海外「日本は独特だ!」新元号と神道行事の複雑な関係に海外が興味津々


横綱・白鵬が優勝直後に三本締めを行い物議を醸していることが話題になっていました。

「平成」最後の締めくくりとして勝手に観客と三本締めを行ったことについて、横綱審議委員会はこれを問題視すると声明を出しています。

そんな日本の神道行事と白鵬の行動の結果に、海外からは多くのコメントが寄せられていました。





・日本の新元号が「令和」になったけど、白鵬がまた叩かれてる。
・稀勢の里や横綱審議会までもが彼を叩いてる。
・日本文化では相撲は神道の儀式で始まり締めくくられる。
・手拍子は職場の集まりの締めくくりなどでよく使われる。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

白鵬は観客のことがよく分かってると思う。
素晴らしいことだとは思うけど、日本文化を知らないアメリカ人としての意見だから。
彼はモンゴル人で日本人じゃないしね。


海外の名無しさん

白鵬が日本人だったらここまで大騒ぎになるんだろうか。


海外の名無しさん

↑彼が日本人だったら、それがまずいことだって気づいただろうね。


海外の名無しさん

相撲が再び人気になってるのは白鵬のおかげだと思う。
最近じゃ日本以外のほうが人気だしね。
日本人は感謝したほうがいいよ。


海外の名無しさん

↑個人的には、彼は歴代横綱で一番だと思ってるけど、相撲のほうが力士よりも重要だよ。
相撲のスーパースターとして輝けるのは相撲のおかげだから。
相撲が参加者に感謝する必要なんてないよ。


海外の名無しさん

あぁ、白鵬。
どうして君は大好きなのと同時に大嫌いな存在なの?


海外の名無しさん

誰だろうと伝統やルールは守るべきだよ。
まさにその点で日本を尊敬してるのに。


海外の名無しさん

↑その通り。
他の国にとって日本は、関心であり、尊敬であり、羨望であり、その逆ではない。
そういう意味で、伝統を破って完全な個人主義に走ることの何が、他の人に好まれるだろう。


海外の名無しさん

いいじゃん。
楽しかったし悪気はないし、天皇陛下を称える意味でやってるんだからさ。


海外の名無しさん

日本人はこういう儀式にまつわる神様を本当に信じてるの?
それとも儀式のための儀式をやってるの?


海外の名無しさん

↑悪いけど。
質問したから答えると。
答えはイエスだ。


海外の名無しさん

この人は本当に品位がある。
日本人は彼に感謝すべきだね。
彼が居なかったら相撲は退屈なものになるよ。
それにこんなことで怒ってるの?
ここには体操選手にセクハラしたコーチが居たのに。


海外の名無しさん

相撲を管理してる側には元力士が一人も居ないの?
なんじゃそりゃ。


海外の名無しさん

横綱審議会が元横綱で構成されてるんじゃなく、一度も優勝したことにない老人なのが滑稽だと思う。


海外の名無しさん

去年の行動みたいにカッコイイ行動だと思うよ。
でも相撲協会の言い分も正しい。
こういう相撲ドラマはいつも笑える。


海外の名無しさん

いずれ白鵬が正しいことが歴史に証明されるよ。
朝青龍のときとはぜんぜん違うからね。
俺は白鵬が"伝統"の枠組みからはみ出してくれるほうが好きだよ。
シンプルだけど、感動的な一体感の示し方であり、時代の終わりの祝福だったし。
それに相撲を讃えてた。
納得できない人も居るだろうけど、彼らの声は変化の流れにかき消されるよ。


海外の名無しさん

白鵬は気にしないんじゃないかな。
彼は史上最高の力士だし。
彼の立場なら、普通の線引きを押し広げることも出来るよ。
白鵬は根っからのエンターテイナーで、それが彼の一部だから。
彼は人々を楽しませるのが好きなんだよ。
大したことではないよ。


海外の名無しさん

ここでは白鵬のほうが上手だよ。
彼らに何ができるの?
史上最強をクビにする?


海外の名無しさん

↑朝青龍に聞いてごらん。
引退したけど、明らかにそうするよう圧力を掛けられてたよ。
白鵬の場合は酔っぱらいの喧嘩じゃないけど。
言いたいことは分かるでしょ。


海外の名無しさん

彼は史上最高の横綱なのは疑いようがない。
だけど、これに関しては相撲協会の老人に賛成だな。
日本が他の国とまったく違ってるのは、伝統と完璧さにこだわってるからだ。
いかに小さなことでも、基準に満たないし、一見なんでもないことが、将来独自性を失わせることになるよ。


海外の名無しさん

個人的には、何が問題なのかわからない。
拍手して、観客も盛り上がってるようだったけど。


海外の名無しさん

白鵬はまさに絵に描いたようなカオスだよ。
それに日馬富士の引退試合で勝って万歳したときほど問題じゃないと思うよ。
あれは相撲協会に賛同できなくても理解はできたから。
これはあまり。
横綱審議委員の言い分も分かるけど、無理に騒ぎを起こそうとしてるように感じる。


海外の名無しさん

白鵬はもう少し奥さんのことを考えてくれたらいいけど。
場所後の写真ですごく恥ずかしそうにしてたよ。
明らかにあらかじめ説明してなかったみたい。


海外の名無しさん

他の国や文化で何が"炎上"を引き起こすかを見るのは興味深い。




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[ 2019/04/02 18:45 ] 文化 | TB(-) | CM(135)
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557770 | 名無しさん | (2019年04月02日 18:57)
ありがとうございます。白鵬さん。
557771 | 名のる程の者では | (2019年04月02日 19:02)
品格がないんだよ!
貼り手ヤメロ
557772 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:04)
どの競技でも選手が場を仕切り初めたら
分不相応と評価されると思うけどな
スポーツじゃないのだからなおさら
557773 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:05)
日本人が同じことやってたら(しかも前もやらかして注意を受けてる)、
引退勧告受けるだろうね。
557774 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:06)
三本締めは本場所終わりの神送りの儀式の時にやることになってる
けど白鵬が先にやっちゃったもんだから儀式前に締めちゃった事になったわけ

この日は結局二回も三本締めをやった
相撲協会が苦言を呈するのは当然のケース
むしろやらなかったら職務怠慢
557777 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:08)
一度目は知らなかったで済まされるかもしれない
やるなと言われてやるのは、ただの愚か者か反抗的な態度を取ってるだけ。少なくとも品位はないね
557778 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:08)
相撲全く見ない自分の中じゃ
千代の富士が鬼強だった様なイメージあるが、
実際どんなもんなんだ?
557779 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:11)
首にしろよ
557780 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:12)
品格ない横綱なんかいらん
557781 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:13)
白鵬は、横綱の品がない。
品格のない横綱の存在意義はない。
557782 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:16)
朝青龍も白鵬もいらんパフォーマンスが多いんだよ。
相撲道というか、日本精神は慎ましく背中で語れだよ。
557783 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:16)
寧ろ日本人じゃ無いから一定数擁護されてるとおもうね
557784 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:17)
引退させるだろ
これで引退させなかったら国技と名乗らないで欲しい
557785 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:18)
品格ってwww
横綱で品格あったの数えるほどしかいないのに?w
557786 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:19)
いくらなんでも自分勝手すぎるなとは思う。
557787 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:19)
白鵬何度も問題起こしてんだからいい加減辞めさせてほしい
日本国籍とらなくても部屋を持てるようにしたいとか、どう考えても日本の相撲を乗っ取る気満々でしょ
557788 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:21)
神事なら神社や寺の境内で奉納相撲だけしてろよ
スポーツの相撲と神事の相撲はもうまったく別だっつーの
557789 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:21)
お父さんがモンゴルのサインシャイド出身だから何かにつけて横綱が
槍玉に上がるのが腹立たしいし赦せない。本当に彼がダメなら相撲の神様は
彼に微笑まないはず。海草なんか食べてる連中には横綱は負けないよ。
557790 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:24)
上から目線のイヤなヤツだけ集めたの?何のために?
557791 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:25)
相撲協会は余計なことしかしないからね
こくれんみたいなもん
557792 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:25)
こんなもん品格どころかただの間違いと注意の話じゃん

外人は白鵬より馬鹿で横審より無価値だな
557793 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:30)
朝のワイドショー各局はお祝いムードだったけど、羽鳥慎一だけが猛烈に批判してたけどね
557794 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:32)
白鵬はアホなだけ
557795 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:40)
そもそもなんで外人に神事の相撲をやらせてんの
557796 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:43)
盛り上げたいなら3.2.1ダー!くらいやればよかった
何も考えず宗教的な意味のある三本締めやっちゃうから問題になる
557797 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:43)
頭の悪い外人どもはいつものことだから置いとくとして

白鵬はこういうことに関しては深く理解しているし
上手に立ち回ることも得意なはずなんだけどなあ
557799 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:48)
相撲ほとんど見ないけど
数か月前の白鵬杯(子供相撲)がニュースでやってたけどさ
子供が目の前で真剣に相撲とってるのに
白鵬はスマホいじってて子供の相撲全く見てなくて
ドン引きしましたわ
557800 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:51)
ガイジンは外国人だからとか差別どうのこうの言うだけだから本当に外国人をおもてなしとかやめてほしい。
白鵬は日本人と同じ東洋人だからまだマシだけどさ。
557801 | ななしさん | (2019年04月02日 19:51)
ガイジンは外国人だからとか差別どうのこうの言うだけだから本当に外国人をおもてなしとかやめてほしい。
白鵬は日本人と同じ東洋人だからまだマシだけどさ。
557802 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:55)
神事だと言い訳するなら外国人力士なんて入れるなよ
建前が崩壊してんじゃん
557803 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:56)
錦糸町で大麻やってるこの糞横綱をサッサと追放しろ
557804 | 名無しさん | (2019年04月02日 19:59)
ただのモンゴルへの送金システムじゃないか
557805 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:00)
白鵬に全く勝てない雑魚すぎて情けないチビ日本人が全て悪い
557806 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:10)
モンゴル帝国の正規軍である精鋭騎馬軍団が西へ行ってくれて島国にやってこなくて本当に良かった
こられてたら侍なんてあっという間に滅ぼされただろうな
557807 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:11)
一番ダメなのは白鵬に乗せられた会場の客。皆んなで反応しなきゃいいのよ。
557809 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:13)
強さだけなら格闘技やってろ
557810 | 名無し | (2019年04月02日 20:15)
557789
海藻? 羊ばっかり食べている人に言われたくありませんね。そして、日本人はあなたみたいにモンゴルの出身地域に詳しくないですよ。
日本の神様に捧げる神事のお陰で食べることができているってこと忘れてませんか?
その神様の前で、神様を穢すような行為をしたことは温厚な日本人の心に泥を擦りつけたも同じことです。
勝ってのし上がれば何をしても許されてひれ伏してくれるというモンゴル式を貫きたいならモンゴルに帰るのがよろしいでしょう。
相撲に成吉思汗は要らない。
557811 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:32)
「日本人」の観客も一緒に楽しんでやったんだから別にいいやん

557812 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:36)
なんか、モンゴル人だから叩かれてると思っている人がいるな。舞台が終わってないのに、役者が勝手に幕を下ろした。モンゴルの行事でもそんなことしたら、叩かれるでしょう。当たり前のことです。
557813 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:38)
モンゴル人をいつまでも横綱にしている日本の力士が情けないよ
外国の人だから横綱をグランドチャンピオン程度に考えている
から。ただの地域ぐるみの相撲大会で勝ったからこの場はオレが
仕切るぞってなったんだろうね、はやくこの横綱を追い落とす
日本の力士が何人でも出てこない限りコノ横綱の横暴は終わら
ないし仕切られたまま注意ぐらいで終わりだろ。日本の力士が
ふがいないからだからね。
557816 | 名無し | (2019年04月02日 20:42)
モンゴルの大事な神事で外国人が変な風に仕切ってもモンゴルの人は怒らんの??
557818 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:48)
白鳳が最強だと思ってるのは外国人だけだろ。
八百長で掴んだ連勝なんて意味がないんだよ。
白鳳と現役時代の貴乃花が組んでたら白鳳は1勝もできない。
これが真実。
557820 | 名無しさん | (2019年04月02日 20:56)
横綱としは二羽黒や輪島以下の最低だけどな
 関取としての力量自体は文句なしに強いがね

そもそも、あの暴れん坊の朝青龍に品が無いって言われるレベルなのに手綱握る事をしなかった親方衆が既に品格が無い神前に立つ資格の無い下郎に成り下がってるんだよ
557821 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:18)
横綱審議委員会は本当いらない
大関なら直近3場所33勝以上
横綱なら連続優勝か全勝優勝って規定作るだけでおk
盛り上がってるのに、いらんこと言ってしらけさせるなよ
557823 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:18)
>>557802
布教する宗教ではないが、外国人禁制の宗教じゃねえぞ神道は
靖国に参拝する外国公使や武官を排除しているわけでもなし
戦前は外地に神社を建立していたし
557824 | 名無し | (2019年04月02日 21:19)
相撲協会は大嫌いだけど、ハクホウは余計な言動が多いからなあ
優れた横綱であることには間違いないし誰もそこは批判していない
557825 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:20)
>>557818
>>八百長で掴んだ連勝なんて意味がないんだよ。

そんなこと言ってたら大相撲の記録全部意味なくなるよ
大豊の時代からシナリオ有りのプロレスを楽しんでんだから空気読めよ
557827 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:30)
朝青龍がいた頃はいいこちゃんだったのにな
本性が出るようになってからあんま印象良くないわ
557828 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:31)
伝統からはみ出したいなら、そもそも伝統に関わらなきゃいいんじゃないか?
557829 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:48)
こんなアホに勝てない日本人力士が情けないってのもあるけど、強けりゃ何をやってもいいと勘違いしてる大間抜けなんぞとっとと引退に追い込めよ
こんな伝統も調和も規律も守れない奴にオリンピックの土俵入りなんかやらせるな
557830 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:53)
場所をかってに仕切ってしまおうとする
その成り行きに対する気持ちの弱さったら ないね
557831 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:54)
>この人は本当に品位がある。
>日本人は彼に感謝すべきだね。
>彼が居なかったら相撲は退屈なものになるよ。
>それにこんなことで怒ってるの?
>ここには体操選手にセクハラしたコーチが居たのに。

神事だっつってんだろ。何がこんなことだよ。あれか、ムスリムが礼拝している最中に前を横切ったり、仏教のお経を寺院でロック調で歌ったり、教会でSMプレイしても良いってか?退屈かどうかとかセクハラコーチとか関係ないだろ。擁護するならもっとマシなこと言えよ。たわけ。
557832 | 名無しさん | (2019年04月02日 21:59)
>横綱審議会が元横綱で構成されてるんじゃなく、一度も優勝したことにない老人なのが滑稽だと思う。

横綱ってのは、神事でもある相撲での最高位なのだから、それに対する評価として第三者の判断でもって評価されるという点は重要。
本人評価だけでは無意味だ。
他人から見られても大丈夫であり、尊敬される行為であったか否かを判断する集団が評価委員。
横綱はあくまでも相撲においての最高位であり、相撲は神のための神事でもあり、相撲を運営するためにはタニマチなどの評価が大事という、建前と実利における必要性からの評価方法でもある。
557834 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:11)
こんなに長く横綱はってるのにいつまでたってもピントがズレてる。外国人だから仕方ないけど限界だなと思う。それと土俵入りの時なんであんな手を縮めるの?もっとしっかり伸ばしてよ。むっちゃかっこ悪いんですけど
557836 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:14)
すばらしいけどメッキなんだよ
557837 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:21)
相撲は神事であってスポーツとは違うから、苦言を呈されるのは当たり前。
557838 | 通りすがり | (2019年04月02日 22:23)
相撲何がいいのか分からないから観た事無い
相変わらず外国人力士が強いのかな?
557839 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:29)
白鵬の失態と慢心は親方の責任。
557841 | なんだかな〜。 | (2019年04月02日 22:31)
日本人なら万歳や三本締めは、あの場に合わないってわかるけど、彼は外国人だからなあ。

もう、日本人のための相撲じゃなくなったってことだな。

大体、相撲は国技でも神事でもないそうじゃないか。

もう、放っておいてもいいんじゃない?

ただの競技にしたらいい。
557843 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:34)

神事なら、そもそも外国人入れるなって話。
557844 | 名無しよん | (2019年04月02日 22:39)
協会が苦言を呈するのはアタリマエだが、だからといって、ファンが協会の側に立たなきゃいけないというワケでもないからね。「相撲=協会」ではないし、「相撲=横綱」というわけでもない。

前々から思ってたんだが・・・。
「相撲は神事である」ということと、「日下開山横綱とは神の依り代である」ということとは、そもそも切り離して考えることができない。横綱審議会は、力士が「神の依り代としてふさわしいかどうか」を審議するわけだが、しかしだからといって、いったん「神の依り代になった力士」の行動を掣肘することができるのかどうかというのは、神道の考え方からいっても少々疑問が残る。
さだやす圭の『ああ播磨灘』についても、そういう読み方はできると思うなw
557845 | ななし | (2019年04月02日 22:39)
確かに
日本人力士だったら
とっくに引退させられてるな
むしろ外国人だから
かなり大目に見られてる
朝青龍のケースも
日本人力士だったら
怪我中にヒデとサッカーした時点で
アウトだろ
557846 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:56)
白鵬は、横綱の品がない
557847 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:56)
そもそも相撲自体に品格がないんでなんともw
さっさと国技の枠から外してください
557848 | 名無しさん | (2019年04月02日 22:59)
コメント欄を全部読んだ上で、コメントするけど、
良く分っている人が多くて涙出てきそう。
八百長、汚い手は関係なく、汚い手は使わなくても白鳳は強い。
他の日本人力士よりも強い。それは間違いない。外国人だからって嫉妬もしていないし、排斥することもない。
他のモンゴル人のタマワシ、イチノジョウなんて、汚い手は使っていないし。

相撲が神事ってのにも違和感があって、
奉納相撲とかいって勝手に興行でやっているだけだろ?
土俵に女性をあげるなとかいうのも相撲協会が勝手にやっていることだで、女性差別のレッテルはられるのも神道からしたら心外だね。
三本締めにつられて、御客さんも三本締めやっていたのは事実。
何を考えているんだろうねって思ったけど。

557849 | 名無しさん | (2019年04月02日 23:20)
筋肉勝負で日本人が外人に勝てるわけないじゃん
一番筋肉と縁が薄い民族なのに
しかも外人はズルもみっともないのもOK 日本人は八百長もダメになったんでしょ?

何が楽しくて外人入れた相撲なんか見てるの?やってるの?
オリンピックにでも出るの?ww
女子テニスくらいつまんないわ
557851 | 名無しさん | (2019年04月02日 23:32)
外国の人は何が問題なのかわからないなら、とりあえず物申すのはやめておけばいいのに
わからないわりに適当な持論を展開するんだなあ…
557852 | 名無しさん | (2019年04月02日 23:36)
外国人には単刀直入に、やっちゃダメって教育しなきゃいけないんだよ。日本人でも知らない事を外国人に求めるのはおかしい。ハッキリ言えよ、ハッキリと。みんな喜んで締めてるじゃないか。
557854 | 名無しさん | (2019年04月02日 23:39)
横綱は神様なんでしょ?じゃあ良いじゃないか?色々矛盾しているから分かりにくいよ。都合よく神事だと言い神格化させるなよ。外国人からすれば、ありゃスポーツだよ。
557857 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:08)
白鵬がいなかったら相撲が衰退してるって日本人に舐めすぎだろ。外人が知ったかで喋ってんじゃねぇよ。

外人がやり始めてスポーツになったら衰退していくんだよ。柔道見てみろよ。四年に一回しか注目されねぇただの格闘技に成り下がってるじゃねぇか。
引退したらモンゴルで実業家にでもなって二度と角界に関わらせんな。只でさえ協会、横審が腐ってんのに、これ以上腐ったモノ置いとくんじゃねぇよ。
557858 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:12)
強さはあっても品格は無い、が白鵬のイメージだな。すぐ余計なことをする。
557859 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:15)
自分式の相撲がしたいなら自分の国に帰ってやればいい。
モンゴル相撲でも作れば。
なんで日本で相撲やってるの?
557860 | | (2019年04月03日 00:18)
>白鵬が日本人だったらここまで大騒ぎになるんだろうか。
そりゃ、「もし」やったらなるよ。日本人なら、その「もし」はないけどな。
アメリカの軍隊だって、パーティで気分がハイテンションになったからと言って
一兵卒が将軍にハイタッチしにいったりしないだろ?
557861 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:21)
相撲の本質は儀式だからね。たまたま「面白い勝負事」に見える儀式。
557862 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:22)
相撲の本質は儀式だからね。たまたま「面白い勝負事」に見える儀式。
557863 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:48)
他国の国技に口をはさみすぎ。日本人はベースボールやサッカーのルールを変えろ、なんてことを平気で言わないし、考えない。
557864 | きむたろー | (2019年04月03日 00:50)
他国の国技に口をはさみすぎ。日本人はベースボールやサッカーのルールを変えろ、なんてことを平気で言わないし、考えない。
557865 | 名無しさん | (2019年04月03日 00:57)
白鵬は何でか知らんが君が代歌うんだよなw特に意味もなく口ずさんでるだけなんかな?
557868 | 名無しさん | (2019年04月03日 01:18)
伝統などどうでもいいなら三本締めするなと
どうせ意味なんてわからずノリよく盛り上がるからってやってるだけなんでしょ
557869 | 名無しよん | (2019年04月03日 01:35)
>>557860
>アメリカの軍隊だって、パーティで気分がハイテンションになったからと言って
一兵卒が将軍にハイタッチしにいったりしないだろ?

パーティ自体の性格にもよるが、それは場合によってはやると思うぞ。
というか、別にやってはいけないという決まりはないし、将軍がタッチに応じた時点で何の問題もなくなるはずだし、その兵卒が処罰を受けるようなこともないだろう。
なんというか、出してくる例が悪すぎるよw
557871 | 名無しよん | (2019年04月03日 01:41)
>>557868
>どうせ意味なんてわからずノリよく盛り上がるからってやってるだけなんでしょ

うん、これはある意味、白鵬が日本に馴染んでるってのがよくわかる話だよねw
意味なんてわからずノリよく盛り上がるから三本締めをやる、それは、意味なんてないけどカメラに向かってピースサインを出すのと同様、現代日本における普遍的な習性の1つなんだからwww
557872 | 百恵 | (2019年04月03日 01:54)
正しい、正しくないという問題じゃない。一言でいうと白鴎は空気が読めなかった。彼の前にそんなことをした力士はいない。観客が喜ぼうがどうしようが、それは結果論。角界という伝統の塊のような世界で仕事をしていて,決まった型を破るのがいかにまずいか分からないと。外人だからという言い訳は通らないよ。そこの世界にいる以上、その世界の決まりに従うのは当然余計にね。まして横綱なら余計にね。
557876 | 名無しさん | (2019年04月03日 02:15)
「競技の実力さえあれば何やってもいい」みたいな考え方のコメがちらほら見えて嫌な感じ。それはおかしいだろ。

問題なのは「一介の選手が競技会の運営者をないがしろにして出過ぎた部分まで仕切っちゃったこと」でしょ。
客は喜んでた、時代に合ってる、神事としての側面なんて形骸化してる、とかなんとか言うのは上辺を正当化するだけの屁理屈でしかない。
それが良いと思ってやりたいなら、まず運営者の許諾を取り付けて筋を通せって話だよ。

正しい(と本人が思ってる)行動なら正当な手続きを踏まなくても好き勝手やっていい、みたいな考え方って極端な政治活動してる人とかによくあるけど、下品すぎるし有害でしかない。
557881 | 名無しさん | (2019年04月03日 02:23)
>お父さんがモンゴルのサインシャイド出身だから何かにつけて横綱が槍玉に上がるのが腹立たしいし赦せない。本当に彼がダメなら相撲の神様は彼に微笑まないはず。海草なんか食べてる連中には横綱は負けないよ。

モンゴル人はこういう民族差別的な言動が多いんだよね。

日本では以前から故郷を離れている力士に同情的な人も多かったのに、問題を起こすたび反省もせず、モンゴルメディアは厚意を踏みにじるような日本人全体への悪口雑言。

暴行事件の時も明らかになったように、自分の行動の反省はせず、とにかく被害者のふりをして日本に責任転嫁。

韓国人に似た国民だね。
557882 | 名無しさん | (2019年04月03日 02:26)
やったことは良くなかったけど
白鵬そのものは別に嫌いじゃない

それより上から目線で
「感謝しろよ」とかほざく外人が嫌い
何様だよ
557891 | 名無しさん | (2019年04月03日 02:43)
あれは、神道の行事と言えるのか、むしろ天武朝以来の道教的儀式のように思えるが?
神道というのは日本民族がヨーロッパ・西アジアから最高軍事機密である製鉄とともにもちこんだ信仰であり。
新嘗祭はクリスマスの原型である。いわば、キリスト教到達以前のヨーロッパ文明である。日本列島やアジア土着の文化ではない。
557902 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:05)
外国人は自分達の宗教行事を破壊されても許せるんの?
大体相撲の話でレスリングの話し持ってくる時点で不愉快
スポーツじゃなくて神事
地震が起こった後には四股を踏んで大地の神様を慰める役目が横綱にはあるんだけど
神事に外国人や異教徒を入れてる日本が外国人差別で叩いてると思ってる一部外国人には腹が立つ
神道信者が改宗せずにキリスト教やイスラム教の司祭の仕事が出来ないのは差別だと騒いだら神道信者を司祭にするんだね?
557903 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:06)
>>557891
神道の方が先にあるのに?
cultural appropriationするのは止めなさい
557906 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:18)
史上最強は千代の富士だろ
負ける事有ったが、負けてる所を見た記憶がない程勝ちまくりだった
557910 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:24)
稀勢の里が横綱で居続けることができたなら、
長らく本来の横綱の姿を忘れている多くの日本人に、
横綱とはどうあるべきかを見せることができたのになぁ。
557911 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:24)
相撲が強いだけの横綱は悪霊と同じ。
557915 | 名無しさん | (2019年04月03日 03:32)
こいつら多様性多様性とうるさいくせに、都合よく文化そのもの否定してくるな。
557924 | 名無しさん | (2019年04月03日 04:18)
モスクで乾杯の音頭とるようなもんかと。
557927 | 名無しさん | (2019年04月03日 04:24)
>>557891

何言ってんだ? この害虫。
557932 | 名無しさん | (2019年04月03日 04:58)
これはもうプロレス会場のノリだな
白鵬は相撲をわかってないな
557935 | 名無しさん | (2019年04月03日 05:06)
マイク・パフォーマンスをやりたいなら、プロレスに行け。
557937 | 名無しさん | (2019年04月03日 05:27)
これより、あの汚い相撲のとり方をどうにかしてくれ
横綱の品格無ければ降格させろって
557946 | 名無しさん | (2019年04月03日 06:34)
「スポーツ相撲部門」を作れ
そしてルールを守らず伝統を軽視する人間はそっちでやれ
557949 | 名無しよん | (2019年04月03日 06:45)
>横綱の品格無ければ降格させろって

横綱には、引退はあっても「降格」はない。
>>557844に書いたこととも重なるが、それは、相撲が神事であり、横綱が神の依り代であるという、相撲の文化的構造と矛盾する。いったん「神の依り代として相撲を取る」立場になった者には、「その立場をやめるが相撲は続ける」という選択肢は許されない。上がったり下がったりするのは、あくまで「人の力士」がやることだからね。

横綱に対する降格制度を導入するというのも、もちろん一つの考え方ではある。ただしそれは同時に、相撲を決定的な形で「スポーツ」にしてしまうことでもある。
そして、そうして近代スポーツになってしまった場合、「品格」みたいなものを理由にチャンピオンの地位を剥奪するということは、逆に一種の無原則になってしまうだろう。

こうした矛盾は、近代の「神事/競技」としての相撲にもともと内包されていたものであって、それを「自身の強さ」によって剔抉することは、別に外国人力士でなくとも常に可能だったはずだ。外国人横綱が誕生する以前に、そういう物語を描いてみせたのが『ああ播磨灘』だったともいえる。
557957 | 名無しさん | (2019年04月03日 07:17)
平成最後・・ふむふむ、これが生前退位でなかったら?
行司から無言で短刀渡されそうですね。
557959 | 名無しさん | (2019年04月03日 07:26)
決まり事を守れないなら首で
557960 | 名無しさん | (2019年04月03日 07:29)
郷に入れば郷に従えよ
ましてや国技
そして2回目
557972 | 名無しさん | (2019年04月03日 08:12)
外国人は、拍手が神道では重要な所作と言う事を理解できていないんだな
仏教では合掌、クリスチャンは手を組む、神道では拍手
557976 | 名無しさん | (2019年04月03日 08:24)
イギリス出身のサッカージャーナリストが言ってたけど世界的にスポーツ選手に
求められる「品格」とは強いこと、これ一点のみだということだった。
日本人が考える品行方正は世界的には少なくとも弱者や敗者には意味もないことで
負けた選手には品格もクソもないと言ってた。実際相撲でも綺勢ノ里は
あの結果が引退に繋がったわけで、強かったら今も横綱を張ってる。
よく中南米や欧州のサッカー選手が目を細くして東洋人を揶揄するポーズを
してるが、あれはFIFAランキングで国の格式が評価されてるかららしい。
彼らよりも低い日本や東アジアがバカにされてるのはそれに尽きると語ってた。
国の格式または品格は経済力でもなくサッカーが強いか弱いかで決まる。それこそが
世界の暗黙のルールらしい。それが理解できない人間が人種差別だと誤解して
憤慨するのは勘違いも甚だしいと言ってた。
557978 | 名無しさん | (2019年04月03日 08:27)
やっぱり外人は精神的な部分を理解してないな。
勝てばいいとかじゃないんだよな。
557985 | 名無しさん | (2019年04月03日 08:44)
日本の文化と宗教的儀式に
外国人からとやかく言われたくない。
横綱はスモウレスリングのチャンピオンレスラーではない。
優勝して歯を見せて笑う顔を報道されるの見ていると
悲しくなる。
557988 | 名無しさん | (2019年04月03日 08:59)
>「。。このあと支度部屋で講演者の皆様と万歳やるとおもいますが、
>平成最後なので皆さんと三本でしめたいとおもいます。よろしいでしょうか。
>大相撲発展を祈念、そして皆様のご健康を祈念しまして、よぉお 拍。。
>どうもありがとうございました。」
(マイクを向けられる前の司会者からの言葉も動画で入れてほしかった)

もし、「。。このあと支度部屋で講演者の皆様と万歳やるとおもいますが、
平成最後なので、神送りの儀式の前に、皆様と3本で『中締め』を行いたいとおもいます
が、よろしいでしょうか。。」だったら、よかったのかあ?
主催者側からの指名もないのに勝手に手締めやったからかあ?
たしかに突然の手締めには多少違和感はあるが。
557994 | 名無しさん | (2019年04月03日 09:05)
いろんな意見がでやすそうな件だけど
運営側は、上から目線でいばりたいだけじゃね
557999 | 名無しさん | (2019年04月03日 09:25)
外人にはわからんだろう
考えるだけ無駄

白鳳は記録に残る力士だが、記憶には残らない
横綱としての本当の強さと品格を持つ力士は、近年では、やはり千代の富士
558001 | 名無しさん | (2019年04月03日 09:31)
白鵬別に嫌いでもなんでもないけどさ
史上最高の横綱は白鵬じゃないのは間違いない
558005 | 名無しさん | (2019年04月03日 09:44)
>他の国や文化で何が"炎上"を引き起こすかを見るのは興味深い。
これな
逆に言えば自国の文化の事を他国にとやかく言われたくない
558023 | 名無しさん | (2019年04月03日 10:41)
横審はコイツがなにやっても気に入らないんだろ。もう差別だって認めろよ。
558025 | 名無しさん | (2019年04月03日 10:57)
他のタイミングでやることが決まってるのにその前にやっちゃったら締まらないだろ・・・こいつがやりたかっただけだな
558030 | 名無しさん | (2019年04月03日 11:05)
>557960 | 名無しさん | (2019年04月03日 07:29)
>郷に入れば郷に従えよ
>ましてや国技
>そして2回目

そして暴力事件の場にもいたしな。

普通なら引退勧告だろう。
558031 | 名無しさん | (2019年04月03日 11:11)
※557978
スポーツも戦争も勝った方が強い。以上。
558032 | 名無しさん | (2019年04月03日 11:14)
歴代横綱の中で最も品格と強さを兼ね備えたのは間違いなく朝青龍だな。
彼こそ力士の中の力士、横綱の中の横綱。白鵬はまだまだ彼の域には到達してない。
これからも同郷の横綱として精進してほしい。
558035 | 名無しさん | (2019年04月03日 11:25)
白鵬は歴史に残る横綱だからこそ他の力士以上の品格を求められる
彼に悪気があったわけじゃないが、相撲の儀式についてより深い理解を持つことが望ましい
558042 |   | (2019年04月03日 11:32)
伝統や神事をないがしろにする事を評価する外国人って他者の気持ちを想像できない脳障害かな。
自分達の宗教でやるべき事じゃない事をされても喜べるのかな。
558050 | 名無しさん | (2019年04月03日 12:06)
所詮、大陸人。
558102 | 名無しさん | (2019年04月03日 15:00)
前にどこかの投稿で「白鵬は横綱ではなくてスモウチャンピオン。」というのを見て
何気に納得してしまった。
558115 | 名無しさん | (2019年04月03日 16:54)
>>558031
先ず相撲はスポーツじゃない
そして日本は相撲も剣道も柔道も心技体と言って、どんなに強くても品行方正でなければ自分の心すらコントロールできてない弱者として評価される
558119 | 名無しさん | (2019年04月03日 17:09)
外人どもの勘違いコメントには失笑だわ。
してはいけない事をしておいて、日本人じゃないから知らなかったはねえよ。
普段からお勉強しないからそうなるんだ。
まともな相撲も取れない雑魚だしな。
558125 | 名無しさん | (2019年04月03日 17:58)
なんで相撲神事が時代の流れや変化という理由でなあなあにされなきゃいかんの?
白鵬はいいかげんにやってはいけないことだと理解して欲しい。
理解できないならもう一回勉強し直したらいい。
558163 | 名無しさん | (2019年04月03日 20:47)
そりゃー
全行程終わる前に勝手に締めちゃ駄目でしょ

自分の出番が終わったら後は要らないみたいに普段から認識してるから
こういうこと出来ちゃうんだよ
558168 | 名無しさん | (2019年04月03日 21:13)
アメリカのスポーツだって国家を謳う時に胸に手を当てるじゃん。
そういうことだろ。
558198 | 名無しさん | (2019年04月04日 01:01)
白鵬にはウンザリ。
横綱の品格なんて持ってない。
モンゴル人には相撲は只の金儲けの手段でしかないからな。
相撲協会にも反吐が出るわ。
558253 | 名無しさん | (2019年04月04日 06:46)
貴景勝も言ってたが「スポーツだと思われるのが嫌」
これは所詮出稼ぎの外人には分からんだろう。
558373 | 名無しさん | (2019年04月04日 18:20)
悪鵬「ヨコヅナ=英雄=チンギスハンですからヨロシクw」
558555 | 名無しさん | (2019年04月04日 23:44)
相撲はスポーツでも格闘でもなく神事って聞いたな
分類的には舞とかと同じだとか
それなら品格や優雅さを問われるのは当然かもね
558852 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:52)
母国じゃ何やってもここまでの扱いも受けず稼げもしない分際で
日本の相撲に参加させていただけることに感謝しろ朝 鮮の同類
558853 | 名無しさん | (2019年04月06日 00:54)
不正白鵬のせいで相撲人気は落ちた
相撲に何一つ貢献しない馬鹿外人の自称人気なんかどうでもいいわ
モンゴル人が日本人を負かしてるのが劣等感強い連中は楽しいだけだろ?
558856 | 名無しさん | (2019年04月06日 01:03)
悪鵬は日本の文化伝統を毀損しながら日本に寄生するから無理
559943 | 名無しさん | (2019年04月08日 23:22)
状況よく分かってないが、
白鵬は、チンギスにでもなったつもりか?

モンゴル平原なら通用するだろうそれで
日本は、海族6割騎馬族3割山岳忍者1割の国だ大雑把に言うと
海洋ベースだから、強ければ正義正しいは通用しない
誰でもチャンピオンでも伝統ルール習慣皇室には敬愛遵守……がだいいち
559945 | 青い狼🐺はモンゴルでやれ | (2019年04月08日 23:26)
状況よく分かってないが、
白鵬は、チンギスにでもなったつもりか?

モンゴル平原なら通用するだろうそれで
日本は、海族6割騎馬族3割山岳忍者1割の国だ大雑把に言うと
海洋ベースだから、強ければ正義正しいは通用しない
誰でもチャンピオンでも伝統ルール習慣皇室には敬愛遵守……が第一、まして白鵬と言えど外人だろ?(笑)
(だから日本には世界一伝統文化が続いている、理由)

相撲はスポーツではないw
騎馬にありがちなことだ トホホ
強い弱いではない 
もう頸でもいいわ

563114 | 名無しさん | (2019年04月17日 00:34)
協会が勝手に改変してるのだから
神事ではないぞ既に。
しかしそうは認めない。
格闘技団体が社団法人であるためには。
名前