海外「蒙古と同じ運命!」当時の日本はブリタニアと違いローマ帝国に勝てるのかに海外が興味津々

japanonrome.jpg


日本の弥生時代と古代ローマ共和国時代の武器を比較したビデオが話題になっていました。

当時の兵士の装備を比較するとともに、ローマに征服されたブリタニア(イギリス)と違い、日本なら勝てたのかについても検証しています。

そんなビデオに、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。






・日本といえばサムライを想像するけど、ローマが勢力を誇った時代のサムライ前期の存在を知る人は少ない。
・縄文時代と同じころのローマの兵士についても不明な点が多いので武器にフォーカスした話をする。

※日本
・弥生時代に狩猟から稲作を利用した生活に変わる。
・紀元前200年頃、木製甲冑が使われた。戦いにも使われたし、神事にも使われた。
・SAMURAI ARMOURという本では、木製の鎧を使うことはなかったと言ってる。サムライがという意味らしい。
・ローマ軍に対してどうかだけど、紀元前には地方によって形の違う木製甲冑が使われていた。後期には胴に合わせてカーブして、背中にバランスを取るための羽のようなデザインがついてる。
・4世紀に木製から鉄に置き換えられて、大陸由来のデザインに変わる。プレートが縦に並べられた短甲と呼ばれる・
・5世紀になると朝鮮半島でウロコ鎧が登場する。一方で大和王権は短甲を進化させ続けた。理由は定かじゃない。
・6世紀になると挂甲というウロコ鎧に変わる。なぜ急に変えたのかは謎だ。騎馬戦に向いてるからという説もある。

※ローマ
・日本が最初の階級社会を作っているときに、ローマは地中海全土を掌握していた。
・鉄製の武器が大量に作られ、ほぼすべての男子が所有した。
・盾は木を重ねたベニアで、下地に革が載せられて、鉄の飾りがついてる。歴史家ポリュビオスの記述では鉄は使われてない。部隊によってデザインが変わり、裏に兵士の名前が書かれたらしい。長剣と盾は日本の戦いでも使われていた。
・ヘルメットはブロンズ製で当時すでに大量生産されていたらしい。後期には打撃に耐えられるよう進化してる。
・心臓を守るための22.5cmのプレートを使った。紀元前123年に無料支給する法律が作られると、メイルが普及していった。
・グラディエイターがすね当てを使ってるけど、兵士が使っていたという証拠はない。
・現代用語にも残ってるスリーブ(鉄製)で腕をカバーした。

※ローマが日本を侵略したらどうなるのか?
・ブリタニアへの総攻撃のようなものを想定する。
・ローマは大規模な海軍を持っていた。弥生時代の日本人には海軍力で勝ち目はない。
・日本人が真っ向から上陸したローマ兵と真っ向から戦えば圧倒される。技術力に差がありすぎる。
・鎧を着用した日本人は金持ちだけで、訓練された歩兵部隊もなかった。
・似た装備のギリシャ人ですら阻止できなかったし。
・スコーピオンやカタパルトのような兵器も存在した。
・技術的な不利を悟った日本は、地の利を活かした戦いを始めるだろうけど、それでローマを阻止できるのか?
・当時のローマが日本を侵略してたら、今の日本人はローマ語を話してると思う。個人的な意見だけどね。反論があるならどうぞ。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

へぇ。鉄器時代の日本ってケルトにそっくりだね。


海外の名無しさん

ローマ共和国は島国の侵略は上手くできなかたよ。
イギリスが征服されたのはローマ帝国時代だから。


海外の名無しさん

ローマ人は海に居る時点で負けてたよ。
日本を守る神風のせいで。


海外の名無しさん

ローマが日本を侵略しようとしたら、モンゴル人みたいにコテンパンだよ。


海外の名無しさん

ローマの船は航海用に作られてないから。
日本沖で蒙古のときより悲惨なことになると思うよ。


海外の名無しさん

完全に同意する。
前提条件がローマ人有利だね。
憶測にすぎないけど、初期の日本人に勝ち目は薄いかと。


海外の名無しさん

弥生の鎧が木製って意味でしょ。
当時の弥生人を日本人と呼ぶのは飛躍しすぎてる。
ブリタニアのケルト兵をイギリス人って言うようなもんだよ。


海外の名無しさん

鎧や武器を比較するだけでもローマ人が勝ってるよ。


海外の名無しさん

この時代の日本人ってポリネシア人じゃないの?


海外の名無しさん

ぜんぜん同格じゃないよ。
帝国同士はどう?
ローマとモンゴルとか。
人類史上2番目に大きな帝国だよ。


海外の名無しさん

ローマ人が寿司にされるよ。


海外の名無しさん

俺はそうは思わない。
その証拠としてローマ人はブリタニア北部の征服に失敗してる。
数的に日本に攻めこむのはローマ人にとって最悪の悪夢になるよ。
1.地形が最悪。山や渓谷で高低差がありすぎ。
2.食料。ブリトン人は小規模農業で備蓄がなかったけど日本はそうじゃない。軍隊の動きは物資供給の早さで決まる。
3.供給。山の多い島国で補給路が悲惨なことになる。
4.国土。日本はイギリスより75%も広い。


海外の名無しさん

そうは思わない。
ローマと日本にはすごい距離があるから。
最初はローマ人が勝つだろうけど、山間部でまともな軍隊を相手にしたらかなりの犠牲者が出るし、最終的には日本が対抗する武器を開発するよ。


海外の名無しさん

ローマが征服してもローマ語を話してたとは限らないよ。
ローマに近いイギリス人もローマ語を話してないし。
地形的に日本を征服するほうがはるかに困難だよ。
シーザーが渡ってきた海岸は、フランスからわずか20-30マイルのとこだし。
日本は中国から500マイルくらいで、イギリスにはない台風があるからね。


海外の名無しさん

ローマ人バイアスの掛かったプロパガンダだね。
古墳時代の日本人はすでにガンダムや特撮技術を持ってたことは明白だよ。


海外の名無しさん

足軽ならどうなの?金属の鎧を装備してたよ。
確か日本人はいつの時代も金属が不足してるよね。特に良質なものが。
大規模な軍隊がエリートと同じ装備をしてることは想像できない。


海外の名無しさん

↑それは迷信だよ。
産業革命以前には鉄は不足してなかった。
特に良質なものがなかったというのは違う。


海外の名無しさん

火薬が登場する前の日本(1300年台)とローマ人のほうが面白そう。


海外の名無しさん

清や漢王朝の中国をローマ人が侵略したらどうなるかやってくれない?


海外の名無しさん

日本かヨーロッパvsペルシャ人が見たい。


海外の名無しさん

弥生時代の歴史アニメがほしい。


海外の名無しさん

ローマ人では、弥生人を倒せないよ。
日本に行くこともできないんだから。
だから引き分けということだね!


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[ 2019/01/05 08:10 ] 歴史 | TB(0) | CM(114)
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533058 | ななし | (2019年01月05日 08:36)
まだ強い中央集権体制もなかった、あの時代の日本に攻めてくるは勘弁してください
533059 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:40)
どれだけ距離があると思ってんだよ
前提から間違ってるわ!
533061 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:47)
中世の侍v.s.騎士に飽き足らず、ローマ帝国を出してきたかw
どれだけ日本に勝ちたいんだよ。やってることは中韓と変わらんな。

はいはいローマ帝国の勝ちでいいですよ。
533062 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:49)
無理やろ
弥生時代国家がローマ帝国に100%勝てるわけない
533063 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:49)
少なくとも初期はローマの圧勝やろうな
祖国から遠すぎる事、気候と地形がローマ側に不利な事、
それによって早期決着に失敗するかもしれない事、
その場合ローマ軍の存在そのものが
日本側に装備や戦術の更新を促すかもしれない事等で、
長引くほど日本に逆転の目が出てくるかもしれない
533064 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:50)
>>533061

はいはい朝鮮対日本は日本の勝ちでいいですよ。
533065 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:52)
ローマの名将が率いてきたら日本は戦国時代中期までローマ軍に勝てる相手いないだろ
戦術の才を言われる鎌倉の義経辺りでさえローマの全盛期の軍団に比べたら子供の遊びみたいな相手だし
533067 | 名無しさん | (2019年01月05日 08:57)
>ローマ人バイアスの掛かったプロパガンダ

多分白人至上主義で中国に対抗心を持っているアメリカ人が
「白人は例え5000年の歴史を持つアジア人にも勝てる!」と恥を晒したんだろう
533070 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:03)
日本がイギリスの位置にあったらまず征服されていただろうな。
ただ、リアルに日本に行くには、インドや中国を征服しなければならいから
まず無理ゲー
533074 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:13)
何で日本なんだろう?そんなに征服したいんかね???
これ系の動画色んな人が出してるけどなんか気持ち悪いな・・・
533075 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:14)
補給が続くのか?
533076 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:15)
日本にたどり着く前に消えてるだろw
533078 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:21)
ユーラシアの東の果てまで
そのままの戦力で辿り着ける前提がまずおかしいからな
533079 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:23)
土地が一緒なだけで人種も文化も王朝も今と全然違う偽りの長寿国たちと違って、日本人は弥生時代だろうが侍の時代だろうが同じ日本人じゃい!
533080 |   | (2019年01月05日 09:23)
ローマ帝国より圧倒的に国力で勝る秦や漢(人口、農業生産、鉄生産、土木、兵員数など客観的数値)が対日征服してないので、ローマ帝国にも難しいよ。対馬海峡の難易度は、ドーバーの比ではない。
あそこは地中海型ガレー船ではまず無理。
変な話、19世紀のトルコのエルトゥールル号遭難も、地中海や黒海を拠点とする海軍から見ると想像を絶するほど荒れる日本近海を甘く見たと言う事情があるらしいし。
日本近海は世界的にも航海の難所。日本人にはただの日常だけど。
明代に大型外洋ジャンクが開発されてからようやく安定した対日航海が可能になったけど、日本近海の荒海に行ける性能の船は、実はインドどころかアフリカにまで平然と行けるんだよな(笑)
日本征服するより、東南アジアやセイロンあたりを臣従させてアフリカと交易する方が楽。鄭和とかはそうしてる。
533081 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:25)
あの当時のローマ帝国は中国には勝てないのでは?
日本は当時まだ無理やろうけど
533082 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:28)
イギリスの位置にあったらダメだったろうね。白村江の戦いの時の装備品だし。
533083 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:29)
弥生時代までさかのぼると、日本国内でもまとまってないしなぁ
533084 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:32)
日本が侵略されなかったのは日本海さんのおかげなんで
公平な地形で総力戦になったら物量で負けますわ
防衛なら未熟な航海術で日本にたどり着けるのはせいぜい10万人程度だろう
疲弊し補給もままならないから負ける要素はない
533086 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:41)
日本に攻め込むには大きな船が居る。
古代ローマ時代じゃ無理だろ。(イギリス侵攻は紀元前55年)
イギリスは大陸に近いけど日本は大陸から遠いよ。
神聖ローマ帝国の時代でも簡単にはいかない。
イギリスと違って日本は細長い。
日本を攻略するには日数が掛かる。食料で難儀するよ。
533087 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:41)
立地が違うなら地域の発展速度も違うから比較って意味なくない?
空想科学的なもんに無粋だとは思うけど
533088 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:42)
弥生では無理。
戦国時代なら行ける。
533090 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:51)
まず日本にたどり着けるってのが前提になってるようじゃ話にならんよ
日本国土での戦いより大航海時代を飛び越えてこなきゃいけないってことを自覚しないと
陸路だったら秦や三国時代を蹴散らしてから来ないといけないわけで
533091 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:56)
日本は武力は当然みみっちいもんだったがローマ軍が簡単に来れるようなとこなら
中国にもモンゴルにもとっくの昔に侵略されてましたって
海こそが最大の兵力
533092 | 名無しさん | (2019年01月05日 09:56)
地理的に陸路になるけど、日本の存在を知る前に大陸で追い返される
実際ローマは東には攻めきれなかったし、時代が下った元ですら、城を一つ取って補給が無く撤退
とにかく日本は地形に恵まれてた
533093 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:04)
こういう過程って場所その他の条件が不明でなんともいえないよな
欧州のすぐそばに当時の日本列島をポンともってきてはい、攻め込んでくださいっていうんだったら日本が勝つのは無理だけど、実際の日本列島の位置まで攻め込みに来てくださいっていうんだったら補給の問題がでてくる。
533094 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:11)
日本に軍事力がない頃には海を渡る技術すら乏しくて
海を渡る技術ができた頃には十分跳ね返せる軍事力が出来てたという幸運
それどころかその海を力に変えて周辺国に攻め込んだ
533097 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:18)
おまえら歴史の点数悪いのにこういうところでは必死に書き込むのなw
533098 |   | (2019年01月05日 10:21)
ばかばかしい考察だよ。
攻め込めるほど近くにローマがいればそれ相当の軍事的な発達をしていただろ。
ローマだって近隣諸国の影響下で軍事発達してきたんだから。
533100 | 774 | (2019年01月05日 10:25)
地理的条件から歴史の可能性としては0%だが、東シナ海にローマ軍が出現したと仮定するなら・・・日本が勝てるわけないだろ。
533101 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:27)
第一 弥生時代の日本に平野は無い。今の大阪の主要部は海か湿地帯、いわゆる神武東遷でも官軍はナガスネヒコに上陸を阻まれ、ハツセ(神武天皇の兄)は戦死している。江戸も今の埼玉県あたりまで海水の入り江が入り込んでいた。平野部の平らな土地はすべて溜池、水田、人工水路であり、騎馬の大軍が移動できる石畳の道も街道もなかった。野戦はすべて山間部で行われたから馬は使えず、主要な兵器は鎧を打ち抜く長さ2メートル以上の強弓であり、厚さ五センチもある置き盾である。

第二 朝鮮海峡や対馬海峡は狭い分だけ海流が速く、航海の難所であった。偏西風の強い時期は北朝鮮の漁船のように東へ流されるし、春から秋は台風が来る。泳いで渡れる遠浅の静かな英仏海峡とは全く違うのである。だから、大陸と日本との往来はむしろ半島経由ではなく、日本→シナは東シナ海を北上し、黄海からシナへ上陸し、シナ→日本へは揚子江南岸から台湾、琉球諸島、南九州と言う航路が選ばれた。鑑真和上は日本への渡航を数回試み、ようやく南九州にたどり着いたが、二隻の船のうちの一隻は太平洋に流されて行方不明になっている。結局、ローマ軍が朝鮮から北九州へ来航する時期は、波風が比較的静かで台風も少ない五月に来るのがベストだが、五月も確率的には約一回の台風が来るから、もし上陸に手こずると元寇の二の舞になる。

第三 仮に上陸に成功しても、宿営地は山間部か山間部から見下ろせる位置にあり、日本軍の強奪や放火、夜襲の被害に悩まされ、梅雨が始まれば連日の雨で士気が鈍り、雨季が終われば蚊の大軍に悩まされる。已むを得ず海上に非難すると一週間に一回は神風が吹くだろう。撤退を始めると日本水軍の追跡により、放火、夜襲により、朝鮮半島にだとり着くものはごく僅かだろう。実際、太平洋戦争における米国の艦船の損害は、戦闘によるものよりも台風による被害の方が遥かに多かった。神風はあの困難な時期にも吹いていた。
533102 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:41)
仮に、ローマが日本までたどり着けたとしても、ついた時点で、ほとんど疲弊していて、本来の戦力なんて発揮できないだろう。航海中に、多くの戦士が、病死とかするだろうし。長期戦になったときに、一時退避する場所もないんだから。
現実は、ゲーム上のような戦力分析データだけでは、決まらないからな。
533103 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:48)
海を渡って日本国内に拠点が作れるか次第な気がする
モンゴル軍だって上陸に失敗したわけだし
ドーバー海峡は泳いで渡れるくらい狭いけど日本海は無理だしね
533106 | 名無しさん | (2019年01月05日 10:54)
なんでそんなに日本と戦いたがるんだ?w
533107 | 何故か | (2019年01月05日 10:55)
こればっかりは日本は負けるよね、
533108 | 名無しさん | (2019年01月05日 11:16)
戦闘は負けるなぁ
で どうやって統治する気?
533113 | 名無しさん | (2019年01月05日 11:42)
ローマ帝国の起源である韓国人の勝ちでいいよ
533114 | 名無しさん | (2019年01月05日 11:55)
欧州は互いに思い切り殴るだけのマヌケだったんやろな
533115 | 名無しよん | (2019年01月05日 11:56)
「ライオンvs トラ」とか「サムライ vs 中世騎士」というような意味での「弥生兵士 vs ローマ兵士」だったら、それはもちろん後者の勝ちだろ。1対1でもそうだし、部隊単位でぶつかってもそう。
そもそも「弥生時代の兵士」なんて、ちゃんとした概念として成立するかどうかも怪しいぐらいで。せめて古墳時代ぐらいにならないと…。
533118 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:19)
地中海用の船で、うねりのキツい玄界灘を渡れるのかな?
533119 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:20)
弥生時代って縄文時代と大差ねえだろ
そして石器時代とも大して変わらんわ
そんな時代に鉄器で武装した万単位の集団攻めてきたら
勝てるわけがねえだろwww
533120 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:22)
>古墳時代の日本人はすでにガンダムや特撮技術を持ってたことは明白だよ。


イヤ、あの時代には、宇宙戦艦邪馬壹(ヤマト)がだな【以下略】
533121 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:37)
まぁ昔の日本は侍やら戦国時代やら大戦の事で戦士の国的なイメージが少なからずある
だから必然的に相手に選ばれるんじゃ?
533123 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:46)
ローマが勝つっていうのは別にいいけど「この時代の日本人ってポリネシア人じゃないの?」とか腹立つな
533124 | 名無しさん | (2019年01月05日 12:47)
奈良時代以前では無理だろうなあ
ましてはローマ帝国相手では
533126 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:05)
ローマ帝国は日本と戦闘する以前に上陸出来ないので負けます
日本まで来るまでボロボロなんで戦闘も負けます
533127 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:11)
距離を無視するならローマvsアメリカインディアンとかやったらどうだ
533128 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:13)
<丶`∀´>
533129 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:22)
日本人は縄文時代から日本人だな。
支那朝鮮の捏造歴史が100年以上前からばらまかれてて、日本人の存在が消し去られてる。

弥生時代に直接戦ったら間違いなく負けるだろうね。弥生時代までは戦闘に関してちょっと強い部族、程度でしかないし。
古墳時代になると軍事力持った豪族が力を付け、強国として名高い高句麗と100年ほど争った。この頃まで時代が進めばローマとでも戦いになるくらい。
律令軍で互角、和弓日本刀武士の登場でようやく勝てそうな感じ。
533130 |   | (2019年01月05日 13:23)
単純に広場でローマ兵と弥生人が戦えばローマ兵が勝つだろうけど
日本を侵略して支配を維持するとなると話が変わってくる、てかそんな事したら本国のローマが滅ぶかも知れない
533131 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:32)
弥生時代だったらお手上げろうなw
ちなみに、日本人とは記紀によって始まる。
記紀以前は日本列島の人類史とでもいうべきで、日本という名前は誕生してないし、縄文からの連続した民族ではあっても、日本人ではないわな。
533135 | 通りすがりの日本人 | (2019年01月05日 13:40)
ルビコン川がまともに渡れないのに数万人をどうやって日本まで輸送するのか
当然逆もまたしかり
対人間戦より対自然に負けるだろうね風土病なり天候なりで
533136 | 名無しさん | (2019年01月05日 13:46)
>533131
記紀なんてどーでもいい、書物にあるかどうかなんて些細な問題。そもそもその記紀に書かれた事が、それ以前の話じゃねーか。
チャイナ工作員は消えろ。

太陽信仰1つとっても、縄文時代から続いている事は明らか。食文化も言語も日本人や日本語となるものは続いている。
533138 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:00)
白兵戦じゃ勝てんだろうなw山岳も強そうだし。
地中海の船じゃ日本海渡れなさそうだけど。
白人国家よりは善戦するんじゃね?

潮が弱いほど近かったらむしろ史実より日本強化されそうw
533141 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:13)
銅の剣と鉄の槍の戦い? 勝てないでしょ
533143 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:21)
ローマは偉大だったかも知れないが奴らがもっと上手くやってれば欧州でも中東でも一神教がのさばるなんて事なくて全然違う世界になったんじゃないかなあと妄想する
533144 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:26)
>>533136
馬鹿はすっこんでろよw
オレは縄文時代からの民族の連続性はあるって書いてるだろ。
だが日本という国号を持って初めて日本人は生まれたんだよ。
記紀以前、旧辞、帝紀などで日本という国号を使っていたかどうかは解らないんだからな。
そこをハッキリさせないと朝鮮やシナが同じ事言ってもつっこめないぞw百済、新羅、高句麗は韓国の歴史って言ってるのと同じだ。
533145 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:31)
>533144
工作員は黙ってろ。

国家の歴史と区切っていなければ、地域民族の歴史として語るのにおかしな点はないだろうが。先住民絶滅させといて国家が存在してないからおっけーって歴史修正の植民地主義だろ。
533146 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:35)
>533144
穢れた似非右翼、近畿寄生民族、チャイナコリア工作員の考え方は理解したよ。

漢字の歴史を日本の歴史とし、それ以前の日本や日本人の存在を消し去る事で、チャイナコリアが日本を創ったと、そういう捏造だな。

533147 | 名無しさん | (2019年01月05日 14:48)
>>533145
工作員はお前だろ。
国家の歴史として区切った上で話すのは歴史学の常識なんだけどな。
そうじゃないとそもそも縄文以前のよくわからない、なんらかの民族も日本人だって言ってるのと同じだ。
先住民絶滅って何の話してんだよw

>>533146
おまえ頭悪いだろw

533148 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:03)
ローマからの距離や兵站を脇に置いといてなら、当時のローマ軍(指揮官は戦略、戦術というものを理解し、いくつかのレギオンいずれも、歴戦の兵によって構成として)と弥生の日本軍(雑多な国が連合し、それなりの兵力を集めたとして)じゃ勝負にならんだろうな。アレシアでガリア軍がカエサルにボコボコにされたのと同様な結果となるだろう。
533150 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:14)
時代によって変わるのは当然だ罠。
ローマ帝国が強かった時代、東西に解れ弱小化し、モンゴルに蹂躙される東ローマ系国家。
今はアメリカが世界を支配している。
533151 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:16)
8世紀の大和朝廷でもでも東北平定に苦労したのに、ローマ人が植生も気候も欧州と違う日本侵略なんかできるわけないだろ。

九州あたりに上陸したところで、あの辺の古代倭人は朝鮮半島と往復しながら、半島を征服支配したほど戦争慣れした連中だぞ。

海岸線からちょっと入れば、峻厳な山岳地帯、ゲリラ戦と食糧不足でボコボコにやられる。
533152 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:31)
弥生時代の遺跡からは大量の銅剣が見つかってたりするからなあ
実はあの時代の軍事力に関してはほとんどわかってないのが現実
533153 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:39)
軍事力どころか何も解ってないというのが実情だな。
時代だって土器の種類で便宜上分けてるだけだし。
533154 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:41)
日本に来て米を略奪しても、グルテンないからパンにならないぞ・・・
533155 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:51)
ローマが白人文化だと思ってこういう記事書いてるんだろうな
遺伝子的にアジア系がほとんどだったのにアホすぎるだろ
533156 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:52)
中華も制圧できないようなローマじゃ弥生とはいえ制圧できるわけないやろ
鉄器つかってはい最強が通じたら、ローマは蛮族相手に苦戦しちゃいねぇんだよ馬鹿が
533157 | 名無しさん | (2019年01月05日 15:53)
縄文時代から海越えた交易能力があるから、輸送関連では強いだろうけど、戦い慣れてないし軍事技術が未熟だからね。

卑弥呼の時代に鉄を使えたのは九州の女王国勢力圏で、同時代の中国では出雲の青銅武器だし、大和(の原型)では石器武器改良してたりする段階。
その大和が日本を征服していって、朝鮮半島まで行って弁辰の鉄を抑え、半島の軍事技術を手に入れた辺りでようやく真っ当な軍隊になる。
533159 | 名無しさん | (2019年01月05日 16:48)
たどり着く前に風土病で死ぬんじゃね?
533160 | 名無しさん | (2019年01月05日 16:49)
>>533157
すでに3世紀には鉄を使っていたんだから、卑弥呼の時代にはもう朝鮮半島に外征して支配権を確立するほどの軍事力があったということだろう。

>大和(の原型)では石器武器改良してたり

そんなわけないw

4世紀の前期古墳でさえ、大量の鉄製武器や農耕具が発掘されてる。
533163 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:13)
無理だろ
弥生時代の日本人が鎌倉武士くらいに手練れてたとは思えない。
中央集権も完全じゃないしな。
533164 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:17)
>>533163
当時のローマ兵には夜襲の概念すらないし、山岳地帯で活躍した戦史なんかどこにもないぞ。
533165 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:18)
>>533058
外圧があるから中央集権になるんだよ。
533166 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:24)
>当時の弥生人を日本人と呼ぶのは飛躍しすぎてる。
>ブリタニアのケルト兵をイギリス人って言うようなもんだよ。


・海外の名無しさん

鎧や武器を比較するだけでもローマ人が勝ってるよ。


>この時代の日本人ってポリネシア人じゃないの?

いいえ、縄文も弥生も倭人(日本人)だけど?
533167 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:31)
内海の地中海でしか通用しない船で日本近海に来たら何割が上陸前に沈むか楽しみですね
533169 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:41)
白んぼは距離と当時の航海技術と補給を考えられない馬鹿だってことは理解した
スエズ運河もねえぞ?
喜望峰にいくまでどれだけ時間費やす気だ?補給港確保するためいく先々で戦争する気か?たどり着けるのは何人だろうな?
馬鹿も休み休み言えよ
533170 | 名無しさん | (2019年01月05日 17:49)
そもそも時代くだって16世紀の信長がスペインやポルトガルの日本侵略を一考だにしなかったのは補給が確保できないのを理解してたから
兵站確保できないのに他国侵略なんて無謀の極み
実際のローマ帝国は無謀を理解してるから企画もしないよ
533172 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:09)
古代日本なんてぬかるみだらけで重装備では進軍不可能だよ。
ローマ帝国がなぜ道路整備に力を入れてたか考えたほうがいい。
533176 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:24)
何もない平地で100vs100とかやるなら、何があってもローマの勝。
地形とか補給とか考え始めたら、状況は変化するだろうけどね。
湿地、森、山、道路は無い。そして、作るの大変。
ローマ人もばからしくなって撤退するだろうね。そんな気はする。
533177 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:37)
カエサル VS ヤマトタケルノミノコト

あかん全然想像すらできん
533185 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:43)
補給線を維持できたら負けちゃうな。
中国を倒さずして補給線を維持できるとは思えないけど。
533187 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:44)
蛮族と見下していたすぐそばのゲルマニアにも数百年攻め込もうとして、そのたびに失敗して9世紀に諦めたローマ帝国が、それより困難な日本侵略なんかできるわけないだろ。
533200 | 名無しさん | (2019年01月05日 18:54)
ゲリラ戦になったら熊や狼・猪・オオスズメバチがローマ帝国を倒すだろうな
533209 | 名無しさん | (2019年01月05日 19:00)
>533160
3世紀に鉄を使えてたのは九州くらいだよ。
大和はその頃石器武器を磨いて侵略開始した。
4世紀は九州だけでなく、鉄の産地だった朝鮮半島南部まで支配下に置いた時期だから、産地+それらの地域の鉄が一気に手に入った。
533215 | ピカチュー☆彡 | (2019年01月05日 19:05)
あほなのか外人。

縄文時代に士なんかいないわ
533221 | 名無しさん | (2019年01月05日 19:10)
>>533209
それは嘘。

すでに当時の東北あたりの前期古墳まで鉄製の武器がわんさか出土している。
533222 | 名無しさん | (2019年01月05日 19:10)
>>533157
すでに3世紀には鉄を使っていたんだから、卑弥呼の時代にはもう朝鮮半島に外征して支配権を確立するほどの軍事力があったということだろう。

>大和(の原型)では石器武器改良してたり

そんなわけないw

4世紀の前期古墳でさえ、大量の鉄製武器や農耕具が発掘されてる。
533238 | 名無しさん | (2019年01月05日 19:22)
あの頃のローマ帝国に湿潤な土地を侵略するノウハウはないと思うが。
533251 | 名無しさん | (2019年01月05日 19:38)
>533221
>533222
あぁ、そういう意図ね。
3世紀の北九州にあった鉄器使った邪馬台国を、なんとしても大和に捏造して、天皇は昔からチャイナに朝貢してたと歴史を書き換えたいと。

3世紀の話と古墳時代の話をごっちゃにするとか、時制が理解できないコリアンらしーわ。
533274 | 名無しさん | (2019年01月05日 20:18)
反日工作員>>533251が日本の過去サゲ工作に必死

そもそも「弁辰の鉄」論は21世紀の今では否定されてるのにね。
533281 | 名無しさん | (2019年01月05日 20:27)
今時ローマを出して何がしたいんだ…
そこまでして劣等感を払拭したいんかそれとも日本に対する優越感でも持ちたいのか?
欧米人も結構なストーカー気質でキモいな
533325 | 名無しさん | (2019年01月05日 21:32)

はいはい神風神風。
533331 | 名無しさん | (2019年01月05日 21:35)
日本の弥生時代と古代ローマ共和国時代!

ネトウヨ「俺たちは強いはずだ!!!」

一般人「まぁその時代なら日本は中国どころか韓国にも及ばなかっただろ」

ネトウヨ「反日工作だ!」

一般人「???」
533342 | 名無しさん | (2019年01月05日 21:57)
53331
というかその頃の朝鮮の文明規模もわかってないで
強いかどうかもわからんのよ
朝鮮がどうだったのかがわからんのやから
533365 | 名無しさん | (2019年01月05日 22:47)
533331
ネトウヨと戦う戦士「ネトウヨはこう思ってるはずだ!!!」
一般人(……何突然ひとり相撲取ってんだコイツ???)
533373 | 名無しさん | (2019年01月05日 23:23)
どう考えてもローマが勝つだろ
ただいつの間にか同化しそうだけどな
533390 | 名無しさん | (2019年01月06日 00:08)
ローマ帝国「俺たちの戦いはこれから」終
533395 | 名無しさん | (2019年01月06日 00:34)
ローマの最精鋭軍団と皇帝親衛隊でさえ、パルティアに、ほぼ全滅。ローマ皇帝が、捕虜という不名誉。ローマ帝国軍団を買いかぶりすぎ?
ハドリアヌの頃を最強と?しかし、属州界隈の反乱、蛮族の侵攻によって、疲弊する軍事力。むしろ、帝国に恭順した、蛮族傭兵の力に支えられるようになる。
ブリトン人並みか、それ以上に猛々しい蝦夷の存在をおわすれか?
ケルト人みたいに刺青土偶?
縄文人って、戦争なき平和主義みたいな説は、本当?
533396 | 名無しさん | (2019年01月06日 00:37)
ようはいつの時代の日本になら勝てるんだって歴史を遡って
ようやくたどり着いたのがローマ帝国だったってことだろ
そりゃ人類史に名を残す帝国が相手じゃどうにもならんわ
533402 | 名無しさん | (2019年01月06日 01:01)
平野で並べてハイ開戦なら完全に負ける
侵攻過程とかまでいれたらワンチャン
533407 | 名無しさん | (2019年01月06日 01:23)
文明水準が違いすぎるW 比較にならんW
533437 | 名無しさん | (2019年01月06日 03:31)
ブリタニアにイレヴンが負けるあの話かとオモタ
533440 | 名無しさん | (2019年01月06日 03:55)
最強軍団モンゴルは、西洋の重装備部隊を、簡単に損害なく打ち破っている。
戦術とも優れていた。

このモンゴルが攻め込んできたのであるが、本州に上陸すれば楽勝だっただろう。

しかし、日本といえば九州と認識していた訳だ。1200年代でもだ。
この魏志倭人伝の時代でも、日本と言えば、北九州のことだったのが分かる。

だから日本の中心であると考えた北九州に来たのは明白だな。
島根や京都舞鶴などに上陸して、大阪を落としていれば流れは変わったかもね。





533444 | 名無しさん | (2019年01月06日 04:06)
普通に戦えばそりゃローマに当時の日本が勝てるわけない
文明レベルが違いすぎる

だが現実に日本に攻め込むには中国も倒さないといけないわけで
攻め込めた時点で実質世界征服したのと一緒だよ
533449 | 名無しさん | (2019年01月06日 05:32)
最近増えた中国人の影響を受けた白人の妄想だろ
533454 | 名無しさん | (2019年01月06日 06:12)
>533274
コリアン工作員の捏造史観では、弁辰とか困るもんなwww
「弁辰の男女は倭人」で、弁韓辰韓倭がそれに従ってたって話だしなー。
倭人が倭の領域だけでなく、完全半島国の弁辰にまで住んでいた。朝鮮半島には倭人が先住していて、日本が朝鮮半島治める事には正当性あるとか困るもんなwww
533457 | 名無しさん | (2019年01月06日 06:38)
>533342
4世紀に大和が南朝鮮まで制圧した(三韓から百済新羅の成立へ)。そこで南朝鮮まで進出していた高句麗の数国を落としたけど、現在のソウル過ぎた辺りで高句麗の大王が出てきて、100年くらい戦った。
領土拡大した大和やチャイナ相手にしても100年戦えるほど(陸戦で)高句麗は強い。
日本の軍事技術も高句麗との戦いの中で磨かれていった。南九州、南近畿、東海関東辺りで、大和とは別の軍事技術に繋がる物が出てくるから、この辺りが朝鮮半島駐留軍を出していたのだろう。
この雄略天皇とかの時代までいけば、ローマと直接ぶつかっても戦えそうかな。ローマが侵略できなかった地域の人達と同等以上の戦力があるだろうし。
533554 | 名無しさん | (2019年01月06日 14:24)
>特撮技術を持ってたことは明白だよ。

・・・wwwww
533561 | 名無しさん | (2019年01月06日 15:08)
お互いにめっちゃ遠征するのか。出会うまで辛すぎるだろ。
出会った瞬間泣きながら抱き合いそうだな
533583 | ななし | (2019年01月06日 17:21)
対費用効果で弥生時代の日本を、ローマ軍が遠征してまで攻める価値がないだろ。
533644 | 名無しさん | (2019年01月06日 20:22)
ローマ装甲兵兵には防具と肋骨をかいくぐって心臓に到達する熊襲の蛇行剣の切っ先を是非味わって欲しい。
534745 | 名無しさん | (2019年01月10日 11:57)
そもそも、ローマ帝国が日本に来るまでの道のりの方が大変だろう。
549190 | Eleanor | (2019年03月02日 23:57)
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