海外「知ってる!」日本最強と言われる僧兵の歴史に海外が興味津々

benkei.jpeg


日本の歴史上最強と言われた武蔵坊弁慶のことが話題になっていました。

源義経に仕えたと言われる僧兵・弁慶について書かれたWipipediaのページが掲示板に投稿されて、大量の矢を受けて立ったまま亡くなった逸話などに注目が集まっています。

いろいろなメディアにも登場する有名な弁慶に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。



from r/todayilearned


武蔵坊弁慶、橋を守りながら300人の熟練兵を一人で倒したと言われる日本の兵士。
接近戦ではあまりにも強すぎたため、敵は弓の一斉掃射をする羽目になった。
彼は立ったまま死んでいた。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

次は最初から弓で攻撃したらどうだろう。


海外の名無しさん

↑弓で攻撃して、Sekiroみたいに全部跳ね返したらどうするの?


海外の名無しさん

FGOではめっちゃ弱い劣化パクりになってるのが残念すぎる。


海外の名無しさん

白ひげの現実の元ネタってこと?


海外の名無しさん

ファイナル・ファンタジー好きへ。
ギルガメッシュはこの人が元ネタだよ。


海外の名無しさん

弁慶のことを覚えてるよ。
彼の死に様は名探偵コナンで重要視されてたよ。


海外の名無しさん

300って言った?
"ディス・イズ・キョートー"


海外の名無しさん

めっちゃ面白いWikiだな。


海外の名無しさん

がんばれゴエモンに出てきたよ。
橋を守ってて、倒すには丸太を転がさないといけなかった。


海外の名無しさん

五智院但馬と筒井浄妙も、京都の宇治の戦いではすごかったんだよ。
弁慶は源義経の仲間だったから、源平合戦でも同じ側についてた。
源氏は僧兵連合の前線で戦ってたんだよ。


海外の名無しさん

ふっ、長坂の戦いで張飛は1000人を相手にしたけどね。


海外の名無しさん

弁慶と張飛が橋で出会ったらどうなるんだろう。


海外の名無しさん

将軍源の兄弟の源義経について学んでる時に彼の話を聞いたよ。
義経は天狗に修行をつけてもらったらしい。
彼の力が脅威になると思った実の兄弟によって裏切られてしまったけど。


海外の名無しさん

↑義経は橋で彼と戦って、弁慶は彼の軍隊に加わることにしたんだよ。
彼の兄弟はろくでなしだよ。
愛するシズカと一緒に義経に自害するように言ったんだよ。
ドラえもんのシズカの元ネタね。


海外の名無しさん

真・三國無双に出てきたよ。


海外の名無しさん

7本の武器があって、一本は熊手だったの?
熊手を武器にするってどんな変態ウォリアーだよ。
最強だね。


海外の名無しさん

この人に同じく橋を守って大勢を倒したバイキングと戦ってほしいな。
浮いてる橋の下からヤリで刺して倒したんだよ。


海外の名無しさん

日本語の"Keyboard Warrior"は"ネット弁慶"って呼ばれてるよ。


海外の名無しさん

記事を見てみた。
日本人は"大男"と呼んで、6.2フィート(約188cm)の像があるらしい。
普通サイズのおっさんが300人の小人を小さな橋の上でバッサバッサやってる絵が浮かんだ。


海外の名無しさん

いつくかの話では、死んでることに気づくまで時間がかかったらしい。
立ったまま死んだから、怖くて近づけなかったんだよ。


海外の名無しさん

間違いなくこの800年間で尾ひれがついてないよね。


海外の名無しさん

↑もし俺が敗北や臆病者を許さない国に居て、自分たちで倒せない相手に出くわしたら、地球最強の相手だったって言うだろうな。



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[ 2019/04/05 18:45 ] 歴史 | TB(0) | CM(94)
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558768 | 名無しさん | (2019年04月05日 18:57)
頼朝じゃなくて義経ね
558769 | 名無しさん | (2019年04月05日 18:58)
>記事を見てみた。
>日本人は"大男"と呼んで、6.2フィート(約188cm)の像があるらしい。
>普通サイズのおっさんが300人の小人を小さな橋の上でバッサバッサやってる絵が浮かんだ。

弁慶が居た時代なら、ヨーロッパでもかなりの大男だった訳だけど
日本人は小さい動画に毒され過ぎなんじゃね、このアホ?
558770 | | (2019年04月05日 19:00)
公暁じゃないのか
558771 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:01)
東寺五条大橋はなかった。
毎晩平家の侍に勝負を挑んで、勝ったら刀を奪った。
100本目で牛若と勝負。
弁慶という名の僧兵は実際に居たが、そんなに有名でもなかった。後世に脚色された部分が大きいと謂われる。
書写山円教寺で学び、火を点けた?伝説があったと思う。
558772 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:03)
>日本人は小さい動画に毒され過ぎなんじゃね、このアホ?

それ以前に、ごく一般的な歴史知識を知らないアホなんだと思う。
558774 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:03)
ハリソン・フォードなら拳銃一丁で倒すよ。「ふぅ~」と呟きながらクビを振るだけ。
558775 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:08)
張飛なんかいなかったよ
558777 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:13)
高校が蛭が小島の近くだから九郎と弁慶は嫌い。佐さまが一番。
558778 | ななし | (2019年04月05日 19:15)
当時の188は巨大だろ
558779 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:15)
>日本人は"大男"と呼んで、6.2フィート(約188cm)の像があるらしい。
>普通サイズのおっさんが300人の小人を小さな橋の上でバッサバッサやってる絵が浮かんだ。
お前らのご先祖様の甲冑とか見てみろ
当時の人のサイズとかわかるから
558780 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:16)
そら三国志英雄には負けますわ
558781 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:16)
いや張飛は存在しただろ
ただ本当に強かったかが怪しいだけで
558782 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:18)
>弁慶が居た時代なら、ヨーロッパでもかなりの大男だった訳だけど
>日本人は小さい動画に毒され過ぎなんじゃね、このアホ?
外人は無知蒙昧だから中世ヨーロッパの人間の平均身長が160センチ前後とかすら知らないと思うよ
558783 | 名無し | (2019年04月05日 19:19)
ヨリトモダッテ?( ゚д゚)(゚д゚ )ヨシツネジャネ?
558784 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:19)
ナポレオンの頃までは間違いなくヨーロッパ人ちびっこだし
ろくな食いもん無いし
558785 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:22)
当事の188センチなら今なら210くらいやぞ
ナポレオン時代のフランス人ですら平均身長は165センチ程度や
558786 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:22)
素手での史上最強は中国の王向斉と日本の佐川幸義
558787 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:23)
ナポレオンは小柄だったけどフランス兵の平均は197㎝だったぞ
558788 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:24)
ハリソン・フォードに一発で倒されるのが武蔵坊弁慶
558789 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:25)
主に南欧の文明文化に優れた人達は小柄、日本人と同じくらい。
主に北欧の文明文化に遅れた蛮族は大柄、多分平均で+10とかあるんじゃないかな。
558791 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:30)
「立往生」これいつも何とも言えない気持ちになる。
558792 | 火出国 | (2019年04月05日 19:36)
現在の弁慶は後年の講談が作ったんであって、現実には名前は残ってるけど、実像は全くわかってないらしい。
558793 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:39)
日本人が2~5倍に盛るとこを中国は10~1000倍は盛る、そう考えると
張飛も弁慶も似たようなもんだろ(´・ω・`)
558794 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:41)
三国志の典韋の最期に酷似してるんで
影響があると思うな
558796 | 名無しさん | (2019年04月05日 19:48)
熊手は基本的に捕り物用の武器だな。
馬上の騎手を引っ掛けて落としたり、船に引っ掛けて乗り込むのに使用したり、落ち葉をかき集めるのに使用したりと用途は色々ある。
558797 |   | (2019年04月05日 20:00)
西洋文明の祖ローマ人もチビだったろ
558798 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:01)
弁慶って熊野水軍の出じゃなかったっけ?
558800 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:19)
でかくても現代人が当時の人間の筋力に勝てるとは思わん
農村の小娘ですら訳の分からない重量の荷物持ちながら山越えする時代だぞ
ガチ戦してる180の僧兵なんて勝てる訳ないじゃん
558803 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:24)
奇形チビ民族からすれば大男だろ
奇形チビ民族のコンプレックスが凄まじい
肉体だけでなく精神も奇形だからな
558804 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:25)
子供の頃から大柄だったらしい。
だからマンガやアニメやゲームも一切やらない堅物だったみたい。
日本が世界に誇るキラーコンテンツに興味ない時点で弁慶は反日確定だな。
558805 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:26)
>そら三国志英雄には負けますわ
あれの豪傑の描かれ方はフィクションだからねえ
白髪三千丈のお国柄

まあ弁慶もフィクションという意味では同じようなもんだろうけど
558806 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:27)
※558803は心根が奇形なんだな
558811 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:41)
坊さんで最強は宝蔵院胤栄じゃねーかな
558813 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:44)
大人になってもとびきりの泣き虫だったんだよな。だから弁慶の泣き所と言われてるんだよ。
558814 | 名無しさん | (2019年04月05日 20:52)
日本仏教は争いなんてしたことがない
とかいうのが大嘘であるって証左なんだよな、僧兵は
普通にこいつら宗派間の縄張り争いのための傭兵ですから
江戸に入って檀家制できるまで、普通に日本仏教腐ってた
その事実誤魔化すのだけは頂けない
558816 | 名無しさん | (2019年04月05日 21:04)
僧兵はもともと人殺しとかで住んでたところに居られなくなったから
手出しできない寺に逃げてきたヤクザ者って基本認識が抜けてるから仕方ない
558817 | 名無しさん | (2019年04月05日 21:26)
日本仏教は最初期の地味なやつ以外は、全部「邪教」だよ。
血筋で仏教やってますとか、悟り開けないので諦めて宗派作りますとか、おぞましい宗派仏教ばかり。
558818 | 名無しさん | (2019年04月05日 21:33)
>>558781
兵士一万に匹敵するといわれた男だぞ、強くなかったわけがないだろ
適当で日本史かたってる外国人を笑えんぞ
558820 | 名無しさん | (2019年04月05日 21:35)
オランダ人ですら200年前は170cm無かったのよ
558821 | 名無しさん | (2019年04月05日 21:58)
真田幸村みたいに軍談、講談の創作だけど物語的には感動する話。
558822 | ななしさん | (2019年04月05日 22:03)
40年くらい前までは、源平、鎌倉の話がもっと世の中に染み込んでた気がするなぁ。
今は室町もすっ飛ばして戦国一色な気がする。
儂が知らんだけで、マイナーな漫画やゲームに牛若丸が出てきたりするのかな。
558824 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:13)
>>558811
宝蔵院は僧兵集団としてみる必要がある
558825 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:19)
実際こういう無双系ってどんくらい盛ってるんだろうな
558826 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:20)
>>558813
弁慶ですら泣くって意味じゃなかったっけ
558827 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:23)
>>558775
20倍以上の数相手に無双した鬼島津
558830 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:32)
源為朝は210cmです。
558831 | 名無しさん | (2019年04月05日 22:35)
6代目風魔小太郎は215cm
558834 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:02)
支那人の捏造物語の張飛と比べられてもなぁw
558835 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:03)
そもそも長身と言われるドイツ人ですら近代までは160cm代だったって知らんのだろうね
558836 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:05)
宝蔵院
はい論破
558837 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:14)
チャイニーズの盛り盛り話信じるバカなんてナショナリストのチャイニーズか三国志好きのジャパニーズくらいだろ
558838 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:23)
昔は欧米人だってチビだったろ
558839 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:37)
>ふっ、長坂の戦いで張飛は1000人を相手にしたけどね。

いや、それ誇張だから。
そもそも三国志演義がフィクションだし。
中国の数字は当てにならないわなw
何でも針小棒大にするのが中国。
まあ、弁慶のも誇張が入ってるとは思うけど。
558840 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:42)
>>558839
いや長坂橋大喝ってフィクションじゃなくて史実だから
三国志演義は史実を元にしたフィクションでこの部分は史実、義経記よりは史実に近い
針小棒大なのもどこの国も一緒だよ、中国嫌いだからって何でもかんでも否定すのはおかしい
558841 | 名無しさん | (2019年04月05日 23:54)
>558840
支那のは正に針小棒大、1を1000にも万にもする
盛大に盛ってもせいぜい数十倍程度の他国と比べるのは失礼だよ
558848 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:28)
宝蔵院胤栄と弁慶は実際どっちが強いんかね~
実戦値では999勝まで勝ち続けた弁慶やろか
558849 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:31)
そもそも




弁慶は実在してねーよ
558851 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:37)
弁慶の泣き所
558854 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:56)
主を守るため、無数の矢を受け、立ったまま目を見開いて死ぬっていう
仁王立ちのエピソードが古くから確立されてるってのがすげーこったな
心に訴えかけるものは今でも通じる普遍的なものだし

558857 | 名無しさん | (2019年04月06日 01:05)
>558827
20倍って何の話だ?
退き口では島津の方が命知らずの徳川方を恐れてたというのが史実らしいが。
558858 | 名無しさん | (2019年04月06日 01:21)
>>558849
中国史に疎いのにあれこれ言う奴もどうかと思うが、日本史でやるなよ
弁慶法師、武蔵坊弁慶は吾妻鏡に登場する実在の義経の部下
義経記は大部分が創作だろうと思われるが、わざわざ特筆される程度には名のある法師だったんだろう
558859 | 名無しさん | (2019年04月06日 01:21)
5人やられた時点で弓の掃射を決断しなかった指揮官の無能が際立つw
558864 | 名無しさん | (2019年04月06日 01:33)
頼朝が悪役みたいに言われてるけど、
情勢に疎い義経は、頼朝からしたら脳筋のアホやしね。頼朝がひどいとは思わんわ。
558900 | 名無しさん | (2019年04月06日 02:25)
弁慶が凄いのは勿論だけど
当時は酷い年功序列だったろうに一回り以上歳下の義経にそんな猛者が仕えてたって史実に義経どんだけ魅力値高いんだよ!って思ってる
しかも弁慶が仕えた時の義経は都落ちして逃亡中の早い話ニートだぜ?
558910 | 名無しさん | (2019年04月06日 02:51)
当時五条通りは今より北にあり、今の松原通りぐらいにあった。今の松原橋が当時の五条大橋であったと言われている(もちろん何度も架け替えはあるが)。松原橋を東に渡ればすぐに六波羅の地であり当時のメインストリートである事がわかる。
558917 | 名無しさん | (2019年04月06日 03:02)
>558900
何いってんだ?と思ったら、朝鮮史とまじぇまじぇしてる脳傷害のやつか。
558918 | 名無しさん | (2019年04月06日 03:07)
FGOガイジ湧いてて草
558924 | 名無しさん | (2019年04月06日 03:28)
>558900
・・当時は全く年功序列じゃないが・・・
皇室や貴族に近い血(or官位)を持つやつが上でしょ。。。普通に考えて。
だからみんな義経や頼朝に従うわけで。。。
558934 | 名無しさん | (2019年04月06日 03:44)
三国志演義の魏の典韋も矢を前身に受けて立ったまま死んだけどな
曹操が張繍の叔父の後家にうつつを抜かして
当時まだ張繍の部下だった賈詡に策略でしてやられた時の話
558940 | 名無しさん | (2019年04月06日 03:51)
※558777
>高校が蛭が小島の近くだから九郎と弁慶は嫌い。佐さまが一番。
記事見てイラッとしてたんだけど貴方のコメントでちょっと溜飲が下がりました、ありがとう。

…人気ありすぎるから人前では言うの憚られるけど、私も九郎嫌いだわー弁慶に恨みはないけどさ
て言うか、頼朝様サイドから見たら迷惑な弟でしかないよね
558973 | ななし | (2019年04月06日 06:21)
当時は戦場でも一騎打ち主体だから、弓を集団で一人に射かけるとか駄目やん?
558974 | 名無しさん | (2019年04月06日 06:24)
>>558797
ローマ人は平均150センチ余りで、日本史上最も小さかった時代である江戸時代人と大差ないからな
558996 | 名無しさん | (2019年04月06日 07:41)
同時代にリアルマッチョな金剛力士像が作られたって事は本当に弁慶みたいな奴がいたんだろうな
558997 | 名無しさん | (2019年04月06日 07:45)
ちなみに「立ち往生」は支那事変で杉本五郎が実際にやった。
敵兵約600の陣地へ、号令をかけながら突撃。手榴弾を浴び倒れたが、軍刀を杖としてまた立ち上がると再び号令をかけ、倒れる事なく遥か東方、皇居の方角に正対、挙手敬礼をして立ったまま絶命した。
遺言本『大義』は当時のベストセラー。
559006 | 名無しさん | (2019年04月06日 08:10)
※558777
蛭が小島ってことは韮高?頭いいんだねw
559012 | 名無しさん | (2019年04月06日 08:20)
新時代を作るために最大の功労者で弟の義経を殺した頼朝。
盟友西郷どんを殺した大久保利通とそっくりな構図だな。
559028 | 名無しさん | (2019年04月06日 09:03)
新時代に不要な人物で隠居するならともかく活動起こそうとしてる奴らなんて消されてもしゃーない、大人しくしとくのが唯一の道
559035 | 名無しさん | (2019年04月06日 09:16)
いい加減日本ヨイショはやめてくれ。日本人として気恥ずかしい。弁慶を当時のロビンフッドならば、一発で射止めるぞ。モンゴル兵なら鉄砲で攻撃しておしまい。別に僧兵だからと言って、そんなに強いわけではないのだ。どこの国にも強い奴はいた。中国の三国志をみたってそうだろう。僧兵が持ち上げられるほど強かったなんて大げさに過ぎないのだ。
559059 |   | (2019年04月06日 10:59)
>>559035
いや、お前日本人じゃないから。
何であり得ない時代設定、シチュエーションで話を作る?
お前の語っている妄想は1900年に最強戦闘機だった複葉機を現代に持ってきてもまるで通用しない!って言ってるのと同じなんだが。
559095 | 名無しさん | (2019年04月06日 14:53)
最近増えたなぁ・・・妄想日本史の偽日本人と、ゲーム脳馬鹿女。
こういうのを俄がどうこうって言うのかな。
559098 | 名無しさん | (2019年04月06日 15:32)
>558973
いいや、戦場では矢戦が主体。
一騎打ちは、戦場から離れた場所で敵味方がそれぞれ一騎ずつで遭遇しちゃったときに起きるだけ。
559119 | 名無しさん | (2019年04月06日 17:56)
※559059
インディアナ・ジョーンズなら日本人の空手マスターを1発で射殺してる。
銃は剣よりも強しなのだよ。
559130 | 名無しさん | (2019年04月06日 18:45)
ギルガメッシュの由来はギルガメッシュだろ
弁慶と似たタイプの性格であったかもしれないが、弁慶のような配下ではなく歴とした古代メソポタミアの英雄的大王なんだぞ
559159 | 名無しさん | (2019年04月06日 21:28)
キーボードウォーリアーっていう単語を知れたのが収穫だった。
洋の東西を問わずバカって同じ振る舞いするんだよな。
559165 | 名無しさん | (2019年04月06日 22:21)
昔、地元の寺が戒壇院(僧侶の免許を与える役所)を独自に設置しようとして
延暦寺が激怒して比叡山から僧兵を送り込んできて地元の寺の僧兵と戦に
なった史実があった。それくらい当時の寺は武力も備えていたことが判る。
ある意味19世紀から20世紀初頭の欧州の政党と同じかも。ドイツでいえば、
社民党の鉄血団やナチス党の突撃隊、共産党の赤色戦線などの軍事組織
みたいなものかな。
559168 | 名無しさん | (2019年04月06日 22:28)
日本人はチビだから188センチとか今でも大男だよ
身長182の自分でも電車乗ったら大男感味わえるし
559181 | 名無しさん | (2019年04月07日 00:24)
>>559168
はえーすっごい
559193 | 名無しさん | (2019年04月07日 01:38)
義経の地位や褒美や官位は頼朝から与えられるべきもの。
それなのに朝廷から直接受け取れば、頼朝に敵対するに等しい。
義経が軽率だったのか朝廷と組んで兄を討つ気だったのかは判らんが
頼朝による義経討伐は当然の帰結。

義経や赤穂浪士に対する判官びいきは不当だわ。
559248 | 名無しさん | (2019年04月07日 05:37)
知識として不明瞭だが僧兵は朝廷に使われたこともあったが排除の対象にもなってたと思うけどな。絶対的な権威は与えなかった。元々北面の武士が朝廷の警護をしており数としては100人位しかいなかったがその武士団を攻撃すれば朝廷に対しての反逆。象徴的な存在だと思うが位としては高かった。長官クラスだと従五位辺りで国司とそん色なかった。
559294 | 名無しさん | (2019年04月07日 08:43)
もし弁慶が現代にいたらハンマー投げで金メダル取れそう
559587 | 名無しさん | (2019年04月08日 01:01)
ネオ桃(がんばれゴエモン)知ってる外国人いるのかよw
560023 | ジャック天野 | (2019年04月09日 04:17)
弁慶についての考察!
京都に出るまで、島根県の鰐淵寺で
修行していました 魚を食べる生臭坊主、奈良県の吉水神社には義経の
甲冑や、弁慶控えの間、追っ手を
ビビらせた岩に打ち込んだ釘など
残っています。
567442 | 名無しさん | (2019年05月03日 07:39)
フランスとの国境の橋で、当時最強の騎士13人と戦って12人を捕虜にしたというスペインの勇士がいなかったっけ? 名前忘れちゃったが。
13人目に心臓を刺されたが、死なずに、その後はフランス軍に仕えたとかいう。
シャルルマーニュ伝説のロドモンといい三国志の張飛といい、橋で戦った豪傑の伝説は各地にあるようだが、日本代表が弁慶ということだろうな。
568057 | 名無しさん | (2019年05月05日 09:17)
中国なんて数揃えて戦わずに勝つ(負けると思ったら蜘蛛の子を散らすように逃げるからね)たまに本当に突っ込んできたら驚いて瓦解して後から英雄譚になるのは分からんでもない。
実際の戦闘なんて始まって不味いと思ったらすぐに終わるから何年も同じことの繰り返しそして一度落ち目になったら完全に終わるシナの伝統。
今でも弱腰になったら見放されるから内政は恐怖政治、対外的には覇権主義に進むしか無い呪われた民族ですよ。
名前 

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