海外「日本が正しい!」日本のアニメの西洋装備に物申す西洋人専門家に海外が興味津々

goblinslayer.jpg


日本のアニメ「ゴブリンスレイヤー」を語るヨーロッパ中世武器専門家が話題になっていました。

限られた武器や地の利を活かしてゴブリンを退治するストーリーも同作品の魅力のひとつですが、そんなゴブリンスレイヤーの装備について実際に有効なのかを検証した内容になっています。

そんなビデオに、海外からも多くのコメントが寄せられていました。





・ゴブリンスレイヤーの武器は鎧が現実に即してるのかを検証してみる。
・戦略についても検証する。ゴブリンスレイヤーの醍醐味だから。
・僕は中世マニアで武器や鎧について研究してる。

・鎧はファンタジーらしく、歴史的な機能を追求したデザインではない。
・フルヘルメットだけどバイザーが内側に入り込んでる。歴史的には見たことない。上げることも出来ないし目的がわからない。
・縦に窓があるのは遥かに良い。歴史的なものは細い窓だから。
・角がついてたようだけど折れてる。歴史的に角があったヘルメットなんてないから良いことだ。バイキングもなかったし。

・鎧は興味深い。チェインメイルにメタルプレートが貼り付けてある。メイルからプレートアーマーに切り替わる時代に実際にこういうものが存在した。
・ただ胸の部分はプレートが二重になってるけど、それはやりすぎかも。
・フルプレートの時代になると脇の下などの弱点を補うために、アーミングダブレットを下に着た。
・外部に露出する部分だけにチェインメイルを貼り付けた。軽量かできるし、防御になる。
・ゴブリンスレイヤーではメイルの上に直接貼り付けてるように見える。
・胸の部分は一枚板のほうがいい。歴史的にはうろこ状のものも存在したけど。でも最終的にはフルプレートになった。
・ゴブリンすレーヤーは非効率とはいえ高い防御力があることは認める。

・武器は短剣とタージシールドだけ。バックラーとは違う。
・敵の武器を使いまわしてる。ゴブリン相手に高価な武器は無意味だと言ってた。理由があるのかもしれないけど、血がつかないように工夫するとか、綺麗にする魔法とかありそうだけど。
・フルプレートだからシールドは必要ない。ハンマーなどのためにシールドは存在したけどね。ゴブリンは弱いし、ホブゴブリン相手なら大きなシールドを持った方がいい。
・洞窟では長い剣は振れないという説明も納得が行かない。前後は広いでしょ。剣は突けるんだよ。槍でも効果的だよ。長いからダメだというのは意味がわからない。

・ゴブリンスレイヤーはゲームの魔法システムを忠実に取り入れてるのが好き。
・ドラゴンランスはD&Dに近かったけど、ゴブリンスレイヤーは特に。3度しか魔法が使えない。
・話が逸れるけどクールだから。昔ながらのゲームの魔法システムを使って、ストーリーに味をもたせてる。

・何がゴブリンスレイヤーに最適な武器だろう。
・ゴブリンはほぼ無防備だから剣が一番向いてる。大きな切れる剣が。
・切れ味では日本刀だけどリーチが小さいから、ロングソードがいい。
・でも切ることに特化するなら片刃がいいから2つを合わせたものがいい。
・切れ味がいいと小さなゴブリンを一度に何匹も切れる。
・短剣は別に持ち歩くこともできるし、一匹気ずつ切るゴブリンスレイヤーは非効率だと思う。

・ゴブリンスレイヤーの優れてるところは戦略だ。存在するゲームのお決まりの戦略を画期的な方法で使ってる。ポータルを開くスペルをクールな方法で使ったり。戦略は素晴らしい。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

このビデオはゴブリン退治に役立つよ。


海外の名無しさん

ゴブリンが相手なのに、どの現実と比較してるんだろう。


海外の名無しさん

暗い洞窟で小さなゴブリンに四方から襲われて、長剣や槍で刺すのが一番だと本気で思ってるの?
俺は専門家でも兵法家でもないから、そういうもんなのかね。


海外の名無しさん

槍は使ってたよ。


海外の名無しさん

狭い場所で剣を突くのに使うのはいいけど、前後からゴブリンが来たらどうするの?


海外の名無しさん

洞窟で長剣を使うのはマズいと思う。
待ち伏せされてるかもしれないから、動きに制限のない剣にしないと。
ウォーハンマーは初心者向けの武器だと思う。
鎧を着たゴブリンも居るから。


海外の名無しさん

ソードは刺すこともできるけど、刺すものじゃないから。
あと胸のところはプレートじゃなくてレザーアーマーだよ。
そういうデザインなの。
死線をくぐり抜けてきたゴブリンスレイヤーのほうがよくわかってるよ。


海外の名無しさん

胸の部分にチェインメイルはあるだろうけど、プレートが分かれてるのは可動性を高めるためじゃないかな。
レザーでつながってるだけなのか分からないけど、そうじゃないかな。


海外の名無しさん

鎧については深く考えすぎだよ。
可動性のためのそうなってるんでしょ。
シールドはシールドだし。どんなシールドでも攻撃は防ぐよ。


海外の名無しさん

ゴブリンスレイヤーは距離のある敵を瞬殺するのによく武器を投げてるから。
シールドも武器として使うことが多いよ。


海外の名無しさん

シールドのエッジを研いで武器にしてることを知らないんだね。


海外の名無しさん

バイザーの上の部分は後付されたのかも。
戦闘中に誰かにバイザーを上げられないように。


海外の名無しさん

大量の的に複数の角度から攻撃されるからシールドを使ってるんだよ。
地面近くに居る敵を刺すのは難しいしね。


海外の名無しさん

どうやら君は一度も誰かを刺したことが無いようだね。
一度刺さると抜けなくなったり、抜くのに時間が掛かって身を守れなかったりするんだよ。


海外の名無しさん

血がつくとグリップ力を維持するのが難しいからね。


海外の名無しさん

俺はコストのことも考えてた。
ゴブリン退治は報酬の良い仕事じゃないからね。
魔法強化した武器は高いでしょ。


海外の名無しさん

武器にオイルを塗るのは無理だよ。
ゴブリンは鼻がいいから。
彼が鎧を洗わないのもそれが理由だよ。


海外の名無しさん

武器を使い捨てて安物の装備を使ってることを漫画で説明してるよ。
待ち伏せで武器を取られて自分に使われたくないから。
だから魔法効果のある武器は使わない。


海外の名無しさん

D&Dの影響を受けたアニメが好きならオーバーロードを見たらいいよ。


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[ 2018/12/27 08:10 ] アニメ | TB(0) | CM(169)
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コメントエリア

531527 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:31)
自称せんもんかの情弱が突っ込まれまくっててワロタ
531529 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:39)
こういう 俺が正しい系の意見は一人でやってろよ
531530 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:41)
昔流行った空想科学の世界かな
531531 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:50)
余裕ないのな、アニメ見る余裕から少し捻出しろよ。
531532 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:51)
こんなアニメ見ておきながら日本を変態呼ばわりするんだよな
じゃあそのアニメを見ているお前らは何なんだよ
531534 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:55)
誰かを一度も刺したことがないようだねってコメントこわwww
531535 | 名無しさん | (2018年12月27日 08:57)
あの装備は皮に見えないけど一番安い皮鎧だから
バイザーは上にスライドする仕組みで顔を出すことができる
それと作品見てないのまるわかり、長剣もってゴブリンのいる洞窟に入った冒険者がどうなったのかキッチリ描写されてるのに
最初のゴブリン退治で長剣と今のよりも少し大きめの盾持ってたのが今の装備になった過程を描いたゴブリンスレイヤー・イヤーワンがアニメ化されないと無理かな
531536 |   | (2018年12月27日 08:58)
愉快な御仁ですね
ファンタジー設定はリアル(現実)でなく、リアリティ(説得力)の視点で馬鹿馬鹿しくも真面目に考察するのが面白い
あえて独断と偏見で口火を切ってファントークを誘起してるのが偉い
531539 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:01)
奴らがヤバいのは英語より日本語吹き替えが好きな奴をweaboo呼ばわりして馬鹿にするくせに
アニメを見る自分達は普通だと思ってるところ
アニメ興味無い人からすればお前ら全員weabooだろw
531540 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:02)
こういうのは意見を出し合うのが楽しいのであって間違いを罵倒することじゃないのよ
日本人は議論に向かないね~、いやアニオタがかな
531541 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:02)
刺したら抜かないといけない
洞窟で前後から襲われた時に抜く動作に一瞬でも遅れたら後ろの敵にやられるし
長いと突きしかできない
突くという動作は肘を曲げた状態から延ばすまでの距離しか加速がつかないし
突くという同じ動作ばかりだと疲労がたまりやすい
武器が長いと振り返ったりするのも迅速に行えない
後の敵を迎撃するためには槍の方向転換が必要だが長いとひっかかりやすいから
動作が遅れる

こいつ本当に専門家か?
 
531543 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:03)
ここも余裕のないコメントばっかやなw
個人の見解くらいで、しかも本動画以外のサイトでグチグチとw
531545 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:07)
※531532
海外ニュースの事件見て文句言ってる日本人と何ら変わらないなw
531549 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:09)
既にスレ内で指摘されているが、相手はゴブリン達であって人間ではない
現実の武器や防具はあんな小さな相手をするために作られていないし
ゴブリンチャンピオンやオーガのような人間をはるかに超える体躯の相手でもない
さらに言えば現実の戦争と違い、この作品ではゲリラ戦に似た局地戦に限定されている
現実の人間相手の戦争装備と比べてるのは別に構わないが
その比較から「あれはおかしい、これは変だ」と言うのは木を見て森を見ずと言う物
531550 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:10)
>>531543
その見解が的外れだから「おかしいね」と言われているだけだろ?
どれだけ余裕がなければ、そんな頓珍漢な噛み付き方をするのかw
531554 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:15)
アニオタって何ですぐに煽ったり罵倒したりするのだろうか?
人との付き合い方が少ないんだろうな…
531555 |    | (2018年12月27日 09:16)
>>531543
最近は自己紹介が流行ってるの?
531556 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:18)
アニメと現実の比較考察は別に良いけど批判は普通にアホだと思うよ
531560 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:23)
屋外の戦争では中途半端なサブマシンガンでも、屋内戦では最適なのと一緒
531563 | 名無し | (2018年12月27日 09:40)
多分、カッコ悪いけど、メイスじゃない。手入れ少なくてすむし、刃こぼれや血油気にしなくていいから、大軍相手に無双するなら。
531565 |   | (2018年12月27日 09:41)
あくまで西洋風でファンタジーw
531566 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:42)
ほんとアニメと現実を混同する異常者ばっかりだな。
531571 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:48)
>531563
実際、作中で棍棒に対して似たような評価で話してるシーンがあるよ。

この動画主に批判的な意見が多いのは、作中で触れられてる武具のエピソードに全く触れずに持論だけで結論を出してるからだと思う。
531572 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:49)
TRPG経験者が作るファンタジーは見応えあるよね
そこらにある異世界転生もんにはない骨太さ
531573 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:50)
武具の専門家らしくちょっと考察が偏ってる
彼らの癖として現実に即してるけど、戦争とか兵士として有用化どうかを真っ先に考えてしまう、このアニメだと彼はほとんど一人で戦う事を想定してるからね
531576 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:54)
女に性的乱暴をする回でしか盛り上がらないアニメ
531578 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:56)
アニメを題材にして現実と比較し現実がいかに効率的か
もっと良い物になれる可能性があるか議論できるのはすごいと思うが
アニメと現実は違うと切って捨ててる人はなんだかなあと思う
531579 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:57)
既存のラノベ描写の逆張りしとるだけやからな
別にそこまで考えられてない
531580 | 名無しさん | (2018年12月27日 09:59)
おれはこういう考察は好きだぜ
こういう考察や発想があれば虚構の作品をもっと面白く見れる
531583 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:06)
俺もよくゴブリン退治するわ。
高い金払ってドキドキしながら待ってもエンカウントするのは
ゴブリン、オーク、山姥
531584 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:10)
アニメ観てないのかな、狭い洞窟内の戦闘でソードで一太刀した後も次々来るのに
531587 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:20)
>531563
アニメ部分ではほとんど使っていないが、ゴブスレさんは棍棒もモーニングスターも使う(現時点で掲載されている漫画版では剣とは別にモーニングスターを腰に下げて使っている)
531588 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:23)
歴史的にって西洋人は異世界人だったのか
531590 | 名無し | (2018年12月27日 10:25)
刺すと瞬間的に筋肉がキュッと締まるから、なかなか抜けないと聞いたことがあるけど、実際のところはどうなんだろう?
武器や戦術についてあれこれ考察するのが好きな人とか、視聴する楽しみも人それぞれでいいんじゃない?
531591 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:28)
今度からアニメにも「この作品はフィクションです」って但し書きが必要になるのか?w
現実と区別できんバカはアニメなんか見るな。
531592 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:35)
>531591
残念ながら犯罪性の強いものや実在する名前を使ってる作品にはすでに入ってますw
531593 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:37)
自分が息絶えても、ゴブリンに鹵獲されるされる武器が汎用品ですむから
一応、そこまで考えてる
ミスリルの剣や鎧を奪われたら困るって事だ
あの変なのは自分を勘定に入れない、わが身一つを無き数にしている
まぁ、泣かせるなと言われてるけどね・・・
531596 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:53)
そんなことよりゴブリンの巣に入り込む女性たちの防御の薄さ(意味深)について語らないか?
531597 |   | (2018年12月27日 10:54)
この作品どう考えてもそんな考証と知性に満ちた作品じゃないと思うんだが
531597 |   | (2018年12月27日 10:54)
この作品どう考えてもそんな考証と知性に満ちた作品じゃないと思うんだが
531600 | 名無しさん | (2018年12月27日 10:59)
このアニメが人気があるのはね~
単に、隣の半島の連中と極めてよく似ているからなんだよ
あ~なるほどね~、としか思えん所が良いんだよ
531602 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:02)
>・洞窟では長い剣は振れないという説明も納得が行かない。前後は広いでしょ。剣は突けるんだよ。槍でも効果的だよ。長いからダメだというのは意味がわからない。

洞窟には天井があるので天井が低いと長い剣は振り下ろせない
どんな剣でも振り下ろしたり薙ぎ払ったりできなければ威力は半減する
単調な突きだけの攻撃だと1対多勢に無勢だと圧倒的に不利だ
槍もとりまわしの際に天井につっかえそうだからやだ
広い場所ならいいけど狭い場所では使いたくない
531603 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:03)
千代ちゃん「アニメの中の人そこまで考えてないと思うよ」
531604 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:04)
これって確か作者がリアルキ〇ガイじゃなかった?
知らない人は調べてみ
531605 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:05)
楽しそうだね。何よりだb
531606 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:07)
動画もコメントもオタクの悪い面が出てるなあw
531608 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:12)
※531600
漫画・アニメ・ゲーム産業自体がパチンコやテレ朝・TBS・テレ東・フジなどの
朝鮮メディアと癒着していて日本人は全く介在していないからね。
531609 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:13)
クリエイターの人間性なんてどうでもいいわ
大事なのは良い物を作るかどうかやと思う
531611 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:16)
指摘で唯一納得できるのはバイザーだな
兜の内側にバイザーが付いてると、何かの拍子にバイザーが歪んでしまった時に兜を脱げなくなる
戦場では鎧の歪みから脱げずに腕や足ごと切り取る・・・というケースは多くあった、故に兜が脱げないと致命的
531613 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:21)
西洋の装備一式完全に身に着けたら、重さ80kg以上だってさ。
侍は、盾を装備してないし、刀と甲冑も入れても30kgくらい。
531615 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:21)
ゴブリンだ
531618 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:23)
外人ってアニメと現実を混同してるやつ多いな
531621 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:30)
長剣は刺したときに抜けないと無力化する。
槍はおられたら無力化する。
ゴブリンとは常に複数と対峙するのだから
隙を見せられないだろ。
なんかのんきな解説だ。
531622 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:31)
この作品、skyrimにもある武器研ぎオブジェクトを登場させてたけど
その構造だったら砥石がどっかに飛んでくだろうって感じに適当に描いてた
つまりこんなアニメに期待すんなってこと
531623 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:36)
こういう風に考察するの楽しいよねw
531625 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:39)
ゴブスレ自体、倭マンチなんだから海外からすれば物珍しいのかもしれん
531626 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:41)
隠れアニメオタクが歴史検証と言いつつ動画作って少しずつカミングアウトしようとしてるんだよ。察してやれよ!
531627 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:42)
>どうやら君は一度も誰かを刺したことが無いようだね

・・・え?
531628 | 名無しさん | (2018年12月27日 11:45)
ツッコミどころが多々有ったけど
海外の名無しさん達に散々ツッコまれてたからもう言うこと無いなw
531630 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:01)
いろいろフォローしてるけど要は考証的に微妙な漫画武具だって話じゃねーか
531632 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:07)
アニメ1話でも見れば長剣がいかに洞窟内で不利かというのが描写されているからわかるようなもんだが
そういう指摘すらないということはレビューかダイジェストかなんか見て知った気でいる手かな?
531633 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:08)
「俺は俺が正しい!俺の意見だけが正しい」と夢想する専門家だな
531634 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:11)
ゴブスレ 「どうして俺の気配に気づいた? そうか!臭いか」

いやいや、ガチャガチャ音立ててたらわかるでしょってツッコミ
531635 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:12)
まーた2次元と現実の違いも分からん精神年齢の低いおっさんガイジンかよw

装備がリアルと違うとか言う前に、じゃあ実際にゴブリンは居たのかよって話にもなるだろバカが

空想世界なんだから設定も装備も自由自在だろ、
531639 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:41)
この動画に6000近いコメントがついててワロタ
531641 | 名無しよん | (2018年12月27日 12:46)
>どうやら君は一度も誰かを刺したことが無いようだね。
>一度刺さると抜けなくなったり、抜くのに時間が掛かって身を守れなかったりするんだよ。

この1行目のレトリックというか入り方はいいよな。
実は俺も、こういう書き方はたまに使うw
実質的な内容は2行目だけなんだけれども。
順番を逆にするとあまり面白くない。まず最初にもってくるのが大事。
531642 | 名無しさん | (2018年12月27日 12:52)
好きなアニメだから評価してますっ! 的なニオイがして、あんまり同意できない。
531644 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:01)
人を刺した事あるニキこええ
531645 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:03)
アニメをアニメとして見れない馬鹿が多いよな
531647 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:08)
・洞窟では長い剣は振れないという説明も納得が行かない。前後は広いでしょ。剣は突けるんだよ。槍でも効果的だよ。長いからダメだというのは意味がわからない。


剣なんて遠心力を利用するのが一番効力を発揮するのに突くだけしか出来ない武器なんか持っても邪魔なだけ
531648 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:09)
>血がつかないように工夫する
どんな名刀・名剣でも5人斬れば血糊が付いたり刃毀れして切れ味が悪くなる。刃筋を立てるなどの工夫をすればもっと多くの敵を斬れるけど、乱戦でそんなことやれる余裕も技術も無い。血糊を拭う余裕も無い

>綺麗にする魔法とかありそうだけど
魔法の武器は高価。敵に奪われたら自分がピンチ。自分が死んだ場合は敵に武器が渡ってしまうので、他の人に迷惑をかけることになる。だから魔法の武器は持たない

>洞窟では長い剣は振れないという説明も納得が行かない。前後は広いでしょ
前後が広いのと剣を振れないのは矛盾しない。武器を思い切り振るには自分の腕の長さ+武器の長さの広い場所が必要だけど、ゴブリンの巣になる洞窟の通路は人間が2人並んで歩けない程度の狭さがほとんど。酷い時には常に中腰を強要されるほどに狭い
斬撃は線での攻撃だけど突きは点での攻撃。集団で攻めてくる相手に攻撃範囲の狭い攻撃では一瞬で3~4回攻撃できる速度が必要だけど新人には不可能
531649 | 名無し | (2018年12月27日 13:10)
登録者39万か
アニメ関連チャンネルでは大手だな
531653 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:19)
屋内の狭いとこで長い武器を振り回すリスクにはもう一つ大きなのがあって
それは味方に武器が当たってしまうこと
当たらないように離れる距離が長くなるほど味方同士のサポートが難しくなる
日本のお城なんかもわざと狭く作って一人ずつしか通れないようにしてる場所があったりする
その場所を内側から槍で待ち構えてると少ない人員でも時間が稼げる
531654 | 名無しさん | (2018年12月27日 13:19)
でも特別に面白いアニメでは無いよね
中身は何も無い
見どころはゴブリンレイプだけだ
531658 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:03)
>>531654
君の知能の低さがよく表れてる書き込みですね
531659 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:08)
TRPGで実際にいる、いわゆる「リアル厨」って奴だ
あまり頑強に主張してゲームの進行滞らせるほどでなければ許容範囲なんだけどね
531661 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:17)
※531580
ワイも好きやで
オタクが集まると基本こういう話で盛り上がるよな
531662 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:21)
CoCo壱を不味いとか言っちゃうようなヤツだなw
531665 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:32)
>歴史的に角があったヘルメットなんてないから良い

日本だと奇妙な兜で自分を売り込むから角つき兜なんてゴロゴロあるかあなぁ
顔を売るためにヘルメット被らないってよくわからない設定よりは遥かに合理的なんだけどなぁ
531668 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:53)
とりあえず、剣の長さ盾の大きさについては異議ありだな
洞窟に槍を持って入っていって背後から襲われたらどうする気だ
一方通行の武器なんて笑えないぞ
531669 | 名無しさん | (2018年12月27日 14:54)
>>531653
そういや1話では剣士が調子に乗って剣を振り回した時に味方に当たりそうになってたな
531671 | 名無しさん | (2018年12月27日 15:03)
まったく分からんから意見を聞くのはとりあえず面白い
531673 | 名無しさん | (2018年12月27日 15:07)
ショートソードよりメイスや棍棒使えよ
531674 | 名無しさん | (2018年12月27日 15:08)
複数からこん棒振り回されたら、盾なしロングソードだけでどうするんだろうね
531677 | 名無しさん | (2018年12月27日 15:40)
この手のことをドヤ顔でやる人って
大抵「一話冒頭に説明されてる」みたいなことをすっ飛ばして議論を始めるんだよね。
声優アニメ系まとめとかでも、説明されてることを都合よく忘れて持論展開してるの多い。
531679 | 名無しさん | (2018年12月27日 15:45)
地球自然科学常識を吹き飛ばす魔法が普通にある世界相手にマジになるな
531684 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:05)
長い武器でも突けばいいって、後や横から襲われる場合を完全に無視してて草
531686 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:08)
日本は幕末に屋内戦をさんざんやった新選組という集団があってだな・・・日本刀も屋内では突きが有効だったというのは間違いなかったらしい。
ただ、狭い場所だけではなかったので振りの動作も取れる日本刀が好まれたのかもしれん。
槍を携行していた隊士もいたようだけど、絶対数は日本刀のみ携行の隊士が多かったようだし。
531688 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:13)
専門家ぶってるけど穴だらけだよな
洞窟でも前後広いじゃんって左右や天井が狭けりゃ長剣だとかなり動きが限定されるだろ
突きオンリーだと刺さり過ぎたら抜けないし危なすぎるわ
531689 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:15)
後、個人戦だとローマのコロッセオにおける剣闘士という方々がいてなぁ・・・
大型の盾は視覚が大きかったようであまり好まれなかったようで。
大型の盾は矢を防いだり、部隊単位で運用することで効果を発揮するもので、歩兵の、個人戦が中心となるような戦闘には向かない代物といえる。
個人戦闘を旨と考えるなら、マインゴーシュのような相手の動きを制限するための武器か、小型の盾というのは妥当かなと。
また飛び道具対策として考えるなら、あまり小型過ぎない、というのも妥当なラインかなと。
531692 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:32)
個人・寡兵でも特に袋小路や門を用いた防衛戦なら大きな盾は役に立つよ
ギリシア式重装歩兵がそのような多対少数戦闘で猛威を発揮したことが記録に残ってる
剣闘士に大盾が不人気だったのはそもそも観客に不人気だったから、娯楽として殺し合いを観戦するのにフル武装されてもつまらんでしょそりゃ
531694 | 名無しさん | (2018年12月27日 16:47)
剣闘士は鎧には制限がかけられて殆ど付けられなかったようだけど、盾はいろいろあったようだよ。
レギオンで用いられる大型の軍団盾を持った剣闘士もいたようだし。
531704 | 名無しさん | (2018年12月27日 17:24)
そもそもドラクエの「さまようよろい」のAAが
元ネタの時にゴブリンスレイヤー役だったから
フルフェイスフルプレートになってるだけだしなぁ…
531706 | 名無しさん | (2018年12月27日 17:34)
ゴブスレ信者凶暴すぎる
531709 | 名無しさん | (2018年12月27日 18:03)
バリアントナイフ二刀流乱れうちで余裕
531711 | 名無しさん | (2018年12月27日 18:14)
※531679
え?日本は異世界にあるんだね?
531715 | 名無しさん | (2018年12月27日 18:49)
日本のテクノロジーは欧米では1950年代のテクノロジーでしかないというからね。
まあ、こういう指摘を受けちゃうくらいお粗末なんだろうな。
531718 | 名無しさん | (2018年12月27日 19:11)
中世に月が二つあったのか?
gdgd中世がどうの言う前にファンタジーと現実の区別をつけろ
531720 | 名無しさん | (2018年12月27日 19:16)
自分はこういう突っ込みも好きだぞ。
こういうのも楽しいだろう。
531721 | 名無しさん | (2018年12月27日 19:21)
まあ実際人間相手とモンスター相手では武装の意味が違うだろうしね。
531726 | 名無しさん | (2018年12月27日 19:43)
※531715
1950年代からテクノロジーの進歩がないからトンデモファンタジーが創れるんだよw
531731 | 名無しさん | (2018年12月27日 20:28)
ロングソードが振れないような場所で盾を使うってなら盾の使い方は防御じゃ無くてシールドバッシュするためだろ…狭い場所では盾ってのが最大の「武器」だ!
531733 | 名無しさん | (2018年12月27日 21:02)
作者の好みのデザインであって特に戦術的意識したデザインじゃないだろ
洞窟内で視界が更に悪くなる&
音が聞こえにくくなるヘルメットとかしてる時点で実戦向きじゃないんだし
雰囲気だよ雰囲気
松明や灯り点けてる時点で居場所バレバレなんだから
531737 | 名無しさん | (2018年12月27日 21:31)
得物の長さはゴブリンスレイヤーがTRPG由来な事に起因する。
ルールブックに書いてあるロールをしなければならない状況を排すると言う意味で正しい選択だよ。
あと鎧に関しても同様でフルプレートによる動きの阻害や動作音の増大などのロール要求を排する装備として極めて納得の行く選択を彼はしている。
531738 | 名無し | (2018年12月27日 21:34)
これくらいで怒る奴なんていないよな?
最近は被害者意識をあおってアクセス稼ぎするブログばっかで困るわ
531740 | 名無しさん | (2018年12月27日 21:49)
ネット掲示板なんて怒ったり文句言ったりひっくるめて適当に楽しむもんだろ
誰も本気の本気で怒ってる訳ないでっしゃろ
531741 | 名無しさん | (2018年12月27日 21:51)
狭い洞窟内とはいえ刺突武器だと外したり背後から攻撃受けた時に咄嗟に反応・反撃しにくいだろ
531744 | 名無しさん | (2018年12月27日 22:31)
アニメにマジレスするやつにマジレスするアニオタの図
531745 | 名無しさん | (2018年12月27日 23:01)
綺麗にする魔法とかありそうだけどとか言った直後に、3回しか使えない昔ながらのゲームの魔法システムが良いとか書いてる自分に疑問は持たなかったのだろうか
531747 | 名無しさん | (2018年12月27日 23:11)
アニメ見てるだけで小説読んでないよな
読めば書いてある構造とか無視してるし
原作も読まずに絵だけ見て考察動画上げる神経がわからんわ
531750 | 名無しさん | (2018年12月28日 00:41)
西洋人たちが描く、ヘンテコなSAMURAIに関しても検証してくれないか。
531751 | 名無しさん | (2018年12月28日 00:47)
ゴブスレさんはゴブリン専門だからゴブリンを倒すのに一番適していると考えた装備しかしてない
それらのメリットは作中で説明されてる
でもって改善点改良点が見つかれば即座に取り入れてるので話の途中で装備が変わりもする
しかも自分の戦闘力がそう高いものではない(戦術面など長所はあるが)ことも自覚し客観視出来てるので、自分の死んだ場合のその後、出来る限りゴブリンのメリットにならないよう配慮してもいる
エ口グ口ばかり取り沙汰されるがかなり珍しいタイプの主人公でもあり、脇も含めキャラ描写の妙もかなり楽しめるんで食わず嫌いはもったいないと思う(キツイ描写もあるので決して万人には勧めんが)
531754 | 名無しさん | (2018年12月28日 00:57)
アニメの考察って話なのにゲンサクガーって頭沸いてんじゃねえの
531756 | 名無しさん | (2018年12月28日 01:21)
最初に長剣つかって速攻やられてたよ
このアニメの良さはファンタジーなんかじゃないよ
日本人にしかわからないリアリティがあるんだよ
531762 | 名無しさん | (2018年12月28日 02:00)
この手のツッコミ入れ始めるからファンタジーRPGがSFファンタジーRPGになっちゃうんだよな。道具や武器防具も異空間から召喚とか。
聖闘士星矢の聖衣も最近はコンパクトに持ち運びなんだろ。
531769 | 名無しさん | (2018年12月28日 02:23)
>・洞窟では長い剣は振れないという説明も納得が行かない。前後は広いでしょ。剣は突けるんだよ。槍でも効果的だよ。長いからダメだというのは意味がわからない。

フロムソフトウェア製ゲームやれば狭い空間で長い剣や槍が役立たずという理由が嫌でも解かるよw
531791 | 名無しさん | (2018年12月28日 04:43)
ファンタジーに何を求めてんだよ。そもそもゴブリンがこの世にいねーだろ
531807 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:07)
こいつの思うような
疑問は大体イヤーワン読めば解決する

最初に革鎧来てて 下に鎖帷子着込むようになって更にどっかで補強プレート追加された
531808 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:12)
バイザーあがってるのは
ブランニューデイの漫画版だけじゃね?

アレ別にバイザー上がるしきじゃないと思う
機能性無視してるけど防御力はある兜
531810 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:16)
>>
作者の好みのデザインであって特に戦術的意識したデザインじゃないだろ

松明で位置がバレバレ 臭いで
ゴブリンは松明の臭いはどうも
感知しにくいらしい 松明というか
洞窟内で明かりないと 夜目が凄い効く
ゴブリンに勝つのは難しい あいつらからした
アレでもうすぼんやりレベルの明かり

兜はどっちかと言うと
初心者装備が脱げなくなった
普段から訓練積みかせてね対処してる
531811 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:22)
ぶっちゃけあの兜に
救われまくってんだよなぁ

しょっちゅうボコボコにされてる
あれくらい機能性無視した防御力重視
のやつじゃないとゴブスレは生きてない
531812 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:24)
松明の発する臭いは
どうもゴブリンの臭いと
近いらしく距離あれば臭いでも
分からないらしい

松脂とか焦げ臭いでもするのか
531813 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:27)
メイスや棍棒使えよ
>>
使ってるよ
ゴブスレは状況合わせて武器は使い分けてる

ショートソードは数打ちを擦り上げ研いだモノ
汎用性あるから初期装備に使ってるけど
投擲が本領なので刃こぼれ感じたり
いざとなればすぐ投げる
531814 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:30)
歴史的に角があったヘルメットなんてないから良い

あるぞ?
ドイツ騎士団で調べてみろ
531818 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:44)
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531819 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:45)
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531820 | 名無しさん | (2018年12月28日 07:45)
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531838 | 名無しさん | (2018年12月28日 08:50)
RPGでは定番だけど
フルプレートなのに盾持ってるのって確かに意味不明だよな
盾を持たなくても矢を弾けるのが全身鎧の利点なのに
531846 | 名無しさん | (2018年12月28日 08:59)
ゴブリンって2つの月からやってくる→2つの大陸からと考えると・・・
531853 | 名無しさん | (2018年12月28日 09:15)
ゴブスレはよく見るとフルプレートじゃないが
あくまでメインは鎖帷子と革鎧
本人が投擲や隠密や偵察が得意とか
スカウトとか軽戦士向きの割には
重装備ではあるが完全にソロでやってた名残り

小さい円盾は武器も兼ねてる
531855 | 名無しさん | (2018年12月28日 09:18)
全身鎧で矢が防げるから盾が
いらんとかいうアホは打撃を初め攻撃は
全部鎧に吸収されると思ってるのか?

鎧の発達仕切って銃が出回った
近世初期ですら金属製の小さい円盾
は近接戦士にはよく使われてたろ
531856 | 名無しさん | (2018年12月28日 09:20)
中世という時代の最末期15世紀くらいまで
その辺に出回りだした
プレートアーマー着てる騎士も両手武器が
流行してたといて盾は家紋の意味もあり
大きめな木製の盾はまだまだ重要な防具

廃れたのは銃のせい
531894 | 名無しさん | (2018年12月28日 12:04)
「西洋の装備」って一括りに出来るぐらい、
欧州文化って横並びで画一的なんだな。
東洋の装備は国や地域によって多様だから一括りに出来ないけど。
531905 | 名無しさん | (2018年12月28日 12:47)
本当に専門家?
あと本当に見てる?
ってくらい的外れな部分あるけど

魔法で血を付かなくする? 魔法が貴重な世界観だしそんなもの使うならその辺ので十分な相手だ。高価な武器使わないのは、やられて奪われた際に敵の戦力として渡ってしまうのを避けるためだぞ

狭い洞窟で乱戦になってるのに長もので突き主体で戦うってかなり無理あるぞ
盾だって、防御かつ武器って扱いだぞ。しかも左手が空くから狭いとこでも取り回しやすいし

本当に見てる?
531914 | 名無しさん | (2018年12月28日 13:34)
お願いする時に頭下げたとこ突っ込めよ
バイザー上げるのが敬礼の起源て説もあるくらいなのに
531924 | 名無しさん | (2018年12月28日 14:54)
狭い洞窟でロングソードや槍を使っても良いという動画主に疑問を抱く。
外国人のコメでも否定的だし、そもそも今の軍隊でも狭い屋内戦では
わざわざショートバレルのアサルトライフルを使う。
洞窟内でロングソードや槍を使うのは自殺行為だろう。
531940 | 名無しさん | (2018年12月28日 16:43)
別に長剣でも戦えるけどより良いのがショートソードってだけでしょ
リーチはゴブリン相手ならどっちも変わらない
突けば倒せるだろうけど斬って倒す選択肢もあるならそっちの方がいい
特に突きはついたあとに抜くという動作が必要になる
そもそも横から来たゴブリンを突くのと振り向きざまに斬りつけるのどっちが楽かなんてすぐ分かる
531999 | 名無しさん | (2018年12月28日 21:30)
オタクってなんで嫌いな作品のあら捜しすんだろうね
しかも大体は見当違いな指摘なんだわ
532032 | 名無しさん | (2018年12月29日 00:17)
いやいや、喧嘩はあれだけど、見解を述べてあれこれ議論するのもまた楽しいだろ?
なんでやり込めようとするかな?
532033 | 名無しさん | (2018年12月29日 00:26)
集団戦で突きは悪手
刃が肉に締め付けれて抜けなくなる
ってゼロの使い魔でいってた
532059 | 名無しさん | (2018年12月29日 01:53)
マジレスしとくと、金属製の鎧なんて着てたらまともに動けない
お前等だと普通に歩く事もできないぞ
532083 |   | (2018年12月29日 03:58)
検証するのはいいよ。そんなの世界中で行われてることだから。
でも日本のファンタジーものよりも、ハリウッドの描く日本や日本人の方が遥かに問題だらけ。
532100 | 名無しさん | (2018年12月29日 07:25)
英語わからん
532123 | 名無しさん | (2018年12月29日 09:34)
みんなビキニアーマーを忘れているのか?あえて無視しているのか?
532152 |   | (2018年12月29日 11:47)
ビキニアーマー書こうとしてスクロールしたら ちょうどすぐ上で書かれてたww
532155 | 名無しさん | (2018年12月29日 12:09)
まぁゴブスレが剣を振り回すのは切るより地面に叩きつけるのが目的ですし、実際切り上げがほとんど描写がないはず
532163 | 名無しさん | (2018年12月29日 13:32)
>531810
AA版と同じような文体だが、もしかして作者?w
>532059
一回レプリカだけど当世具足着たことがあって、案外動けるものだなと思ったことが。
戦場で戦えるかどうかはさておき。
532240 | 名無しさん | (2018年12月29日 21:14)
武具の知識をひけらかしたいんだったら他でやればいいのに
ファンタジーを歴史検証の素材に選ぶなんて見当違いもいいとこ
532260 | 名無しさん | (2018年12月29日 22:15)
先ず殆ど物を振り回すのにも一苦労の狭くウネった洞窟内に人より小型で繁殖力高い種と小規模でも戦してた種族なんて現実に居ないからなw
現実の人が住める様有る程度の広さ有る屋内戦と一緒に語るのが無理有る
壬生浪が突き主体でも打刀使ってたのは当然斬る方が良い時も有ったからだ
532263 | 名無しさん | (2018年12月29日 23:11)
突いたら抜けなくなるかもとあるが。
抜けなくて困らないような、形状の剣を作る発想は無いの?
新撰組の突きは屋内での切り合いを考慮して。
また、帯刀は武士に許された特権。
槍で打ちいる時も刀は差してます。
532265 | 名無しさん | (2018年12月29日 23:32)
※・鎧は興味深い。チェインメイルにメタルプレートが貼り付けてある。メイルからプレートアーマーに切り替わる時代に実際にこういうものが存在した。

やっぱりどう見ても革鎧には見えないよな。
一応ハードレザーアーマーらしいけど。
鈍色の金属鎧に見えるよなやっぱり。
532267 | 名無しさん | (2018年12月29日 23:41)
ふすまの上に鴨居があるだろ、上段だとあそこに引っかかるんだよ。
坂本竜馬が暗殺された池田屋騒動で新撰組の仕事で無いとする理由が鴨居に刀傷が残っていたから。
532278 | 名無しさん | (2018年12月30日 00:35)
無理やり褒める感じが昔のオタクっぽい
532357 | 名無しさん | (2018年12月30日 13:01)
>>532267
二行目 前 半 は初耳だわー(棒)
532363 | 名無しさん | (2018年12月30日 14:06)
艦これの弓がどうのこうの言ってたオタと変わらんな
フィクションを理解して無いらしい
532365 | 名無しさん | (2018年12月30日 14:15)
日本の周りにはゴブリンの巣窟みたいな周辺諸国が合ってさ。
過去に日本に入ってきて人間になりすましている奴らも。
532373 | 名無しさん | (2018年12月30日 14:58)
この類のオタ知識披露をする人は、
1)中二病全開で知識で圧倒して承認欲求を満たしたい人か、
2)そういう段階を経て、自らの黒歴史を糊塗する為に中二病の人を過剰攻撃する人か、
3)その段階も経て、トムとジェリーみたいな掛け合いをしたい人か
見極めてから参加しないと、1~2の相手は絶対に折れないから時間の無駄
532376 | 名無しさん | (2018年12月30日 15:20)
架空の世界の話w
532380 | 名無しさん | (2018年12月30日 15:59)
ファンタジー系の面白さはこういう詳細まで考察をしていくところにもあると思う。
532381 | 名無しさん | (2018年12月30日 16:08)
>>532059
マジレスを返すが実戦で使われるプレートアーマーは普通に動けるし関節の自由度も高いよ
そもそも重量自体日本の具足と大して変わらん

お前が言ってるような鎧は馬上槍試合用の物だ
こっちは試合用だから分厚くて重いし関節の自由度も低いから転んだら起き上がれないし
自力で馬に乗る事も出来ない
532388 | 名無しさん | (2018年12月30日 17:04)
アニメだからという言い訳をしていい作品じゃないけどね
何でもありの世界観じゃないからゴブスレの奇抜な戦術が映えるわけで
革鎧に見えない革鎧は残念だったわ
532396 | 名無しさん | (2018年12月30日 17:41)
どうして剣を短くしているのか、兜の角が折れているのかは、小説イヤーワン1巻でわかってる。
振り向きざまに斬りつけようとして壁に当たった、深く刺さって抜けなくなった、瞬時に逆手に持ち替えて投げつけるのに長さは邪魔、角は掴まれてヤバかったんで折った。
532444 | 名無しさん | (2018年12月30日 20:21)
とりあえず海外では今期の中で一番人気の作品だから
とくに米国での人気が安定して強い
532445 | 名無しさん | (2018年12月30日 20:27)
うp主がゴブリン退治に行ったら1話より酷い惨状になりそう
532557 | 名無しさん | (2018年12月31日 12:00)
ゴブスレさんはゲームとして考えるとダイスをものすごい速さで振ってる。
ゲームマスターも細かなルール適用が間に合わない。
ゴブリンに対する単純な判定を武器の切れ味と軽さによって早めていると解釈したい。
532671 | 名無しさん | (2019年01月01日 02:02)
アニメは専門家も巻き込むようになったね
532753 | 名無しさん | (2019年01月01日 17:03)
しかしまぁ、大抵のツッコミには作中で「解答」が与えられているのに自爆的浅薄ツッコミが絶えない。
不思議な作品だ。というか「バカ発見器」と化しているような気もするなww
532811 | 名無しさん | (2019年01月02日 15:11)
マジレスしてる人の多さにビックリw
こんなん空想科学ネタとして楽しむもんでしょ
刀の長さに関して日本人は文化的に突きより斬りに偏った
見方をしてるかなと気付かされたのは面白かった
534094 | 名無しさん | (2019年01月08日 10:42)
短剣は敵に密着して盾替わりに出来るのも利点かもね。
名前 

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