海外「日本の勝ちだよ!」日本製とスイス製、時計技術のレベルに海外が興味津々

seikotokei.jpg


日本製とスイス製の時計ムーブメントを比較したビデオが話題になっていました。

米国で生産された同型の時計に使われた2つのムーブメントを比較したもので、それぞれの違いや機械式時計の精密さがよく分かる内容になっています。

そんなビデオに、海外からは多くの感動の声が寄せられていました。





・Carpenter Watches製の時計を分解してみる。
・左は日本製ムーブメント、右はスイス製ムーブメント
・日本製は595ドル、スイス製は825ドル

・自動巻機構に使われる半月状のオモリを外す。スイス製はマニュアルと切り替えられる。
・日本製はカレンダー側から、スイス製はウォッチメーカー側から扱うようになってる。
・日付用歯車は日本製はプラスチック、スイス製はプラスチックじゃない。
・ミヨタムーブメントにはバレルブリッジと呼ばれるブリッジが1つ。スイス製は大量のブリッジがある。
・日本製はブリッジを外した時点で動きが止まる。
・機械式には必ずルビーや宝石と呼ばれる部品がある。本当に人工ルビーが使われてるから高価。硬度はダイアモンドに次いで高い。磨き上げて摩擦を減らすことでいかにパワーを伝えるかが重要になる。
・特許があるから別の方法でやろうとするけど、クリエイティブなものもあれば、非効率なものもある。
・これでミヨタムーブメント821aの分解は完了した。

・スイス製のほうが同じ機能で部品数が少ない。
・日本製との大きな違いは自動巻機構が両方向に対応してること。
・スイス製は日本製と違ってブリッジが分割されて、自動巻機構がモジュール化されてる。
・今はスイスが有名だけど、ポケットウォッチの時代はアメリカが時計づくりで有名だった。70年代に消え去ったけど。
・日本はあまり知られてないけど、特にグランドセイコーなどはスイス製に匹敵してる。
・スイス製には日本製にはない外して動きを止めるためのL字スプリングがある。
・ダイアル側の部品に大きな違いはないけど、動きはかなり違う。
・スイス製は細かいスプリングがなくてかなりシンプル。日本製はいろいろやってる。
・量産時計で一番大きいのは36000振動。主にセイコーとゼニスが作ってる。
・日本製の文字盤はプラスチック、スイス製は真鍮。
・日付用歯車は真鍮でスプリングがはめてあるから、日本製より切り替わりが早い。
・日本製のパワーリザーブは45時間が公表値。巻き切って2日近く持つ。スイス製は40時間。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

すげぇ。めっちゃ複雑だね。


海外の名無しさん

で、どっちが優れてるの?


海外の名無しさん

どうやってこんな小さいパーツを作るんだろう。
ほとんど見えないし。


海外の名無しさん

時計が家と同じくらいの値段な理由がよく分かる。


海外の名無しさん

だからスマートウォッチは使わないんだよ。


海外の名無しさん

なんで部品数が少ないスイス製のほうが値段が高いの?
スイス製は自動だから?


海外の名無しさん

↑どちらも自動だよ。
スイス製は一般的に高いだけ。


海外の名無しさん

もちろんセイコーも自動巻機構は両方向だよ。
ミヨタは片方が多いと思うけど。


海外の名無しさん

日本は時計で知られてない!?
日本には長い時計作りの歴史があるよ。
グランドセイコーには、仕上がり、ムーブメント、価格で、スイスの高級時計を超えてるものがあるのに。
スイス製と日本製という括りで一般化するのは好きじゃない。
価格帯でも違ってくるし。


海外の名無しさん

セイコーは1877年創業だし、ロレックスは1905年だよ。
このナレーターが何で日本は”時計では知られてない”って言ってるのかの参考のために言うけど。


海外の名無しさん

↑スイス時計はほとんどの人が知ってるって意味でしょ。
クオリティのことじゃないよ。
時計や時計作りって言ったら日本よりスイスを想像する人が多いし。


海外の名無しさん

何で日本製はプラスチックの歯車にしたんだろう。
コスト的に?


海外の名無しさん

グランドセイコー・スプリングドライブのほうが良いビデオになったのにね。
グランドセイコー・ハイビートですらスイス製ムーブメントとの違うを見るのによかったのに。
まあ、スプリングドライブじゃ、スイス製ムーブメントが相手にならないか。


海外の名無しさん

なんでこれが日本vsスイスなんだよ。
ぜんぜん別物のムーブメントを比較してるじゃん。
グランドセイコー・スプリングドライブなら、正確さでどんなスイス製クオーツも圧倒するし、バッテリー無しの機械式だよ。
この日本製より粗悪なスイス製なんていくらでもある。
日本のほうが遥かに優れてるって。


海外の名無しさん

セイコーは同価格帯でミヨタより優れたムーブメントは作ってないの?


海外の名無しさん

↑もちろんあるよ。


海外の名無しさん

グランドセイコーとロレックスの比較をしたら面白そう。


海外の名無しさん

今度は組み立てるのを見てみたくなった。


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[ 2018/12/05 07:15 ] テクノロジー | TB(0) | CM(107)
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525524 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:32)
日本の時計は本数は世界一売れてるが単価が安いので売上は一番じゃない
腕時計はブランド価値が命だから
時間見るだけならスマホでもいいし
525525 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:33)
取り合えず同じ価格帯のやつで比べようか
525529 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:38)
もう随分前からスイス製時計なんて名前の付加価値しかなく実際の性能は日本製より劣ってるよ
525531 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:40)
ブランド化の上手い下手かもしれんね。
ただ売り上げで言ったら大衆路線の方が儲かるのだろうし、高級路線でのグランドセイコーなんだろうけど。
525532 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:41)
クウォーツ時計はもちろん日本の腕時計が世界一だけど機械式だと値段が違いすぎて比較にならないよね
525533 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:48)
どちらもオリエントに劣るから比較の意味なし
525534 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:49)
スマホの時計って実際使いにくいもんね
何処かからスマホを出してボタンを押して画面を明るくしないと見れない時点で
525535 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:49)
俺の腹時計は全自動式。
525536 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:51)
自動巻でしょ
いやいやグランドセイコーのがいいです
525540 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:58)
ま、日本がクオーツ式作ったせいで一時
スイスの時計製造壊滅状態に追い込んじまったからなw
SWATCHが無けりゃ、今頃スイスの時計メーカーは
無くなってただろうから、よく生き残ったもんだ。
525542 | 名無しさん | (2018年12月05日 07:59)
オリエントは安すぎてどこまで日本で作ってるのか謎
組み立て以外は中国とかでは?
525545 | ななし | (2018年12月05日 08:03)
作業を見ていてなぜかくしゃみしたくなった。^^;
525546 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:04)
俺はドイツ製しか買わないけどね
525547 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:04)
>525540

SWATCHでスイスの時計メーカー全体が救われることなんてある???
カシオのG-SHOCKが売れたことでセイコーやシチズンなど他まで救われるなんてことはないし…
525548 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:06)
グランドセイコーはデザインが骨太過ぎる
五十、六十の社長さんが身に付けるにはいいかもしれんが若造が身に付けるには渋すぎるね
525549 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:12)
これって比較しようがないよね
どっちも凄いわ
525550 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:12)
性能では日本に太刀打ちできる国はどこにもない
もう最初からまともな勝負は成立しないくらいダントツなんだよな
勝負を始める前に負けが分かったスイスが時計コンクールを止めちゃったくらい
525551 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:23)
自動巻きは数年後のメンテナンス代がバカらしい
普通にクォーツでいいわ
525552 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:24)
ブランド価値が違いすぎるわ
パテック・フィリップとグランドセイコーのどちらか一つを無料でもらえるならどっちを選ぶって話やわ
525554 | 伯爵 | (2018年12月05日 08:29)
電波時計でいいじゃん
525556 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:40)
自分の知る限り、日本はオーソドックスな機構の時計しかない。もしくはカンパノーラみたいなデザイン重視。ブランド力がないと複雑機構の時計はなかなか作れない。
技術はあっても金がない。
新しい機構に挑戦し続けないと技術は育たないし、発想も出てこない。
複雑機構については、スイスと差が開くばかりかと。
ゼニスのクリストファーコロンブスや、ハリーウィンストンのオーパスシリーズみたいなのが、日本でも出てくると良いんだが。
525561 | 名無しさん | (2018年12月05日 08:52)
日本製の良いムーブメントは基本的に自社ブランド専用のはず。スイスだってそうだけどそれは超高級ブランドだけ。スイスにはムーブメントを提供されているブランドが結構ある。日本だと和光とセイコーの関係みたいならつ。だからムーブメントを作らない国のブランドでは高級モデルはスイス製ブランド、普及品モデルは日本製になるのは容易に予想できる事。そこら辺をちゃんと説明してやらんと誤解するだけ。まぁ知らないからこんな比較をするんだろうけど。
525564 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:03)
スイスでは毎年時計の正確さを競う時計職人のコンテストが開かれていたが、日本がクォーツ式だけでなく機械式でもトップを総ナメしたためコンテスト自体が開かれなくなった。
525565 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:04)
※525546
中身知りたい?w
525566 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:06)
購入する側でムーブメントが選べるタイプの腕時計で、
その中身の比較だから、これはこれでOKでしょ。
BTOのパソコンで選べるパーツの性能比較みたいな感じかな。
低価格の物にはミヨタの821Aが使われてますってことで。
525567 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:08)
>525547
SWATCHはクォーツショックで立ちゆかなくなった有名ブランドをスイスに買い戻して傘下に入れて、ブランドの維持を行っている。ブレゲなんていう別格のブランドも手にいれている。
525569 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:21)
合理主義者の俺には腕時計は最早時代遅れなんだよなぁ。
525571 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:23)
※525556
グランドセイコーなんて独自機構の塊りみたいな時計なんだけど、そんなことも知らないの?w
それに忘れてるようだけど、クオーツ時計自体が日本が創り出した今までにない革新的な機構の時計だろ
あまりにも普及して世界中に広まってしまったから日本の時計独自の機構であることさえ忘れ去られてしまっているけど
ついでにいうと、カシオの液晶デジタル式腕時計も日本独自の時計だな
独創的過ぎて、もはやカシオがそのジャンルのオーソドックスと化しているけどな
525572 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:24)
>525552

ダントツでグランドセイコーだわ
525574 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:28)
>525567

へーなるほど、そうなんやね
知らなかった
勉強になりました
525575 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:33)
※525567
欧州はどこもそれで大変だからねえ
もうガタガタ
525577 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:37)
日本に足りないもの

ブランド力
525579 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:47)
分解できても組み立てられなかったら俺みたいで面白いのに
525582 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:52)
複雑機構の時計に関しては、天と地ほどの差がある。技術も発想も全然太刀打ちできない。
外見のセンスならカンパノラは好き。
525583 | 名無しさん | (2018年12月05日 09:56)
※525577
ブランド力
一部の人にしか買えないような超高額価格設定をすること
という意味ならたしかにそうだろうね
あちらは階級社会が元になっているから
525587 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:00)
※525582
太刀打ちしたいの?
だったら日本人だけで何もかもやろうとすることを放棄すればいいだけよ?
特に欧米は昔からいろいろな国の人たちの力を借りながら、皆同様にして各国でも切磋琢磨してきたのだから
525590 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:05)
525587
ちなみに、スイスという国は小国の集合体で、周辺国からの新たな加盟国増やして今の状態になっている
だから、国内、ドイツ系の小国加盟国も、イタリア系の加盟国も、フランス系の加盟国もいる多民族国家
ある意味小さなアメリカ

ユダヤ系ドイツ人だったアインシュタインも、スイス国籍取得してスイスに貢献した人でもある(その後アメリカに移住してアメリカ国籍取ったが)
525592 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:12)
>日本に足りないもの
逆に(極端に)言うと
欧州の価値はブランド力しか残っていない
だからどんな分野においても欧州は日本下げに必死になる
モータースポーツなんか、日本が勝つと次シーズンにはレギュレーションが(欧州が有利になる様に)改正されるw
525594 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:19)
ライターがもつ者のステータスを担っていたけど今ライターそのものが意味をなくしつつある。
腕時計もそうなるだろう。アップルウォッチ的な多機能が当然になったら、機能でない付加価値を盛り込む時計などかえってダサくなる。まあもともとが時を知るだけの道具だし。
525597 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:32)
スイス時計業界は「あの」スイス政府が全面バックアップですからねぇ
実際めっちゃ黒い
525599 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:34)
白人至上主義者はどれだけ欧州ブランドの後退が明白になっても欧州ブランドを買う。理屈や客観的評価じゃなくて信仰だから。アイデンティティと言ってもいい。日本人でも白人至上主義者はどんなに日本製の方が高品質高耐久でも欧米ブランドに価値を置いている。ドイツ車好きなんてその典型。
525600 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:35)
タイトル詐欺
この動画の内容だとスイス製の方が優れてるってことでしょ?
525602 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:37)
※525597
有名大手なんて、欧州内どこも半官半民よ?
ただの日本的概念での民間企業じゃないから
国や州以外にもユダヤ系が関与している部分もあるし
525603 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:38)
日本は安価でいい物作りすぎなんだよ
値段もっと釣り上げとけ
525604 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:40)
日本製ムーブメントは市場占有率9割近いんじゃないかな?
それくらい精度の高さと価格のバランスが良い
特に精度は世界一だろう、ただブランド力が足りない
525605 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:40)
むかし、目覚まし時計を分解して元に戻せなくなって母ちゃんに叱られたことがある。
この人はプロの職人だからきちんと元通りに組みなおすだろうけどね。
525607 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:41)
お前らは「日本製が一番」っていうけど、
ぶっちゃけ、機械式腕時計に性能の優劣なんて無い。あるいはどうでもいい。
違いはブランド力につきる。

ところで、グランドセイコーに言及する奴は多いが、セイコーの中で最高のブランドはクレドール(Credor)である事を知ってるやつはどれだけ居るのか。
525608 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:43)
※525603
国外で売るならそれでもいいけど、庫内内でそれやると、国民総平民の日本では、叩かれまくって廃業に追いやられるのがオチ

525611 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:50)
スイスの時計業界は製造業じゃなくてファッション業界だからな
莫大な広告費で価値があるように見せてるだけ
525613 | 名無しさん | (2018年12月05日 10:53)
腕時計の話かいな
なら、技術やスペックだけで選ぶものじゃない、逆に、ブランドだけで選ぶものでもない
要は好きなもの買えばいい
525614 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:01)
性能で言うならソーラー式のクォーツが最強だろう
そこそこの見た目のチプカシを使いつぶしてもいい

今時ゼンマイ式なんて金持ちの道楽で時間に遅れても構わなかったり
ゼンマイは経年劣化して、メンテに大金かけられるステイタスみたいなものだろ
525615 |   | (2018年12月05日 11:02)
そもそもクォーツの特許は日本だろ。
ネジまきまきで精度を出すスイスはそれなりに凄いけど、水晶等の結晶体の振動周期を利用する発想が大発明じゃん。
525616 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:10)
クオーツでも、ぜんまい発電式クオーツ(Gセイコー)ってのも日本だな
確かに色んな技術はありそう
525617 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:10)
クォーツ時計はホント可哀想なことしたからアメリカに謝った方がいい
あれのせいでアメリカの時計メーカーが全て潰れた
マジで、全て
525618 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:14)
フェラーリvsトヨタみたいなモノで、実用品でも趣味として存在出来るモノなら、それでやって行けるんだろうけど……
基本は機能第一の物体である限り、嗜好性に振っている製品は限界は来るよな
525621 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:34)
民生時計の世界初
1963年 ラジオ時報の電波修正クロック(日本)
1968年 クォーツ掛時計(日本)
1969年 アナログクォーツ腕時計(日本)
1973年 液晶式デジタルクォーツ腕時計(日本)
1976年 ソーラー式アナログクォーツ腕時計(日本)
1990年 標準電波の電波修正腕時計(西ドイツ)←電波を利用する点では日本が先
1999年 スプリングドライブ式クォーツ腕時計(日本)
2011年 衛星電波の電波修正腕時計(日本)

ほとんど日本じゃねーか
525622 | 名無しさん | (2018年12月05日 11:59)
日本は車もそうだが高級ブランド化が下手だからな
525626 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:03)
スイスの時計学校凄いし独立時計師になっても職があるてのは素晴らしいと思うね
525627 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:03)
ブランド力を作るのは大変って事でしょ。昔は日本今は中国がそれで悩んでる。1回根付いた感覚は中々覆せないから
525630 | 通りすがりの日本人 | (2018年12月05日 12:14)
※オリエントは安すぎてどこまで日本で作ってるのか謎
組み立て以外は中国とかでは?

ムーブメントからケース、バンドまで純日本製ですよ
外製の部品は使ってないです
525633 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:27)
オリエントは時計初心者に優しくて好きだわ
10万も出せば機械式でそこそこの物買えるし
525634 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:28)
>>525565
ランゲとかグラスヒュッテな。
ムーブメント自社製作じゃなきゃドイツ製とか買わないけどね。
525635 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:38)
腕時計はファッションでもあるからね。
スイス時計のブランド力はアンティークが支えてるんだと思う。
アンティークのピンクゴールドの女性用のロレックスとか機能的にはどうしようもないけどデザイン的には今じゃあり得ないものになってたりする。文字盤に被せてあるガラスが丸く盛り上がってたり。ドーム型に。ぶつけたら簡単に割れる。
525638 | 名無しさん | (2018年12月05日 12:46)
父から受け継いだロレックスとブライトリンクは大切にしてます。
普段使いはタイメックスですね。
525642 | 名無しさん | (2018年12月05日 13:11)
曾祖父は戦前華族の御曹子さまと呼ばれてたようで小さかった祖父に
「安物買いの銭失いはするな」とロレックスの時計を形見に渡したそうです。
セイコーはじめ国産時計は曾祖父には「安物買い」だったようでした。
525644 | 名無しさん | (2018年12月05日 13:15)
機械式時計を好きな人、詳しい人は、
日本が一番とは絶対に言わない
日本も良い時計作るけど、裾野が違いすぎる
525645 | 名無しさん | (2018年12月05日 13:15)
スイスは500年の歴史で名物が時計しかないとヨーロッパ人に馬鹿にされてるんだっけか
525655 | 名無しさん | (2018年12月05日 13:49)
※525645
ラクレットやフォンデュなどチーズ料理では他の追随を許さない
お父さんがレマン湖の近くで生まれ育ってるから保証する
525659 | 名無しさん | (2018年12月05日 14:20)
SEIKOの自動巻上げ機構(マジックレバー方式)はあっけにとられるほどシンプルで部品点数が少ない。もちろん両方向巻き上げ。
525660 | 名無しさん | (2018年12月05日 14:27)
※525645
スイスは世界的な企業がいくつもある超豊かな国なんだけど。
特に製薬技術は世界トップクラス。
525662 | 名無しさん | (2018年12月05日 14:31)
なんで「グランドセイコー」なんてダサい名前にしたんだろう…
いまだにセイコーwwwって外人普通にいる
トヨタがレクサスブランドでドイツに対抗できてる現状をみればほんともったいないよ
SEIKOは「安くていい時計」の代名詞、そのイメージは絶対に動かない
525663 | 名無しさん | (2018年12月05日 14:36)
機械式だろうが高品質だろうがデザインだろうが、どれも個人の好みだろうよ
○○こそ至高という考え方は極一部のみで通じる偏狭な考え方
最近では腕時計しない人さえ結構いるってのに
気にしない人にとっては本当にどうでもいい
525664 | 名無しさん | (2018年12月05日 14:53)
スイスの高級腕時計は車で言えばポルシェやフェラーリみたいなもんだから。
正確性信頼性で日本製が勝っていても、そこはあえて狙わない。
525666 | 名無しさん | (2018年12月05日 15:08)
>>525644
時計が好きなだけの人の意見って何か意味があるの?
525667 | 名無しさん | (2018年12月05日 15:30)
>>525607 クレドールはファッション時計ですから貴金属みたいなもん 機械式といっても意味合いが違う
525671 | 名無しさん | (2018年12月05日 16:18)
機械式なら薄型の腕時計で三軸のトゥールビヨンを創れかどうかじゃないのか?
525673 | 名無しさん | (2018年12月05日 16:20)
最初は機能性がブランド力を築いたのだろうに
ブランドが一人歩きしてるのはどこか空しいものがあるな
525675 | 名無しさん | (2018年12月05日 16:23)
なんかよくわからんけど、
日本が負けてね!?
525677 | 名無しさん | (2018年12月05日 16:40)
>なんで部品数が少ないスイス製のほうが値段が高いの?
人件費が3倍以上違うからじゃね?
525678 |     | (2018年12月05日 16:57)
ブランド力=ボッタクリ力

スイスに限らず欧州製品はボッタクリ力が半端ないw
525679 | 名無しさん | (2018年12月05日 17:09)
サランラップぐらいのちょー薄薄腕時計がほしい
525681 | 狂う手巻き時計は生き物 | (2018年12月05日 17:20)
時計は好みにより 違うし じちゃんから使っていた手巻き時計をメンテナンスしながら使ってるから 手巻きじゃないと何か物足りなくなる
自動巻きや電池系は・・もちろん手巻き柱時計も沢山ある
525684 | 名無しさん | (2018年12月05日 17:23)
>>525627
いや、ユーザーにとっては実際に使ってどうかだろう
日本製の品質安心感と国名メーカー名のブランド感はまったく別もんだぜ
そしてそのどっちを取るかも個人の自由なわけで
一様に決め付けることはできんよ
525685 | 名無しさん | (2018年12月05日 17:34)
ドレスウォッチとしてスイス製自動巻3本、実用としてカシオオシアナス
使ってるけど、平均的日本人だよね
525687 | 名無しさん | (2018年12月05日 17:45)
時計オタってカメラのライカ信者に似てる感じがするな
525693 | 名無しさん | (2018年12月05日 18:41)
Gショックがええやん
525707 | 名無しよん | (2018年12月05日 19:18)
>>525599
>白人至上主義者はどれだけ欧州ブランドの後退が明白になっても欧州ブランドを買う。理屈や客観的評価じゃなくて信仰だから。アイデンティティと言ってもいい。

それは、あくまで消費者としての立場からいえば、日本人も当然他山の石にしなければならないことだね。「日本製」に対する評価を「信仰」というカタチにしてしまっては良くない。
国単位であれメーカー単位であれ「ブランド力」というのは、生産者側にしてみれば常に獲得を目指すべきものだが、消費者側からは常に解体と再検証の対象でなければならないわけで、こうした動画には、そのための材料となり得る貴重性があると思う。
525731 | マイ | (2018年12月05日 19:42)
日本製はデザインがいまいち
トヨタもそうだよ
デザインが良くなれば世界1になれる
525735 |     | (2018年12月05日 19:59)
ブランドに興味はないね。特にブランド時計など何の価値も無い。
時間がだいたいあっていれば、時計なんて何だっていい。
ただし、こういった精密機械の設計製作そして組み立て技術は純粋に尊敬するね。
525738 | 名無しさん | (2018年12月05日 20:04)
スイスは物価が高いのもあるだろ 20年前に40万で買ったロレックスの同じモデルの定価が今80万円になってて驚いたわw 日本は物価安すぎなんだよ 
525752 | 名無しさん | (2018年12月05日 20:33)
セイコー5ですら両巻きだろ
525753 | 名無しさん | (2018年12月05日 20:51)
性能ではなく、持ち主にとってはブランドイメージが重要で、
正確な電波時計ではなく、身に着けている装飾品なんだよね、
性能よか個人の好みの分野で勝ちも負けもない話だよ。
525756 | 名無しよん | (2018年12月05日 20:58)
>>525735、525753
いや、たぶん、「その時計をしていると商談が上手くいく、それこそが時計に求められる性能だ」というような世界も、まだまだ完全には崩壊していないと思う。この動画には直接関係ない方面ではあるが。
525758 | 名無しさん | (2018年12月05日 21:01)
グランドセイコーはSEIKOの文字がなくなって駄目になった
525764 | 名無しさん | (2018年12月05日 21:34)
>>525645
銃器メーカーのSIGはどうなんだろう?
525774 | 名無しさん | (2018年12月05日 21:54)
大手海外ブランドの高級時計のオーナメントで言えば、日本かスイスの会社がほぼ入っている。
ちなみに40万円以上、100万円以上の時計でもセイコーのオーナメントは幾つもある。
10万円以下のブランド時計のオーナメントは1000円くらいのヤツが入ってる。
100万以下のブランド時計のオーナメントは高くても40万円くらいのヤツ。
それ以上に関しては別の価値なので言うまい。
525778 | 名無しさん | (2018年12月05日 22:09)
独立時計師の腕時計なら持ってる。
525780 | 名無しさん | (2018年12月05日 22:14)
スイスは先の大戦で日本から賠償金をとった
ついでに日本の精密機械産業を潰してくれとマ元帥に要請した
525786 | 名無しさん | (2018年12月05日 22:51)
比較といってもmiyota 821aとETA2824だから
どんぐりの背比べだね。
2〜3万円の機械式腕時計のエントリークラスでも使われている
一般的なムーブメントだから目を引くような技術はどちらも使われていない。
525824 | 七氏 | (2018年12月06日 03:39)
戦後の日本人はとにかくがむしゃらに働かなければならなかった。
その為には、職場に遅刻してしまうのは言語道断、電車に乗り遅れたり、朝の目覚めた時間が遅くなる事もあってはならなかった。
時計の性能や精度は日本という国を再生させる基本な礎として超爆速的に発達したと思われる。
→他国の時計を総ナメした原因。
525825 | 名無しさん | (2018年12月06日 03:48)
機械式はクオーツ、電波が有る以上、宝飾品の自己満足品。日本メーカーはデザインが弱過ぎる。一目惚れさせるようなアイドル、俳優的なインパクトが弱い。技術的にワクテカギミックなトゥールビヨンも避けてるし。宝飾品としては宝石というよりも飾り石止まりな価値にしかならない
525892 | 名無しさん | (2018年12月06日 13:44)
※525617
そもそも、最初にクォーツ時計作ったのアメリカのベル研究所だし。
525959 | 名無しさん | (2018年12月06日 23:58)
純日本製のゼンマイ式腕時計は世界一正確だったはず。
で、電波時計が出るまでの水晶発振子型時計でも世界一正確。
かの「万年自鳴鐘」を作った国だから正確さにはかなり拘ってる。
525999 | 名無しさん | (2018年12月07日 06:06)
こんな安物の時計を比較してもねえ。スイスの超高級腕時計で比較しなけりゃ、スイス製が日本製に優る点が見えないんじゃないのか。所詮、日本製腕時計ってスタートは安物、中級時計がメインだったんだったから。今では、スイス製は立ち直って、日本とは比較にならないほどのブランド力を築いたと思うけどね。
526117 | 名無しさん | (2018年12月07日 17:33)
貧乏人が高級腕時計を持っていると妄想しながら語るスレ
526172 | 名無しさん | (2018年12月08日 03:30)
525645

ハイジがおるやろ!
526453 | 名無しさん | (2018年12月09日 17:03)
ソーラー電波の1万円クラスが正確で安くて丈夫それなりの軽さのデザインでOKです。
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