太平洋横断したことは遺跡の回虫からわかったのに西洋ではそれが中々広まらない
他にも日本人とチベット人とアマダン諸島の人達の遺伝子がデニソワ人と関係があると発表されたのに広まらない
618342 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:05)
弥生人と渡来人を混同すんなアホ共
618343 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:06)
>>618337
日ユだと日本人とユダヤ人になるが、現在のユダヤ人のほとんどは単にユダヤ教に改宗しただけの他民族なのでどっちにしても日本人とは赤の他人。
現イスラエルが古代イスラエルの歴史に背乗りする為にイスラエル国と名乗ったが、本当はユダヤ教国と名乗った方が正しい。
ただ正統な古代イスラエルの継承国と言い張りたいがために世界中に散った本当の古代イスラエルの血統を探して入植させているし、失われたアークも捜索している。
古代イスラエル人は世界に散らばったが一部が日本に来たのは確かで、元々イスラエルを建国したのが縄文人であり、だから言葉が似ていて、イスラエルが潰された時に多くが故郷である日本を目指して東へ向かったとも言われている。
どちらにしても現イスラエルは世界中で同祖論を展開しているし、日本にも早くから目を付けているが、単に日本人を味方に付けたり失われたアークの捜索もしたいだけなので、イスラエルはあまり信用しない方が良い。
618344 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:08)
俺の友達にインディアンそっくりなの2人は居たからな
618345 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:17)
>>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
>>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
>>それ以前に縄文人が居て、記事で言ってるのはそのことだね。

韓国政府特デマふかす韓国移民VANK、やっぱりキタ――(゚∀゚)――!!
ぜったい出てくると思ったわwwwwwww
618346 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:20)
古代イスラエルの失われ10支族って北の10支族であり、ユダヤは南の2支族の一つだったと思う。
だから日本にたどり着いたイスラエル人がいたとしてもユダヤは関係ないような気がするが?
古代イスラエル自体が縄文人が建国したとかの話になると、また違ってくるんだろうけど。
でも今のイスラエル人はほとんどが偽ユダヤ人で単なるユダヤ教改宗民族だから日本人とは無関係だな。
618347 | Fクオリティー | (2019年08月31日 04:24)

御子柴式石器群……
この石器がでてきてほどなく、日本は大陸から切り離される。
シベリアから、舟ではなく歩いてきたグループ。
北米先住民が日本人というより、同族の別グループが北米に渡ったということかな。
618348 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:24)
毎回なんだけど、なんで翻訳元を載せないの?
618349 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:30)
こんなに近くに住んでいるのに遺伝子が違いすぎる縄文人と中韓人は、海外の学者の間でも謎とされていたんだけど、中国人も韓国人も懸命に日本人と同族だと言い張っていて哀れに感じる。
さすがに現在はいろいろ混ざってしまっているが、それでも日本人はまだまだ縄文系が一番多い。
618350 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:35)
>>618337
同祖ってか、「古代日本にユダヤが渡来して同化した説」なら東北大の名誉教授の田中英道先生も唱えているよ。

よくよく考えてみれば、正倉院の宝物の多くはペルシャから来ているのだから、人間も来ていてもおかしくない。
実際、ペルシャ人、奈良時代の日本に来ていた。
ということは、その前の時代にユダヤ人が来ることも可能だったかもね。
618351 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:41)
>>618349
言語も比較言語学の結論は日本語は沖縄の言葉も含めて孤立語だからねえ。
琉球語を日本語と別の言語か方言とするかは学問上の問題で、日本語と琉球語は同族だが、いずれにせよその他の近隣の言葉との関連性は確かめられない。

もしかすると古代の朝鮮半島の言葉と日本語には関連性があったのかもしれないけど、古代の朝鮮半島の言葉に関する資料がなさすぎて今の所わからない。
618352 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:42)
現代の地名的に日本って表記なんだろうけれど、当時を考えれば同じ人種だっていう地域の方が珍しいんじゃないかな?
世界的にも。
日本だって縄文と弥生が混じっているし、中国や東南アジアだって弥生の通り道だったとはいえ、今は弥生人が住んでいるって訳でもないでしょ。
アイヌだって北海道で自称してる連中が正しいとしてルーツをたどれば、ロシア方面からの南下だったりするだろうし。

それに現代の国境線を無意識に理解しちゃうから、いろいろナショナリズム的な言い訳をしちゃったりする。
一万年前に日本やアメリカっていう国が存在したのかと。
現代でさえ分離独立や統合なんかあるのに、そのたびに○○国から渡ってきたとか、国名書き換えるのかと。
現代人に地理的な場所を理解させるためにしかたないとしてもさ。
618353 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:50)
アラスカやグリーンランドに住むエスキモーとかイヌイットとか呼ばれる人たちは日本人に似てるからアイダホ経由で辿り着いたんじゃね?
相当暑がりな人たちだったんだろう
618354 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:50)
1万年前って、たしか最後の氷河期が終わる頃だよね
だから地表・海洋上の地形が今とは違う
618356 | 名無しさん | (2019年08月31日 04:58)
氷河期から温暖期に移行時は必死こいて安全な陸地を求めて逃げないとやばい時期よ
618357 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:03)
日本に反応する、反日韓国系アメリカ人
618358 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:06)
日本人と遺伝子の共通点が多いのはネイティブアメリカンとチベットだからありえるわ
618359 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:09)
>>618352
もしかして弥生人という民族がいたと思っている人?
そんなものは存在しないので渡来人とか移民とかが正しいと思う。
それに当時は徒歩での移動がメインだから、同じ人種や民族がかたまって暮らしたり移動していて「当時を考えれば同じ人種だっていう地域の方が珍しいんじゃないかな?」はおかしい。
で、何が気に食わなくて誰に噛みついているの?
現代人に分かりやすいように現在の国名を出しているのが分かっているなら、わざわざそんなコメしなくても良くない?
618360 | 名無し | (2019年08月31日 05:11)
実は結構前から北米で縄文土器も見つかっている

今まで考古学界からは偶然の一致としてかたずけられていたがこれでオカルトだとは言い切れなくなってきたな
618361 |   | (2019年08月31日 05:16)
最近の研究だと北海道経由と沖縄経由が多かったみたいだな
朝鮮半島から渡ってきた人たちも実際はシルクロード経由の人たちがメインだったとかで
日本人が中国や朝鮮と共通点少ないのも理由が分かってきたみたいだぞ
618362 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:19)
だんだん東北大名誉教授の田中英道氏の解説に近づいてきたような
弥生人だけがアイデンティティーの連中は絶滅しそうな匂い。
618363 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:21)
でもまだ証拠というのには弱いよな
せいぜい1学説止まり
ロマンはあるけどね
618364 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:26)
>>618352
618359だけど、「当時を考えれば同じ人種だっていう地域の方が珍しいんじゃないかな?」の意図するものを間違って受け取ったかもしれない。
その地域に住む人種が当時と現在で同じなんて方が珍しいと言いたかったのなら、自分は違った意味でとったので変なコメを返してすみません。
618365 | さっさと死に絶えろ糞食い | (2019年08月31日 05:29)
いわゆるグレートジャーニーって説の一環かね
アフリカで誕生した人類が10万年かけてパタゴニアの先端まで移動して言ったって話
その過程で日本を経由してアリューシャン列島を経て北米に至る時節があったと言う証明
618367 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:43)
年代は違うが
大陸から日本を目指して移動していた人々のうち経由地として半島へ立ち寄った人は
足止めをされてスムーズには日本へ渡らせてもらえなかったらしい
618368 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:46)
厳密には日本人ではない
西の方から旅してきた民族が、日本を経由して
しばらく滞在したのちに再び旅に出た人たちだ
日本人のDNA判定で大体わかってるだろう
ユダヤの血筋も入ってるしw
618369 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:46)
矢じりに使用される日本産の黒曜石は西太平洋のかなりの範囲で流通していた。血統上の祖先ではないかも知れないが、物や文化が北米に伝播していった可能性のほうが高そうだな。
618370 | 名無しさん | (2019年08月31日 05:47)
弥生人が慌てふためいてる(wwwww
618371 | なあり | (2019年08月31日 05:54)
だから日本人と韓国人のDNAも顔も同じなのか・・・
日韓人兄弟どうしバカだよね
618375 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:05)
 
ハウ、 ジャパニンディアン嘘つかない
618376 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:06)
まぁ誰がどう言おうとも真実は縄文系が各地に邑・小国で点々としてたくさんあり、統一国家になってないだけベース人数は古代にしてはそれなりに多く、それらは南方経由と氷河で地続きだった北方経由で回ってきて縄文人になってる人間が多いよ。

紀元前後の程度の時代になってからの中国・半島系がちょろっと亡命して来ただけで、元々の縄文時代からの古代日本人の割合が多すぎるのに、一気に半島経由が増えたと言う事はありえない。渡来人として移住してきたのはごく一部でなぜかそれが弥生の基礎見たな事をいう奴がいるが弥生は人種の基礎割合は大して変わっていなく変化ではなく、ただの時代名だ。
618377 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:07)
むしろDNAは支那人とチョーンのが似てるんだよなあw親子でバカな理由が分かるよね
618378 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:10)
何で外人て日本人のルーツを知りたがるんだ?
そんで、何で中国人も韓国人も日本人が、大嫌いなくせに日本人の祖先を名乗りたがるんだ?
何でどいつもこいつも日本人のルーツになりたがるんだ?
618379 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:15)
アイヌが騒ぎだす!我々の土地だーって。 止めてよ、恥ずかしいから
618380 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:19)
> アフリカからオーストラリアも一瞬で行けるのに、陸路で遠回りする理由がわからないよ。
アフリカからオーストラリアが見えるならなw
「新天地を見つけてやるぜ!」て意気込んだわけじゃなく
猟をしながら少しずつ広がって行ったんだろうし
見えもしない他の大陸を目指して漕ぎ出すよりは
地が続く限りは陸伝いに移動すると思うわ
618381 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:26)
アイヌってのは複数の民族の総称だと聞く。
よって「縄文アイヌ」「鎌倉アイヌ」が全然違う可能性もある。
今北海道で税金で豪遊しているのは後者だと思う。
618382 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:28)
日本海の拡大は約1300万年前に終わり、日本列島は大陸と引きはなされ、日本海はほぼ現在の形になり、外敵が来ない地形なので、集積効果で文字や石器が出来ても、不思議では無い。
また、世界最古の文字と石器は日本に有り、創建1万5千年の熊本県・日の宮幣立神宮の御神体「日文石板の豊国文字」は、炭素測定の結果約20〜30万年前のもので、世界最古12万年前の旧石器も日本で発見された。
全国約800カ所からは「阿比留草文字・出雲文字・秀真文字・守恒文字・神山文字・アイヌ文字」等約54種類のペトログラフ(岩絵文字)が発見され、海外のペトログラフが絵画中心に対し、日本のものは文字が中心。ヘブライ語とカタカナが似てる点が多く、識字率が高い国や、文字を早く持ったので、お互いに頭も良いので、個人的にには信じれる。
618383 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:48)
普通に太平洋ぐるっと血繋がってるだろ
顔そっくりじゃん
618384 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:50)
地中海人種と同じように
太平洋人種って言われるようになるのかも
618386 | 名無しさん | (2019年08月31日 06:51)
オハイオ州はおはようから来ているから確定的だな
618387 |                                | (2019年08月31日 07:05)
第二次大戦中ネイティブアメリカンが日本軍と戦う時、自分達に似すぎて戸惑ったとか証言あったよな
618389 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:11)
そもそも日本人の起源は韓国人だから、
北米初の先住民は韓国人ニダ!
618390 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:11)
>>618246
あれ完全にタチが悪いのがマスコミと学会で完全癒着構造が出来上がってたんだよね。個人の責任ばかりピックアップされて当時の関係者が結局責任を取ってないから余計隠蔽印象を強くしたままなんだよ。
618391 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:15)
そういえば冒険家の遺伝子ってのがあって、多くの場合はADHDやアスペルガーと共有していることが多いんだって読んだことがあったな。文明が出来る前、新天地を求めて移動した人類は彼らではないかとも書いてあった。文明社会には合わないけど、人類を増やすためには必要な遺伝子なのかもしれないね。
618394 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:23)
日本から出たわけじゃなくて、同じ祖先を持つってだけだろ
同系統だと考えると、逆に日本の縄文時代の一部は南じゃなく北から来た説が有力になるな
シベリアにいたものたちが、一部は北米大陸に、一部は日本列島に移動したと考えるのが順当
618396 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:26)
20年くらい前のテレビ番組でオハイオ=おはよう説を激推ししてるアメリカの学者がいたな
618397 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:28)
インカもマヤも日本も、太陽神崇拝
618400 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:34)
素人にはどこがどう似てるのかが解らんのだが
618407 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:53)
ハプログループだと日本人はO系統+D系統
南アメリカはQ系統、北アメリカはQ系統+C3系統
Qはシベリア中部からC3は太平洋地域から
モンゴロイドではあるけど日本と関係ないじゃん
618408 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:53)
未だに渡来人(≠弥生人=縄文人+渡来人)が半島から来たって信じてる人多いな。
渡来人は長江流域から海路または陸路(半島経由)で来た人々。

本スレでも言ってる人が居るけど海路の方が移動が速い。大洋のど真ん中を渡るのは無理だけど、海岸線にそって移動した人々が一番遠くまで到達した。
618410 | 名無しさん | (2019年08月31日 07:57)
>618260

本当のアスカは大阪側にあるんだよ
今でも近つ飛鳥として有名
古事記を読めば難波(大阪)が元から王族の土地だったことがわかる
618411 | aq | (2019年08月31日 07:59)
朝鮮韓国、関係無いやろ何時も湧いてくる
618413 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:02)
朝鮮半島はただの経由地。
しかもそれ以外に沢山あったうちのルートの一つに過ぎない。
そして通過した当時の半島人と現在の半島人は別の生き物
618415 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:08)
>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
>それ以前に縄文人が居て、記事で言ってるのはそのことだね。
>アイヌは今でも日本の北部とロシアに存在してるよ。

こいつ、アホなんかな?縄文人が弥生文化圏の移民によって駆逐されたと思っているのかよ。千年単位で少しずつ大陸から移民してきて同化していったんだぞ。日本人がアジアにおいても珍しいDNAを持っているのは縄文人の古い血筋があるから。
弥生文化圏の移民は、朝鮮半島からやってきたのではない。そもそも朝鮮半島では、その南部の一部でしか人が住んでいなかった。それも縄文人だよ。
アイヌはもっと後に成立した民族(あくまで総称として)で縄文人の血筋ではあるけど、西暦500年~700年頃に日本列島にやってきた移民だよ。縄文人って大きな括りと朝鮮人やアイヌといった小さな文化圏の括りと同列に語るなよ。
618417 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:11)
ロマンやね
618420 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:23)
※618407
恐らく、縄文人はカヌーのような船とともに北半球南部の海岸線を徐々に北上してきて日本に辿り着いて、そこから海を渡って(千島列島を経由して)北米に辿り着いた。そのまま北米の西海岸を南下して、内陸部とかには定着しないまま、海岸線をなぞるようにぐるりとアメリカ大陸を移動して大西洋を渡ったんじゃね?w 縄文人は、東南アジアの地域と交易をしていたという話もあるくらいだから、ガンガン海を渡っていたと思うよ。

縄文人のような海洋民族とベーリング海峡を渡った狩猟民族は、全くと言っていいほど接点がなかったんじゃないかな。
618421 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:25)
縄文人も弥生人も遺伝子とは関係ないのよね
縄文時代、弥生時代に居た人ってことでしかない。
アイヌも日本人もどっちも先住民族だよ

インディアンとはルーツが同じなんでしょ。顔見りゃ分かる
交易もしてたんでしょ
618423 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:35)
DNA解析で日本人の方が遥かに古い血統なのに、
「日本人の祖先が朝鮮人」にしたいキムチども(笑)

日本人の方が古い血統なのに、どーやったら、
ボウフラみたいに沸いてきた朝鮮人が祖先になるの??
618425 | 名無しさん | (2019年08月31日 08:42)
遺伝子を調べれば一発でわかるよ!
日本人の遺伝子は中国・朝鮮のとは違うことがわかる。
フランスの学者が科学的に調べた。
縄文人の遺伝子は沖縄人やアイヌ人に多く、
本土の日本人でも25%入っている。
科学的な証明されている。実際弥生時代は怪しいらしい。
左翼や朝鮮のプロパガンダに近いらしい。
618427 | | (2019年08月31日 08:46)
いわゆるインディアンて明らかにヨーロッパから遠くね?
どうみても日本人とかミクロネシア系に近いよね?
なんであんなに自信満々でヨーロッパだと思ってるんだろ
618431 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:00)
ワインいつも不思議なんやけど、人種ってのは自然発生するんか?
移動してきたってパターンは単純な話だからわかるんやけど、それはどこかに発生源があるってことやろ?
最初はいなかった人種が後年になって現れるってのが不思議なんよ
618433 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:00)
ハワイの原住民も日本人説なかったかな?
618434 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:04)
白人さんはアニメキャラが白人に見える病気だから縄文人とかも白人だって言うんだろうなぁ
618435 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:05)
古代の矢じりならどこでもそんなに違わないから、根拠としては弱いよなあ。
むしろ縄文土器の共通性の方が個人的には面白い。
不思議なのは、何で日本では紀元前一万年前後の土器があんなに数多く出土するんだろう?
他国で紀元前一万年前後の土器が多く出土する地域ってあるのかなあ?
618437 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:09)
>縄文人は東南アジアから来てるみたいだし

どうしたらそうなるんだw
この程度で発言したがるのは問題ありだな
俺もそうだがコイツよりはましかな
618438 | なな | (2019年08月31日 09:10)
大陸の何処に弥生文化の遺跡があるのか知っているか人おんの?
618441 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:15)
へぇ夢があるね
縄文人というか日本人は縄文弥生の混血のように言われるが
たしかにMade in Japanならあまり壊れてないだろうねw
618442 | 名無しの壺さん | (2019年08月31日 09:15)
ユダヤ人もアメリカ人も日本人がルーツだという。
ならば、韓国人が祖先だ、という民族が一つぐらいいてもいいはずなんだが。
不思議だよな。
618444 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:16)
※618252

大間違い
そもそも弥生人は朝鮮半島由来ではなく中国・長江下流域(上海付近)で水耕稲作をしていた人々

水耕稲作はアジア南部発祥であり、北東アジア地域で水耕稲作が発展するわけもなく、陸稲は縄文時代から食べられていた証拠が青森県の三内丸山遺跡で発見されたが、水耕稲作は弥生人が持ち込んだことは明らかで、それに伴う高度な土木技術も伝わった
618445 |              | (2019年08月31日 09:18)
現在、北米と南米に居るモンゴロイドは日本人の祖先とは違う。後からやってきたモンゴロイドだ。

日本人
 世界中をどこを見渡しても、自然環境の恵みにより縄文時代と呼ばれる1万年近く平和で争いの無い狩猟、採集生活が送れた民族は他にいない。
 また、この日本の地に移住した人種がこれまたコーカソイド(白人種)から直ぐ分岐した古モンゴロイドでしかも、ネアンデルタール人やデソワ人の遺伝子を受け継ぐという希少人種。
他の地域では、この古モンゴロイドは滅ぼされている。北米・南米でも、1万年前の遺骨からは古モンゴロイドの遺伝子が発見されるが、その後移住してきたモンゴロイド(インカ、アステカ含め現モンゴロイド)は全て違う。つまり北米・南米の古モンゴロイドも滅ぼされてしまっていた。
 現在、古モンゴロイドの末裔は、偏狭な地であるインド洋の孤島と中央アジアの山岳部、そして日本にしか存在しない。
 では、何故滅ぼされてしまったか、それは広義の解釈とするなら「優しい」「協調性」が他の人種より優れていたためであろう。別の見方からすると「騙されやすい」「信じやすい」ともとれる。
 大陸では、「残虐性」を強くもった人種が生存競争で生き延びてきた。これが、今のアジア大陸から北米・南米に至る現モンゴロイドである。
 当然、他の地域から文化や文明がもたらされたとしても、思考がそもそも遺伝子レベルで違っているので独自に発展していくのも当然である。
618447 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:21)
ほんまチョ.ンコうざすぎて殺意覚えるレベルやわ
618448 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:22)
主な流れ:
ナラ
ナスカ
アスカ
アステカ
アラスカ
カラテカ → イリエ → ミヤサコ・タムラ → HG・クマダ,etc.
618449 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:22)
シベリアにいた古いタイプのモンゴロイドが南進して日本列島に入ったのが縄文人であり、東進してネイティブアメリカンの祖先になった人達とは共通の祖先を持っている。
なので、極東シベリアで発掘を進めればヒントが見つかりそうな気がするんだが。
618450 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:23)
南太平洋一体で縄文土器が発見されており、南米の太平洋側でも縄文土器が発見されている。このことから、古代の縄文人の活動範囲は、現代人が考えるよりはるかに広大な地域にわたっていたと推測されている。

一方、大きく時代を下って、13世紀ごろ北海道にアイヌが現れた。しかし、アイヌはいくつもの小さな部族に分かれていて、集団を形成することなく、常に争い、習慣習俗も言語も違っていた。アイヌと一口に言うが、和人の地域を侵略した事以外に共通点はない。加えて彼らは、体躯が小さく大人しい和人を屠った。当時の僻地に住む和人から見れば恐ろしい侵略者だった。南西諸島から千島に至る列島の原住民、先住民、土人は日本人(我々自身)だ。その後、最後まで纏まることのなかったアイヌは日本人の中に同化してしまった。彼らは列島の先住民ではない。
618451 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:28)
アイヌ=縄文人説って戦前(明治とか大正あたり)に「アイヌって白人に似てなくね。アイヌは白人じゃね?」っていう差別マシマシ時代の白人様の勘違いから始まった気がする。
んで、説が出た当時は縄文遺跡が少なくて人骨サンプルもあんまりなかった。人骨との比較等縄文時代の研究が進んだ結果「無いわ」で決着が付いた話なんよ。戦前に。

それが、戦後70年過ぎて「アイヌアイヌ」ってクッソ煩い展開になってんの、マジなんなん?
日本人より新しいアイヌが日本の起源とか、なんなん?

ゴッドハンドのせいで時代がひとつ消えたけど、考古学学界は頑張って無くなった時代取り戻したんよ。世界で一番古い石器が日本で出たのは最近やで。ゴッドハンドのやらかしから地道に研究を重ねた結果なんよ。

半島の弥生人マウンティングは渡来王朝征服説が成り立たなくなって、そこでしか空想が広げられなくなったし、起源捏造できる部分が残ってないからかもね。
618452 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:30)
日本人は中国人や韓国人と同じアジア人つまりモンゴロイドではないと
ネットでも執拗なまでに否定されてる。日本人は人種的にもネグロイドつまり
アフリカの黒人(日本最初の侍の弥助はモザンビーク出身)だから北米最初の
住民は日本人ではないと確定したね。モンゴロイドだからネグロイドの日本人とは
全く違う人種だから。
618453 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:32)
今の北極圏のイヌイットやネイティブアメリカンもモンゴロイド。
ネグロイドの日本人とは根本的に違う人種だから日本人説はそもそも成り立たない。
618454 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:34)
縄文人にしろ弥生人にしろ、それぞれ遺伝的に均一の集団ではない。
(文化で時代区分してるだけなので)
何度も移住の波があり混血していったので、誰が日本列島の先住民かと断ずるのは馬鹿げている。
618455 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:42)
弥生時代に朝鮮半島から移住の波があったが、その当時の朝鮮半島の住民が現在の韓国人の祖先なのかは分からない。
現代日本人よりもロシア沿海州や満州の人達の血の方が現代韓国人に近いわけだし。
618456 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:42)
ラナルド・マクドナルドが幕末の日本に来たのも
先祖のルーツが日本だから日本に興味があってきただからなぁ
北米のチヌーク族とスコットランド人のハーフの人だけど

618459 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:44)
文明は川の流域育まれる
海にも潮流という川があるんだ 名付けて黒潮文明
618468 | 名無しさん | (2019年08月31日 09:59)
縄文人がモンゴロイドならば、ネグロイドである日本人とは全く違う人種になる。
つまり縄文人は日本人ではないし、歴史も断絶していることになる。
日本人は中国人や韓国人と同じアジア人つまりモンゴロイドではないと
ネットで盛んに否定されてるのが何よりの証拠。
618469 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:00)
アイヌって15、6世紀に入ってきた北方民族(白人系含む)の文化と血が縄文人に混じったって聞いたけど。

アイヌが純粋な縄文人ならインディアンの顔つきも納得だけど、白人系が明らかに混ざってる。インディアンで白人の顔つきとか、知らんがな。
618470 | 名無し | (2019年08月31日 10:01)
何処ぞの者が騒ぎを嗅ぎつけて、吠えだすんじゃないか。
日本人の祖先はウリ達の祖先ニダ 
だから北米に渡ったのもウリの祖先ニダてよ
618471 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:06)
縄文人は日本人ではないということがこれで明らかになった。
日本人はアフリカのネグロイドだから。
618472 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:07)
>>618271
アラスカやカナダ、飛んでボリビアの原住民は北東アジア人っぽいのよね。
618473 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:08)
またあの半島の半獣人がシレっと嘘を混ぜてくるな
618474 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:15)
縄文人は日本人の祖先であり緩やかに南方系大陸系と融合していった

外国人の前提がおかしいのは「異民族を滅ぼす」という習性があるからだろうな


618477 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:23)
例のミンジョクが、鏃の起源を主張し始めるなw
618478 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:24)
アイヌは沿海州含む外満州にも住んでたね。外満州とサハリン・クリル(北海道と本州)が
一つのエリアなんだよ。北クリルの占守島にはアイヌとは違う北千島アイヌという
民族が住んでた。彼らはロシア正教の洗礼名とロシアの名前を持ってたけど
日本政府に色丹島に強制移住させられ日本名に強制的に変えさせられた。
ロシア語と北千島アイヌ語を話していて日本語は話せなかった。
占守島から移されたストレスからか色丹島で伝染病にかかった彼らは
結局全てが20世紀初頭に絶滅してしまった。
国連人権委やアムネスティは20世紀における一民族を絶滅させた唯一の国として
日本を指定している。ナチスでさえユダヤ人を絶滅していなかった。
618479 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:28)
北千島アイヌの悲劇については長見義三の「色丹島記」に詳細が書かれているので興味がある方はどうぞ。
ホロコーストなど足元にも及ばない日本政府によるジェノサイドが暴かれている。
618480 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:30)
↑あークリスチャンを絶滅させた原住民に対して白人様はそういう扱いな訳ね。そういうのもういいから。
618485 | | (2019年08月31日 10:58)
つまり日本人は無条件にアメリカ人カナダ人とかなわけだな!
センパイなわけだ。
618486 | 名無しさん | (2019年08月31日 10:58)
そもそも本来のアメリカ人と今のアメリカ人に何の関係もないだろ
日本人は全員混血だけど
618495 | 名無しさん | (2019年08月31日 11:20)
弥生系とかは知らないけど、耳垢がカサカサしてて腋が臭わない奴は縄文系(純日本人)ではないんだろ?
まぁ渡来系ではあるんだろうな。
618496 | 名無しさん | (2019年08月31日 11:21)
ジェノサイド白人に反撃する日本に正義が生まれた!!
618497 | 名無しさん | (2019年08月31日 11:25)
こんなアホみたいな推論しなくても、遺伝子を調べれば確実に分かることでしょ。
618498 | 名無しさん | (2019年08月31日 11:31)
縄文人はモンゴロイドだからネグロイドの日本人とは全く別の人種。
つまり縄文時代は日本の歴史には入らない。
618499 | 除鮮 | (2019年08月31日 11:36)
どうしても縄文人=日本人 ってしたくないアレが多いな
世界が長期平和的高度縄文文明知れ渡ったら大変なことおこるからね
日本が天災で住めなくなり世界散りまた安定したら戻ってきた
618501 | VVBQAS | (2019年08月31日 11:53)
文矛盾みたいなゴロがゴロゴロしてるな
反日やめて ウソ独立をやめて まじめに働いて 独立しろよ
618502 |   | (2019年08月31日 11:57)
ちょうど昨日BSで観たやつか。
糞石から縄文人の遺伝子も見つかったって言ってたけど、英語が聞こえなかったから正確には分からなかった。
それより草鞋が興味深かったな。偶然にしては近過ぎる構造だった。矢じりや石器もそうだけど、ああいうものって形は似ていても製法は受け継がれるからそこに関連性はあると思うんだよな。
植物の繊維で履物を作る文化はそう多く無いのに、更に編み方まで同じだと日本との関係を感じるよ。
ただ、国学院の教授が言ってたように12000年前の日本定住者が何があるかも分からない海に出て土地を探す動機が無いんだよな。
618506 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:11)
日本とネイティブアメリカンの文化が似てるとかトーテムポールって何のこと言ってるんだ?
朝鮮半島にあった凶悪な顔の像と混同してないか?
618507 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:12)
日本人がモヒカン刈りに異常にシンパシー感じるのはそういう事だったのか(´・ω・`)
618510 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:15)
縄文時代って1万年ぐらいあったんだろ?
何が起きてても不思議じゃないな
618511 | 名無し | (2019年08月31日 12:18)
日本人は朝鮮半島の民族とは全く関係ない、弥生人が朝鮮人だというのは真っ赤な嘘!日本コンプレックスの朝鮮人が戦後日本社会に入り込んで広めたいデマゴーグ以外の何者でもない、遺伝子調査で既に証明されている!
618512 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:25)
アメリカで出土した古代の人骨から抽出したDNAを分析したところ特有の変異が見らた。
ネイティブアメリカン等のDNAを調べても同じ変異は見つからず、何故か日本人のサンプルからその変異が見つかった。
って言う話がなかったっけ?
618514 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:33)
※618495
アイヌは高確率でワキガだったと記録があるね
沖縄の人もワキガ率が高いし
618515 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:39)
つまり、古代のアメリカ先住民も縄文人もシベリア出自の古モンゴロイドってことでしょ。
現代日本人が遺伝的に最も近いのは韓国・朝鮮人だけど、あちらは満州系の民族にも近いので、やはり日本人に刻まれた縄文系の遺伝子というのは独特だと思う。
618516 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:41)
インディアンもニッポンジンも嘘つかない
618517 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:42)
今は遺伝子検査が2万円程度でできるからルーツを調べてみたら?
618518 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:43)
縄文系と書くと誤解を生むけど、それはあくまでも時代区分であって(つまり、縄文時代に暮らしていた人を縄文人と呼ぶのであって)、血統的に均一の集団であったわけじゃない。
618521 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:48)
だから何度言えば分かるんだ!
今、朝鮮半島に住んでるのは北方ツングース系エベンキ族の子孫が9割で、古代朝鮮人とはDNAや遺伝子的にはまったくの別物の民族だ!
白頭山噴火で古代朝鮮人の大半が死滅し、半島が無人になった後、シベリアに住んでいたエベンキ族が半島に住み着き、生き残っていた少ない古代朝鮮人と混血して今の韓国人が出来た。
だから現代の糞食い民族と我々に遺伝子的な繋がりはまったくありません!
618522 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:49)
朝鮮半島だっていつから現在の韓国・朝鮮人の祖先が住んでいたのか分からない。
もともと現代の日本人に近い集団が住んでいたところに、満州や沿海州から韓国人の祖先が入ってきて、そのまま日本に押し出されたかもしれないしね。
618523 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:51)
>>618521
しかし、現代日本人と遺伝的に一番近いのは半島人で間違いない。
618524 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:51)
皆殺しにして文明を消滅させたことに対しての言及はないのでしょうか?
618525 | 名無しさん | (2019年08月31日 12:59)
俺は耳垢湿ってるし二重だけど縄文人の末裔だろ?
ほとんどの日本人は違うのか?
よく見る地図だと北海道と沖縄にしか縄文の末裔はいなくて30パーセントしかいないっていうけど俺は生まれも育ちも神奈川で曾祖父からいる母方は群馬の方らしい
618526 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:00)
日本こそ中華!
618528 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:04)
古いタイプのモンゴロイドの血を引いてるね。
一重瞼とか耳垢乾燥タイプは氷河期に進化したニュータイプ。
618529 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:06)
>>618521
そもそも顔が韓国人と根本的に違う。
日本人はチベット人やブータン人と親戚
618530 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:11)
>>618523
朝鮮半島が蒙古に蹂躙される前までの遺伝子的に朝鮮人は近かったかもしれんが、
現朝鮮人は日本人と別物だよ。スラブとラテン位違う
618531 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:13)
チベット人と日本人の祖先が分かれたのは1万年以上前でしょ。
朝鮮半島からは弥生時代から断続的に遺伝子の流入がある。
618532 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:15)
>>618530
スラブとかラテンというのは民族の括りであって血統は関係ない。
618534 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:21)
未だに弥生人は~とか言ってるのが居るのか。
あれは文化文明の区分であって、民族の区分ではない。
あくまでも、弥生時代に渡来人あったというお話。
618537 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:27)
>>618523
縄文時代には既に流通網が確立されており
半島北部まで縄文人が進出して、その土地の民族と交わった可能性もある
現代人に古代の遺伝子も微かに残ると科学的に立証されているのだから
半島に、こちらと近い遺伝子が見られるのは、当たり前田のクラッカー
618542 | 名無しさん | (2019年08月31日 13:51)
※618523

何を根拠に知ったかしてんの?
日本人に一番近いのはチベットとかブータンとかあっち系の人だよ。

日本人と半島人では決定的に違う染色体が存在する。
618545 | | (2019年08月31日 14:05)
そもそも紀元前の朝鮮半島には倭人が住んでたというのはシナの史書からもほぼ明らか.根拠は、
山海経「蓋国は鉅燕の南、倭の北にあり。 倭は燕に属す」 (燕はシナの戦国七雄の一つで今の北京の辺りにあった)
宋書倭国伝「(順帝は倭王武(雄略天皇?)に詔して使持節、都督倭・新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事、安東大將軍に除す」
等々
618547 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:05)
> アイヌは後からやってきた

全くの誤り

最近 国立科学博物館が縄文人のゲノムの完全解読に成功した

現代日本人のゲノム情報と比較するとアイヌでは70%のゲノムが縄文人由来であるのに対して本州は10%が縄文人由来で沖縄が30%という結果が出た

つまりアイヌ以外の日本人は縄文人の血は一部に残っているに過ぎず、その実体は後からやってきた渡来人だってこと
618549 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:06)
縄文土器は朝鮮半島からも出土する。縄文人が半島に渡っていたことを日本の考古学会は、あえて無視するそう。自説を覆す事実は認めないで一致している。
…とのことです。
618552 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:12)
日本民族と米インディアンの類似はギルバートさんも言ってたなぁ
ハリウッドは、あえて似ていないインディアン像を作り上げているとか。
某氏も暴虐なる大国アメリカに徹底抗戦した民族が世界には二つあって、ひとつが北米インディアンでもう一つが日本民族だとしていた。
618553 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:15)
シンクロニシティやろ
618555 | | (2019年08月31日 14:17)
日本の古代史は左翼学者が資料やデータを改竄してウソを発表するのでテレビ新聞の報道は絶対に信用するな
618557 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:23)
※618547
それ、日本人のDNAの中の縄文人由来のDNAのパーセントであって、縄文人由来のDNAを持った日本人の人口に対してのパーセントじゃねーぞ。アホなの?
618562 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:40)
日本人のDNA検査なんかしたことあるんか?
少なくともワイもワイの周りもないんだが
618563 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:40)
>>618542
D系統のY染色体のことを言ってるのか?
だったら3万年以上前に分かれてるぞ。
つまり、最も遠い親戚。
618565 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:47)
日本人の遺伝子にも濃淡あって、いわゆる縄文系の反対側に現代韓国人がいるとすると、最も縄文人に近いのがアイヌ・沖縄で、次いで東北や関東地方、紀伊半島など。逆に関西や北陸地方は遺伝子的に現代韓国人に近い。
618566 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:47)
*618557

アイヌ以上に縄文人の血を色濃く残す日本人はいないよ

本州以南で渡来人系と混血せずに縄文人系だけで孤立して続く集団はないから
618567 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:54)
これは流石にちょっと……ホルホルして韓国人と同じになりたくないし、もっと証拠なりが出てから喜びたい
618568 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:55)
結局、アイヌも縄文人の一形態なんじゃないの?
血統と文化は別物だし
618569 | 名無しさん | (2019年08月31日 14:57)
ここにもチュチェの戦士がいるのか?
アイヌが来たのは平安時代末期で部族ごとに言語や文化も微妙に違った
アイヌはいるけど実像と微妙に違うものが既成事実化された上に利権化しちゃった
618571 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:01)
>>618569
縄文時代(文化)はアイヌも共有してるぞ
その後は別の道を歩んだが
618572 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:04)
アイヌも大和民族のご先祖様も縄文文化の担い手だった。
つまり、民族的に近い存在だったのは間違いない。
618575 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:07)
日本の考古学者は現在1万6000年前の土器が沖縄含め全国で多数発見されてんのに、新石器時代で一括り。1万2000年前から縄文だってさ。しかも半島や自称沖縄の学者と合同報告。明らかに腐ってやがる。
618576 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:14)
>>618575

ん?
学校では縄文時代は1万6000年前からと教えてるぞ(教科書も同様)
618577 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:19)
アイヌの祖先は紀元前から北海道にいた縄文人だよ
本州で縄文人が血統的にも文化的にも渡来人に飲み込まれて弥生化した後も北海道では縄文文化は続縄文文化へと発展する
これがさらに檫文文化アイヌ文化に続いていく
618578 | 名無しさん | (2019年08月31日 15:38)
いわゆる「天孫降臨」以前だと今の日本人とはまるで別と言うべきだと思う。アイヌなら解らんでもないが。
618580 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:01)
アイヌが大陸から逃れてきたのはごく最近。室町時代とかそういうレベル。数千年前のアイヌが住んでいた大集落の遺跡など日本にない。
日本人は20進法使わない。言語も日本語はSOV.アイヌはSVO。
618581 |     | (2019年08月31日 16:01)
確かにネイティブアメリカンとかアラスカに住んでる原住民て日本人そっくり
618582 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:03)
Y遺伝子D系統を持つ人種
アイヌ人……88%
沖縄人……56%
本土日本人…42~56%
チベット人…33%

韓国人……0%   

このようにY染色体を見れば、我々日本人と韓国人とは何の関係も無い赤の他人である事実がハッキリと分かる 。
系統分類に適したY染色体を意図的に無視し、系統分類に適さないミトコンドリア遺伝型の割合だけを使用すると、間違った結論に導かれる可能性があり注意が必要という事である。

反日メディアや朝鮮人が、一見科学的データを根拠にしている風を装って流す「日本人と韓国人は兄弟」だとか「日本人のルーツは韓国人だ」などという嘘・デタラメは信じないように注意しましょう。
618585 | 名無し | (2019年08月31日 16:12)
男はズボンの上に褌の様な物を付けている 
褌は暖かい古代日本で生まれた男の衣装 アメリカ先住民はどうしてズボンの上から褌の様な意味の無い物を付けているのかずーと疑問だった
618586 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:17)
室町時代どころかもっとずっと前だよ
三内丸山遺跡もアイヌの直系の祖先である縄文人が暮らしていた遺跡

東北北部には今でもアイヌ語由来の地名が多く残っている
618587 | 名無し | (2019年08月31日 16:20)
618523..オマエ朝鮮人?遺伝子的に一番近いのが朝鮮人?嘘言うなよ、カス!日本人の遺伝子と最も遠いのが朝鮮人だ、どんだけ日本人にコンプレックス持ってんだwwwwww
618589 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:23)
>>618247
シナなんて縄文時代は氷河期で人なんか住めたもんじゃない。
鹿児島湾が出来るほどの大噴火で日本列島に人が住めなくなって仕方なく移住した所から再び住めるようになった日本に戻ってきただけというのが俺の考えるシナリオ。
とにかく文明の始まりにシナは無い。東南アジアとか日本とかからシナ大陸が氷河期から解かれるのと同じ歩みをたどったんじゃないの。
殺伐としたシナ大陸から戻りたく成るのは当然出し逃げ出したい人の気持ちもよく分かるわ。
618592 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:45)
峰田さん、外峯さん(ミネソタ)
田中さん、金田さん(カナダ)
会田さん、相田さん(アイダホ)
四ヶ郷さん、加護さん(シカゴ)
有栖川さん、荒島さん(アラスカ)
いい頃だ(コロラド)
風呂入るだ(フロリダ)…

618593 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:52)
うーん、めちゃくちゃな話が多いな。まともなのは数%ってとこか。
何十年も前の仮説を、自分は事実を知っているかのように書くやつの多いこと・・・。Tubeリンク先の似非学者の動画もそんなのだし(あっち系が日本人騙す為に使う古い史料)。

618594 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:53)
北海道にはアイヌ以前の民族もいるはずなんだよ
コロボックルとかそういう暗喩だろう
618595 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:57)
ちなみにシベリアから日本人ガーは嘘。
騎馬民族侵略説などと同様に日本侵略(裏切り者創出)の大義名分捏造という政治工作。

遺伝子ではバイカル湖周辺からD系統が出るが、D1c系統であって、日本人のD1bとは別の系統なので親子関係がない、それぞれ別の道を通って住みついたのであって、シベリアは日本の歴史と関係無い。

618596 | 名無しさん | (2019年08月31日 16:57)
※618499
日本人は中国人や韓国人と同じアジア人つまりモンゴロイドではないとネットでも執拗なまでに否定されてる。
日本人はネグロイドつまりアフリカの黒人だから縄文人とは全く違う人種だよ。
618598 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:00)
アイヌは特定の民族ではない、北海道(蝦夷の地)に居た人達という意味しかない。主流は日本史や日本神話にも登場する蝦夷(別天)。
大陸から云云は、モンゴルと樺太で戦って追い出されてきた集団が、北海道侵略した事が判明している。

北海道では侵略された日本人(蝦夷や倭人)と、侵略してきた大陸系が、同じアイヌ(北海道に住んでた人)として扱われているのが混乱のもと。
618600 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:02)

解りやすい捏造判定方法

モンゴロイド、ネグロイドなどと言うのは、人種差別主義者による分類だけなので、これが出てきたら日本人差別を行なう勢力の捏造だと確定します。科学では数十年前に否定されています。
618601 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:04)
コロボックルはただの神話
コロボックルをアイヌ以前の先住民に見立てる学説が明治時代に唱えられたけど結局そんな先住民はいなかったということで落着
618602 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:05)
>>618582
D系統のY染色体から分かるのは、シベリアから日本に渡った古モンゴロイドとチベット人の出自が近いということ。

言うなれば、日本人は先祖を遡れば何れも源氏か平家の家系に行き着くってのと一緒。

縄文人が日本に定着して以降、現代の日本人へと繋がる血統は中国人や韓国人との混血によって成立した。

なので、日本人のルーツは一様ではない。
618604 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:24)
※618602
ん?意味不明すぎる主張だな。
ルーツは渡来人以降と考えればそうかもれないが。、
普通はルーツといえば渡来人以前を指すだろう。

現状においても、韓国人や中国人との差異は>>618582のいう通り明確。
日本人は近隣アジア諸国とは違った明確な差異があるということが日本人の特色。
618605 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:25)
ハプロタイプDの分化は4~5万年前
それから日本人もチベット人もそれぞれ近隣の諸族と混血を繰り返しているので今では全くの別人
618606 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:30)
>>618604
渡来人以前って、弥生以前ってこと?

D系統が渡ってきたのは3万年くらい前だっけ?

それ以外のルートで列島に定着した縄文人も沢山いる。

弥生時代以前にも当然中国や朝鮮半島からの流入はあったでしょう。

縄文人って時代区分での定義なので、血統的にはバラバラだよ。

あえてルーツというなら、シベリアから東アジアってところかな。
618607 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:38)
だからシベリアは関係ないっての。シベリアから日本人ガーは「日本人消滅工作」だよ。
日本からシベリアに人種拡散した、と言った方がまだ正解に近い(C系統)。

人類拡散経路では、南方から日本辺り「も」通ってシベリアに入っていった(C系統)。シベリア側からなんてほとんど来てないよ。
618608 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:39)
>>618607

いや、地底人がいたんだよ、シベリアに。で、バイカル湖を掘ったんだよね^ ^
618609 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:40)
母系遺伝子が似ています(事実)、シベリアが日本の祖先です(意味不明な詐欺)

日本や大陸沿岸を通ってシベリアにも人種拡散した(遺伝学から見た正解)。それ以外に西から広まった勢力もいる(大陸北側や中央山脈経由で、日本にはほぼ入ってきていない遺伝子)
618610 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:41)
なんとなく、縄文人って遺伝的に均一な一系統の集団で、朝鮮半島経由で人が渡ってくるようになったのは弥生時代から、、、ってイメージがあるよねw
618611 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:44)

捏造勢力、アカ勢力の本体が見えてきたな。

アムネスティか、イギリスが設立し人種平等を最初に訴えた日本を敵視する、そしてロシアコリアの捏造主張を構成していく。
アメリカが強力な力を持った60年代初めに抵抗勢力としてロシアコリアとおそらくチャイナも抱き込んで、人権ガー組織を作ったとね。そして丁度そこから、アカ活動がお盛んに。

なるほどねー。
618612 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:46)
>>618609
一般的にはマンモス(ナウマンゾウ)を追いかけてきたことが日本列島に人が移住した動機付けとして説明されているけど違うの?
618613 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:46)

捏造勢力、アカ勢力の本体が見えてきたな。

アムネスティか、イギリスが設立し人種平等を最初に訴えた日本を敵視する、そしてロシアコリアの捏造主張を構成していく。
アメリカが強力な力を持った60年代初めに抵抗勢力としてロシアコリアとおそらくチャイナも抱き込んで、人権ガー組織を作ったとね。そして丁度そこから、アカ活動がお盛んに。

イギリスコリアン、ウリスト教の活動と重なるな。
ロシアの侵略地域には、朝鮮半島から飢餓で逃げ出したコリアンが住んでいたため、ロシアにはコリアンが住んでいる。こいつらは日本への成り済まし工作員として最も適している。
イギリスロシアコリアでアカ勢力を構成し、アメリカ支配の日本およびアメリカへ対抗かー。

なるほどね。
618614 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:47)
>>618611
手元に頓服あるなら飲んだ方がいい
ちょっとヤバい
618615 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:50)
※618606
話が噛み合わないと思ったら、君は基本的な認識が不足しているみたいだね。
渡来人以降といえば普通は弥生時代以降の古墳時代を指すのが常識。
つまりは、大和王権に以降の時代区分を指すのが通例。
618616 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:52)
※618612
西洋の妄想、人類は自分達の所から拡散したんだってしたい。
黒人が祖先になって差別しづらくなったから、アジア人を下に置いて差別できるようにって、そういう構成になってる。

なので、事実とかけ離れた物語(捏造神話)が、繰り返し流布されている状況。
出アフリカだって、もっと古い時代に何度も行なわれて、先に成功した人達が居るって証拠は出てきているのに、いまだに全てイスラエルをとって人種拡散したと聖書に書いてある、聖書の3人兄弟が3色の人類(モンゴロイドネグロイドコーカソイド)だって主張が繰り返されてる。

ほんと最近だよ、そういう主張が認められて、イエメン経由でも人類拡散したって言いだしたのは。
そしてそれすらも、イエメンこそが真のイスラエルである可能性が高いって説が有力になってきてからっていう、どこまでも歴史捏造神話にしか興味がない連中が語ってる(騙ってる)歴史ということ。
618617 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:54)
捏造勢力、アカ勢力の本体が見えてきたな。

アムネスティか、イギリスが設立し人種平等を最初に訴えた日本を敵視する、そしてロシアコリアの捏造主張を構成していく。
アメリカが強力な力を持った60年代初めに抵抗勢力としてロシアコリアとおそらくチャイナも抱き込んで、人権ガー組織を作ったとね。そして丁度そこから、アカ活動がお盛んに。

イギリスコリアン、ウリスト教の活動と重なるな。
ロシアの侵略地域には、朝鮮半島から飢餓で逃げ出したコリアンが住んでいたため、ロシアにはコリアンが住んでいる。こいつらは日本への成り済まし工作員として最も適している。
イギリスロシアコリアでアカ勢力を構成し、アメリカ支配の日本およびアメリカへ対抗かー。



正体がばれて、相手の人格否定、妄言を言ってるという事にして逃げ隠れしようとしてる工作員がいるね。

ここが日本差別の本体、アカの本体です。
618618 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:56)
>>618615
俺「渡来人以前って、弥生以前ってこと?」
君「渡来人以降といえば普通は弥生時代以降の古墳時代を指すのが常識」

やれやれ・・・。
君は日本語が不自由なのか?
以降って言葉は、その時点が含まれるんだよ。
つまり、古墳時代は行き過ぎ。
618619 | 名無しさん | (2019年08月31日 17:58)
弥生時代「以降」と言えば、それは弥生時代も含めた説明だぞ。日本語では。
618621 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:02)
俺らがガキの時分は弥生時代から農耕が始まったって教わったけど、今の教科書では縄文時代から始まったことになってる。ただ、地域差があった、と。
618622 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:04)
現代の通説では渡来人は縄文時代にも来ていた&農業もしていたってことになってるよw
618623 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:06)
旧石器時代は北海道と沿海州が繋がってたから、D系統は北回りで列島に入ってきたんだろうね、、、朝鮮半島経由みたいな主張してる人もいるけど
618624 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:07)
※618622
日本から大陸へのが先なんだけどね。大陸の記録で海の方から交易するために人がやってくる、どこから来るか知らないってのがあるし、沖縄の産物が始皇帝よりも古いチャイナ王朝で必需品になったりしてる。
日本人が大陸進出していた、が、縄文時代の正しい歴史。弥生時代からは大陸から来る方が多くなった。どこの学者も言ってないだろうけど、これこそ一番の違いだと思う。
618625 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:07)
※618618
他の書き込みからも分かるけど、これ以上馬鹿を晒さない方がいいぞ。
時代区分として弥生時代は3世紀中頃までを指すんだけど、
一般的に渡来人以降の歴史区分というのは4世紀以降の古墳時代以降を指すんだよ。
無知な馬鹿がこれ以上、知ったような口を叩いて間違った情報を流布しないようにしろよとしか言いようがないな・・・
618627 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:09)
※618623
北海道は古くない。
日本で古い遺跡は、九州~本州沿岸部であり、北海道のものより1万年以上古い。さらに陸続きになった事のない場所からも資源を運んでいた事が判明している。
ここから解る事は、日本人はある程度海を越えて入ってきた、海洋系の民族であり、日本から陸続きのシベリアへ拡散していった可能性の方が高いということ。
ちゃんと科学証拠で考察する学者達は、日本から大陸へ拡散したとしている。証拠に基づかず妄言を垂れ流す連中は、西から東へ拡散したそれ以外は認めないって喚いてる。
618630 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:20)
アカパヨの本体がアムネスティ(イギリス人設立の偽キリスト)で、人権ガーと同根で、冷戦構造作ってアメリカと対立しながら内部浸透か。
実質イギリスとアメリカの対立なんじゃないのこれ?
618632 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:32)
※618630
どうした?頭おかしいんじゃないの?
618633 | 名無しさん | (2019年08月31日 18:40)
※618632
どうした?都合がわるいのか?


捏造勢力、アカ勢力の本体が見えてきたな。

アムネスティか、イギリスが設立し人種平等を最初に訴えた日本を敵視する、そしてロシアコリアの捏造主張を構成していく。
アメリカが強力な力を持った60年代初めに抵抗勢力としてロシアコリアとおそらくチャイナも抱き込んで、人権ガー組織を作ったとね。そして丁度そこから、アカ活動がお盛んに。

イギリスコリアン、ウリスト教の活動と重なるな。
ロシアの侵略地域には、朝鮮半島から飢餓で逃げ出したコリアンが住んでいたため、ロシアにはコリアンが住んでいる。こいつらは日本への成り済まし工作員として最も適している。
イギリスロシアコリアでアカ勢力を構成し、アメリカ支配の日本およびアメリカへ対抗かー。

正体がばれて、相手の人格否定、妄言を言ってるという事にして逃げ隠れしようとしてる工作員がいるね。

ここが日本差別の本体、アカの本体です。
618636 | 名無しさん | (2019年08月31日 19:04)
>>618532
とは言え見た目全然違うじゃん。誰が何と言おうと血統も違う
ドイツ人とポーランド人も違うし
ロシア人とスペイン人じゃまるっきり違う。
618637 | 通りすがりの日本人 | (2019年08月31日 19:04)
弥生人=朝鮮からの移民
まだこんな嘘定説信じてるアホが居るのか
618682 | 名無しさん | (2019年08月31日 20:27)
1万6000年前というのがまた面白い時期だね。
北海道の最古の土器が16500年前前後とされ、それで寒冷地でも調理して食事をとりやすくなった人達が、さらに北へ海沿いを旅していく。時期としてはちょうどそんな感じ。
遺伝子ではC系統が共通してるから、12000年前以上古い時代に行ってるだろうなとは思ってた。私が育った場所の近くには、メキシコ人みたいな見た目の人がいたしなー。
618687 | | (2019年08月31日 20:36)
アメリカの先住民は染色体の最初がaa(?)で始まる変わったタイプで、調べたら、日本人もそういう染色体だった、みたいな話があったよね?

あと、岩に書かれた字っぽいの。環太平洋に広く分布してるらしい。
つまり、日本でも見つかってるし、アメリカでも見つかってるとか。
618690 | | (2019年08月31日 20:39)
>618263

じゃあ、アイヌが言う『先住民コロボックル』が日本人ってこと?


コロボックルって『ふき』より小さい人って意味だって何かに書いてたけど、北海道の『ふき』って夏場には180cmくらいにはなるらしいんだけど。
618715 | 名無しさん | (2019年08月31日 21:35)
最初に渡った奴らは縄文人だろ。
その後にツングース系の人種が渡って北米に住み着いた。
最初に渡った縄文人は主に中南米に移り住んだんだろ。
スペイン人やポルトガル人に大人しく殺されるところは縄文人にそっくりだ。
その点ツングース系が多かった北米は結構白人と結構戦ってたみたいだけど文明レベルが違いすぎて勝負にならなかったな。
ちなみにメキシコは犯罪大国だけど土着の縄文人とツングース系が混血してそこにスペイン人が混ざったせいで突然変異敵に凶暴性が増したみたいだな。
618717 | 名無しさん | (2019年08月31日 21:48)
縄文人は大人しいからどこいっても絶滅してるなー。
南米に住み着いてた民族が中国人だったらあんなにあっさりスペイン・ポルトガルに占領されてないだろうに。
618719 | 名無しさん | (2019年08月31日 21:58)
※618690
日本には低身長の人達が居た、いわゆる魏志倭人伝にも書かれているし、種子島辺りで身長130~40くらいの人骨は出てる。
もっと小さい人が大陸にはいるから、北海道辺りに種子島より小さい人が居ても不思議はない。
618729 | 名無しさん | (2019年08月31日 22:42)
インディアンって言うとインド人のことになっちゃうから気をつけようね
618741 | 名無しさん | (2019年08月31日 23:24)
アイヌなんて北海道に来たの数百年前だろ
618743 | フライフィッシャー | (2019年08月31日 23:27)
今回発見された石器は、最古の文化だとされてきたクローヴィス文化を覆す古い文化が見つかったことだよね。これはどうも年代測定や地層から正しいとみていいと思う。
但し石器の類似性については、まだまだ検討の余地ありということでしょ。
それと弥生人が朝鮮半島から渡ってきた説はもうとうの昔に否定されている。いい加減に考古学の世界に政治的プロパガンダを広めるのは止めたほうがいいのと、これ以降に朝鮮半島は無人の長い時代が続いている。現代の朝鮮人と古代人はまるで接点がない。
618775 | 名無しさん | (2019年09月01日 00:33)
メタルギアソリッドで知ったわこれ…
618776 | 名無しさん | (2019年09月01日 00:38)
※618743
>現代の朝鮮人と古代人はまるで接点がない。
その言い方も政治云云って気がするけどね。土から生えてきたわけじゃないんだから。あなたが知らないだけ。
1万2000年ほど前に、朝鮮半島で一旦絶滅かってくらい人類痕跡が消えた後に、縄文人が南から入り、北からも大陸系が入った。それが7000年前くらいの事。朝鮮人は多分大きく4~5系統くらいいるんじゃないかな。そのうち2つくらいは日本人と共通している縄文系。なのでそっくりさんが最初から存在する。メキシコ人と似てるというよりも時代が近い。
618778 | 名無しさん | (2019年09月01日 00:41)
ちなみに、1万2000年近く前に、人類が激減した地域があちこちにあって、グリーンランドかどっかに落ちた隕石の影響ではないかって説が最近出てるし、それ見て色々符合してすごく納得した。
618779 | 名無しさん | (2019年09月01日 00:46)
アイヌは縄文人の直系の子孫
2800年前の縄文人とゲノム情報の7割が一致
本州の日本人は縄文人から受け継いだゲノム情報は1割で、ここまで縄文人の血が薄まるともはや縄文人の子孫と言うより渡来人の子孫と言った方がふさわしい
618786 | 名無しさん | (2019年09月01日 01:18)
※618779
はい捏造。
縄文時代の人骨は大量に見つかってるのに、極僅かしか調査発表せず、その僅かな結果に合う合わないで日本人は縄文人とは違うと言っている。
定義の罠。
縄文時代に沢山の人が居た事を、特定の遺伝子だけを狭く縄文系とすり替える事で、それ以外の縄文時代人を消し去り渡来人ニダとするやり口。
618788 | 名無しさん | (2019年09月01日 01:21)
縄文時代から続く縄文人(日本人)遺伝子を、7000年前に朝鮮半島に進出した縄文人と分離させて、その縄文人遺伝子を朝鮮系と書き換えてるのは、NHKに出てる篠田とかのやり口だな。

アカパヨ=イギリスコリアン=アムネスティ人種差別&人権侵害組織の仕業か。
618846 | 名無しさん | (2019年09月01日 02:58)
※618779
2800年前て縄文時代終わってね?
618848 | 名無しさん | (2019年09月01日 03:10)
弥生人=半島からの移民とかいう根拠の無い俗説に辟易する
遺伝的には日本含め逆に南から半島に入植しているという形跡があるのに
618858 | 名無しさん | (2019年09月01日 03:43)
*618786

捏造とは言いがかりだな

保存状態が良好な人骨からしかDNA解読はできないから、発掘された人骨全てのDNAを解読できるわけはない

それでも縄文時代に人口が集中していた東日本の福島、長野、青森、北海道で出土した骨を調査した結果だ

本州では稲作で人口が急増した渡来人が縄文人を圧倒し、気候上稲作が難しかった北海道では渡来人は入り込めずに縄文人の流れが続いたと考えれば辻褄は合う
618860 | 名無しさん | (2019年09月01日 03:45)
*618846
あ、3800年前だった
618867 | 名無しさん | (2019年09月01日 04:07)
>>618602
>縄文人が日本に定着して以降、現代の日本人へと繋がる血統は中国人や韓国人との混血によって成立した。

「中国人や韓国人」ではなくて、「中国人や韓国人のルーツの一部」との混血な。
その時点で日本人だけが「未完成」で、中国人や韓国人は既に「完成」されてる、みたいな言い方は不適切。
618875 | 名無しさん | (2019年09月01日 04:27)
その調子でそろそろアメリカがハワイを侵略したという事実にも気づいてくれると助かるんだが
真珠湾攻撃で被害者面しないでくれ
ハワイを先に発見していたのは日本だし、ハワイ王国は日本に助けを求めていた
618886 | 名無しさん | (2019年09月01日 05:52)
まだわからない
古代人にジャパンブームがあって無印食品で購入してただけかもしれない
618895 | 名無しさん | (2019年09月01日 06:17)
日本の先住民?日本人は日本の先住民なんだが
なんで外人は想像で物を語るかね
618989 | 名無しさん | (2019年09月01日 09:29)
朝鮮人のルーツはエベンキ人(山葡萄原人)な。
619002 | 名無しさん | (2019年09月01日 09:52)
ナバホ族の友達が「新生児のお尻にあざがあるから虐待を疑われた」って言ったから、「それ蒙古斑だよ」って教えてあげた。
619008 | 名無しさん | (2019年09月01日 10:04)
※欄見てたら縄文弥生同人種説やアイヌ非先住民説や朝鮮人エベンキ説がネット上の定説みたいに広まってて愕然とする
お前ら考古学も分子人類学も歴史学も都合よく捻じ曲げすぎ
韓国のウリナラファンタジーを笑えないレベルまで堕ちてるぞ
619021 | なな | (2019年09月01日 10:46)
日本人は渡来人の子孫だと言っているのは外国人工作員。 マルクス主義者は資料やデータを改竄してウソをつく。
619034 | 名無しさん | (2019年09月01日 11:45)
あはは!最初の方に1人半島民がいる(笑)日本人は半島の血筋だって論じて恥かいてザマァないね。DNAが全てを物語るようになってきてるんだから 半島民の創作だって世界に伝わる。やったー
619039 | 薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 12:03)
各論ほじくる前に俯瞰して総論ね。木を見て森を見ずじゃ神の宿るディテールも見えない。

まず出アフリカ人類目線で日本列島は「世界の東の果ての吹き溜まり」(距離的にはより東へ遠い新大陸は、ベーリングボトルネック経由で多様性そぎ落とされてる)。
当時最も多様な環境と交配を経験した人々が、世界の東の果ての吹き溜まりに再結集し、文化という止揚に欠かせないクロスオーバー。磨製石器と土器、つまり研磨と焼成というホモサピエンス初の技術革新が(火や打製石器なら旧人も使ってる)、日本列島まで辿り着いた、あるいはそこから少し戻った部族に成されたのも無理はない。他の人類とは経た時は同じでも、環境とクロスオーバーの経験値が違う。

そして「ユーラシアを遡上する日本列島文化」ね。文化はアフリカに近い側から一方通行で伝播した、という目線しか無いから、いろんなモノが見えなくなる。四大文明(死語)なんてのは、日本列島からの文化遡上波が、大規模灌漑農耕を可能にする大河沖積平野と邂逅し、それに必要な大規模定住共同作業の副作用として、神授王権ギミックが発生したに過ぎない。ヤマト稲作王朝はその逆輸入(朝鮮半島の前方後円墳は逆々輸入)。真偽はともかく日ユ同祖論も、「日本の祖はユダヤ」でなく「ユダヤの元ネタが日本」とジャポニスム的に考えれば、また別の景色が見えてくるだろう(日本のアニメキャラのように眼を大きく描かれた、黒髪のシュメール人もな)。
619049 | 名無しさん | (2019年09月01日 12:42)
北米日本府は、日本固有の領土です
619053 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 12:57)
「アメリカ新大陸を発見したのはコロンブス」てのはもちろん白豪史観に過ぎず、白組だけ見てもハプロタイプXとか、古代から往き来が無いわけないし、黄組からはバイカル湖の連中がカムチャッカでベーリングと千島に枝分かれしたり、東日本大震災の漂流物のように西海岸へ流れ着いたり、マダガスカルまでUターンクルーズできる南洋民ならイースター余裕とか、あそこも色々来てんだけど、ちょっとデカ過ぎて、文明発生のクロスオーバー触媒作用はメソアメリカみたいなチョークポイントに集中する。全土が発火するには、確かにコロンブスや産業革命ぐらいの津波が行かないと。

そういう意味で日本列島は適度に狭く、遠距離多方面からの流入が可能だが適度に隔離され、まさに雑種の培養基、クロスオーバー触媒に最適な文明実験室だった。
正倉院が大陸半島経由のシルクロード終着駅なんてのは、もちろんごく最近のハナシで、もっと古いバイカルアムール経由ステップロード、さらに古く今は海没したスンダランド経由インド洋岸ルートから、黒潮親潮に乗って、この狭い学生寮みたいな日本列島に各地からドヤドヤ上京。そりゃトキワ荘的な文化的触媒にもなるわなw

出アフリカ人類全体の第一波だったインド洋岸ルートの連中が、オセアニアとアジアに広まり、そこへ後からステップロード系の漢民族やらモンゴリアンやらが上から割り込んできたんで、今はチベットアンダマン日本に「はぐれハプロタイプD軍団」として残ってる感じ。文革以来、真の中華文明は日本にしか遺されてないとも言うが、世界の東の果ての吹き溜まりとして、実験室だけでなく保管庫としても貴重だわな。日本列島そのものが文化遺産。
619058 | 名無しさん | (2019年09月01日 13:23)
まあ地球上には人類と人もどきの2種類の人種しかないって事だよ
619061 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 13:27)
歴史の真実を見えなくしてる認知バイアスとして、大きくは白豪史観、セコくは特ア史観があり、これらは連合国プロパガンダ史観として統合されて、GHQのウォーギルドインフォメーションプログラムから朝日電通日教組の自虐教育まで、戦後日本のツメコミ教育スリコミ広告に認知バイアスを掛け続けている。ので、カウンターになる視点が必要。

故郷の楽園サブサハラでの生存競争に破れ、サハラを越えネアンデルタールと交雑した人類2.0コーカソイド。さらにヒマラヤも越え、デニソワとも交配した人類3.0モンゴロイド。そしてバージョン3.0の中でも最も多様な環境と交配を経験した、最新型スーパーハイブリッドが現日本人。言い換えれば、サブサハラから最も遠く逐われるほど負け続け、それでも死ななかった「最強の負け犬たち」の雑種とも言える。

まあヤマメとサクラマスの関係やね。白人が黒人を差別するのは、かつてサブサハラのスクールカースト最下位だったギークナードがビルゲイツになって、かつて自分を虐めてたDQNに復讐みたいなモンだが、実は黄人もアッティラやジンギスカンが白人に対して似たような事やっとるなw
619071 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 14:03)
かつてディズニーが手塚宮崎に影響を与え、今ではマンガアニメがディズニーカトゥーンハリウッドに影響を与えてる。いま日本のデザイナーが憧れ学ぶ西洋ポップアートの元ネタは、写実と幾何学の西洋文化に有機的な抽象化・意匠化センスをもたらした浮世絵ジャポニスム。
文化とは本質的にクロスオーバーなキャッチボールであり、唯一の起源など存在し得ない。やたら起源を主張(笑)したがる連中は、文化ってモンを根本的に判ってないんだよね。

日本は逆に、起源を他に押し付けたがる傾向あるよね。ナポリや天津にナポリタンや天津飯なんて無いのは今や有名なハナシだが、それは中華や西洋にあやかりたいという無駄に謙虚な姑息さでもあるし、ローカライズ品であることも明記したカリフォルニアロールの方がマシな気するけどw、なぜ日本が起源を主張したがらないかと言うと、上で書いてきたようにオリジンとしての自信が根底にあるから、コンプレックスが無いんだろうな。
正月と七五三は神道、盆と葬式は仏教。暮れのクリスマスと結婚式はキリスト教で、他にもバレンタインハロウィンと交尾イベントが多い。ある分野の名所を何々のメッカと呼び、聖地巡礼とかイスラム的モチーフのオタクイベントも多い。
コンプレックスが無いから他の文化を屈託なく採り入れ、あまりに多様な影響を受けたから、特定の誰とも似ていないという、奇跡のオリジナリティ。それが人類の正倉院であり世界の文明実験室である、日本文化の本質やね。
619078 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 14:32)
あと忘れちゃならんのは、人類総出で東京ドームも埋められない、武道館がやっとぐらいに減少した、トバ噴火とかのボトルネックのせいで、人類の遺伝的多様性は絶滅器具種か家畜品種なみに貧弱ってこと。
しかも遺伝クラスタのABCブロックとDブロック半分ぐらいまでを、サブサハラ純血種である人類1.0ニグロイドが占めてて、ネアンデルタールとの雑種である人類2.0コーカソイドや、さらにデニソワとも交配した人類3.0モンゴロイドは、遺伝プール的にはごく少数派。どっちがマイノリティだよwってこと。まあメルカトル図法的な錯覚の一種だね。

ただ、社会の形成にはその均質さが有利に働いたし、遺伝的均質さが文化的多様性を産んだとも言えるし、遺伝的に多様すぎるアフリカ部族社会が、いまだ発展できない理由でもある。なんせ一部族の遺伝プールが、他の一国一民族に匹敵してる訳で、構造的に民族国家が作れないし民族自決もクソもない。
また他文化主義がうまく行かないのも似たような理由。文化とはクロスオーバー止揚だけど、その前提として、まずローカル隔離が無いと、各文化の独自性なんて育まれようもない。隔離と融合をバランスよくやらないと、何も起こらないか衝突だけが起こる事になる。
日本はその、ローカル隔離とクロスオーバー止揚の、ベストバランスを示したロールモデルと言っていいだろうね。
619082 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月01日 15:02)
トバ噴火のころ、東京ドームも埋まらない、武道館がやっと、ヘタすりゃ後楽園ホールぐらいまで数を減らした人類は、遺伝的多様性が貧弱なわりに、表現形が多彩な事でも知られている。またその文化的多様性も、遺伝的多様性にはあまり依存していない。まあ後天的な努力の主人公タイプ?w

日本は多様かつ均質。確かに出自は多様だが、長い時間をかけて「よく混ぜて」いてダマがない。そこがポッと出の多文化主義とは違う。
ヤマト稲作王朝は日本の多層性を形成する要素のひとつに過ぎないが、その元ネタ倭国は、対馬海峡の両岸分布国家だった。まあ国が面でなく点を結ぶ線だった古代コスモポリタンには普通のことで、半島南部は倭国の植民地ではなく、倭国そのものだった。その後、中原の漢民族王朝との押し合いもあって、倭国は半島北上から列島東遷に舵を切り、瀬戸山戸(大和)江戸とドアを開いていき、国が面とそれを囲う線で区切られるようになってくると、対馬海峡は国境線として認識されるようになる。

もともと半端な入会地だった朝鮮半島は、公共のストリートのような物で、そこに住み着くのも路上生活者のようなもの。その後も日中や東西の緩衝地帯として、三韓征伐も秀吉出兵も日清日露も朝鮮戦争も行軍図ほとんど同じw。それらで朝鮮半島そのものの領有を目的に行われたのは三韓征伐と朝鮮戦争ぐらいで、それも代理戦争だし、要はストリートファイトのリングに使われてただけ。もう「道路に住んでちゃダメでしょ」って感じ。
619143 | 名無しさん | (2019年09月01日 19:34)
大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ

あの縄文時代と弥生時代の話を言ってるなら人種の差じゃないんだけど。時代の区分けであって。
食べ物のとか定住したこととか確かに大陸半島から来た人も混ざったのが多い時代でもあるけどさ。時代も長いのでそれだけ食生活とか変われば今みたいに身長伸びたり顔立ちも多少変わるって。
江戸時代と平成時代が顔や身長が違うのと同じ括り。本当にそれいったら昭和時代に特に南の韓国から自国の虐殺から逃げてきた人たちが何十万人も来て、国籍とってなくても日本語日本名で混ざってますけど。それで昭和人は朝鮮半島の子孫って言われるってことかと。
619145 | 名無しさん | (2019年09月01日 19:39)
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
嘘吐き朝鮮人の書き込みか、騙された人か、どちらにしろ事実ではない。
大多数の縄文人に少数の渡来人が混ざっただけ。
主に東南アジア方面から流入してきた。
縄文と弥生は時代の呼称であって、民族の違いではない。
619185 | 名無しさん | (2019年09月01日 21:23)
そもそも北海道の白滝遺跡って旧石器時代の遺跡だから縄文人関係ないでしょ?
しかも縄文固有のD系統Y遺伝子は日本列島と朝鮮半島(日本から流入)以外は出なくて
アメリカ先住民には皆無なのにその話ばっかりしてるし
日本でD系統を一番濃く受け継いでいるアイヌが先住民ではなくよそから侵入した扱いされてるし
メチャクチャだな
619193 | 名無しさん | (2019年09月01日 21:59)
日本の北半分からアラスカ、アメリカ西部には共通点がある。アザラシなどの海獣類が住み、サケが遡上する。いわゆるサケ文化圏。旧石器時代は今より温度が低かったから、このサケ文化圏は今より広かったと思われる。アザラシ猟には船が必要だし、船でアザラシを追いかけて海沿いに行けば、アラスカからアメリカ西部に到達する。
アリュートはカヤックでアザラシ猟を行い、アラスカ沿岸からアリューシャン列島先端まで広がっていったことが分かっている。イヌイットも北極海沿いに広がっていった。
途中でいろんな人種と交雑しながらアザラシ猟、サケ漁を中心とする人間が海沿いにアメリカ大陸に到達したと考える海路説が、従来の陸路説より説得力があると思う。
619197 | 名無しさん | (2019年09月01日 22:09)
ないな。
まず船でいくとしたら海岸沿いだけど、 温度差が大きすぎる。オーストラリアやインドネシアの島々の人類はその年代に船で移動して到達してるし、台湾沖縄を経て日本に入った人達がいるのもおそらく確か。
ただ熱帯や温帯で起こったことであり、極寒のシベリアアラスカは初期の単純な船では長距離の移動に耐えられないだろう。
シベリアの住民が陸伝いに移動したと考えるほうがはるかに自然。
太平洋横断はありえない。イースター島到達でさえ西暦1000年くらいまでできなかった。
619211 | 名無しさん | (2019年09月01日 23:15)
※619039
うーん、まずD系統=縄文人ってのを疑おうか。
D系統過多なのは蝦夷の一派であって、アイヌは蝦夷+近い時代に大陸から流入したと思われるC系統+大陸型D系統も混ざっている。
そして当然D系統は他の日本人にも数千万人居て、アイヌ蝦夷の遺伝子は日本人によくあるもので特別なものではない。

まず縄文人の定義がめちゃくちゃで、弥生人に騙されていたように、定義を疑わなければ騙されるよ。
例えば、女系の分類図見るとコリアンの枠が広過ぎて驚かされる。男系+考古学で見たらコリアンは大陸+縄文の混血でしかないのに、女系ではコリアンが優先されて縄文人も大陸の人も結構な割合で朝鮮人と出る。


※618779※618858
捏造するやつは↑みたいな事言うけど、出自も不明でどうとでも「解釈」でねじ曲げ放題な女系遺伝子を使って、縄文人日本人そして朝鮮人の定義を創り出す。

日本人3人用意して、この人を縄文人、この人を日本人、この人を朝鮮人とします、この3人の遺伝子はこんなに違います。
他の日本人も調査しました、この人は縄文人(とある日本人)と似ていますが日本人とは遠いですねとか、この人は朝鮮人(縄文系日本人なのに)とそっくりですとか、そんな事やってる。

なんでこんなにコリアンが優遇されてるかっていうと、おそらくイギリス辺りのスパイ組織が立ち上げた、アムネスティって人種差別&人権侵害をばらまく組織が、コリアン使って工作してるから。アムネスティ=イギリスコリアンウリスト教ってやつだね。
619217 | 名無しさん | (2019年09月01日 23:47)
ワキガ無いとか耳垢が乾いてると日本人じゃ無いって言ってる奴は何なんだ。
日本人は縄文人ベースで大陸からの渡来人が混じってるんだから、家族の中でさえ違う事もある。

考古学?研究を民族主義に利用するな。
619224 | 名無しさん | (2019年09月02日 00:25)
旧石器人=C1a1
 日本固有。本土と沖縄で10%未満、アイヌに皆無、大陸・半島で稀。
縄文人==D1a2
 日本固有。本土で30~40%、沖縄で約50%、アイヌで約80%、朝鮮半島で10%未満。
弥生人=O1b2
 日本本土・沖縄・朝鮮・満洲で約30%、アイヌに皆無。
 下位系統のO1b2a1a1(O-CTS713)は日本固有。日本本土と沖縄で約20%、朝鮮半島で10%未満。
渡来人=O2、C2、Nなど
 当然だがほとんどが大陸・半島と共通。
 アイヌの約20%はオホーツク人由来のC2。
619226 | 名無しさん | (2019年09月02日 00:35)
※619224の「弥生人」は厳密には北部九州系弥生人ね
西北九州と南九州の弥生人は弥生文化を受容した縄文人だから
619248 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月02日 02:23)

狙った訳でもなく今気付いたが、縄文とか弥生という言葉を一切使ってないな俺w
もともと便宜上の区分けに過ぎず、今や政治的なんちゃら思想的なんちゃらのダシにも使われるようになり、定義というより比喩として使った方が良いな。使うことでハナシ判りやすく比喩できるなら、殊更に避けるのもそれはそれで不自然だけど。
つうか、辞書的定義論にそもそも興味ないし、何かを証明する作業にもモチベ沸かん。そんなの学者さんがやれば良い事で。

ワイのイメージは、今は海没したスンダランド経由インド洋岸ルートで来た連中が石を磨きはじめ、続いてバイカルアムール経由ステップロードで来たのが土を焼きはじめ、わりと遅れて大陸半島経由シルクロードで来たのが田んぼ耕してる感じで、それのドレがナニ人で何割とか、そこらへんは別にどうでも。
まあ最後のをシルクロードと位置付けるのは、文物はともかく遺伝的には無理あるけど(笑)、半島や黄河より長江の方が関係が古いし、それも皆が前提にしてるような一方通行ではなく、4万年前に磨製石器を開発して高原山黒曜石交易文化圏を作り、1万6千年前に土器を開発した日本列島人が、中国5千年の歴史に与えたインスパイアの方が決定的な気すらしてる。

ハプロタイプとか分子生物学の話は、少なくとも縄文弥生定義論なんかよりは興味深い。より純然たるデータなので、政治的思想的なバイアスが、ツケ入るスキが少ないからね。問題があるとしたら、新しい技術ゆえの精度の問題とか、技術の進歩で違うデータが出てくる可能性ぐらい。
そこで言えるのは、日本人は色々混ざった雑種で、半島人は均質な家畜で、半島人が持ってる遺伝情報なら日本人も持ってるが、日本人が持ってる遺伝情報を半島人も持ってるとは限らない。というGソミアみたいな関係w。まあ半島の方々は、我々は雑種じゃない純血種だから高貴ニダとか、そうゆう方向で勝手にプライドメンテしててくれりゃいーんじゃないかな。あやすのも面倒だし。

遺伝的多様性の男女差も面白い。母系の方が均質だとしたら、限られた女王蟻にヤローどもが群がる母系社会なのだろうし、父系が均質ならハーレム家父長制とか、よそからオンナ略奪してくる遊牧民とか。
日本は確か前者じゃなかったっけな。記憶が怪しいというか、今は違う研究成果出てるかもだけど。
619267 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月02日 03:08)

ほんで縄文人と呼ばれるヒトタチが、南方か北方かが良く判らん、つうか、世界の東の果ての吹き溜まりで1万年半も経過して、縄文人そこまで一枚岩か?ゆうのはある。土器焼くまで縄文人の系列は居なかったのか?つか縄文人と呼ばれるヒトタチが縄文土器を作ったのか?ってのもある。

ハプロタイプDの伝わり方も、伝わるとゆうより、漢民族その他が割り込んできたり、インド洋岸やスンダランドが海没したり、姶良カルデラ噴火したりで、分断されたってのが近い気もする。日本語が孤立した言語なのは、そのあたりの分断、特にスンダランド海没で共通祖語消滅みたいな?

まあ「日本語が孤立した言語」てのも、あくまで近代言語学からの評価で、一方的に拡散しクラスタ分岐してった印欧語族のための西洋学問だから、トーナメント表を上がってくように共通祖語を辿ってくアプローチしか無くて、混成語を正しく評価できない。日本語は孤立どころか、色んな所に少しずつ関係のある言語だと思うがね。

日本語は意味より情緒を表す、言語より音楽や絵画に近い言葉で、例えば「古池や蛙とびこむ水の音」ゆわれてもガイジンポカーンやろ?。ただ、意味的にユルいぶん、外来語の吸収力がハンパないし、共通祖語を遡るほど御先祖様が増えていく言語で、減っていく印欧語の方が特殊やろとゆう。
619271 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月02日 03:19)

いずれにせよ火山国の日本は、酸性土壌で遺物が残りにくく、土壌の影響受けない石器土器が世界最古級なのに対し、人体含めた他の遺物との時代差が大きく、そこに埋もれた何かもデカいんだろな。
619302 | 名無しさん | (2019年09月02日 07:13)
>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。
最近は弥生人は日本列島内で生じた変異って説もあるらしいけどな。
弥生からずいぶん後になっても渡海に何度も失敗した鑑真や、動力付きの船ですらしょっちゅう事故ばかり起こしてる大陸や半島の連中の航海能力のなさを考えたら、連中が遺伝分布を書き換えるほど大量に日本に渡って来れるとも思えんから、俺は列島内での変異を支持してる。
619329 | 名無しさん | (2019年09月02日 08:08)
そもそも千年前から北海道に神社はあるし、長野の神社から和語を話す人々の存在もいたという文献も発見されてるわけで先住民ではなく共同住民だったのにな
619331 | ワオ | (2019年09月02日 08:11)
必死で朝鮮人が日本人の祖先面を捏造する姿に草生えるw
619486 | 名無しさん | (2019年09月02日 19:45)
日本人の痕跡が環太平洋地域のあちこちで見られるね。
619505 | 名無しさん | (2019年09月03日 00:29)
領有権を主張し、謝罪と賠償を求める!!
619506 | 名無しさん | (2019年09月03日 00:30)
※619302
んなわけねぇだろ
非科学的な態度は保守にとっても邪魔だ
弥生人は日中間でDNAがそろってるし、中華の歴史を見れば、
戦乱から逃げてきた難民なのはバカでもわかる
619509 | 名無しさん | (2019年09月03日 01:18)
管理人に一言申し上げる。デタラメなタイトルをつけるのはやめろ。
日本人の恥。

北米先住民は日本の縄文人と同じルーツを持つ人だった というだけで、北米先住民は日本人ではない。
北米先住民が日本人なら彼らは日本語を話していたのかね?そんなわけないだろ。

日本人の定義は何かね。1万6千年前に縄文人が北米に渡ったらそいつは日本人になるのか? 日本は1万6千年以上の歴史を誇る国なのか?

いいか。君が言っていることは、全人類の祖先はアフリカで生まれたから、今の日本人もアフリカ人だと主張しているのと同じだ。言うまでもないが現代のアフリカ人と日本人は明らかに違う。

何でも韓国起源説を主張する人たちと同じレベルに落ちてはいけない。
言葉というのは正しく使いなさい。
619512 | 名無しさん | (2019年09月03日 01:27)
そうだとしたら大昔のご先祖様もちょっと前のご先祖さまも
アメリカ人にボコボコにされたわけか…
619621 | 名無しさん | (2019年09月03日 08:03)
※619506
科学では弥生人など存在しない。縄文時代から普通に生活していただけ。
何が保守だ、成り済ましスパイめが。

チャイナでは航海技術持った人間が居なかった。倭人がどこからともなく船で取引に来るとしっかり記述してある。
大陸から倭人の船に乗って亡命した人間は存在し、記録もされているが、人数はごく僅かなもので、最も大量にまとまった数移民してきて渡来人第一とされた始皇帝の子孫自称の秦氏(日本が支配してた朝鮮半島南部の人)でも、1万8千人ほど天皇に献上して帰化したと、突出して多い人数だったので天皇が感動して太秦を与えたと記録に残っている。日本が軍隊を出してまで迎え入れた事が記録され、天皇が京都に名前を残す事を許可した事案ですらその数で、渡来時期や理由が不明な人々は、大した数ではなかった事は明らか。
渡来人として入ってきた人数は、日本の人口の数%程度でしかない。

もう一度書くが、日本が支配していた朝鮮半島南部から、軍隊に護衛され国家ごと移民してきた秦氏でも2万人弱しか渡って来れなかった。チャイナ難民が存在すら不確かな日本に来るには、倭人の船に相乗りするしかなく、王族や技術者の家族しか渡来してきていないと考えるべき。
619627 | 名無しさん | (2019年09月03日 08:17)
※619248
×続いてバイカルアムール経由ステップロードで来たのが土を焼きはじめ、
そのルートで入ってきた古い遺伝子が存在しない。それどころか、日本で出た技術文化がバイカル湖などを通る「森の道」で東欧北欧イギリスまで届いて居る痕跡が見られる。ドイツですら縄文土器(コーデック)が出るらしい。

×大陸半島経由シルクロードで来たのが田んぼ耕してる
ありえない。シルクロード~半島は寒冷乾燥地で麦文化の土地、稲作は絶対にここから来ない。インド経由する南のシルクロードで長江文明が日本に入ってきて、日本から半島への流れ。

>4万年前に磨製石器を開発
あれそんなに古くなったのか、黒曜石を運んでたのは知ってるけど、磨製石器は3万年弱前頃からかと思ってた

×ハプロタイプとか分子生物学の話は、政治的思想的なバイアスが、ツケ入るスキが少ないからね。

ハプロタイプはかなり参考になるが、分子生物学の方では、膨大な情報を元に「解釈」で政治や人種差別が横行している。どこからどうやって集めたかも不明な遺伝子を、どうやって解釈したのかも不明な理由で、日本人の大部分は朝鮮人なぜなら大陸渡来人だから(どちらも証拠無し)とか、平気で言いふらしてる業界。

?母系の方が均質だとしたら、限られた女王蟻にヤローどもが群がる母系社会なのだろうし、父系が均質ならハーレム家父長制
歴史と照らし合わせると、母系が均質→侵略を受けて男の種類だけ変わった、父系が均質→(飢餓などが理由で)徹底した虐殺追放を行ない一部の勝ち組だけが残った、という事の方が多いと思う。
619638 | 名無しさん | (2019年09月03日 08:34)
※619267
その南方北方が今一不明だけど、侵入経路は南方海の道で確定してると思う。もし男系N系統の事言ってるなら、それも欧州都合に騙されてる。
K系統遺伝子ってのがあって、東南アジアに最も多様性がありスンダランド痕跡を思わせるけど、N系もO系もR系も全部このK系統の下位分岐であり、欧州人が自分達のR系統は特別でなければならないと、でたらめ分類にしている所で、NO系は東南アジアからのK系統進出(おそらくスンダランド海没による船を使った世界への拡散)で説明がつく。
この船の拡散(陸路の20倍以上の拡散力とされる)が存在したと考慮すると、(欧州人にとって)謎の海の民だの謎の海からの民族だの海からの神だの謎の長距離移動だの、全部説明がつく。
縄文人といっても、日本国内だけで4~5の文化圏(増減あり)が存在し続けたし、日本の神話の時代まで下っても分かれている事は書かれているし、歴史書の時代でも大和以外の存在(倭と日本と蝦夷)が示されている。

ハプロタイプDは研究が進んで、D1aチベットや羌族などチャイナ系アイヌにも存在D1b日本固有D1cバイカル湖とかD2フィリピンとかD※インド洋(というか東南アジアの島嶼部の隅っこ?)と、チベット中心に拡散が見えている。チャイナの先住民であり大陸倭人や漢民族に駆逐されてきた人達だと思う。山岳遊牧民で繋がって居るから仙人とかもこのD系統の人達じゃないかな。

日本語は孤立言語というか、太平洋西側の島(マオリとか似てると言われる)やアルタイ系に類似している部分があるし、東南アジアから日本入ってきたK系統(N・O)と、大陸からやってきたチャイナ先住民D系統の言葉とそれ以外のC系統が混ざってると考えると、言語から人間からうまく共存して調和して生きてきた日本の歴史も見えてくると思う。

日本人と古代人の一部は、映像で語る部分があるから、そういう頭で映像を使う想像性の部分かもね。絵文字(顔文字なども不思議らしい)あれだけ使いこなすのは日本人と謎の古代人くらいらしい。
619648 | 名無しさん | (2019年09月03日 08:54)
※619185
>しかも縄文固有のD系統Y遺伝子は日本列島と朝鮮半島(日本から流入)以外は出なくて
>アメリカ先住民には皆無なのにその話ばっかりしてるし
>日本でD系統を一番濃く受け継いでいるアイヌが先住民ではなくよそから侵入した扱いされてるし

ここだよね、重要なとこは。
捏造成り済まし保守が言ってる事(=日本人絶滅政策が関わっている)が、縄文人=D系統って事。天皇の血筋だから1番古いに決まってるっていう、捏造屋がよくやるやつ。

白滝遺跡群 Shirataki sites■ 後期旧石器時代 前半~後半 27,000~10,000年前
この時代というのは、北海道でとっくに土器(16500年前前後)が発明されている時代、土器によって水や食料を寒冷地でも安定確保できるようになったと考えると、その時代に拡散し始めるという事は十分考えられる。また、この時代の北海道のものが、樺太やシベリアにまで渡っている事も考えると、南方から入ってきた日本人と同様に船で海岸+川を移動していた交易していた事が推定できる。

でだ、ここの北海道の人達がアメリカなどに渡ったとして、あちらではD系統が出ないC系統であるということ。
これが重要なとこで、北海道の先住民は本州と同じくC系統であり、D系統はその後に入ってきた人々ではないかと。
それなら、北海道の文化が連続していない、縄文時代から真っ直ぐ繋がって居るとは思えないという事にも説明が付く。

北海道のC系統が激減し、本州から交易能力を持っていたD系統蝦夷が北海道に入り、蝦夷地として主流になった、こういう歴史が見えてくると思う。
619652 | 名無しさん | (2019年09月03日 08:59)
うーん、めちゃくちゃな話だらけで、訂正する気力すら無くしてたけど、
[619039]薄◆◆◆弱さんの書き込みに刺激されて、長々と書いてしまった・・・。色々意見してしまってすまねぇ、こちらの話もおかしいって所があったらご意見いただけると助かります。
619655 | 名無しさん | (2019年09月03日 09:05)
成り済まし保守成り済まし神道=ウリスト教=イギリスアムネスティなど
日本人への人権侵害と人種差別で日本人を消滅させよう、日本人を混血劣等民族に貶めようって勢力。

人類拡散~現在~近未来予測まで、趣味で全部追ってるんだけど、こいつらの存在が邪魔すぎる。私の好きな人類史を汚す悪魔どもめ。
619696 | 名無しさん | (2019年09月03日 11:21)
南北アメリカ大陸の原住民はモンゴロイドだから
日本から流れた一団も居たろう。
流石に全員日本からというのは無いと思う。
619790 | 名無しさん | (2019年09月03日 19:28)
かつて太平洋の真ん中に巨大な大陸があり、いくつかの部族が共存していた。しかし大陸が沈みかけていく危機に、古代人が周りの島々に逃げ延びた。
ある部族はいまの南米にたどり着きインカ帝国を築き上げ、ある部族はポリネシアやチベットに、ある部族は北米にたどり着いてネイティブインディアンとなった。そして、ある部族は日本にたどり着き縄文人となった。
環太平洋の地域や島々に日本と馴染みのあるものが数多く存在するのは、かつては同じ大陸で生活をしていた人種だったから。
・・・なんて、空想をしてみた(笑)
もしかしたら、オーストラリアの原住民アボリジニもその中の部族だったかも!?

620065 | [619039]薄◆◆◆弱 | (2019年09月04日 10:42)
まあ
「世界の東の果ての吹き溜まり日本列島でサピエンス初の技術革新」

「ユーラシアを遡上する日本列島文化が巨大文明を触発」
さらに
「文明とは単一起源からの一方的なクラスタ分岐ではなく、ローカル隔離とクロスオーバー止揚の綾波」
とゆう
欠けてた総論視点を補完したかっただけで、各論はぜんぶ間違えててもおかしないし、それを気にする必要も感じない。学者さんじゃないしwアイデアセンスにプロとシロートの差は無いからね。

ほんで弥生パーソンが(主に特ア史観都合で)後から来て多数派になった侵略支配者みたいにゆわれてるけど、日本は超古代技術革新の地ではあっても人類発祥の地では無いわけで、縄文ピーポーだって後から来たわけで、
日本列島に最初に辿り着いた人類とその後、についてのプロレスが少ないのは食い足りんトコやな。
明治維新から今までより江戸時代のが倍長いし、弥生維新から今までより縄文時代のが数倍長いし、縄文維新から今までより石器時代の方が倍以上長い。
いかに歴史がチェリーピッキングされてきたかってコトよな。
歴史が大衆レベルで純粋な知的好奇心の対象になり始めたのは、ワリと近代のハナシで、歴史とは権力都合で書かれるモノで、すべての神話は捏造された歴史そのものだし(ウリナラファンタジーはそれを21世紀にやろうとして失笑買ってるワケやが)、
もし技術的特異点後のAIが頑張って、全歴史の事実真実がすべて完璧に明らかにされたら、ただそれだけで、現世界秩序は崩壊するだろう。
むろん日本のスネ傷も色々バレるだろうけど、他と比べれば、日本は明らかに再評価される側やろね。それもトップ級で。
620531 | 名無しさん | (2019年09月05日 13:43)
朝鮮人って日本のことが嫌いなくせに、日本人の祖先になりたがるよね(笑)
621145 | 名無しさん | (2019年09月07日 03:39)
長文書いてる人らの考え面白かったわ
622345 | 名無しさん | (2019年09月09日 17:02)
人類は大冒険家だね。
1万年以上前から、世界を縦横無尽に歩きまくっている。
遠く離れた遺跡同士でも、関連がある。
実は食料生産革命以後、冒険を止めて
農耕を始め定住を始めたのなんてつい最近なんだ。
622570 | 名無しさん | (2019年09月10日 03:13)
縄文人を駆逐した弥生人を駆逐せんとな。
622768 | 名無しさん | (2019年09月10日 16:17)
>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。

日本人は弥生でも縄文でも渡来人でもなく、それら全ての混血
アイヌ人は縄文人と繋がりはあるが、アイヌ人もやはり縄文人そのものではない
アイヌ人は樺太にも住んでいたし、日本(大和)やシベリア、モンゴルなどと交易をしたり争ったりしていて当然混血もしている
622775 | 名無しさん | (2019年09月10日 16:51)
アイヌに騙されるなよ。あれは明治時代に北海道に居た人達、という意味で特定の民族やその歴史を表したものではない。アイヌ民族は存在しない。
ネイティブアメリカンと呼ばれる複数の民族言語文化は存在しても、ネイティブアメリカン民族やネイティブアメリカン語ネイティブアメリカン文化なんて存在しないだろ。
蝦夷地における蝦夷の歴史と、旧石器時代の歴史と、オホーツク海側から入ってきた大陸系の歴史は違う。
旧石器時代に北海道に最初に住みついたのは、本州の旧石器時代人であり、土器が北海道で使われるようになってそれが本州側へ伝わり縄文土器として広まるのも、同じ文化圏(石器産地を中心として皆でとっていく共同利用文化圏を構成する形式が全く同じ、これは魏志倭人伝の鉄の話とも類似してると思う)だった。
622776 | 名無しさん | (2019年09月10日 16:53)
ちなみにこの石器を使う人達は、1800年前くらいまで普通に日本全域に存在し、鉄器に代わるまでその歴史が途絶える事なく続いてきた。日本人そのものだよ。
624433 | 名無しさん | (2019年09月13日 03:44)
アメリカ先住民で文化的にサケが重要な位置を占めた部族って、西海岸だけでなく五大湖周辺にも居なかったっけ?
624556 | 名無しさん | (2019年09月13日 10:49)
なんにせよロマンがあって素晴らしい
625413 | 名無しさん | (2019年09月15日 18:52)
土器かと思ったら石器か
流石にまだ可能性の1説の段階だな
626074 | 名無しさん | (2019年09月17日 19:55)
南米や世界のあちこちで古い遺跡等から縄文土器が見つかっている。
何故縄文土器か分かるのかというと、形は勿論土器の土自体が日本固有のものだと分析結果が出ているから。
古代の日本人は結構船でいろんな土地へ行って交易しているし、土器と共に日本の古代文字も広がっていると考えられている海外の学者も現在はが多い。
アイヌとか言われている民族は現ロシア領の某地方出身で現在もアイヌの生活様式と同じ暮らしを彼らはしている。
アイヌが1000年程前に北海道の北東部から侵入してきたのは文献にも残っていて、当時北海道で暮らしていた日本人(縄文系?言語や生活習慣や家屋形態が本州の日本人と同じ)は徐々に追いやられて北海道はアイヌに征服され、アイヌが本州まで流れて来て諍いばかり起こすから結果的に討伐されて多くの男が消され残った女は日本人と混じって生き残った。
純粋なアイヌなんてもう存在しないし、現在は共産党と在日に協会も乗っ取られているありさまで、自分からアイヌと言えば誰でもアイヌ認定されるおかしな事態になっており、在日が堂々と自分達は日本人に迫害されたアイヌと同じ立場だから自分達もアイヌ民族だと公言している出鱈目さ。
627025 | 名無しさん | (2019年09月19日 22:47)
大陸から日本に入って来た人たちと、アメリカ大陸へ渡って行った人たちがいただけだろ。
628849 | 名無しさん | (2019年09月24日 08:24)
DNAの調査では縄文文明の日本人とマヤ文明の人々は近いわけだから、何も衝撃でも何でも無い。

北米が白人の国であれば衝撃だが、元来、北米先住民は日本人に近い存在なわけでな。

日本ではなぜか縄文時代で教わるが、海外では縄文文明と習う
メソポタミア文明と同様に語られるものだ
629581 | 名無しさん | (2019年09月25日 17:55)
あれだぞ、アイヌの若者が見ていたらちょっとは考えろよ。

あんた達が普通の日本人と変わらない生活をしてどんどん故郷から遠のいたから、あの民族に故郷の年寄りが侵食されちゃったんだよ。
やり口は同和関連の時と同じだよ。

あんた達がちゃんと民族関係を立て直すというのなら、みんな共感も協力もしたいのだけれど、このままで進んでいくとアイヌ自体を区別せざろう得ないんだよ。
お互い暮らしづらくなるだろ?頼むよ本当に。
629587 | 名無しさん | (2019年09月25日 18:04)
>むしろDNAは支那人とチョーンのが似てるんだよなあw親子でバカな理由が分かるよね

半島は中国人の流刑地とか、村八分にされ追われた者がたどり着いた先だったらしいからね。
中国人の劣性遺伝子の吹き溜まりともいえる。
日本海が行く手を阻まなければ大変なことになっていたね。日本海バンザイ!

その上、李氏朝鮮時代には毎年美女3000人を中国に献上していたから、美女は里帰りし半島は残りものばかりになったという事だね。
629588 | 名無しさん | (2019年09月25日 18:07)
>むしろDNAは支那人とチョーンのが似てるんだよなあw親子でバカな理由が分かるよね

半島は中国人の流刑地とか、村八分にされ追われた者がたどり着いた先だったらしいからね。
中国人の劣性遺伝子の吹き溜まりともいえる。
日本海が行く手を阻まなければ大変なことになっていたね。日本海バンザイ!

その上、李氏朝鮮時代には毎年美女3000人を中国に献上していたから、美女は里帰りし半島は残りものばかりになったという事だね。
629593 | 名無しさん | (2019年09月25日 18:30)
>弥生時代に朝鮮半島から移住の波があったが、その当時の朝鮮半島の住民が現在の韓国人の祖先なのかは分からない。

その後に白頭山の大規模噴火で朝鮮半島はしばらく居住できなくなった。
残ったとしても南岸の一部だけだった筈。

その後に白頭山の大規模噴火で朝鮮半島はしばらく居住できなくなった。
残ったとしても南岸の一部だけだった筈。
今の朝鮮人はそのはるか後に北方から入植した民族。
630169 | 名無しさん | (2019年09月27日 00:40)
>618250
蒙古斑のつながりは興味深い。
エスキモー、ネイティブアメリカン、マヤ・・
文字が無かったという共通点もあるし、太平洋の真ん中に大陸があったかも(ムー?アトランティス?)とか考えてしまう。
ロマンだねぇ。
630654 | 名無しさん | (2019年09月28日 19:37)
イヌイットは倭奴人が変化したものだからね
640371 | 名無しさん | (2019年10月23日 13:25)
・海外の名無しさん

>最初に日本列島に居た住人は、多くの現代日本人とは違うけどね。
>大半は紀元前300年ごろに朝鮮半島から渡ってきた弥生人の子孫だよ。

違います
弥生人は中国南方
黒潮の流れで稲作と一緒に流れ着いた
一部は朝鮮半島に流れ着き
その他は日本海に流されて多くが海の藻屑
今でも北朝鮮からの脱北者は日本海に流されて海の藻屑になっている人達が少なくない

これは、日本列島内の縄文と弥生の遺伝子の分布でも間違いない
以前は高度な文明の出雲人は弥生、朝鮮系という指摘があったが、今では縄文系が強いとわかっていて
出雲人は国譲りで本州の北の方へ移住している
朝鮮半島南部は中国の南方系や縄文人、倭人も住んでいた

で、中国人(正確には中国南部の非漢民族)の集団が近畿にまで入ってきて日本化した

縄文人は森や山で暮らし、弥生人は平野で暮らして住み分けができたおかげで接触が少なく徐々に混ざった

これは台灣の先住民族と近代以前の中国からの渡来人の混血でも似たような事が起きている
山の中に先住民族、平地が混血して漢化、中国化していった
今でも先住民族の集落や山など険しいところにある
また、中国の多くの少数民族も漢族に滅ぼされたり同化されなかった民族は山や荒れた土地に住んでいたから今でも残っている

そもそも、日本の文化や神話は北方系より南方系の方が強い
しかも重要な部分は中国の神話と共通している
初期神社建築も朝鮮と違う、中国南方から東南アジアや太平洋の建築と同じ形
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