海外「今では勝てない!」日本の魔改造で世界最強になった米自動車に海外が興味津々


トヨタが米国のジープをリバースエンジニアしてランドクルーザーを作っていたことが話題になっていました。

現在では世界一のオフロード車として人気のランドクルーザーですが、英語版Wikipediaによると、1941年にフィリピンで回収された米国製ジープをリバースエンジニアリングして製造していたトラックが、1951年に開発された初代BJ・FJ型に繋がったとしています。

そんな雲泥の差になってしまった本家ジープとランドクルーザーの関係に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。



TIL the Toyota Land Cruiser originated after the Imperial Japanese Army captured an American Jeep during World War II and ordered Toyota to reverse-engineer it : todayilearned from r/todayilearned




以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本人は単にどこからパクってきて魔改造するんだよ。
今ではFCAはトヨタに太刀打ちできない。



海外の名無しさん

↑ランドクルーザーが90kからで、ラングラーが30kからなのには理由があるんだよ。
ほとんどの自動車が10年しか持たないときに、ランドクルーザーは25年持ったから。



海外の名無しさん

てかジープってすごく変な言葉だよね。
ジープ、ジープ、ジープ。



海外の名無しさん

↑General Purpose Vehicleを短縮したものだよ。
GPだからジープ。



海外の名無しさん

↑ポパイの同じ名前のキャラが元だという説もあるよ。
Eugene the jeepは、どこにでも行ける能力を持った超能力生物だったから。
キャラもGPも可能性があるけど、発祥は誰にもわからないはず。



海外の名無しさん

ジープをコピーしてたのはバレバレだったよ。



海外の名無しさん

初代ランドローバーもジープが元だよ。
確かに日本軍はジープを真似してモデルAKを作った。
それが数十年を掛けてデザインが進化してランドクルーザーで知られるものになった。



海外の名無しさん

フィリピンではアメリカが残していったジープをリバースエンジニアして、jeepneyと呼ばれる公共交通にしてるよ。



海外の名無しさん

ちなみに、トヨタハイラックスは世界一人気がある4x4だよ。
トヨタ4x4はエレガントで、信頼性があって、どんな酷使にも耐えられる。
俺はジープ乗りだけどね。



海外の名無しさん

つまり、インペリアルクルーザーと呼べるってこと?



海外の名無しさん

↑戦争中だし、一応インペリアル・バトルクルーザーじゃないの?



海外の名無しさん

↑そこから面白くなってくる。



海外の名無しさん

↑ケノービ将軍!



海外の名無しさん

サビ問題はコピーし忘れたのか。



海外の名無しさん

↑いろいろな信頼性の問題もね。
そう考えるとパーツのせいなのかも。



海外の名無しさん

特許侵害にはならないの?



海外の名無しさん

↑戦争中には特許法はあまり意味を持たないんじゃないかな。



海外の名無しさん

そしてそれ以来、更に優れたものになってると。



海外の名無しさん

トヨタが日本の戦争にどう関与してたのかの情報が少ないんだよね。
織機業が活発だったから、他には織機を作ってたみたい。
ケンタッキーのトヨタで働いてる。
一度"トヨタの歴史"みたいなのをやって、30-40年代がすっぽり抜けてたのにガッカリした。
何を製造してたのかもっとオープンだといいのに。



海外の名無しさん

↑三菱の工場に居るときの気まずさを想像してみてよ。



海外の名無しさん

↑"1940年代、我々が戦争に加担したのはゼロです"





関連記事
関連記事


↑↑↑クリックで応援をお願いします。
[ 2019/06/18 18:15 ] 乗り物 | TB(-) | CM(95)
厳選ニュース
特選ニュース
コメントエリア

585365 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:38)
昔はこの手のクルマはみんなジープって呼んでたからな。
ちゃんとリスペクトしてたんだよ。
585366 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:47)
四駆は日本のほうがはやかったはず。
585367 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:48)
日本人はオリジナルを発明する能力や知能は残念ながら持ち得ていないが
他人の発明をカイゼンする能力には長けているんだよ。盗んだものをそのまま
転売するのではなくひと手間加えるんだ。小賢しきジーフ、これこそが日本人に
与えられた誇り高き称号だよ。
585368 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:48)
リバースエンジニアリングを否定したらオリジナル以外は全滅するな
585369 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:52)
リバースエンジニアにはノーベル賞は与えられませんよ。
585370 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:53)
同じころにアメリカはゼロ戦パクッてB29を量産してただろ

戦場に落っこちてるものにパクリも糞もないんだよ
585371 | 名無し | (2019年06月18日 18:53)
改善→KAIZEN 今、世界中でカイゼンはスシ、カラオケ等と同等に使われている。もち各国の辞書にも載っている。
魔改造とは改善に改善を繰り返し昇華させた日本の誇るべき文化・文明であり歴史である。古くは漢字に始まり寿司 天婦羅 ラーメン 餃子 カレー 自動車 電化製品 文房具、ありとあらゆる事柄が魔改造である。ある物は冷凍・冷蔵技術の進歩によりある物は流通網の劇的な進化によりまた、ある物はたゆまない努力によってもたらされた。
?と思う方もいらっしゃるかと思うが、英国の料理が不味かったり、米の自動車がポンコツだったり、ボールペンは何十年たってもただのボールペンなのだ。世界には発祥・発明 当時と変わらない事柄で溢れている。よく、日本はアメージングだと評されるが全ての物が魔改造されているので改造されていない自国と比べた場合に正に、アメージングと感じるのだそうだ。
では何故?日本人は改善をするのか?どうやら国民性に尽きるらしい。
子供がテストで70点を取ったとしよう。米→貴方は素晴らしい天才だ と褒め称えて育てる だから勘違いして自己中のボケがごまんといる。
日本→貴方は素晴らしい。でも次はもっと頑張ろうネ♪ この教育の違いが今の日本を支えている。
常に、より善いものを。この教育がある限り日本の衰退は有り得ない。

母ちゃんありがとう。

585372 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:55)
欧州車命の自動車評論家は「日本車は頻繫にモデルチェンジしすぎ」
なんて言うけどさ、日本人は改良改善が大好きな民族なんだよ。
だからなにか新しいものを求めたがる。
自動車もそうやって常に進歩してきた結果いまがあるんだよ。
585373 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:55)
オリジナルが最良とは限らない。
585374 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:58)
※585367
ジープじゃなくてジーフ(泥棒)か。上手いこと言うなw
585377 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:00)
日本海軍の戦闘機や軍艦も英国などからパクったわけだからな
日本人のカイゼン能力はやっぱり凄いんだよね
585378 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:01)
九五式小型乗用車(1936)をパクッて出来たのがジープ(1941)
585379 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:04)
日本車の頻繁なモデルチェンジは欧米車からパクった事実を誤魔化すためだと
元トップギアのジェレミーも言ってたからな。日本人はそういう小賢しさが
素晴らしいんだよ。
585381 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:07)
自動車に限らずオリジナルを創造する能力がない人間には日本人のカイゼンは勇気を与えてくれるんだよな
585382 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:07)
何が気まずいんだろ?
それぞれ先祖が一生懸命生きようとしたこと卑下も発揚もいらんわ。
585383 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:09)
日本人をよく見習ったのがいわば中国人なんだよな。日本人は素晴らしい先鞭をつけてくれた。
585384 | 名無し | (2019年06月18日 19:11)
台数は少ないが 黒金四駆が世界最初の量産軍用四駆だと思うよ
585385 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:15)
世界最初の四駆はオランダのスパイカーだよ
585387 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:18)
ジープは慰安婦を乗せた偉大な車だよ
585388 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:21)
※585387
ジープじゃなくてジーフ(泥棒)だよw
585389 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:25)
オリジナルも元を辿れば組み合わせなんだけどね
585390 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:26)
>>585383
未だにコピーから脱却出来ないどころか、開き直ってるコソ泥と一緒にするのは失礼ってもんだ
日本のモノや技術は、欧米から逆に研究されるほど独自に発展させてきたからね
585391 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:27)
コピーにはノーベル賞は与えられないんだよ
585392 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:27)
ジープは本家のウィリスがカイザーに買収されて
カイザーがAMCに買収されて
AMCがビッグ3のクライスラーに買収されて
そのクライスラーがベンツに弄ばれ捨てられて
投資会社を経て倒産w
その後フィアットの子会社とかもはや訳わかんねぇ
585393 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:28)
思えば日本人のオリジナルはあのスタッフ細胞と使用済み下着の自販機くらいだった(泣)
585394 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:29)
三菱のジープにも触れてやってくれ
585395 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:35)
技術の(劣化コピーじゃ無い)取り入れ、改善ってのは世界中でやってた事なのになぜか日本だけがやってる事にしちゃうんだよなアングロサクソンの連中は
それを真に受けて当の日本人がオリジナリティの生み出せない、魔改造の人種って自分らをカテゴライズして視野を狭めてるんだから笑えないけど
585396 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:36)
>↑戦争中には特許法はあまり意味を持たないんじゃないかな。

日本は戦時中でもアメリカに特許料払ってたぞ
アメリカはこれ幸いと踏み倒してたけどなw
585398 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:42)
>>585395
いつも日本とそれ以外になるの、ほんと不公平だよな
世界は昔からパクりパクられで影響しあって発展してきたのに、日本にだけ異常に厳しい
585399 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:42)
※585390
基本的に日本人も中国人も変わりはないよ
中国人よりもちょっと先に欧米から泥棒したってだけの違いだよ
585401 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:48)
ゼロ戦のエンジンで使用している技術が英ロールスロイス社の特許に触れるため戦時中も可能な限り特許料を払ってたらしいね
585403 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:53)
>585399
その欧米はペルシャからパクり、それを隠蔽するために自分らはギリシャ・ローマ文化の末裔だと名乗ってる連中だけどな
そもそも近代化を泥棒と言うなら最初に雛形作った国以外は工業製品作るなよって話だな
585404 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:53)
戦時中の優秀な敵装備のコピーはどこでもやってた
アメリカだってMG42コピーしようとして失敗したけど、M60開発に繋げてるし
585405 | 名無しさん | (2019年06月18日 19:57)
アメリカ人が好きなスバルだって戦闘機作ってたのに、三菱との差は何なんだ?
585406 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:03)
別にスバルも三菱も戦闘機作ってたことに後ろめたさなんて感じてないし隠蔽してないだろ
アメリカ右翼と日本サヨクを除いてはな
585408 | 山の熊さん | (2019年06月18日 20:03)
ランクルも元々はジープだったからね。
正確に言うと、試作車をジープBJ型として発表し、当然ながら商標侵害のクレームを受けた。 で、今度はランドローバーをチョイパクして、ランドクルーザーに変更した。
585409 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:04)
つまりアメ公が言いたいのはトヨタランクルの功績は俺たちのもの!って事でしょ
英国人といい、アングロってこんな奴ばっか
585411 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:06)
>米国製ジープをリバースエンジニアリングして製造していた

そもそも、ウィリスにクレーム付けられてランクルに改称する以前は
「トヨタ・ジープBJ型」って車名で売ってたし
585412 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:08)
スーパーなどで警備員させてもらってるけど、万引き犯が必ず言う言い訳が
「◯◯もやってるやん」だった。どんなに言い訳しても泥棒は泥棒だ。
585413 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:08)
日本の物が元もかなり多いと思うけどね 
コレに乗っかり日本人が日本人を卑下する必要はないから

車の発明 ドイツ人のゴットリープ・ダイムラーは4ストロークエンジンを開発し、1885年に木製の二輪車にエンジンを載せて試走に成功、翌1886年に四輪車を開発している

それなら全ての車が彼のパクリって事になる 愚問
585414 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:08)
>>585399
お情けと打算で発展させてもらっただけの無能で愚かな成金が、世界からお仕置きされた後も生き残れるかどうか楽しみだね
585416 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:11)
ジープは故障しすぎる
名前、格好だけで乗る車だわ
585417 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:14)
メガクルーザーは言い訳できないくらいパクってしまった
585419 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:21)
>>585412
自分語り始める頓珍漢な正義マンは草
ちなみにそのスーパーの警備員っての脳内設定だったりする?
585420 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:26)
戦中は流石に特許料は払ってないよ。
戦後に纏めて払ったりしただけ。
585421 | 名無しさん | (2019年06月18日 20:39)
日本にオリジナルが無いとか無知過ぎ、外国がどれだけ日本に特許料払ってると思ってるんだ
585422 |     | (2019年06月18日 20:44)
ランクル?
今じゃ余計な物付け過ぎた
ただのおデブちゃんね。

今のトップがマヌケだから
これから落ちるだけの企業な。
585424 | | (2019年06月18日 20:56)
日本人からするとアメリカのがオリジナルだと思ってるけど、アメリカもパクってきてるからな
585426 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:04)
非常に珍しい事例だが、日本にも欧米の劣化コピーというものが存在する
それは「サヨク」
585427 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:10)
日本がオリジナルが無いなんて不見識もいいとこ、って言おうとしたらもう言われてた。
585428 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:23)
>>585383
日本人は最優秀民族だけど、中韓猿はチンパンジー以下の劣等民族だよ。
585429 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:25)
松下かどこかの社史に、外国の製品を買ってきて分解して徹底的に仕組みを調べた!それをさらに改良した!とか自慢げに書いてあって笑った。
585431 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:27)
そもそも過去30年の欧米の自動車・バイクなんてぜんぶ日本車の劣化コピーやん。
585432 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:28)
>>585429
全世界のすべてのメーカーがやってることだよ。

日本人だけが最優秀民族で上回るものを作れたけど、他国はムリだっただけ。
585433 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:31)
>>585405
多分、アメリカに工場があるか無いかじゃないか?
スバルは性能や車体の頑強さで知られてはいるけれど、アメリカに工場持ってなかったし、実のところあっちでの販売台数自体は他の日本4大メーカーと比べれるレベルでもないし。
585434 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:31)
マスタングp51のエンジンは英国マーリン製
独自の言語すら無いアメちゃんには言われたないな

585436 | 名無しさん | (2019年06月18日 21:35)
「空母機動部隊」の概念は日本人の発明やん

アメリカはパクってそのまま80年も真似し続けてる
585437 | 名無しさん | (2019年06月18日 22:08)
ケンタッキーのトヨタ工場は再教育が必要だな
585439 | 名無しさん | (2019年06月18日 22:13)

空母関係はカタパルトはアメリカが実用化したからね
光学着艦装置は日本が速かった当時アメリカはライト手信号
米軍上陸艇は日本の大発動艇のパクリ

585445 | 名無しさん | (2019年06月18日 22:43)
>>585439
カタパルト実用したのはイギリス。
585446 | 名無しさん | (2019年06月18日 22:48)
コピーもなにも、日本の自動車メーカーは朝鮮戦争の時に米軍からジープの設計図を貸し出されてジープの部品を供給してたんです。
当時4輪やってなかったホンダが後々まで4輪駆動で出遅れた理由でもあります。

・・・なお、貸し出された図面は最終的に米軍に返却されたのですが、
日本メーカーはちゃっかり図面の複製を作っていたそうです。
亡くなったおどっつあんが「アレは良いバイトだった。」と言ってました。
585448 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:00)
四輪駆動はジープよりくろがね四起が先
戦中ジープコピーするにあたって外観は似せないよに軍から指示があった
585449 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:15)
これだったらこっちのやり方がいいんじゃない?改善は日本人の上手なとこなんだけど。
でも新しいコンセプトはないわけじゃなかったんだよ。例えばWindowsが出る前ほぼ同時期だけど同じコンセプトが日本にあったんだよ。

戦後に限ればアメリカがアメリカ国内で展開する技術のマーケットの巨大さと、その後に世界展開するための英語という共通言語の威力に日本発祥のコンセプトは敗れてきた気ガス。
585452 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:21)
>>585449
トロン計画もな
ウインドウズのロゴもそれっぽくないか

確かセグウェイも日本で特許取ろうとしたが日本の大学教授が特許取ってたよな
585453 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:22)
欧米はシェアを独占する事の重大さをよく知り、世界戦略に長けているので
外国が市場を席捲しそうな製品を出そうとすると、全力で潰すかルール自体を書き換える
585454 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:27)
>585367
いや、ある。日本人にも新しいものを独自に見つける能力はある。
実際、国の外に出て行った人たちで先駆的な仕事をした人たちが沢山いる。
要は、日本の社会がそういう仕事ができる人たちを取り立てない仕組みになっているということ。
ただ、其れが悪いとは思わない。それが日本の民族性なのだから。
585456 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:31)
>>585453
それもあるし国家インテリジェンスと経済活動の結びつきが日本の台頭で一層強くなった
バブル時代の日本に相当ビビったんだろ
585460 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:45)
ラプターの現役パイロットが、零戦り乗りその性能に舌を巻いてたけどエンジンは、
585461 | 名無しさん | (2019年06月18日 23:45)
気まずいも何も、戦前戦中はまともな車なんか作ってないぞ@トヨタ
どちらかというと日産やいすずの前身のスミダ?だかの方がメインだった。ちなみに冶金技術が劣っていたんで、大陸に持っていったスミダのトラックなんかは悪路でバネは折れるわシャフトは曲がるわエンジンは壊れるわ部品の互換性は無いわで、中国軍が使っていたぶんどり品のフォードのトラックなんかを支給されると整備兵が大喜びだったとか。
今じゃ逆転しているのかもしれんけど、当時はとんでもない劣悪品作ってた会社だった。昭和30年代になっても日産の車をアメリカでテストしたらドラシャのバランスも取れてないんで走行中分解寸前まで行った動画とかが残ってる。
585463 | 名無しの江戸っ子 | (2019年06月18日 23:55)
最後のオチが完璧じゃないか
585464 | 名無しさん | (2019年06月19日 00:01)
>>585461
四輪駆動の水陸両用トラック作っとるぞ
泥沼の戦争後半に10か月で198台も作ってるからそれなりに信頼性あっただろ
湿気多い南方で実際使ってるし
585465 | 名無しさん | (2019年06月19日 00:07)
第二次上海事変では、中国国民党を全面バックアップしてたのはナチスドイツだった。
ヘルメットも制服も小銃も機関銃も歩兵砲や野砲、速射砲に戦車もね。
戦車はⅠ号戦車Ⅱ号戦車あたりが参加してる。
第二次上海事変が拡大して日華事変に発展したとき、日本軍は進撃して南京陥落、九江、安慶、漢口陥落。
その時鹵獲した37mm対戦車砲や88mm対空砲などコピーしてる。
37mm速射砲として生まれ変わってノモンハンでも活躍したよ、あいてはBTや装甲車だったからね。
その拡大版が一式47mm機動砲でチハ改の砲にもなってる。
三国同盟時に律儀にライセンス締結したのが、ああ日本だなと。
あと住友がプロペラの特許料を戦後馬鹿正直にハミルトン社に申請して、1ドルでいいやって事になってるね。
たしかに雛型として導入はしてるけど、きちんとライセンスや特許料に配慮はしてたよ・・・。
あと小松のブルドーザーも、米国鹵獲品が大元。
戦後、アメリカが日本からもってった小麦の農林10号とか、アメリカが戦利品で持って行った技術もあったりするけどね。
585466 | 名無しさん | (2019年06月19日 00:23)
元々、日本は道が悪くて悪路走破性は重要な車の要素だったんだよ。
最近は米国の方が道は整備されてないようだが。
585470 | 名無しさん | (2019年06月19日 00:39)
日本の特許だった浮遊選鉱法は珍しくアメリカが戦時中に日本の特許を侵害して使っていて、戦後の補償交渉でその分値引きしてもらえたとか。
こういった交渉ができるというのが、お互いの信用として大事な共通財産になるんですよね。

あと、アメリカの特許政策は第一次世界大戦でドイツから接収した特許を国内企業へ提供する管理行政から始まっています。
アメリカだって最初はボッタクリのデッドコピーが始まりですよ。
585477 | 名無しさん | (2019年06月19日 01:36)
米ソの宇宙開発、ミサイル技術、ジェットエンジンはドイツのものじゃないの?彼らの理屈に従えば、八木アンテナから今につながる技術も日本のものになるのか。そもそも、大航海時代以降、世界を収奪してきた欧米人、ノーベル賞のようなものでも、他人の業績を盗むような欧米人に言われたくはない。

まぁ、しかし、日本はルールを変更するのが下手だし、世界の流れを変える思想と、その思想の戦いも下手だ。内燃機関とか、コンピュータやインターネットなど、人類の生活を変え、歴史の流れを変えるような発明もしていない。というか多勢に無勢で、日本一国VS欧米じゃ分が悪すぎる。
585486 | 名無しよん | (2019年06月19日 01:48)
"In the 1940s, we contributed zero to the war effort"
これはなかなか秀逸な言葉あそびだ。
585498 | 774 | (2019年06月19日 02:18)
戦争中に戦争に協力していることは自慢であっても恥じゃないぞ。どこの国に自分の国が存亡の危機にあるときに協力しなかった事を、自慢する企業が存在するというのか。
585515 | 名無しさん | (2019年06月19日 03:19)
>>585429
全世界のすべてのメーカーがやってることだよ。

日本人だけが最優秀民族で上回るものを作れたけど、他国はムリだっただけ。
585524 | 名無しさん | (2019年06月19日 04:05)
>>585434
>マスタングp51のエンジンは英国マーリン製
それを言うなら、
「ノースアメリカンP-51マスタング(B型以降)のエンジンは、英国ロールスロイス社が開発したマーリンエンジン(のパッカード社によるライセンス生産品)」
585529 |   | (2019年06月19日 04:46)
また哀れな白犬野郎が喚いてんのかwwwww
585531 | 名無しさん | (2019年06月19日 04:58)
ネガ潰しと精査だろ
585594 | 名無しさん | (2019年06月19日 08:03)
レオをパクったライオンキング
著作権料払え
585620 | 名無しさん | (2019年06月19日 08:42)
戦中は自動車そんな作れてないやろ?
585621 | 名無しさん | (2019年06月19日 08:43)
※585367
アホか。リバースエンジニアリングなんてどこのメーカーでもやっていることだろ。競合他社の製品を研究するのって当たり前でしょうに。
日本は新しいものを生み出せないんじゃなくて、それを世界基準に推進する力と運営能力が乏しいんだよ。どれだけ日本から画期的な規格が生まれたのに潰されてきたか。

最も分かり易いのが、飛行機だろ。世界各地で有人飛行を目指して技術者たちが競い合ってた中で、二宮忠八が模型飛行を成功させて有人飛行まであと一歩のところでライト兄弟に負けただろ。もし軍部がその重要性を理解して予算を出していたら、歴史は変わっていたかもしれん(歴史にもしもはないけどもさ)。
585691 |   | (2019年06月19日 11:21)
トヨタって戦中は織物の機織り機を作ってたぞ。
車を作るのは戦後なんだけど。
585700 | 名無しさん | (2019年06月19日 11:37)
戦時中のトヨタは国の依頼でトラック納品してるだけのパットしない歴史で調べてもそれ以上何も出ないよ
そもそも乗用車が売れる時代でもなかったしそれで儲かる時代でもなかったから会社が潰れない程度に細々とトラック作ってた
歴史に出るほど大量に作ってなかったのは多分そこまで戦場で必要とされてなかったから
中国のガタガタ道走らせてすぐ壊れるような車使うより馬や自転車使う方が効率が良かっただろうし、物資は飛行機使うか現地調達した方が楽
585762 | 名無しさん | (2019年06月19日 15:08)
半世紀以上さかのぼってトヨタ叩きとはw
ポルシェがやってもおかしくない事をトヨタが引っ張り出して制御技術を再構築して出来たのが今のハイブリッド車。F1ですらハイブリッド

表面的にしか物事見てない人間は何でも新しく見えるのよ。その分野に精通するオタク的専門的見地からすると過去の技術の繋がりが見える。創造的に見えてもミクロ視点で見ると案外リバースエンジニアリングだったりする。
先発者は抽象的思考から先に入り後発者は具体的思考から入る傾向にある煮詰めていくと逆転もするし間を行ったり来たりの思考、尚且つ無の境地の思わぬ産物を生むこともある
集団や組織で区切れば両者共に必要枠だし質は文化にも技術にも直結する
585795 | 名無しさん | (2019年06月19日 17:06)
リバースエンジニアでノーベル賞を受けた人は未だにいない
586018 | 名無しさん | (2019年06月20日 00:21)
>>585795
貴方が知らないだけでしょww
586254 | 名無しさん | (2019年06月20日 06:58)
「ケンタッキーのトヨタ」って言われて一瞬え?ってなったアホな俺
586318 | 名無しさん | (2019年06月20日 08:21)
確かにくろがね四起は四輪駆動軍用車としてはジープより早いが、小型でパワーも無いのでトラック的な使い方はできず、その後継がジープをコピー(したけど見た目を変えろと言われたので貧乏くさくなった)四式小型貨物車(トヨタAK10型)だ
586522 | 名無しさん | (2019年06月20日 15:12)
>ゼロ戦パクッてB29を量産してただろ
すげーなアメリカ
ぜんぜん別物だろ ってアホか
586543 | 名無しさん | (2019年06月20日 17:10)
ジープ型のランドクルーザーは
エアコンもパワステも無かったが
どこでも走破できる使い勝手のいい便利な車だった。
キーを回した時のエンジン音と大きな振動が懐かしい。
乗用車のような外観になってからは
山の中や泥濘地や荒れ地を走れない
面白みのない車になった。
587633 | 名無しさん | (2019年06月22日 22:37)
>>585370
>585370 | 名無しさん | (2019年06月18日 18:53)
>同じころにアメリカはゼロ戦パクッてB29を量産してただろ

違うな。
ゼロ戦をパクったわけじゃなくて、ゼロ戦という越えるべき目標を与えられて
ヘルキャットや、B-29を作ったんだ。

目標を与えられれば、月でも行ってしまうアメリカ人。
物を見せられればカイゼンで越えて行く日本人。
588695 | 名無しさん | (2019年06月26日 13:45)
ちょっと待て
パクリって無断拝借のことだろ、ぜんぜん違うぞ
ちゃんとライセンス使用料を払ったりライセンス生産してたんだからこの語弊は訂正するべきやぞ
阿呆が触り程度の情報知識のまま真に受けてパクリパクリと得意がる

陸王なんぞハーレーダビットソンのライセンス生産でそっくりそのまんまってことぐらい知ってるだろ

まあ未だにBMWサイドカーの図面から作ったものがロシアと中国で生産されてますけど
あっちはなんも払っとらんのだよな
名前