海外「善意からだし!」天皇陛下に対してトランプ大統領がとった行動に海外が大騒ぎ


天皇陛下の背中に触れるトランプ大統領が話題になっていました。

トランプ大統領が会見した天皇陛下の肩に触れたことについて、米国では友好的な意味を持つ行為ですが、日本や英国などの皇室の持つ国では不適切にあたる行為だと議論を呼んでいるようです。

そんなトランプ大統領の何がない行為に、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。









以下、反応コメント




海外の名無しさん

これは思いやりの証だから。



海外の名無しさん

西洋人には絶対に理解できないよ。
盗用の文化をリスペクトしたことなんてないし。



海外の名無しさん

彼は他国の文化に理解がないからね。



海外の名無しさん

誰だろうとトランプが触るのは不適切だと思う。



海外の名無しさん

トランプは好きではないけど、これは無礼ではないよ。



海外の名無しさん

トランプはすべての決まりを無視する大統領だよ。
だから好き。



海外の名無しさん

本来の決まりはどうなの?



海外の名無しさん

↑良い質問だね。
米国に住んでる国民の視点からだと明確な決まりはないけど。
外国の外交的な視点から見るとどういう手順なんだろう。



海外の名無しさん

↑興味深い質問だね。
数年前に、オーストラリア首相がクイーンの背中に触れた時は、重大な規定違反で、新聞は"オージーのトカゲ"だと誹謗してたよ。



海外の名無しさん

↑ジョージ・ブッシュ、Jrのほうだと思うけど、当時のドイツ首相メルケルの肩をさすってる写真があるよ。
控えめに言ってもめっちゃ怯えた表情をしてるw



海外の名無しさん

↑アンジェラ・メルケルを怯えさせるなんて、相当の恐怖を与えないと無理だよ。
でも、それが出来るとすればブッシュだけだろう!



海外の名無しさん

日本の天皇陛下には触れてはいけない決まりがある。



海外の名無しさん

もちろん適切じゃないよ。
彼は天皇陛下なんだし。



海外の名無しさん

彼のことが分からない人に聞くより、天皇陛下に聞いたほうがいいんじゃ?



海外の名無しさん

日本人に聞いてみようよ。



海外の名無しさん

アメリカのスーパーパワーを天皇陛下に与えてるんだよ。



海外の名無しさん

天皇陛下は気にしてないと思うよ。
ただのフレンドリーなタッチだけど。



海外の名無しさん

ダメだよ。
天皇陛下は国歌の象徴であるだけでなく、神様の子孫なんだから。
偉大な象徴に触れるなんてトランプは恥ずかしいね。



海外の名無しさん

フレンドリーなタッチだよ。
陛下に先にどうぞって言ってるんだって。



海外の名無しさん

なんてことを!
手順書を読まなかったの?
ごめんなさい。



海外の名無しさん

だね。
ただのフレンドリーなジェスチャーみたいなもんだよ。



海外の名無しさん

フレンドリーなジェスチャーだよ。
二人とも神ではなく人間なのだから。



海外の名無しさん

クイーンに触ってはいけないかってことでしょ?
もちろんダメだよ。



海外の名無しさん

だめだめ、適切でないことを知ってるべきだよ。
クイーンの前に居るときと同じ状況でしょ。



海外の名無しさん

彼は日本のことに詳しくないから。



海外の名無しさん

彼の肩であって、腰回りじゃないからね。



海外の名無しさん

そんなことないって。
日本のモラルではあり得ないことだから。



海外の名無しさん

天皇徳仁は西洋的な考えの人だよ。
日本の古い規範を打ち壊しそうなタイプだよ。





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[ 2019/05/28 01:15 ] 政治・経済 | TB(-) | CM(294)
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577406 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:25)
なぁ陛下がトランプの頭をポンポンと叩いたら
トランプは怒るかな
577407 | 名無し | (2019年05月28日 01:27)
トランプを叩くために日本を勝手に解釈するなよ
そっちのほうが不快だわ
577408 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:27)
天皇陛下はそんな事を気にするような心の狭いお方ではない
と思う
577409 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:27)
別に触れても問題ない
気遣っての事だって解るし、陛下もそんなの一々気にしないよ
577410 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:27)
ちゃんとわかってんのは英連邦か王室がある国の人だけっぽいね
問題ないとか言ってるのはたぶんほぼアメリカ人だろう。天皇本人はそんな気にしてないと思うけど、それでもダメなもんはダメ
577411 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:30)
とりあえず欧米列強の時代を終わらせたのは日本だと韓国以外は了承している事実。
577412 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:33)
トランプも国家元首で立場は対等だし
向こうのほうが年上だから不適切は言い過ぎなような気がするなぁ
577413 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:33)
ハンバーガーしか食わない田舎もんだし今回は大目に見てやるよカス
577414 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:34)
日本人が何も言ってないんだから海外の人が騒ぐことじゃないと思うよ。
577415 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:35)
君主を知らない国家に対応の完璧さを求めるなよ
日本人がやらない不愉快なことがあっても、相手が敬意からやった行為なら尊重すべし
批判するほうが無礼である
577416 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:36)
伝統的にはアウトなんだが、今の陛下は気になさらないだろう
国民も現人神として扱うのはもうよっぽど年寄りか極右の人だけだしな
というわけで困惑させられる事態でもあるが問題になるほどではない
577417 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:37)
陛下はそんな狭量なお方じゃないよ
周りがギャースカ騒ぐのも陛下に対して無礼だぞ
577418 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:38)
まあ二度と来ることもないだろうしさっさと帰って対中政策に邁進しとけ
577420 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:39)
あーこれはちょっと思ったな。まートランプだし仕方ないかとも思ったがw
577421 | 名無し | (2019年05月28日 01:39)
一般人のど庶民の日本人でさえ触れられるのはあまりよく感じないんだから陛下に触るのは失礼だよ
触れていいのは首相まで
577422 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:39)
本人は若い頃から慣れてるから気にしないだろうけど国内外の保守派は騒ぐだろうな
577423 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:40)
陛下も学生時代を思い出してノスタルジックになったであろう
577424 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:40)
私個人は大統領であってもアメリカ人のこういうフランクな感じが好き。
陛下への儀礼はダメなのだろうが、天皇陛下はそんなこと気にされないと思う、そう信じてる。
577425 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:41)
個人的には最初は「え?!」とは正直思ったけど、まあそれほど気にすることでもないんじゃないかな?
このくらいでガタガタ言うような人じゃないだろうし時代が時代だしな
577426 | マイ | (2019年05月28日 01:41)
天皇陛下は気にしてないよ
日本の天皇陛下は文化が違う国の人たちがとった行動位でガタガタ思わないよ
時代は変わったんだよ
577427 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:43)
今回の件でアメのメディア=ネット工作が特亜なみに臭いしうざいことを思い知れたしある意味よかったと思ってる。
あばよ!
577428 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:43)
うーん不敬だと思うよ・・・
事前に注意事項とか伝えなかったのかな
無理に敬う必要はないけど体触るのは失礼
577429 | 名無し | (2019年05月28日 01:45)
これ前天皇にしたらどうなの?失礼に思わないの?
これぐらいならいいかとか言ってたら韓国の大統領が同じことしたらどうなの?
577430 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:46)
同じ日本人がこういう場でやったなら非難するけど、文化の違う外国の要人の行為に対して目くじら立てるほど、日本人は心狭くない。
こういうのに文句つける奴は狭い世界の住人か、両国にもしくはどちらかの国の不利益を望む第三勢力。
577431 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:51)
天皇陛下は大して気にしないと思うけど、
国民に対しては失礼な態度だと思うけどな。
577433 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:53)
日本人がやってダメなことは西洋人でも同じだし、エリザベス女王に対してやっても非難の的だよ。
因みに、トランプは前回、上皇陛下に対してもやってたね。
577434 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:53)
馴れ馴れしいとも思ったし、不敬だとも思った。
でも、あの場ではたき落とすのが正解かと言われたら、違うと言える。

上記の含まれた意味を理解出来るのは、同じロイヤルファミリーを戴く国だけだと思うから、米国にはさして期待なんてしていない。

ただ、二度とやるな。
それだけだわ。
577435 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:53)
腰ぽんって叩かれてさわって感じで叩き返してる映像もあるし陛下自身は少し驚いただろうけど気にしてないんじゃないかな
577436 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:53)
オバマ大統領が平成天皇に90度の最敬礼をして
アメリカのメディアがやりすぎだって非難して以来、フランクになりすぎてる。
577437 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:53)
ローマ法王に同じようにしたら西洋の野次馬さんたちにも感覚が伝わるかもね
577438 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:56)
宮内庁に注意事項とか対応の仕方とか問い合わせたら、普通でいいと言われたって話だし別にいいんじゃないの
577439 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:56)
拘束されて 豚肉を食べて酒を飲む「別人」解放されたウイグル 中国民族浄化政策 AFPBB News

在日中国人 通名YORI(依光良和)がイスラム教徒を騙して酒を飲ませて豚肉を食わせる
577440 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:57)
日本人から見たら、不敬だと思うけど外国人だからセーフって感じなんじゃない?
晩餐会の時、外国人とは握手してたけど、日本人とは来賓側から握手を求めていなかったのは驚いた
577443 | 名無しさん | (2019年05月28日 01:59)
※577429
韓国はこういう場でスキンシップする文化じゃないよね

これは好き嫌いじゃなくて両国の文化風習の折り合いの問題だよ
完全に相手国に合わせなくてはいけないわけではない
だが完全に自国のやり方を通していいわけでもない
アメリカと日本の風習の中間点を考えればこの程度はむしろ良い落としどころと思うよ
577444 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:00)
例えば他国の来賓がアメリカでディナーを共にすることになったとしよう
その来賓は自分の国では当たり前の振る舞いをしたが、それはアメリカではマナー違反にあたる行為だったとしよう
その時にテーブルマナーも知らないのかと批判するアメリカ人と、
悪気はないし相手の国では普通のことだと擁護するアメリカ人と、
はたしてどちらが多いのかな
それこそ人権とか女性へのハラスメントにあたるとかだったら社会的に抹殺される勢いでバッシングするのがアメリカだよね
577445 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:00)
トランプは好きだけど、これは無礼だよ
577446 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:01)
国家元首として対等であるべきたけど、国としては向こうが断然強いし、その上「トランプ」だし…天皇陛下としても受け入れるしかないでしょ
577447 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:02)
意味はわかるとしても、日本人なら畏れ多くて絶対できない行為だな。
陛下はお優しいから、理解して、トランプが非難されないように、
トランプの背中を叩くようなジェスチャーだけみせてたね。
もちろん触れてはいない。
577448 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:03)
失礼じゃないとは誰も言ってないだろ。
世が世なら当然切り捨て御免だがな。
577449 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:04)
フレンドリーが良いと思ってるは皇室がない国だけだろ
陛下は間違いなく怒らないが、感じは悪いよ
577450 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:04)
トランプは上皇陛下にもやってた。
577451 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:04)
>トランプは好きではないけど、これは無礼ではないよ。

枕詞にでもなってんのかな。
やべーな、アメリカ。南朝鮮並みの同調圧力か?

日本のことは好きではないけど~…
577452 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:05)
陛下は気にしてない
577453 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:05)
陛下もアメリカ人のこのフランクな感じ満更でも無いだろ
留学先でのフランクな友達付き合いを思い出して懐かしんでおられる事だろう
577454 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:06)
陛下が気にするかどうかは知らないけど、無礼かどうかでいったら間違いなく無礼。
577455 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:07)
外人は低レベルな言い争いしかできないなあ
577456 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:11)
トランプさんにとっては親しみを表す自然な行為だっただろう。
だが正直私はギョッとしたよ。
577457 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:11)
気にはなったけど、文化が違うしアメリカのトップだしな

まあオバマのほうが礼儀があったのは間違いないけどね
577458 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:14)
・海外の名無しさん
天皇徳仁は西洋的な考えの人だよ。
日本の古い規範を打ち壊しそうなタイプだよ。

馬鹿じゃねーの?
「西洋式も理解している」ってだけで、なんで日本のしきたりを無視していいってことになるんだよ

外人のこういうところがキライ
577459 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:15)
宗主国様が親しみを込めてやってるだけなんだから
属国がそれに文句つける筋合いないだろ
577460 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:16)
>>577453
天皇陛下は私人でなく、日本国の象徴であるから、陛下への不敬は日本国への不敬なんだが。

577461 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:17)
>>577459
どうした奇形チォン猿
577462 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:18)
杓子定規にすべてのルールやマナーを守れと怒る程、天皇陛下も今の日本国民も狭量じゃないよ。
気持がある行為なら、ある程度は許容範囲内という事で済ませるさ。
577463 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:20)
>盗用の文化をリスペクト
変換ミスでdisが加速してまんがな
577464 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:29)
アメリカ人はベタベタ触るが日本人は触らないというのはよく知られた違い
日本人はそのことを予め知ってはいる
だが、天皇は女王以上、法王と同格であって人として最大級に敬うべき存在
当然触るべきではない
ただし、陛下自身は留学経験があるから慣れている
気にすることもないだろう
とはいえ、他所から来訪してきた以上は相手国に合わせるのが常識であって無礼には変わりない

フレンドリーとか抜かしてるのは身の程を弁えずナチュラルにアジア人を見下してるただの白人至上主義者
577465 |    | (2019年05月28日 02:30)
>>577462
本人が気にしてないとか狭量とかの問題じゃなくて格式の問題だから
格式を無視するならあんな広大な皇居に住む必要はない
577466 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:31)
歴史も王室も無い成り上がり国家だからこんなもんだろ
577467 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:32)
無礼かどうかでいったら無礼だろう
まぁ今回みたいにそういう配慮を期待できない人も世の中にはいる訳だけど…
577468 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:37)
陛下本人が気にしようがしまいが、本質的に不敬な行為だよ
577469 | 暴君 | (2019年05月28日 02:38)
 
 陛下の許容範囲内のことでも

日本国民は許容出来ないこともある。

 アメリカの風習で、友好の表現なら我慢するわ。
577470 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:45)
気にしないとかじゃなくて自分たちの領域で相手の文化を持ち出すのが不適切だろ
どこまでアメポチなんだここは
577471 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:46)
トランプは外国の首脳にも結構ポンポンするからなぁ
多分本人は親愛の証なんだろう
577472 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:46)
陛下は気にされないだろうが不敬にあたるよ
安倍相手ならどんなに叩いてもいいがトランプは天皇という立場を弁えろよ
だから田舎者のヤンキー扱いされる
577473 | 商売上手の元不動産屋 | (2019年05月28日 02:48)
たかだか一国の元ビジネスマンが気安く触れやがって、日本の天皇陛下をなめんじゃねえ!
577474 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:49)
わざとだろうなぁ
日本の属国化が進んでる
文化的にもね
アニメや漫画やゲームのハリウッド化などもね
577475 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:51)
陛下は欧米出身の友人をお持ちだから気にしてないと思うよ
577476 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:54)
日本が敬意を持って国賓待遇してもトランプ支持者は天皇陛下に敬意を示さず善意だからフレンドリーだからと言い訳してる
公式行事にこれは有り得ない
触っていいなら悪意ある人が毒を仕込んだりできる
ドイツの首相のメルケルでokだったから天皇にもokとかどんだけ馬鹿にしてんだ?
577477 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:55)
この米欄にも散見されるが文化が違うから仕方ないというのは日本人の悪い癖だな
何故こちらが配慮し向こうはこちらに配慮しなくていいのか理解に苦しむ
577478 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:55)
王が歩けば平民は跪くのが当たり前
それも今じゃ触れてもオッケー
かw
何が象徴だか、結局権威を失って今じゃ天皇制なんていらないなんていう輩が現れる始末
舐められてるよ
577479 | 名無しさん | (2019年05月28日 02:59)
>>577477
そのなあなあの考えで今の日本外交は舐められてるのに、自称親米保守派はいつもは外務省を責めてるのに自分達が外務省と同じなあなあなことしてる
577480 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:00)
陛下はお気になさらないだろうけど、ダメなものはダメ
他の王室でもやっちゃダメだぞ
577481 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:04)
無礼は無礼だけど許される無礼なんじゃないかな。
577482 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:06)
海外留学とかしてた天皇陛下なら特に気にしないだろ。
海外の人が騒ぎすぎ
577483 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:06)
やっぱりやっちゃったかトランプ
品性はタヒぬまで変えられないんだな・・
ついでに来月も英国女王陛下にもタッチしちゃって
ブリカスからボロカス言われてください
577484 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:09)
トランプの主張は理解するけど他のトランプ支持者と一緒にされたくないって言ってたアメリカ人の気持ちがよく分かったわ
こうやって無礼なことやっても知らん顔して相手を踏みつけにするからなんだね
ここのコメント欄も親米のふりしたWGIPが酷いこと
577486 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:13)
「陛下は許されるだろ」で無礼が通るってなんだそのなろう理論
577487 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:23)
トランプの外交センスの無さが露呈してんだよ、これ。
わかってねえな。こういうところで政治家としての
能力がどれほどか、測れるってもんだ。
トランプ以上に人格が問題だらけの
ドゥテルテ大統領さえ天皇陛下には
きちんとしていたぜ。
もっとも、トランプが多少ヘボい程度でアメリカが
揺らぐことなどないが。
577488 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:26)
日本人なら触れない。しかし日本の常識を知らない外国人が悪意なくやった事に対しては陛下は寛容である。御心に感謝していただきたい。
577489 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:29)
映像をみた時、意図はどうあれ馴れ馴れしくないか?また叩かれるんじゃないの?と思ったよ。
577490 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:30)
フランク過ぎる。アメリカ人でしかもトランプだから仕方ないとは思うけど見ていて気持ちの良いものではない。
577492 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:33)
>>日本や英国などの皇室の持つ国では不適切にあたる行為だと議論を呼んでいるようです。

英国は知らんが、この話は日本語で検索してもここしか出てこんぞw
朝日や毎日ですらそんな記事は書いてないぽい
別れ際にお辞儀をしないで陛下の腕をポンポンと叩いて別れた、と言うのは報じられてるかご愛敬的な扱いの記事だし、そんこらいのおとぼけは過去の国賓にもあったことなんでいまさら日本で騒ぐとも思えんw

要するに日本で議論を呼んでるとしても一部パヨッターとかでの話じゃね?
日本の国籍あんのかどうかも怪しい人らの言う事まで、純正日本人のうちらはいちいち知らんがな

動画は視聴できませんになってるし、ウリたちは欧米人だけど日本人が非礼だとトランプに怒ってるアルカニダ!ニュースじゃねえのww

┐(´∀`)┌
577493 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:41)
日本人がやるのはアレだけどアメちゃんならなんとも思わないな。
577494 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:46)
思いやりとかそれが不遜だっつーの
577495 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:47)
不信感のある人に近づかれるより信頼してる人に抱き締められた方が安心できる
距離感の問題であって肩を叩く程度握手と大差無い
577496 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:48)
昭和天皇が訪米したときも、州知事?が天皇の肩に触れてちょっとした騒ぎになった
まあ、悪気はないんだろうな
577497 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:49)
>>日本や英国などの皇室の持つ国では不適切にあたる行為だと議論を呼んでいるようです。

↑↑
やっぱりツイッタソースでもスレが立つ5chのニュース板ですらまったく話題に上ってないw

つまり、日本で不適切だと議論を呼んでると言うのは フ ェ イ ク だなww

┐(´∀`)┌
577498 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:49)
アメポチネトサポ「トランプの不敬は綺麗な不敬」
577499 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:51)
相手が属国じゃなかったら大問題になってたな
577500 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:52)
>>この動画は利用できません
>>この動画は存在しないか、再生する権限がありません。

わざわざこんな動画を貼り付けてんのも、翻訳元コメント欄を見られるとネームとプロフがアルカニダな奴ばっかの欧米人だからじゃねえの?w
577501 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:53)
肩ポンもメラニアの足組も日本では間違いなく無礼ではあるけど文化の違いだからなぁ
幸い天皇皇后陛下はアメリカの文化にお詳しそうだから特に気にしてないとは思うけど
577502 | 名無しさん | (2019年05月28日 03:58)
何か不遜なことやると思ってた
どこかしらで「俺は萎縮してない、怖がってないアピール」しないと気がすまないからなアメリカ人は
馴れ馴れしくしたりどうでもいい軽口を叩き続けたりとか
あいつらの一種のマウンティングだし
577503 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:00)
まあ中韓留学生が、なんでもいいからシナポチに誘導できないアルカニダか?こっから炎上させるアルカニダ!ってつい夢見ちゃう祖国状況なのはわかるんだけどねー

残念ながらヒマと粘着と連投だけが武器じゃ実力不足よね
いまさらアベやトランプを引きずりおろせたとしても手遅れだし

カルトっていつまでも潜伏するからイヤよね ┐(´д`)┌ 
577504 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:05)
日本人は外国に行ったら何一つ間違える事無く完璧にあちらのマナーを熟せるのかよ?
はぐを求められて戸惑わず対応出来てるか?食事マナーを誰もミスして無いのか?出来て無いだろ?
それでも文化の違いがあるから多少の事なら許されて来たのに、日本のマナーは完璧に守れっていう意見は流石に傲慢すぎるだろ?
でっかいミスを犯したなら責められても仕方ないが大した内容でも無いのに心が狭いとしか言いようがない。
批判して良い奴は、今まで何一つミスを犯したことが無い奴だけだ。
577505 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:09)
陛下のご機嫌云々じゃなくアメの品格にも繋がってんのに頓珍漢な擁護はどこから出てくんだよ。
577506 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:21)
>>577501
陛下が許すのと日本人が怒らないのは別
逆に言えば陛下は許すとしか言えない立場なんだから日本人が怒って陛下を守る姿勢を見せないとダメ
そして天皇陛下は許すとしか言えない立場なのに、無礼なことしたアメリカ側が天皇は許してくれたからOKというのは卑怯

>>577502
アメリカは国のスタートがヨーロッパのロイヤルやマナーに対してコンプレックス持ってるから、礼儀を破ることでコンプレックス解消しようとする
でもそれをやるから礼儀作法を知らない田舎者と余計に馬鹿にされる
アメリカのやり方はコンプレックスを乗り越えられないし敵ばかり作るから悪循環

>>577504
日本のマナーじゃなく王族に対する世界共通のマナー
しかもこのマナーは要人警護の側面もある
世界で決めてることを守れずに開き直ったり庇うことが本当にアメリカのためになると思う?
日本に対する侮辱と要人警護とアメリカの品格の話ししてる
品格ある国賓として招かれて行事に喜んでおいて下品なことするって子供か
577507 | | (2019年05月28日 04:26)
天皇陛下は序列的にローマ法王と同位で、イギリスのエリザベス女王も
陛下の前に出たら跪く。 この男ったらド田舎の無教養。
577508 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:27)
>577504
そりゃあ一般人同士の交流なら多少のマナー違反は仕方がないことだとは思うけど、こと天皇と米国大統領の会談に関しては全く当てはまらないと思うよ。現にトランプさんの肩タッチが親愛の意味を込めてやったことなのか、もしくは天皇を軽んじていることを示したのか等の議論を呼んでいるように、一挙手一投足が特別な意味合いを含む場で意図していない意思の発信(ミス)は許されない。これは傲慢とか狭量であるとかの問題ではなく、両国間の信頼関係に直結することだよ。
577509 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:30)
陛下がお怒りになる事はないが、八百万の神々がお許しになるかどうかは誰にもわからない。
触らぬ神に祟りなし
くわばらくわばら
577512 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:32)
ここでトランプ擁護してんのはアメポチとは限らない。
パヨもかなり紛れこんてる。
577513 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:35)
トランプはエリザベス女王が相手だと触らないと思うよ
イギリスは昔の宗主国でその女王だから畏れ多いと言う気持ちがあるだろう
しかし東洋のちっこい元首には親しみは感じても畏れ多いとまではいかない
オバマは有色人種だから天皇に頭を下げたがトランプは違うし、それがこの態度に現れている
それをよしとするかどうかは日本人が決めることだが、白人上位と思ってる人なら看過するんだろうな
577514 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:43)
トランプは本当は根っからのレイシスト
白人上位主義者だよ
だから天皇陛下に対しても軽々しい振る舞いが思わず出てしまうんだよ
怒ってもしょうがないが、世界はまだまだ人種差別であふれてることは認識しておかないと、日本上げを信じてたら痛い目に合うよ
577515 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:43)
まぁ野蛮な毛トウのやる事だから仕方ないか
くらいの寛容はあってもいいと思うが

全然大丈夫とか日本人が言う必要はないかな
米国スタッフはちゃんと言っとけよ
577516 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:49)
これは同じ西洋人どうしがやったとしても失礼なふるまいとなる
分かったような口ぶりでなぁなぁにしておくと舐められますよ
577517 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:54)
日本の伝統としては、気軽なボディタッチは失礼だよね。

ただ外国人のトランプにそこまで理解しろというのは
ムリがあるだろうから問題にはしないけど、軽蔑はするね。
577518 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:55)
トランプ嫌いだからって天皇を利用する事こそが不敬ですわ
577519 | 名無しさん | (2019年05月28日 04:59)
陛下に対する本当の礼儀作法

直接、目を見て話すなどもってのほか。
そのお姿は薄いベールのようなカーテン越しにあり
御言葉は下知される。

ホンの100年前はこんなだったとかトランプに言っても信じないだろうな
577521 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:02)
クイーンに限らず、普通はそう簡単に相手の体に触れてはいけないものだ。どこの国でもな。
こういうことするのは礼儀作法がロクに発展していない、アメリカ・カナダ・オーストラリアだけだよ、世界的に見ても。
577522 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:16)
>トランプ嫌いだからって天皇を利用する事こそが不敬ですわ
それな
577523 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:36)
陛下は気になさらないだろうけど
各国の王室や皇室には作法があるんだからそれに倣った方が
「やっぱり礼儀知らずのヤンキー」と侮られる隙を与えずトランプのためになると思うけどなあ
577524 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:36)
まあしゃあないだろ
トランプは言葉は悪いが成り上がりだ
悪意からではないのはこれ以外の態度でもわかる
会う前には服装のチェックまでしてたそうだよ
577525 | ナナシ | (2019年05月28日 05:48)
陛下がそんなに狭量だと思われてるとは心外だな
577526 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:48)
こんな事で議論するのを陛下が望まれるとは思えないが
でもまぁ宮内庁は次に生かせよ
577527 | 名無しさん | (2019年05月28日 05:50)
陛下に対して
そのへんの政治家と接するようなデスチャーをされちゃ困るな
577528 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:00)
日本人はそんなことしないけど、
文化の違う外国人なんだから、別に気にしないよ。
577529 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:14)
文化の盗用のときみたいに
現地では全く問題視されてないことで勝手に外人が騒いでる
577530 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:24)
エリザベス女王にはちゃんと礼儀を示してた。
心配しなくてもトランプさんはしっかり相手の格を見て態度を変えてる。
周りが騒がなくても自分より上の人間だと認識したらそう対応してるんだよ。
やっぱり聡明な大統領だ。
577531 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:25)
学習院に交流試合の打合せに行った時に向こうから歩いてきた学生が似てたから笑いながら『すげー、学習院だけあって浩宮に似てるっていつもいわれてるだろお前~w』と背中バシバシ叩いて話しかけたら『……はい、本人です(笑)』ってこちらも楽しげに笑いながら返されたとか
(なんっっで一人きりであるいてんだよーーー!SPとかついてろよちゃんとーーーっ)と内心で喚きつつ青い顔で家帰ってからもヤバイ不敬罪って俺これからどうなんの?と怯えてた
という今となっちゃ面白エピを持つ知り合いがおるのできっと没問題
577532 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:25)
義務教育を受けたヤツだけにネットをやらせろよ外人
フレンドリーってなんだよ頭おかしいだろ
577537 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:33)
※577530
英連邦の国家元首である女王と単なる国民の象徴への態度や対応は自ずと違ってくるのは当たり前だよ
577538 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:41)
まともな言葉使いすらできないのに何他人を批判してんだ、お前
577539 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:49)
トランプ君はめっちゃ緊張してるよね
あんなガチガチにこわばった顔のトランプは日本に来て以来だわ
577540 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:50)
トランプに不敬だの何だの言ってるわりに陛下を「天皇」呼ばわりしてるヤツらがいて笑う
敬称も知らないのかな?
中学生?
577541 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:50)
天皇陛下及び本当の日本人はそんなこと気にしてないから安心してくれ
初めて日本に来た日より立派に成長したよ。国賓らしく素晴らしかった。
トランプ馴れない異文化で気を使う部分もあっただろうが、ありがとう
577542 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:55)
天皇陛下を蔑むとか、そういう意図がないのであれば、陛下も国民もとやかくは言わないよね。
577543 | 名無しさん | (2019年05月28日 06:59)
以前にローマ法王のところに幼児がちょろちょろ上がって、猊下は「よいよい構わん」みたいにしてた事あったじゃん?
あんな感じではないのかな
本来許されない事であるけど、王族を持たない異なる文化圏の人が悪意や無礼な意図無くやってる事と判っているので咎め立てするのは野暮だし狭量、陛下もご不快には思われないであろう、って感じ
577544 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:00)
あまり良くはないけど、陛下も普通の日本人もこの程度は特に気にしないな
577545 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:01)
気遣いから手が出たなら責めるようなことではない

ただフレンドリーなタッチとやらはやめてくれ
そんな関係ではないんだから
577546 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:07)
まぁ、アウトだよね
オバマの嫁が似たようなことしてイギリス人ブチギレてたし
アメリカ人は何が悪いの?!だったし
577547 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:14)
外交上の取り決めは知らんがトランプ叩きの為の材料にされてる感は否めない気はする。
大統領として外交に慣れてきたトランプが、陛下が令和初の国賓を迎えるという事で
その緊張を察しての行動という言い方をすればギリギリ美談になるかもしれんし。

まぁ本人たちの行動よりも周囲が騒ぎたてるから面倒くさいよな、こういうの。
577548 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:15)
アメリカ側から宮内庁に事前に注意事項を尋ねていて畏まらず自然に振舞ってくれればいいと言われたからいつも通りフレンドリーに振舞ったんだろ。
577549 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:16)
「陛下は気にはしないよ」
そういうコメントは多いし、結果的に同意はするけれど、それって自覚を持った方が良い問題。

はっきり極論でいえば「馬鹿には何を言っても無駄だし、悪気はないから無視する」ってことだよ。
異なる文化圏の人だという前提を理解しているし、悪気もないだろうという性善説に則った好意的解釈での判断。
明らかに「相手は無知なのだから仕方ない」という達観やあきらめも含めた行為だよ。

グローバル時代において異文化や幾多の人々と接するには必要なことだけど、いつまでも「相手の好意」に甘えるような事を言っていては駄目だぞ。
「これでOKだったから今後も同じように」ってのは、相手の好意に胡坐をかいて侮蔑するようなことだからな。

「気にしていない」コメントをした人々が、それに気づいてくれることを祈るよ。
577550 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:16)
全然オッケー、どんどん触ってくださいとは言わないが、
親しみと善意からついしてしまったことはわかるから許容範囲内だろ
577551 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:22)
生前退位とか天皇制を取り巻く環境も時代と共に変化していく部分はあるし
陛下の御心を無視して周囲だけが伝統と格式に固執して声高に非難するとかは絶対止めて欲しい。
577553 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:30)
陛下は気にしないよ~とか安易に言ってるやつもさすがにもうちょっと賢くなれよ
そういう問題じゃないからな
いいか悪いかと言えばダメ

ただし無礼講という考え方はあるし、この幼稚なオッサンも、日本にいる間はかなりお行儀よく頑張ったのはわかるから大目に見る、ってだけ
577554 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:34)
日本人がやったら明らかに無礼だが、外国人が悪意無く行う分には社交儀礼の範囲内だろう.そもそも江戸時代以前は天皇は簾内でしか人と面会されなかったんだから.そういう作法は次代とともに変わり得る.
577555 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:37)
お気持ち案件って海外にもあるんだね
577557 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:40)
例えば日本人が外国に行ってその国のマナーを知らなかったからってマナー違反をしたらその国の人はどう思うだろうか。
天皇陛下は勿論この事にいちいち触れないと思うけどそれでもマナー違反はマナー違反なんだからこれを良しと言っている外国人(多分アメリカ人)は少しマナーについて考えるべき。
577558 | あああ | (2019年05月28日 07:40)
天皇陛下はこんな事を気になさるような小さい人間ではないと思う。
これを騒いでるのは頭がおかしい左翼野党の連中だけでしょ
577559 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:44)
これは誰がするかによって決まると思うが。
トランプ大統領は拉致への協力も約束してくれている
これが領土係争中の敵国元首だったら許されない。
577560 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:48)
時代が時代とかグローバルとか関係ないからwww
いくら時代が変わろうと皇室や王室に対する儀礼は変わらないしそれが最大限の敬意にあたる訳だから、
事前に勉強もせずに無作法な行為をする事は全世界に恥を晒すのと同時に敬意に欠けている事を示してるのと同じ事。
577561 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:51)
すぐに左翼がどうのとか言ってる奴ってアホなのか?
577562 | 名無しさん | (2019年05月28日 07:52)
習近平や文在寅がマネたらどう思う?
577565 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:00)
どうせチャイナマネーとズブズブの民主党支持者が騒いでるだけ
577566 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:01)
無礼だよ。
577567 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:01)
問題ないだろ
日王とか言ってるゴキブリ共の方が大問題だわ
577568 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:01)
優しさからなんだからいいじゃない!
577570 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:02)
>>577562
シナチ.ョンにそういう文化はないんだから無礼に決まってんだろ
577571 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:03)
JapanTodayあっ・・・(察し)
577572 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:04)
ダメに決まってんじゃん。
陛下は怒らないだろうけど周囲の人間がイラッとするからダメ。
577573 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:05)
米国では友好的な意味を持つ行為です
この一文で終わってるじゃんこの話
577576 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:09)
「あなたの手 肩に触れ」
とうほぐ弁で言うと
「あんだんて かんたびれ」
577577 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:11)
個人的には握手もどうかなぁと思うけど
トランプさんは外人だしお客様だからしゃーないね
でも外人同士これについて議論するのはいいんじゃないの
来るべき自分のふるまいに活かしてくれれば。
577578 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:11)
アウトはアウトだけど、建国250年程度の国の人にそんなに目くじら立てんでも。彼の国の人にも、後500年(1000年?)も経てば、理解できるようになるだろ。
577582 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:14)
『盗用の文化』

私たち日本人がすみません
577583 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:17)
これは、許されるというなら、天皇陛下に触れていいだろ!こっちの文化だからといいきれるなら…………じゃあ西洋人は、特にアメリカ人はアメリカにいても尚、他国の人間が俺の国の習慣に合わせろということが論理的に通るということなんだな??それでもいいと言うんだな??
そこをはっきりさせてくれ!
577584 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:18)
パット見子供の肩を触ってるのかと思った
天皇陛下だったのか
577586 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:20)
問題なし!
577587 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:22)
悪意じゃないのは解るし、目くじら立てて怒る事でもないのも解る
しかし天皇は私人ではなく象徴として儀礼の場で居るんだから
失礼に当たる行為はお互いにとってマイナスで避けるべきであった
せっかくの友好的な式典なんだからね
無作法よりも、相手の作法に理解があったほうが親しみも上がる
577588 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:22)
*577584
ザイニチは半島へ帰れ
577590 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:22)
無礼だけど、そんな文化知らんのも、分かってるし、善意でやってることだし、そもそもこんな事誰も気にしない。

トランプバッシングと、器の小さな日本国民って、2つのレッテル貼ろうとしてるのは誰なのかな?
577593 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:25)
何にせよ敬意があるなら問題ない

問題なのは日本や日本人、日本の歴史に対して敬意の無い連中だ
577596 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:31)
日本人なら自分から触るなんて畏れ多いことは出来ないけど
でもその前のジェスチャーからして
軽んじてやったことじゃないように見える
まああんまり大騒ぎすることでもないと思う
577598 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:35)
こんなん、相手の気持ち次第だろ。
トランプに悪意がないことが自明ならさして問題ない。
が、キンペーとかムンがやったら、そりゃ序列をつけにわざとやってるんだろうから不適切極まりない。
577599 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:35)
日本から懇願しておいてこの程度で失礼というのはなんか違うだろ。韓国みたいだわ。
577603 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:39)
トランプは好きだけどこれは無礼だよ
577605 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:42)
自分はどちらかと言うと普段は左だがこれは不愉快。
577607 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:48)
日本人には無礼化だが、相手が無礼を働こうとしているわけではないことは
陛下は当然ごぞんじです。
身分の高い方は、下種みたいに怒るというみっともない真似はなさらない。
むしろ相手の間違いを相手に悟らせないように、同時に公衆に晒さないように
さりげなくカバーされる。それが上流階級のたしなみだと思う。
相手に悪意があった場合はさらっとユーモアを込めて、相手に悟らせる。

成り上がりがやたらに威張りかえるだけ。某国を見たらよくわかる。
577610 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:53)
日本で長く暮らしてた外国人は、自国に戻っても人と会う時についお辞儀をしてしまう……みたいな話があるように、
自分が所属してる社会で身についたしぐさは、意図しなくても出てしまうもんだし、
悪意が見えなければスルーするのが大人の大度ってもんだろう。
577611 | 名無しさん | (2019年05月28日 08:55)
ブッシュがノムヒョンの背広の後ろ襟掴んでぶら下げてるように見える画像思い出した
577616 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:01)
日本の金正恩にお会いした。
577617 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:01)
・不敬ではあるが悪意ではない
・陛下の大御心を一般人の自分が忖度などしてはいけない

アメリカとアメリカ人をよくご存じの陛下なら
トランプ大統領のこうしたフランクさも面白がられるのではと思ってしまうけどなw
577618 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:06)
無知な外人に対しても陛下は寛大であるよ。
相手が朝鮮人なら銃殺だけどね。
577619 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:11)
そもそも格下がフレンドリーに接する事が間違ってるからな。
577620 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:12)
いやダメだろ
ここは日本でアメリカじゃない
足組むのも思ったけどさ
親しい国相手なら何やってもいいなんてそんなの本当の友好じゃないだろ

礼儀は礼儀で筋を通せられないと
日本が軽んじられて付け入れられるだけだぞ
577621 | 東国原さんの心配した通りに・・・・ | (2019年05月28日 09:13)
東国原元宮崎県知事が、TV番組で「心配」していた通りになったよな。
ここでは出て来ていないが、
陛下とトランプが「椅子に座って」会談をしている最中、
トランプの方から陛下へ握手を求めて手を差し出し、
陛下が遅れて手をお出しになると、トランプが、いつもやるように、
陛下の手を2~3度スリスリこすり、最後に1~2度ポンポンと
軽く叩く「例のあれ」をやったのである!!!!
東国原氏は、この非礼をやるのではないかと、ものすご~く心配していたが、
やりやがった!!!
後、東国原氏は、「靖国に訪問してくれるのではないかと
密かに期待している」とも言っていたよね。
自分も、中韓を黙らせる為にも行ってくれたらと願ったが、
どうやら、「ない」な・・・残念!
577624 | 名無し | (2019年05月28日 09:13)
なぜ天皇陛下がスーツを着るのか?
着物や御袍を着たほうが日本らしくていいのでは? おもわないかい?
陛下が御袍を着られるってことは 仮面ライダーが変身したのと一緒だからね
祭祀の最中はNHKのカメラも入れない
つまり 天皇家のしきたりに外野が口を差し挟む余地は無い
中世の時代はそれでよかった 従わないなら「戦争」だから それはそれで秩序が保たれたんだけど
近代化の当時 それでは外交できないでしょ? アヘン戦争何回起きるって 知恵を絞って
陛下に英国式のスーツを着ていただいて「ホスト」という仕事を担っていただいてるんだ
「日本のしきたりを強要してマウントを取らないよ」って相手に一目でわかってもらえるようにね
577626 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:19)
不敬と言えば不敬だけど
留学経験のある陛下だし向こうじゃ日常的な習慣だし
悪意がなければ気にするようなもんでもない
577628 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:20)
ハグしたり肩を抱いたり肩を組んだりとかはあり得ないだろうけど、陛下も学生の頃は同級生とは軽く叩き合ったりなどしていたんじゃないのかね(勝手な想像)。
でも、なんだかとても庶民的な振舞いをされる陛下なので、もう少しお高く留まっていてほしいとは思う。
577632 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:27)
何の問題もねえな。
大体、触れてもダメなのならハナから離すわ。
577633 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:27)
日本人なら絶対しない行為だけどトランプならしょうがない
そもそも天皇陛下自身もなんとも思ってないだろうけどね
577634 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:30)
本来はやっちゃいけない事だし明らかに間違いだけど
日本人もすっかりアメリカナイズ(異様なほどのカジュアル化)されちゃってるから
批判する人は少ないと思う、まして米国民は無知な庶民が殆どなので何が悪いかすら判らない
577637 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:38)
陛下のお心次第という事になるが海外文化を周知した方だから過不足の無いコミュニケーションであれば特に問題は無いと思うんだが
577640 | マイ | (2019年05月28日 09:52)
天皇陛下はすごく心の広い方だから何とも思ってないでしょう
577646 | 名無しさん | (2019年05月28日 09:59)
悪意があるかないかが重要だから
日本の礼儀作法を国賓に押し付けるほど礼儀知らずじゃないよ日本人は
トランプ嫌い自体は理解できるけど粗探しに必死なのは見てて浅ましいな
577647 | 日本人 | (2019年05月28日 09:59)
陛下は気になさらないと思うが、日本国民に対して感情を逆撫でする様な軽率な行動は控えるべきだ。
日本人にとっての陛下と、アメリカ人にとっての陛下への思いは違うのだから。
577648 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:03)
天皇陛下は何も言わないだろうけど、日本の象徴だから、その陛下への態度は国民全体への態度ってことを忘れているんだと思う
これを見てイラっとした国民も少なからずいるんじゃないか
少なくとも俺はその一人
まあアメリカでは嫌われ者のトランプだから彼の態度がアメリカ全体の態度とは思わないけど
577649 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:07)
陛下は随分低い位置に肩があるんだな
577650 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:09)
礼儀としては間違っているし著しく失礼だが、相手が礼儀作法を心得ていないと指摘するのもそれはそれで礼儀に反する行為なので黙認する
非礼に気が付かないで繰り返すようなら、それ以降はそういう人間として対応する

日本の文化コードに従うならこうなるわな
577654 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:17)
>>577646 >悪意があるかないかが重要

そこは勘違いと言うか、庶民特有の拡大解釈で「知らなければ何をしても良い」とはならない
今回の件は『日本の礼儀の押し付け』ではなく『世界共通の外交儀礼』にあたるので
「知らなかった」は無知であり『非常識』と取られ非難の対象になるよ
(※それでも日本人はトランプを責めたりしないと思うけど)
577655 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:21)
日本における礼儀としては間違っているが、ではトランプ大統領が本当に無礼者かというとそれは違う。まったく礼儀を守らない人物というわけではない。
これは単に文化の違いであり、アメリカ側の勉強不足というだけの話だ。トランプ大統領が知らない場合を考えて、予め側近などが注意すべきことだったはずだが。
577657 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:33)
陛下はトランプ大統領が好意でやってるのだとわかってるだろうし、いちいち目くじらもたてないだろう。
ただアメリカでは普通なのわかってても、ビックリする光景。

友人同士で個人的に会ってるんじゃないんだから公の場ではやるべきでないと思う。
577659 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:36)
まぁこれは陛下も悪いのでは?
英語でフレンドリーに話したりしていれば・・なんだ気にすることないのかじゃあいつも通りのふるまいでいいかとなるだろうし
577660 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:43)
粗捜しばっかりやね
純粋に2国間の交流を楽しんでくれよ
577662 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:46)
※577562
陛下はそんなことで憤慨される方ではない。変わりなく受け入れてくださるよ。
周りが騒ぐ必要も筋合いもない。
577664 | 名無しさん | (2019年05月28日 10:59)
ボクはトランプ大統領が来てくれて喜んでいるんだけど、あれにはびっくりしたね。握手の際もびっくりした。田舎モノだと思うしかない。
577665 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:08)
陛下は泰然とされ気にもされないかもしれないが
その行為自体が不敬であることにかわりない
親愛の情だったとしてもである。
この事は皇室の威光になんら影響しないが
アメリカ大統領とされる男の見識の浅さが改めて認識されただろう
同じ間違いを侵さない為にも教えてやるのが親切というものだと思うが
577667 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:10)
失礼に当たる行為になる可能性はあるだろうけど、大騒ぎするほどではないかな。
577669 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:15)
ここでトランプを擁護してる日本人コメも
トランプではなく近平や文だったら烈火のごとく怒るんだろうね
俺はトランプは不敬だと思うよ
アメリカ人大統領だろうとアメリカでは友好のジェスチャーだろうと不敬は不敬
>>577654の言うとおりだね
577671 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:21)
形式上は天皇陛下と同格って教皇猊下だけなんだっけ?無礼になるって言うのも分かるけど何ものよりも陛下の御心次第でしょう。詮索する事すら差し出がましいし万死に値するわ。
577673 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:22)
「トランプなら良くて ムンならダメなのか」と必ずなるからこれはダメ。
国と国の接し方の中で 外交として 慣習を護った上での 個人の人間性の
表現を考えるべき。

そうした配慮が表現できなければ、トランプ氏の品位とアメリカの品格を傷つけ
気持ちよく迎えようとした 日本側の心を アメリカの家を土足で上がる様に
悪気も無く 貶めている。
 
577674 | ななし | (2019年05月28日 11:25)
まぁね。上流世界のマナーでいったら不敬に当たるかもしれないけど、
相手はアメリカを代表する「大統領」だから別に無問題でしょ。

ってかこの手の話題で思うのは、アメリカ人って日本人が思ってる以上に
歴史や上流階級への憧れと畏敬の念が強いのねって感じ。
悪気がなく好意での仕草は別に不快じゃないから日本人が失礼だーって
騒がなきゃ不敬にあたらんのよ。

ってわけで言いたいことは一言。
「日本人がいないところで騒ぐんじゃない!!」
そっちのほうが不愉快だ。
577675 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:25)
トランプの無礼行為を擁護する勢力って日本はアメリカより下って認識なんだろうなあ
あとトランプが悪意無いって言ってるけど、その悪意が無いのが問題なんだって思わないのかな
トランプが他国の文化に敬意を払ってない証拠やぞ
577676 | 山の熊さん | (2019年05月28日 11:29)
儀礼的にはアウトの行為だけど、陛下は気になさっておられないんじゃないかな? トランプ大統領なら、然も有りなんって感じで。
それに欠礼したのは大統領の方だから、気に病む必要も無いし。
ただ、アメリカ(と言うよりトランプ氏個人か)は、もう少し国際的なプロトコルを気にした方が良いと思うよ。 じゃないと、いつまで経っても西部劇に出てくる様な、野粗な人間だと思われ兼ねないから。
577677 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:30)
まあ、通せんぼされたことに比べりゃあな。
577679 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:32)
悪気はないからって、葬式に派手な恰好で行ったり
高級レストランに短パン・サンダルで行ったら非常識って見られるだろ?

それを「知りませんでした、すみません」ならまだマトモな人間だけど
「細けえ事言うな、恰好つけんじゃねえよ」みたいに自分流を通そうとする輩は厚顔無恥なDQN
577680 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:33)
天皇陛下が気にされているかどうかで誤魔化してる売国奴共w
不敬な行為であることに何の関係があるんだ?

安倍のトランプ知り舐めもいよいよ度を越してきたな
天皇陛下ですら貴賓席から観戦する大相撲を、升席をすべて買い占めて座布団ではなくイスに座らせ(!)見物させた
右翼は黙ってるのこれ?

あと天皇陛下退任の儀において「天皇陛下の健康と繁栄を国民は願っていません!」と安倍が読み上げた国賊行為はどうなる?
漢字を読めないバカだから(国際間の重要文書は漢字が多いのできわめて外交リスクの高い首相だ)、願って已みませんが読めなかった可能性も高いというが、天皇陛下に対面して直接言葉を送る儀を一度もリハーサルせずにぶっつけ本番でやったということじゃん
これ昔なら不敬罪で処刑されてるよ?
普段から天皇陛下への不敬を隠しきれない安倍だが、いくらなんでも面前で天皇陛下を罵倒したのでは看過できないだろう
577682 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:33)
トランプのいいなりになって4兆円も戦闘機を買わされた安倍
そのうち3割の機体が不良品で飛ぶ事が出来ない(!)
消費税を上げ国民を苦して搾り取った金で鉄グズを買い、返すと文句を言うだけの胆力もない腰抜け
日本はトランプのゴミ捨て場なのか?

安倍がいいなりになってホイホイ買ったうちのイージス艦1隻の価格で、全国すべての小中学校にエアコンを完備できるという
577687 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:42)
陛下に気安く触れるなこのヅラ野郎!
577688 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:44)
さわられてるのみて、なんだか馬鹿にされてるきがしました。
国民にたいして、です。
577689 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:48)
でも国内でだって上皇陛下が被災地慰問とかに行かれた時は被災者の方と握手されたりするし、触れちゃいけないってことはないんじゃないの?
海外の文化に疎いトランプ大統領が自国でするような癖が出ちゃって、それが悪い意味でないなら別に気にすることはないと思うけど
577690 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:49)
トランプの行動は親しみは感じても敬意を感じないから、無礼
陛下は気にしないとしても、まともな日本人なら日本に対する敬意がないやつだと受け取る
そもそもトランプにそういうのを期待するのが間違いで、一緒に肩組んで歌いながら飲むのが似合う男
577691 |       | (2019年05月28日 11:50)
歴史のある国で育ってないから格というものを知らないんだよ。
欧州の王室の方なら絶対しない。

アメリカ人は親しくなりたい時とか励ます時、スキンシップを取るんだよ。
577692 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:50)
よろしくは無いが
騒ぐほどじゃないって感じだろうね
577694 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:52)
正直、不遜な行為だけど
相手はアメリカの大統領だし
仕方が無いな
これが露助とかならブチ切れるけどね
577699 | 名無しさん | (2019年05月28日 11:56)
不敬と言えばそうだけれど
トランプさんは感情がもろに行動や表情に出るから悪意からではないだろうと思うよ
そんなに騒ぐほどでもないと思うけれど
でも不敬だと考えて怒る気持ちもわかるけれどね
トランプ夫妻の天皇皇后両陛下のプレゼント交換も品のあるものだったし悪意はないと思うよ。

ストレートな親愛の情だと思うけれどな
577704 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:16)
あまり気分が良いものでもないわ
577705 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:19)
これ、安倍さんと仲の良いトランプだから大目に見ろとか言ってるけど、もし韓国の文がやってたら怒りのコメントしかないだろ
いいことはいい、悪いことは悪いっていう基準でものごと判断出来ない人間はバカとしかいいようがない
577706 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:19)
皆、トランプが不敬とかなんとかばかり問題にしているけど、
もっと問題にしなければならないのは
トランプを日本国の国賓として日本に招待したことを
忘れてはいけないと思う。
つまり天皇陛下の最上の賓客としてお招きした人に対して
その振る舞いを不敬だなんだとあれこれ言うのは
それこそ無礼ですし、
陛下にたいしても無礼だと思う。
577707 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:22)
「悪意が無いなら良い」というコメントが見受けられるけれど、
悪意が無いということは、ほっとくと高確率でまたやるぞ。
「またやっても良い」という事なのか?

知らずにやったのであれば、ちゃんと知らせるべきだと思う。
それで相手が、
「ごめん、知らなかった。これからは気をつける」ならよし。

「知ラネーヨ。関係ねーよ」だったら、相応の対応をとればよい。
知ってて敢えてやったなら問題外。
577709 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:30)
まあ人間なんでも知ってるわけじゃないし「知らない事を想像で話す」のも楽しいけど
自分が(知らない事)を(想像で話してる)って自覚はしといたほうがいいよね
そこで提案なんだけど、皆大阪人のようにコメの最後に「よう知らんけどな」と付けてはどうだろうw
577712 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:32)
>>天皇徳仁は西洋的な考えの人だよ。
日本の古い規範を打ち壊しそうなタイプだよ。

これが正解だと思う。
天皇陛下はフレンドリーでフランクなお人柄、御学友に御自身のニックネームを「『爺』って呼んで下さい。」と御自ら御申し出になられる様に寛容な御方だから寧ろ好意的に受け止めておられる様な気がする。
577713 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:34)
天皇陛下が気にしないからいいだろと言ってるやつらはパブリックとプライベートの区別ができてないアホ。
577714 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:35)
勝手に陛下が気にしてないって決めつける奴はなんなの?
気にする気にしないはこの場合問題じゃないだろ
お前らのようにトランプ大統領が「勝手に」触っても大丈夫だろうって
思ってることが問題なんだよ
577720 | 名無しさん | (2019年05月28日 12:51)
本当なら、ベタベタ触る行為はふさわしくないが、アメリカの大統領だししょうがないなぁ。

陛下もそういうアメリカの習慣を理解してるから気にしてないと思うが、宮内庁はかなり不満だろう
577724 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:15)
ちなみに,政治的には天皇位に就いていらっしゃるが
天皇としての「ご神体】となるのは11月14日の大嘗祭で,祖先神とともに神の食べ物を口にされてから。
577725 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:17)
皇室、王室に対するマナーってものがあるんだけど
アメリカ人ってそういうことを知らない田舎者なんだよな

以前にもミシェル・オバマがエリザベス女王の腰に手を回してボロクソ叩かれてたし
577726 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:18)
アルコールを飲まないトランプ大統領。
陛下が勧めたシャンパンをどうするのか?
グラスに口をつけ飲む仕草をしました。
そういう礼儀は弁えているのね。
事前に皇室儀礼を問い合わせた米国、畏まらずごく自然にと答えた日本。
草莽として気分を害したのは事実だが、悪気は無かったと思うようにしたい。
577729 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:46)
>>577705
マジでそれ
反日的な国のリーダーや内政不安定で国内の権威付けに天皇陛下を利用したい人達は世界に大勢いるのに
それを防止するために世界共通で友好国だろうが対立国だろうがやってはいけないタブーを儀礼化したのが外交プロトコール
その外交プロトコール無視していいと言ってる人達のしつこさに、天皇陛下への侮辱行為を喜んでる左翼や天皇陛下との謁見で無礼なことして悪気がなかっただの言い訳する気満々の人達なんじゃないかという気がしてきた

>>577725
無礼を強さだと思ってる間はAmericaはGreatになれない
そういう無礼さが田舎臭くて欧州から評価されていないことにアメリカ人が気づく日が来るのだろうか?
577731 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:52)
安倍ちゃんならいくらでも触りまくっていいのよ?
でも皇族や王族に勝手に触るのはタブーだと覚えておいた方が
他王国訪問した時に批判されずにすむぞ。
577732 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:56)
陛下は留学経験もあるし気にしないだろうけど、周りの人はギョッとしたろうね。
577733 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:59)
天皇陛下は気にしてないとか友好国だからいいじゃないかと行ってる親米保守って
天皇は9-17時に皇居に通って働く公務員と同じ扱いにしたいと言っていたGHQや、天皇制は封建制や階級差別だから廃止して平民になれと言ってる左翼と主張が同じだね
天皇陛下を要人扱いするなって言ってるんだから
天皇陛下をノーと言えない立場に据えてるのに守る気が一切ないのが呆れる
577734 | 名無しさん | (2019年05月28日 13:59)
これで中韓の指導者に陛下が同じ仕打ちを受けても日本政府は何も言えなくなったな
577735 | 名無しさん | (2019年05月28日 14:05)
習近平や文在寅が陛下の頭をポンポンしても誰も何も言えなくなっちゃったな
577736 | 名無しさん | (2019年05月28日 14:07)
不敬なことだったか、善意からだったかはともかく、してはいけないこと。
でも責めることはない。格下の間違いを咎めるのは、はしたないこと。

式典で合衆国国歌が流れた時、トランプ夫妻はハッとして胸に右手を当てた。
次に君が代が流れた時、陛下も他の誰もそういうことはしなかった。
国旗・国歌への忠誠を目に見える形で誓わなければならない人と、
それを超越している人。格が違うのよ。
577741 | 名無しさん | (2019年05月28日 14:45)
この程度の事で騒ぐ方がどうかしてるわ
アメリカ人の温情で今の日本があるという事実を忘れすぎだわ
577743 | 名無しさん | (2019年05月28日 14:49)
トランプが天然なのはみんな知っているからね。わりかし想定内だったと思うよ悪気がないのもわかるし、メラニアが足組むのも癖だと知ってたよ。
577744 | 名無しさん | (2019年05月28日 14:58)
全く問題ないね神道の頂点は懐広いから
577746 | 七紙 | (2019年05月28日 15:17)
時代が時代なら無礼討とか言う奴もいそうだが、そもそも握手するのも慣習になかった日本国。
親しみを西洋風に表現するなら、お互い様。
格付けは安倍さんと陛下の立ち位置で理解出来るし。
長身のトランプが横並びする事すら不敬となりそうw
文化が違~うでよろし(*σ´ェ`)σ
蓋無い話し。
577747 | | (2019年05月28日 15:18)
アメリカ大統領が対等なのは安倍総理で、その上のお方である天皇陛下は対等ではないだろ。
577749 | | (2019年05月28日 15:37)
>>577504

お前は馬鹿か?
お前が、書いているのはあくまで一般人同士での話だろ。
大統領がやっていいわけない。
577750 | 名無しさん | (2019年05月28日 15:41)
背中に触れて先を促す感じのってマウント取ってるんじゃないの?
トランプと金正恩が触りまくって、どっちが最後に触ったか
なんてのに注目してた覚えがあるけど
70代のおじいちゃんが年下の新米天皇を軽んじた結果つい出てしまったという感じな気もする
577751 | | (2019年05月28日 15:47)
天皇陛下が気にしてないからとか小さくないとか関係ない。
無礼は無礼。
許される無礼などない。
577752 | 名無しさん | (2019年05月28日 15:50)
誰かを気づかう時、親しい気持ちを表したい時、自然と出る行動なんだから別にいいのでは?
不敬とか外人(しかも日本に住んでいるわけでもない)には関係無いじゃん。

577747
ならお前は北朝鮮のカリアゲに会ったら敬意を払えよ?
お前とカリアゲは対等じゃ無いぞ。奴は北朝鮮では神にも匹敵してるんだから。
577765 | 名無しさん | (2019年05月28日 18:01)
トランプ大統領は礼節に関しては田舎者
特に夫人のメラニアはダメだな。
頭下げろタコ
577768 | 名無しさん | (2019年05月28日 18:24)
> フレンドリーなジェスチャー

だからOKだと?フレンドリーならなんでも許されるのか?
じゃあアメリカ人はカソリックの教皇にも同じようにふるまうのか??

> 天皇陛下は気にしてないよ

これすなわち「忖度」と言う。
577777 | 名無しさん | (2019年05月28日 18:54)
天皇陛下自身が海外の学校で学んでいるから
正式な式を執り行う時以外はそこまで気にしないんじゃないかな
577781 | 名無しさん | (2019年05月28日 19:07)
こういうことは日本側がこうしなさい、ああしなさい。とかいうものではないからね。御自分で気がつかないなら、国家としての教育係がいるでしょう。今頃イバンカに注意されてんじゃないの。
577797 | 名無しさん | (2019年05月28日 20:04)
これはダメだと言ってる人は何故ダメなのか理由を書いてる
でもこれを構わないと言ってる人は壊れたレコーダーみたいに同じ事言ってる
どっちが正論なのか分かるね
577803 | 名無しさん | (2019年05月28日 20:22)
"盗用の文化をリスペクト"
半島のことかなw
577805 | 名無しさん | (2019年05月28日 20:28)
ローマ法王にも同じ態度取ったら認めてやるわ
577807 | 名無しさん | (2019年05月28日 20:35)
問題は無いけど若干違和感はある
要は「先を促す」って行為だからホスト側がするなら兎も角客がすると何かね…
577811 | 名無しさん | (2019年05月28日 20:45)
英国に皇室?
王太子を皇太子とか呼ぶしウィンザー家への嫌がらせかな?
577815 | 名無しさん | (2019年05月28日 21:03)
その世界の慣例や決まりなんだから「間違い」は「間違い」なんでしょ
それをよく知らない外野が、自分の価値観や想像で判断するような話じゃないと思います

自分が知らない世界や分野に関しては
自分流に解釈・判断すればいいってものじゃないからね
(なぜかそれをする人が凄く多いけど)
577820 | 名無しさん | (2019年05月28日 21:12)
外国の首脳が他国の国家元首の顔に唾を吐きかけたとして、本人が気にしていなかったら問題にならないわけないよね
皇ともなれば一個の人格を超えた国格そのものなので、国に唾を吐いたのと同じ
577822 | 名無しさん | (2019年05月28日 21:14)
外国の首脳が他国の国家元首の顔に唾を吐きかけたとして、本人が気にしていなかったら問題にならないわけないよね
皇ともなれば一個の人格を超えた国格そのものなので、国に唾を吐いたのと同じ
577830 | 名無しさん | (2019年05月28日 21:58)
陛下は無礼な奴だとかは思ってないけどね。
ただねぇ~王室・皇室の人にやるべき行為では無いのは確かでしょ。
親友じゃねーんだから。
お互いの立場という距離を考えれば普通はやらない。
577835 | 名無しさん | (2019年05月28日 22:04)
ウンコを手に塗りつけて握手を迫るリベラルに「古いしきたりなんて気にするな、これがトレンディーな挨拶だ」って言われたらアメリカ人は握手するの?肯定してる人間はしなきゃいけないよ?
577836 | 名無しさん | (2019年05月28日 22:05)
まぁ戦後日本人にとっては天皇<アメリカだから
アメリカ人がゴキゲンであれば日本なんてどうでもいいのよ
577847 | 名無しよん | (2019年05月28日 22:41)
すべての人を叩き、すべての人に叩かれる、それがトランプ
577849 | 名無しさん | (2019年05月28日 22:46)
んー。だめなんだろうけれど、新しい時代にはこういうことも必要なのかもねぇ。
ダメって言うべき人が言えばいいけれど、一般市民のオレにはなんとも言えないなぁ。
577851 | 名無しさん | (2019年05月28日 22:51)
親米保守のふりした反日なんだな
577862 | 名無しさん | (2019年05月28日 23:59)
基本は良くないよ。ただあくまで基本わね。
ただ日本は心情を第一に考えるからこの時のトランプ大統領の心情を考えれば特に問題は無い!次回から多少抑えれば良い事!
577866 | 名無しさん | (2019年05月29日 00:21)
外交は特に前例を重視するからトランプさんが陛下に行ったことは他国も倣うだろう。
特に中韓は必ず仕掛けてくるだろう。当然前例があるから批判できない。
577868 | 名無しさん | (2019年05月29日 00:26)
習慣の違いで悪意はないし
エリザベス女王にガッツリアニキのように肩を抱いたミシェルオバマより全然マシだよ
577879 | 名無しさん | (2019年05月29日 01:26)
まぁ、お互いに風習までばっちりとは中々いかない中で、自分が知りえる親愛を示したって事はどんなへそ曲がりでも理解してるよね。
マナー違反と言えばそうなんだろうけど、個人的には異国からの客人が陛下に自分が出来る親愛を示そうとしてくれたという心意気を嬉しく思うかな。
まず大事なのは陛下のお気持ちで、陛下はこうした事をどちらかと言えば好まれる質でらっしゃると思うし。何より外交と友好を是とする方の御心に反して、こんな些細な事でひとの善意を無碍にするのは決して喜ばれない方だと思うよ。
577993 | 名無しさん | (2019年05月29日 03:36)
それがマウントを意味する行為なら絶対に駄目だけど
アメリカの大統領がされても多数のアメリカ人が問題にしないのなら
国家元首同士の交流なんだし融通を効かせるべきでしょ
578082 | 名無しさん | (2019年05月29日 07:38)
無礼である。
それより他に言う必要は無い。
578128 | 名無しさん | (2019年05月29日 08:06)
陛下がどう感じられたかを我々が勝手に決める事のほうが許されない無礼だぞ
578251 | 名無しさん | (2019年05月29日 09:26)
オバマ大統領のお辞儀問題と一緒

外交儀礼に反している

お辞儀もこの件も陛下を思いやっての行動だろうけど、文化の違い等で衝突しないために外交儀礼があるんだから、それは守らなければならない

お互いの影響力の大きさを考えたら極端な位ルールを守って接するべき
578476 | 名無し | (2019年05月29日 11:50)
つまりなんでもいいからトランプを叩けって指示が出てるんだろ「議論を呼んでいる」なんて予定通りの適当な記事を書いて恥ずかしく思わないほうが異常だよ 些細な文化の違いを持ち出してホントにバカじゃないのか!
578489 | 名無しさん | (2019年05月29日 12:16)
陛下の玉体に触れることは日本では不敬なことだけれど、陛下は海外の文化を介さない方ではない。
陛下がお許しになるなら、日本人である我々がとやかくいうのは不敬。
陛下の御心次第であるのでなんとも言えない。
578551 | 名無しさん | (2019年05月29日 13:21)
お互いの国の文化的なタブーに触れないようにするための、当たり障りない全世界共通のマナーが「外交儀礼」

オバマ大統領のお辞儀もトランプ大統領のこれも本来許されない行為
578558 | 名無しさん | (2019年05月29日 13:34)
陛下がどう思うかではない
法王より立場が上の他宗教のトップに軽々しく大統領風情が触れるのは問題。
578561 | 名無しさん | (2019年05月29日 13:42)
悪意がないのは分かってる。こんな事でトランプを嫌ったりしない。
だが、率直に言って不愉快だよ。
フレンドリー?陛下はフレンドリーに接していい対象じゃない。
そんな事が許されるのは無邪気な子供か未開の非文明人だけ。
陛下がお気になさられないからといって無礼な態度が許されるわけないだろう。それを野蛮という。
トランプ夫妻が両陛下に謁見するのは今回で二回目。
前回の落ち度は許せても、今回の不手際は非常に不愉快だ。
⒈宮殿内に入るまでボタンを閉めていなかった
⒉メラニア夫人が当初脚を組んでいた
⒊トランプが陛下の背中に手を当てた
⒋トランプが自ら握手の手を伸ばした
⒌晩餐会でトランプがボタンを閉めていなかった
⒍晩餐会で両陛下及び皆さんが起立しておられる中、トランプだけが最後まで着席していた
陛下は政治家じゃない。実業家じゃない。民間人じゃない。
フランクに接していい相手じゃない。
悪気がないなら舐めてたって事じゃないのか?
日本人の儀礼に合わせる気がないなら謁見しなければ良かった。
アメリカ側に皇室に対する儀礼を指導する人材がいないのか?
侮辱を受けた気分だ。
578575 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:07)
>>577558
逆の印象だ。反日的感性を持つ人が「陛下は気にしない」「本物の日本人は気にしない」と誘導し、底知性の馬鹿が間に受けているように思う。
いじめを放置した教師「遊んでいるだけだと思ってましたぁ」と同じ。
フレンドリー=敬っていない。
自分と同等・それ以下だと思うからフレンドリーになる。
会社の社長や地元の先輩にフレンドリーな奴っているのか?
トランプに悪気はなかっただろうし陛下もお怒りではないだろう。
だが、これは国家行事であり、そういう問題じゃないんだよ。
日本は礼儀を尽くしてもてなしたのに、アメリカは儀礼に真摯ではなかったって事だ。
578576 |   | (2019年05月29日 14:07)
安倍がー民と同じでトランプ叩きたいだけやろw
578582 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:17)
不敬だが米国人にそんなことわからんだろう。
時代が時代なら斬られてるよね。
578597 | 日本人の名無し | (2019年05月29日 14:33)
国賓を宮中にお招きするのに、日本のしきたりを強要するようなことはせん。天皇皇后両陛下は海外留学の経験から外国人相手でも動じないよ。令和の時代に「陛下の玉体に触れるとは無礼」って年齢は幾つだよ。
578598 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:33)
昭和や平成では外国の賓客には格式ばった感じがしたけど、今上陛下は留学経験があるから大統領がフレンドリーに接してもあまり気にされないと思う
578618 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:52)
「背中ポン」にしか触れられてないけど
居間で座って会話するとき、握手した手にもう一方の手で陛下の手を被ったのもマズかった。
トランプもマズいと瞬間的に思ったのかすぐ離したけどね。
578620 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:56)
文化の違いだろ。彼は彼の文化の中で礼を尽くしている。どこかの蛮族とは違う。
578623 | 名無しさん | (2019年05月29日 14:57)
>>578618
あったココ、握手の場面

天皇、皇后両陛下とトランプ米大統領夫妻が会見=宮内庁提供映像(2019年5月27日)
ttps://youtu.be/Gv12eKkbk44?t=219
578688 | 名無しさん | (2019年05月29日 16:24)
まあ、日本人がやったらえっ?って思うけど、トランプさんに悪気がないのはわかるし、見て見ぬふりをするのもオモテナシ。
578715 | 名無しさん | (2019年05月29日 16:57)
トランプさんは陛下の腕にも気安くタッチというかポンと叩くような事してて個人的にはいい気分しなかったな
アメリカ人が日本人は大統領に敬意を払ってくれてる!って喜んでる=敬意の大切さを知ってるのに結局払われる側にしかなりたがらないのもね

ものが全然違うけど物真似芸人が相手に無許可で失礼な物真似して、相手が不快感示してたら真似された相手は心狭いなみたいな、陛下は・日本人はこんな事で怒らないっていう怒っていいボーダーの押し付けも微妙
578846 | 名無しさん | (2019年05月29日 20:02)
陛下はオックスフォード御留学経験もあるし、親愛の情によるものと理解されてるだろ。本人がご不快でなければ、それでいいのでは。外野から重箱の隅つついてる方がどうかと思うが。
578912 | 名無しさん | (2019年05月29日 22:43)
背中に触れるのは自分がリーダーシップを取ってる意味だって聞いたよ
イギリスの話だけど、アメリカは違うかは知らない
メーガン妃がヘンリー王子にそれをやってイギリスではざわついていたんだと
579044 | 名無しさん | (2019年05月30日 04:32)
無礼な意図がないのは確かだが、なに触れてんねんとは思う。
579266 | 名無しさん | (2019年05月30日 19:48)
大統領は意図せずなさった、文化的差異、マナーの差異による仕草でしょうから、
フィンガーボールの水を客人にならって召された女王陛下がいらしたように、
天皇陛下もこの知らずに生じた出来事を、咎めだてなさるとは思わない。



579287 | 名無しさん | (2019年05月30日 20:49)
アメリカではよくやる動作だし、それも相手を気遣っての事
一国の大統領が無意識にその気遣う動きをしてくれた気持ちが、むしろありがたいだろ
579294 | 名無しさん | (2019年05月30日 21:34)
昭和天皇がヤバかった時に、誰も玉体に触ったらアカンという縛りで
テレビで映ってた一人フラツキ歩行されていた時は、
子供心に助けてやれよ!と思った
今の上皇様なら、皇太后様が支えていたんやろうけど
まあ言いたいのは、善意のボディタッチはかまへんやろということで
579305 | 日本民族の(自称)代表としての日本人 | (2019年05月30日 23:10)
トランプ大統領だけでなく、

天皇・皇后両陛下の前で脚組したトランプ夫人も失礼な行動だと思われる。


しかし、その程度の失礼な行動を不謹慎とし批判する方も逆に失礼な行為だと思われる。


又、失礼な行為・行動を繰り返し行うのは只の挑発行為・不謹慎行為だと思われる。





579542 | 名無しさん | (2019年05月31日 12:12)
>>577729
同じ違和感を感じた

フレンドリーさを日米の関係が良い証拠だって率直に言ってる人もいるけど
何人かはフレンドリーって言葉や感覚を隠れ蓑にして 国際儀礼を意図的に庶民的な感覚と同一視させるようにしてる
そこから自然と日本の皇室の在り方というか存在感をあやふやにしようとしてる感じ
ゆっくりだけど確実な溶かし方っていうか
悪意なく日本の国家感を消させるためのものなんだろうなって

580070 | 名無しさん | (2019年06月02日 01:26)
天皇皇后両陛下がホワイトハウスに御呼ばれする日が待ち遠しい。
そしてハーバード大学に御留学される愛子様。
581581 | 名無しさん | (2019年06月06日 14:49)
なんでも赦せば人徳みたいなものを示して敬われると思い込んでる人多いけど、
外国人からしたら「あ、天皇って別に馴れ馴れしくしてもいい存在なんだ」って解釈するだけだよ
だけどそう解釈されても文句は言えないよね。抗議しなかったんだから
なんで日本の立場を粗末にする信号ばかり発信したがるのかね、こういう人たちって
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