どんぐりこ - 海外の反応

おい・・・見てるか谷沢

八村は動きも滑らかというかしっかりしてるし上手いなぁ
何より当たり負けてないところが凄いわ

動画見て、こんな試合が有った事を今知るw
それにしても熱戦だったね

アジア最強はフィリピンだからな。まずはそこに勝たなきゃいけない。

感動した！ほんとコレに尽きる！

日本バスケ会は一時不祥事が続いてたよな。
そういう意味でも八村は救世主。

ラグビーといいゴルフといい国際スポーツで明るいニュースが多くて嬉しい。

Bリーグもスタートしたし、これから日本のレベルも上がっていってほしい。
地元にもBJリーグからのチームがB1で闘ってるのに県庁所在地が新しいチームを
作ってB3に参入させようとしてる。BJ時代から優勝を複数してる強豪なのに
地元の地方新聞やメディアでもほぼ無視されてた。そこに新しいチームが
県庁所在地に出来た途端に盛んに取り上げ始めた。地域間対立を煽るような真似する態度に
憤りを感じざるを得ない。

なんかうまなってない？

大人のくせに毎日ボールで遊んでる奴なんて空き缶拾ってるホームレス未満

バスケットボールあまり詳しくないけど、
アジア予選でＦＩＢＡランキング１１位のオーストラリアにも勝ってるし、
２７位のイランにも勝ってるし、
今の日本はアジア最強でランキング１０～２０位ぐらいの実力って感じでＯＫ？

日本って競技人口多いイメージだけど、
世界的にはプロは弱いのか？

そもそも、アメリカ以外で盛んなのか？

八村と渡辺は本当に日本バスケ界の救世主やね

お前ら渡辺雄太のことも忘れるなよ
グリズリーズでめちゃくちゃ活躍してるからな

ちょっとNBAの日本人選手に注目してみようかと思ったよ

ギッリギリだったんだな

試合よりも浮かれDJのニィィポン！ニィッポン！とディィヘェーンスディィヘェーンスの中途半端な煽り声がうるさくて気が散ったわ

管理人さん取り上げてくれて感謝
アメリカってNBAだけを見る人と大学バスケだけを見る人に分かれるんだよね。八村君は大学バスケ界ではそれなりに注目されてたけど、でも知る人ぞ知るって所があったんだ
理由は大きく分けて二つ
①去年の大学バスケ界には化け物選手のザイオン・ウィリアムソンという選手がいてNBA界でもドラフトNO.1候補だった上に実際に一位指名を勝ち取ったほどの身体能力オバケな上に、技術も結構凄い。そして彼が通ってたデューク大学にはドラフト1・2・3指名が予想される選手が揃ったんだよね。しかも全員一年というｗ
去年のデュークはプロにも勝てるだろうって言われてた。そんなヤバい選手をバスケットファンは夢中で見てたから、どうしても地元の人やミーハー意外な人以外は注目が集まりにくかった

理由②
八村君は去年3年で最初は英語が駄目でチームになじむ事ができず全然プレーできなかった。で死に物狂いで努力しながら英語を克服し、筋トレも頑張って2年でスーパーサブとして活躍し、実力が認められて3年でやっとゴンザガのエースになったわけだ
注目の一年生と学んだ3年じゃ違うという感覚も合わせて注目度は違ってた

更に言えば、ゴンザガはスターター全員が活躍して勝利を得るチームだったから、必然的に誰かが目立つというより、全体の勝利という感覚もあって大きく目立つことは少なかった。勿論プレーの質は高いから見る人は、八村君を好意的に評価してたし、チームで勝つというコンセプトも悪くは無かった
実際、ゴンザガ大学はレギュラーシーズン驚くべき勝率で、ザイオン率いるデュークよりも勝率が高く最後の方まで全米一位だったんじゃないかな。最後抜かれた気がするけど忘れたゴメンｗ

そんな八村君は良い賞を取ったりもしたけど、やっぱりザイオンの注目度は高く、そこまで熱心に見られる事は無かった

でも、彼の実力や支配能力は実は折り紙付き。なぜなら、良い大学しか出れないハワイ行われるトーナメントでデュークとゴンザガは対戦したわけだ、しかも決勝
ここでも分かるけど、八村君は大事な場面での支配力を発揮している


結果は見たい人が居るかもしれないから、言わないでおくけど、たぶんYOUTUBEにも試合の動画残ってると思う。もの凄く熱い試合です

DUKE GONZAGA で検索したら出てくると思う

で、大学生活最後は悔しい思いもしたけど、ドラフトで指名されてウィザーズ入り

日本代表でもそうだしウィザーズでもそうだけど、どちらも八村君を今までのゴール下からペイントエリアを重視した使い方というより、更に外もできるような使い方をしようとしてる
八村君は実は身体能力も相当で、大学時代にフリースローレーンからのダンクなんかも披露してるし、素早さもある。だから、本来は中外どちらもできる今の方が彼には自由に動き回れて機動力を発揮できる分やりやすいはず

それに外も中もプレーできる選手の方がインパクトも強い分、見る側も注目しちゃう人が多いからね
今はシュート成功率がかなり高くて、これを維持できればNBAでも良い活躍は期待できる。逆にこれまでやってこれなかったドリブルやハンドリングの面でどれだけ伸びるかで大きく成長する魅力もある。本当に順調に成長していってほしいです。見てるんが楽しみでしかたない選手

と長くなってしまって場所取り過ぎてすんませんｗ

日本はファジーカス選手と八村選手・渡邊選手によって自信を貰ったよね。W杯予選でその三人がいたからチームが良い意味で変われた。やれるんだって気持ちを持てたと思う

ただ、今はチームとしてイージーなパスミスとディフェンスシステムに慣れなさ過ぎてるのか後手に回ってノーマーク作りがち、３P相手が好調な時の対処能力が戦術面で無い
オフェンスは、誰かが仕掛けた他は見てるのがまずい。この先の大舞台、そういう所が改善されれば絶対に良い試合にはなるはずだから応援したいね

バスケもサッカーもラグビーもどんなに頑張ってもどんなに活躍してもオールドメディアは野球ゴリ押し。嫌だ嫌だ。

※615161 自己紹介乙

正直、こんな時代が来るとは思ってなかったよ。

※615164
アジア最強はフィリピンだよ。フィリピンに勝てなきゃアジア最強とは言えない。
あとは台湾と中国よりも下なんだよな。

>>615165
バスケの競技人口は日本はそこまで多くないけど、世界では一番多いのがバスケだったと思うよ
日本のプロは残念ながら...たぶんアメリカの大学生チームにも勝率悪い位だと思う

ただし、これからの下の世代はハーフばっかりだけど、いい選手が出てきそうではある。だから、そんなレベルの日本において八村がドラフトで一巡目指名を取ったのは、久保がレアルに行ったのと同等と言えるほどの衝撃ではある

八村が行ったチームは弱くて今、改変中だけど、逆に主軸になる選手を育成してる感じで八村もその一人
でも、日本代表合宿の為の帰国にスキルコーチが一緒に日本に来てるから、チームが八村へ抱いてる期待はそれなりに大きいだろう

バスケは分かんない自分でもちょっと見てみたいって思える試合動画だったわ

ボクシングには井上尚也
サッカーには久保健英
野球には大谷翔平
バスケには言わずもがなでスゴいな
今日本のスポーツ界は黄金時代じゃないか
世界の頂点に通じる選手がゴロゴロしてる

こうやってバスケが成功したのは川淵さんのおかげだ
つまりサッカーのおかげ。俺らサポーターに感謝しろ

ウィザーズGM 「今日観に来て良かった」
マキシ・クレバー 「確信した ルイはNBAで名を残す選手になる」

ドイツさんがまた日本嫌いになるのか……

八村くんがエグいのは分かるけど他の日本選手の
ドライブ？なども相手置き去り感あって面白いね！

>>615180
凄い知識量ですね。
バスケ好きの人達なら貴方位は普通なの？
何一つ異を唱えられるような知識を持たない自分には
一般のバスケファンが書いてるとは思えない。

自分はバスケ見ないが、バスケ好きにはたまらん時代が来たな。
毎試合楽しみで仕方がないことだろう。

白人っぽい人がいるが、最近帰化？した人か。

日本は小中高なら人気スポーツなんだけど大学からは受け皿が無かったからね
プロリーグが成功して急速に強くなってる

>>615213
コメント読んで下さり有難うございます
八村君が段々日本で知れ渡ってきてるのが嬉しくて、取り上げてくれた管理人さんにも感謝してたら夢中になって書き込んでしまいました。長々とスミマセン

私はただの一般的なNBA好きなので、結構好きな人ならNBAに行けそうな八村君やアメリカで挑戦してる日本人やハーフの選手の事を追いかけて見てる人多かったと思うので、同程度量の知識はある人多いと思います。ただ、日本ではバスケがそこまで主流のスポーツではないので数は少ないかもしれませんが

たぶん、野球好きの人が大谷君追ってたり、サッカー好きの人が久保君や中井君追ってるような感じだと思います。アメリカの大学バスケは高校野球のような人気さがあり、いくつかの面白い大会もあるだけに話題は豊富なので知識量は自然と増えていくのかなと思います

凄いなー。
バスケよくわからんけど、これから見るようにする。

>>615216
たぶんファジーカス選手の事だと思いますが、その通り帰化された選手で日本のリーグの初代得点王とMVPを取った選手です

この方にも多くのドラマがあり、色々な不運もあり出場数は少ないですが元NBA選手です。アメリカの大学時代にはそこまで強くない大学を彼が在籍した数年だけ大きなトーナメントまでチームを連れてってるような選手です。その大学がそのトーナメントへ出場できたのは、文字通り後にも先にも彼が在籍していた数年のみです
ですが、いざNBAに行くとチームの将来的な方針が右往左往していた事もあり、彼は日の目をみぬままNBAや海外のリーグに移籍します

で、最終的に日本リーグに来て彼を大切にしてくれた事や日本の風土や人間性が好きになり、自分が出来る事で日本に恩返しがしたいと帰化して日本代表へ

彼が帰化するころ、W杯予選が始まっており日本は4連敗中
日本のファンは『今回も駄目か』と思ってた矢先、彼が帰化し日本チームへ
そして彼が加入したW杯予選の第5戦、彼がチームを引っ張り見事初勝利をあげました
そこから渡邊君や八村君がアメリカでの試合などの合間を縫い加入する事で破竹の6連勝！！
で、ラスト2戦、渡邊君や八村君はアメリカでのチーム事情で参加できません。しかも残り2戦はアウェーでの試合です。しかしファジーカス選手や渡辺君・八村君がもたらした自信を胸に、日本チームがふんばりラスト2戦も見事勝利をおさめ、破竹の8連勝。なんとグループリーグ2位の成績で日本は本選出場を決めました

なので、ファジーカス選手は日本代表の大黒柱だと思います

既に八村の年俸は約５憶円だからな
新人なのに日本のプロ野球選手の最高峰と一緒

>>615241
へー、面白い話を聞いた。破竹の８連勝なんてメディアが大好きなドラマチックな展開なのにまったく話題にならないのなんでだろ。貴方の話を読む限りバスケ知らない人でも興味をそそられて本選観戦してみようって人が増えると思うけど。てかもしかして今のバスケ日本代表って奇跡の世代ってやつじゃ？とりまバスケに興味湧いてきた。きっかけをくれてありがとう

親善試合とはいえお互い本気のメンバーと試合内容で白熱したな〜。

バスケは特に興味なかったけどこのハイライト動画は最後まで楽しんで見れた
これから日本でも人気出てくるんじゃないかな、面白いね

久々に、よい話題

東京オリンピックに向けてまずはリーグ戦一勝が目標。
フィリピンやイランにずううっと勝てなかったんだし
1歩1歩だよ。ブレイクスルーの大会になればいいんだが。

黒人ハーフの日本人も増えてるし、日本バスケ界の未来は明るいね

>>615254
楽しんで頂けたのなら私も嬉しいです
今の日本代表の話だけでも、面白いドラマは結構ありますよ。例えば八村君と馬場君との関係性とかもそうですし

本当に大きな話題になかなか繋がらないですね(笑)
一応、ニュースや記事で取り上げられたりはしたのですが、受け手側の反応は薄かったのは確かです。バスケットは身体能力やフィジカルがもろに出る分、日本人には厳しいというのは確かにありますので、日本じゃ強くなれないし無理という感覚から、皆の視線からは外れてしまってたのでしょうね。現に八村君のドラフト指名の時もそこまで大きな反響をよんだわけでは無いですし、今の親善試合もBSなんかでしかやってません
でも、こうやって興味を持ってくれる方が増えてるので、今後色んな方の視線が段々変わってくるかもしれませんね

もしかして>>615180>>615241のコメは同じ人？
バスケの個人ブログ開設すれば読みに行く人いるんじゃね？ｗ

どのまとめサイトでも長文は必ずスルーするのに
ここの長文の人のコメント面白い、全部読んじゃった

谷沢を超える逸材がまじで2人以上いるよな

安西先生もきっと天国で微笑んでいる事だろう・・・。

攻撃パターンがかなり増えた
大学時代は割とワンパターンだったけどそのワンパターンが通用してただけだった

スラムダンクネタが多いのでちょっと変化球

大学時代の八村塁
漫画好きアメリカ人「八村ってリアル赤城だな」

現在の八村塁
アメリカ人①「カワイ・レナードみたいなプレーするな」
アメリカ人②「コービーみたい」
アメリカ人③「若い頃のカーメロみたい」
アメリカ人④「ヤニスみたいな選手だな」
ちなみに①と②はマイケルジョーダンの後継者と言われた・てる選手でプレースタイル、実際の実力やゲーム支配力もNO.1という声も出る選手。そしてマイケルジョーダンは流川楓のモデルと言われてた選手

大学卒業して数か月の間にこれだけ見られ方が変わる選手もそういないし、それだけプレースタイル変えても適応して代表レベルで結果を残せる選手もそういない

黒人白人が居ない状態で勝つから凄いのであって、居るなら勝てて当たり前なんでね
全く見てないから的外れだったらすまんが、どうせ白黒系がメインで活躍したんだろ？
>>615241
これなんか最たるもんで外人入れた瞬間に勝ってる。日本人要素減らせば勝てるって事だな

スゴイよ！ バスケがこんなに面白いなんて感じたの初めてだよ いつからこんなに上手く成ったの

アニメ見てるみたいな勝ち方しよるもん・・・そら燃えるわ　　

ファジーカスと共に帰化した黒人選手がいたはずだけど彼は怪我したのかな？
予選で大活躍してたけど。

日本のバスケの期待値は冗談抜きで日本のスポーツ界で一番高い。それぐらい日本のバスケは未開。

>>615303
ドイツには白人と黒人しかいないぞ
意味わかる？

615180のあふれ出る大学バスケ愛にニコニコ(^ω^)やで

ここまでのコメント、めずらしく全部読んじゃった。

長文で丁寧にわかりやすく説明してくれた人や帰化した選手の話してくれた人とか、すごく面白かったです。

他の人が書いてたのをみて確かにって思ったけど、
全くの初心者にもこんなに分かり易く書けるのってすごいなと思うので、バスケのブログとか書いたら本当人気出そうですね。

話を読む限り、今後、上手な人が増えてバスケ人気ももっと出てくると思うので需要もありそう。

日本のチャントがうるさいなww
気が散るわ

色んなコメントを参照してNBA選手というだけで物凄い実力だということが分かった。

ニッポン！チャチャチャ
ニッポン！チャチャチャ

この応援バレー経験者の俺でもうるさいと思うのに、
海外の人はどう思ってるのか知りたいわ。

所詮親善なんだよ
サッカーもずっとそうだけど親善はまったく相手がマジじゃない
今年もたかが親善で何試合勝っただけで
メディアが有頂天なってたけどコパじゃ惨敗
何試合かの親善で活躍しただけでまるで日本のエース扱いの
過大評価されてきた中島は全く通用せず18歳の久保だけが
アピールできたという散々な結果になったからね
八村がいないと格下とメディアがバカにしたチュニジアにも
負けたし

>>615322
スポーツの勝敗なんぞ体調や本気度等で幾らでも変わってくる要素だから
俺の言ってる真理は揺るがんよ
それに５人スポーツなんだから２人マシな白黒が居れば３人の日本人がそこそこ足引っ張っても勝つ事はあるだろ
まぁメインで活躍したのが黄の日本人ならともかく、結局メインは白黒だったんだろ？

おぉ！いっぱい返信頂けてたようで皆様に感謝です。場所を提供して頂けた管理人さんにも併せて感謝します

そして返信が遅れてしまって、コメント下さった皆様スミマセン

>>615272
同一人物です(汗)一人で場所取り過ぎてスミマセン(笑)
個人ブログは面白そうですが、私の知識程度ではまだまだ恐れ多いです
バスケの場合、日本では人が少ない分、逆に相当なマニアの方がおられたりするので。それでも、お褒め頂けた事とても嬉しく思います
誉められ慣れてないので恥ずかしいですが、心から感謝します


>>615275
まさか全部読んで頂けたとは...改めて読み直すと誤字脱字もあったのに。全部読んで頂けた上に楽しんで頂けたのは本当に嬉しいですね。今、作家さんなんかの気持ちが少しだけ分かった気がします
でも、これが想像から生まれた話ではなく、実際にあった話で今現在実を結ぼうとしてたりする事なんで、ドラマチックな展開を起こす実際の人達って凄いなと改めて思いました

>>615303
615303さんの意見は、あくまで個人的な考えですが正しく半分正解で、逆に半分間違いだと思います

理由①
白人・黒人がメインで活躍したんだろう？という話ですが、ドイツ戦において渡邊君は八村君が31点取ってるのに対して20点を取っています。比江島君や馬場君も10点ずつ取っているのでハーフや帰化した選手だけが活躍してるわけではありません

理由②
日本人選手も日本代表では活躍してるとは言え、やはりファジーカス選手や八村君がお父さんから受け継いだものは素晴らしいものがありますので、それを否定する事はできません。特に身長やフィジカルにおいて日本人は、まだまだ弱い部分があります。大きくて動ける選手を指す時に、黒人・白人選手と日本人選手では10㎝程度の差があります

理由③
ファジーカス選手の事を言われてますが、これは純粋な白人と日本人のフィジカル面での違いだとは言えません
ファジーカス選手は２１０㎝というビッグマンではありますがフィジカルがゴリゴリの選手というわけではないのです
では、彼の何が凄いのかというと、柔らかいタッチや細かな手や指先の技術やボードを駆使した得点力。大きくても３Pを決める事が出来る得点源の幅広さ。アシスト能力の高さからなのです

これは日本人が見習わなければいけない技術的な問題と文化面の影響が大きいと言えるでしょう。というのも１つは外国と違って日本では普段からバスケができる環境がある所は少ないのです。その上、海外ではビッグマンでも外からのシュートが好きなら普段から練習し、それなりの才能があれば試合でも平然と使います
それに対し、日本のバスケ界では未だに大きい人は中、小さい人は外というガチガチの固定観念で縛ってる指導者も多く、普段から海外に比べボールに触る機会が少ないにも関わらず自ら才能を縛る形になっています

それに対してファジーカス選手は天性の才能はあれど、それを開花させたのはたゆまぬ努力と好きこそ物の上手なれ精神です。彼は練習で皆が休憩に入っても一人黙々とシュート練習をこなします。幼い頃からシュート練習が好きで、暇さえあれば打っているし楽しいと言っています。これだけ差があれば感覚の違いが出るのは当然なのです
普段、包丁を持つ主婦はそれなりに料理をできるけど、更に仕事として包丁を使うシェフの方が知識も技術も自然に磨かれるのと同じだと思います。これは人種の差ではありません。環境や文化面の問題です

他にも日本特有のチームワーク精神がスポーツから協調を学ぶためのものになっており、強さや技術を得るというバスケとは違った方向性に日本は進んでしまった事への弊害があったり、有望な人材を他のスポーツと取り合うなど、様々な面で人種以外の要素がネックになっている部分も多いです

まだまだ色々な理由は多いですし脱線しないと話せない部分も多いですが、今の日本代表は外国人選手の力だけで成り立ってるわけではないですが、その外国人選手であるファジーカス選手やハーフである八村君の存在が大きいのも認めなければいけない事実ではあります

>>615318
たぶん、アイラ・ブラウン選手だと思います。日本代表の帰化選手枠は１人の為、選考から外れてしまいました。予選の時はファジーカス選手が怪我していた間、日本代表へ復帰し代表を盛り立ててくれてましたね

実は彼、ゴンザガ大出身で八村君の先輩にあたるそうだと解説で仰られてたので世間は狭いなと思いました（笑）
世間は狭いシリーズで言うと、NBAのサマーリーグという若手の登竜門的なリーグ戦があり、八村君と大学時代同チームでレギュラーを張ってたブランドン・クラークという選手が渡邊君と同じグリズリーズで一緒に試合に出てました
日本人記者に渡邊君の事を聞かれ
『大学時代も塁のようなビッグマンとコンビを組んでるから、慣れてる分、経験を活かして良い関係になれると思うよ』との答えだったため、記者が八村君の事を聞くと
『今も塁の試合はチェックしてるし連絡も取りあってる。これからも塁とは親友だ』なんてコメントを残してたのが何となく微笑ましエピソードであると同時に世間は狭いなと感じるエピソードなんかもありました


>>615328
少し恥ずかしいです(笑)
特に八村君は高校での栄光と大学入学時からの挫折、そしてその壁を本人が乗り越えるというドラマ性とともに、彼の周りを彩るメンバーや彼のライバルがNBA歴代屈指の注目度を集める存在だとか、魅力的な要素が多すぎて、どんどん知りたくなって調べてるうちに、こんなに知識が増えていってしまいました（笑）
私の変な知識でニコニコになって頂けたのなら、書いて良かったと思えました。暖かいお言葉有難うございます


>>615329
私の文章長かったのに、皆さんと併せて全部読んで頂けたようで感謝です
楽しんで頂けたのなら冥利に尽きます。分かりやすく感じて頂けたのなら何よりですし、逆に私は615329さん達のコメントで、初めて分かりやすい説明が出来てたんだと嬉しくなりました。自分では気付かなかったので有難うございます。

ブログは面白そうですが、私程度で大丈夫なのだろうか？と不安になりそうなお題目でもあります(笑)
それでも可能性を見出して頂けた事嬉しく思います。有難う

バスケの場合は徐々に選手が育ってきてるのは良い事で、サッカー同様、世界に通用する世代になりつつあるのが素晴らしい事ですね
今後、次の世代に八村君を脅かす程の成長率を見せる選手が現れて、切磋琢磨してくれる事を願うばかりですね

>>615448

横からですみませんが
>それに５人スポーツなんだから２人マシな白黒が居れば３人の日本人がそこそこ足引っ張っても勝つ事はあるだろ

これバスケにおいては全く逆なんです。サッカーなんかの場合１点を争うスポーツなだけに、運や体調なんかが絡むことは結構な確率でありますが、バスケの場合100点近く取り合いをするわけなので、３人がそこそこ足引っ張れば、そこが弱点だとボールを集められ明確に責められる事で恐ろしい点差が尽きます。最終的にダブルスコアなんかもよくある位、実力がでてしまうのがバスケです

そして３人もそこそこ足引っ張るなら、相手チームは点取り放題で１人に集めなくても遊んで勝てる状態になってしまいます。ほぼショータイム状態ですね

ただし、長いシリーズ戦とかの場合は実力が拮抗したチーム同士でも戦略や調子の良し悪しで点差をあけて勝敗がつくことは、たまにありますがね

>>615472
>>615481
八村３０渡辺２０その他１０　３：２：１
まぁこの上ない単純計算だと１，５倍ないし３倍の得点力ね
言い方次第だけど、この差は日本人が足引っ張ってるもしくは外人が引っ張ってる
八村５人なら１５０得点だぜ？３点差勝利なんてバカバカしいだろ
まぁどこまでが人種の力で、どこから個体差なのか知るすべは無いし、無意味な仮定だが
明確な穴扱いされる程の雑魚じゃないにしろ日本人オンリーじゃやはり勝ちには足りてない
食らいつく事は出来るかもしれないけど、おしい、あと少し、なんて敗北には飽き飽きしてる
そのあと少しのステータス上限差で負け続けてるんだから
やはり勝利の原動力が外人要素との考えは揺るがんわ

>>615589
さすがにそんな単純計算はありえないとはご自身でも理解されてるとは思いますが、あえて615589さんの意見に乗るなら、そんな計算はあり得ない

同じ事、二度言ったようですがどちらの答えに対しても同じ答えになるのであえて、そう言わせて頂きます

理由としては簡単で同じ選手５人なら逆に弱点も同じな訳で、その選手が苦手な部分を突ける選手を揃えてしまえば勝敗は明らかなので
どんなスポーツでもそうですが、選手によって得意な分野もあれば苦手な分野もある。それをカバーしたり補助する事によって相乗効果を得るのがチームです
勿論、オールラウンダーと言われる選手はいますが、そういう選手はフィジカルの弱さや全て出来るが突出してはいない、爆発力が足りない事等ウィークポイントがあるわけです
逆に、平均値が高く突出した屈指の選手も存在しますが、そんな選手を５人集めるのは無理なので、これは小さなお子さんが空想で「悟空が５人いたら最強じゃね？」レベルの話で現実味が無いので控えておきますね

そして『外国人が２～３人いたら』という615589さんの意見ならバスケに限らず他の多くのスポーツも同様の事があるのではないでしょうか？助っ人外国人という野球やサッカーの制度も否定されておられるのでは？代表ではという話ならサッカーにも帰化の方はおられましたし、ハーフもちょいちょいおられますしね
そして何より、バスケの日本代表の帰化外国人枠はチームに１名しか入れないのでご理解ください


そして何より、私自身も先程のコメントで言っている通り外国人選手の活躍は否定してはおりませんし、今は勝利の原動力が外国人選手であっても良いと思ってます。今のような少ない枠組みの中でならどんどんやるべきだと思います。なぜならドングリの背比べで低い基準で切磋琢磨するよりも、より高い選手を前にどう対処していくか学ぶ方が遥に大きく成長できるからです。勿論先程言った通り、あくまで少ない枠組みの中で、日本の選手が学べる機会が多いならの話ですが

現に八村君や渡辺君は更に厳しい環境に身を置くことで大きく成長したんですから

分かりやすく結論を言えば615589さんのいう勝利の原動力は要素に１つではあるが全てではないというのが私の言いたい事です

ちなみに貴方の言う外人とは日本で育ったとかは関係なく元・現外国人の遺伝子を受け継いだ方は全て外人という事で認定されてるわけで、ハーフの方も外人という振り分けをされてるという認識で宜しいでしょうか？
人種差別やレイシストなんて話には興味もなく、ただの線引きとしてどこまでが外人と言われてるのかが今の所曖昧なので確認させて頂きたかっただけなので深読みはなされないで下さい

バスケ全く知らなかったけど興味湧いた
管理人さんと面白いエピソードを紹介してくれたコメントの方に感謝
つーかリアルの続き読みたい
井上さん仕事しろ

ルイ＆ワタナベ凄い

>>615664
まず俺の意見は最近のバスケ日本代表が勝ってるのは外人要素を強めたからと言ってる
帰化系と混血系除いて勝てる要素あった？時の運で１回２回は勝ったとしても
ここまで順調ではなかったはず。最初から一貫してこれ言ってるだけ
これに関して意見はそう違わないようなのに何でいつまでも引っ張るのか
何を外人要素と言ってるのかは要するに人種。黄以外を取りあえず当てはめてる
NBAの黒人率なんて見れば本当は黒のが良いんだろうけど、詳しいなら人種の重要性わかるでしょ？
スポーツにおいて法的な国籍や精神的な帰属意識なんぞどうでもいい話で
人種に起因する肉体的強さをもって外人要素としてる。つまりハーフも帰化もクオーターも外人
ドラゴンボールに例えるなら地球人５人だけのチームで勝てば凄いけどゴクウとベジータ
混ぜればまぁ勝つ事もあるよね、もっと言えば全員サイヤ人か混血のチームのが強いよねと言ってる
これらの意見に異論があるならともかく、そうでないならこれ以上引っ張る価値は無い

>>615845
まず勝てる要素あった？という質問に対しては大いにあります
前にも言ったようにバスケの場合2人無双できる選手がいても他がダメすぎるなら勝てないスポーツです。特に選手の平均レベル差が違い過ぎれば点差が如実に出るスポーツです。W杯予選で日本はランキング11位のオーストラリアに競り勝っています
勿論、八村君やファジーカス選手の影響は多いにありますが貴方のいう黄色の人種の平均レベルが上がってきているから起こりえた事で、一昔前の日本代表なら競り合う事さえ無かったでしょう
予選のラスト二戦、黄色の渡邊選手と八村君が不在ななか格上のイランにも勝ちカタールにもダブルスコアで勝利を収めています
日本に一番足りなかったのは自信です。その自信を与えてくれたのは八村君やファジーカス選手、渡邊選手ですが、あくまでキッカケであり黄色の選手がある程度やれなければこれは起こりえなかった事です
なぜなら、先程の不在話や黄色以外の選手が不調な時もあったので、その上でバスケで8連勝をおさめるのは運だけでは起こりえない事です
なので、私と615845さんの意見は似てるようで違うのです
私はファジーカス選手や八村君の影響も勝利の要素でありキッカケを与えた要素ではありますが、日本人選手の平均レベルの向上も大きな要因の一つであると言ってるのです。勿論、米国レベルにはまだまだ及びませんがアジア系の白人・黒人やオセアニアの白人・黒人には良い勝負ができるレベルには成長してきているという事です

それにきっかけを与えた一人の渡邊君は完全なる貴方の言う黄色の選手ですからね

NBAにおいての黒人選手の割合については否定しませんし、球技の上でもファイジカルに起因する部分が大きいスポーツなので致し方ない部分もありますが、それはあくまで現在の話で今後は変わってくるかもしれない可能性だってあります
例えば今年、新人賞を受賞したルカ・ドンチッチ選手は白人でスロベニアの選手です。この選手は若干19歳にして現在のNBA屈指の選手達から名指しで認められるほどの選手です。何が言いたいかというとNBAも段々ボーダーレス化してきているのです。両親が台湾人のジェレミー・リンによって、貴方の言う黄色への見方も昔より変わりつつありますしね
人種の重要性は分かりますが、それをどう乗り越えていくのかが国際舞台でのスポーツの醍醐味でもあるでしょう？サッカーだって一昔前なら欧州には勝てる要素さえありませんでしたが今では変わりつつありますよね？

スポーツという括りで言うなら615845さんのいうドラゴンボールの例えは全く同意できません
なぜなら、その例えで言えば野球の世界大会で日本が優勝する事はありませんし、昨日連覇を果たしたバドミントンの百田選手が優勝することはあり得ないですよね
そして、日本人だけで勝つから凄いというのは、最初から日本だけで勝ててたスポーツなんて日本発祥のもの以外であったでしょうか？
それこそ長い年月を重ね、外国人選手からの刺激を受けながら成長し今勝てるようになってるんじゃありませんか？

ドイツ戦とチュニジア戦見たが、ファジーカスが点取れてないのが気になる。
アジア予選では化け物級のシュート成功率だったのに、この二戦では外しまくってた。
相手のレベルが高いせいなのか、調子を落としているのか。

逆転、ってのがカッコイイ

井上さんがアメリカの大学バスケを題材に漫画を
書いていただけるとよりバスケに興味わくかも。

>>615969
その井上先生と八村選手が対談してるよ
アメリカの大学バスケの事にも少し触れてたと思う。ユーチューブで二人の名字入れて検索したら出てくると思う
スラムダンク話も少ししてたんじゃないかな

言うて野球もほとんど地上波では流れてないよ。

親善試合は野球も地上波で流してるんでね。U-18とかは流してないけど
サッカーはコパとかは流してなかったな。親善試合は一応やってるけど

八村すごいね。八村以外に後数名がもう少し自己主張するような形でチームにリズムを与えなきゃいけない気がする。比江島はもっと自信もって果敢にアタックすべきだ。馬場はスロースターター過ぎる。ダンク狙うのは大いに賛成だがブロックされすぎ、後ろから来てるのは足音や雰囲気で気付くんだから、近い場合はクラッチすべき。それができるだけの身体能力はあるんだから。相手にそういうイメージさえ与えれば相手はブロックする時に勝手に迷って対応が遅れる分、ダンクの確立も上がるはず

タレントの存在含めバスケの改革がやっと実を結んできたという事で良いのかい?

>>618048
大体そんな感じでOK。プロも出来たしリーグ問題も解決したしね。ただし、未だに学生時代における教育や育成は大分間違った方向のまま進んでたり大分遅れてるけど。だから日本代表では渡米した選手の方が活躍してる。ただ米の文化に合わない選手も多く日本だから成長できた選手も多いし、育成や教育法面をどう改善出来るかがタレントや日本代表の成長に繋がるんじゃないかなと個人的には思うよ