海外「すごく興味深い!」日本を恐れた唐がとった作戦に海外が興味津々

kentoushi.jpg


日本の保護下にあった百済の滅亡の歴史を紹介したビデオが話題になっていました。

日本と友好関係にあった百済が唐に滅ぼされた経由や、その際に、唐がとった日本対策などを詳しく紹介しています。

そんなビデオに、海外からは多くの驚きの声が寄せれていました。





・598年、隋は属国にならない高句麗に腹を立ててたため制裁を加えるために侵略した。
・大きな損害を被ったが勝利に終わり、高句麗は属国にさせられた。
・隋の皇帝が変わると、強大化する高句麗を恐れて、3年間に3度侵略を行った。
・1,2度目は惨敗、3度目でようやく勝利した。
・高句麗は従うと約束して軍を引かせたが決して約束を守ることはなかった。
・隋が再び侵略しようとすると財政難から内乱に発展。隋の滅亡につながった。

・618年、新たに唐が登場する。
・朝鮮の王国は唐を受け入れて、貢物システムの参加に加わった。最終的には日本も。
・日本と唐は親友のようになって、お互いに使節を送り合った。
・聖徳太子が遣唐使を送って、唐を改革の手本にした時代だ。

・唐に従ってる朝鮮の王国がお互いに侵略を始める。
・高句麗が隋との戦いで戦死したものへの慰霊碑を作ると、唐が怒って破壊する。
・高句麗は大量の砦を作って百済と防衛を固めた。
・高句麗と百済は日本に貢物をして助けを求めた。百済は王族を人質として日本に送った。

・643年、唐は高句麗に新羅を攻撃するなと言うが無視。唐はこれを大義に使う。この年大化の改新が起こってる。
・弱り切っていた新羅は唐に助けを求めて同盟を組む。
・日本は朝鮮半島との良好な関係を除いでいたし、その後唐が日本に攻め込むことを恐れた。

・655年、唐と新羅は高句麗への侵略を開始する。
・日本の書物に記載がある。唐は使節団を快く受け入れてたのにある日突然逮捕した。すぐに解放されたが首都から出るこをと禁止された。1年後日本に戻って日本を驚かせた。
・情報が伝われた日本が百済に援軍を送ることを唐は知っていたからだ。
・その年のはじめ、唐と新羅は高句麗ではなく百済を侵略して王族を一掃。百済は滅亡した。

・どっちが勝つか予想してみて。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

これめっちゃ悲しくなる。


海外の名無しさん

↑なんで?


海外の名無しさん

↑百済は良い国だったのに。


海外の名無しさん

唐は悪名高い大国をたくさん相手にしてたんだね。
高句麗、大和、突厥、チベットの王国、ウマイヤ&アッバース朝
疑いようもなく当時の超大国だったんだなぁ。


海外の名無しさん

隋は無能だったみたいだね。


海外の名無しさん

↑高句麗に誰がボスが見せつけたかったんだと思う。


海外の名無しさん

高句麗は属国になったことはないし、従ってもないよ。
君の共産主義政府は無理やり高句麗の歴史を捻じ曲げようとしてるけど。


海外の名無しさん

唐と日本
素晴らしい芸術が花開いた時代だね。


海外の名無しさん

大国に侵略されないために友好を望んでる国の使節を閉じ込めて、友好を望んでる国が一番好きな国を滅ぼしたの?
不思議なことをするね。
どういう結果になるんだろう。


海外の名無しさん

唐王朝に従事してた阿倍仲麻呂や藤原清河についても紹介してよ。
外国人が唐で高い地位を得たのが興味深いと思った。
特に阿倍仲麻呂は。


海外の名無しさん(主)

↑興味深い情報が見つからなくて。


海外の名無しさん

以前からなんで日本が大陸の東アジアの国と同じ役割を担わなかったのか不思議なんだよ。
島国のイングランドは大陸の戦争に介入してたから。
ある程度やろうとしたけど、相手が大陸サイズの統一国家だったからな。
ヨーロッパは小さな王国だったから、イングランドのような国が介入しやすかったのかも。


海外の名無しさん

↑距離も考慮しないと。
イングランドとフランス間の船旅はめっちゃ短いから。
日本の朝鮮は若干遠くて島を経由する必要があるけど。
当時、直接中国に行くのは無理があったし。
朝鮮の王国がお互いに攻撃しあってるのが防壁にもなってたんだよ。
だから日本はイングランドに比べて大陸から隔離されてた。


海外の名無しさん

↑地理的な問題だね。
大陸製力が日本を侵略する東アジア版ノルマン・コンクエストがあれば面白かっただろうに。
イングランドがフランスの大部分を侵略した百年戦争みたいなのでもいい。
中国が分断してるときに日本が重要な役割を担うみたいな。


海外の名無しさん

韓国人だから次どうなるかは分かってるよw


海外の名無しさん

きっと日本が復讐すると思うよ。


海外の名無しさん

大和が勝つと思う。


海外の名無しさん

新羅が勝って歴史上初めて朝鮮を統一すると思う。


海外の名無しさん

今でも日本、韓国、中国の仲が悪い一番の理由がこれだと思う。
裏切りの連続だからw


海外の名無しさん

この部分の日本の歴史はすごく興味深い。
次のビデオが楽しみだよ。


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[ 2018/09/11 03:05 ] 歴史 | TB(0) | CM(64)
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499057 | 名無しさん | (2018年09月11日 03:50)
・高句麗と百済は日本に貢物をして助けを求めた。百済は王族を人質として日本に送った。
・日本の書物に記載がある。唐は使節団を快く受け入れてたのにある日突然逮捕した。すぐに解放されたが首都から出るこをと禁止された。1年後日本に戻って日本を驚かせた。

この辺りは日本であまり語られない所かもね。
あっちの記録では、百済滅ぼし倭と戦ったはくすき翌年に、普通に遣使受けて仲良くしてる記述があるし、どこかおかしい事になってる。
日本の記録では、百済救援軍は見殺しで、主力軍は唐の指示通り新羅を助け、半島からの日本人や日系人引き上げを主眼に置いていたようにも見える。
二つの日本、倭と日本が、この辺り関わってそうなんだよなぁ。
499058 | 名無しさん | (2018年09月11日 03:58)
戦前の朝鮮半島には日本人が75万人も住んでいた
彼らは引揚者であって、朝鮮人ではない
単に朝鮮半島に住んでいた日本人に過ぎない
古代の半島南部は、日本の勢力下にあった
支配者層は日本人、現地生まれの日系人だったのだろう
百済の貴族というのも、おそらく日系であって
現代の朝鮮民族とは違う
499059 | 名無しさん | (2018年09月11日 03:59)
>貢物システムの参加に加わった。最終的には日本も。
>・日本と唐は親友のようになって、お互いに使節を送り合った。

その貢ぎ物システムでは、お互いに使節を送り合わない。江戸時代の朝鮮通信使が一方通行だったように。
日本は文化輸入先でもあり、初期の倭のように金印待遇の同盟国だったので双方向通信だった。
499060 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:00)
百済の時代から弱くて助けを求めてきてたくせに
後から「侵略された!」言うてたのか
499061 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:03)
>499058
百済王が、朝鮮半島で指揮官やってた日本人(天皇の子)とか、高句麗も駐留軍と混血してたり、蘇我氏もそういう混血から出た氏族だし、帰化人というのは本当に帰って来ただけの人が多い。
でなければ言葉とか文化とか不便過ぎる。
時代が下ってからの新羅難民は、日本に合わず反乱起こすようなのもいたし、そういうのが全くってくらいない、百済高句麗帰化人は、日系が大部分だったと思われる。
499063 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:12)
※499061
蘇我氏渡来人説は、門脇禎二が1971年に提唱したもので当時は受け入れられられてたけど、現在は何の根拠もないってことで支持する研究者はいないよw
499065 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:18)
大化の改新は645年だろと思って確認したら、今は645年は乙巳の変で、大化の改新は646年からの政策になってるっていう事を初めて知った
499066 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:20)
>499063
武内スク禰の子孫の1人で、韓人や高麗人との混血もした、朝鮮半島駐留軍の出でしょ。
高句麗とは5世紀まで争ってたけど、混血が日本と高句麗繋いでたんじゃないの?
499067 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:26)
日本が南朝鮮全域を支配し北朝鮮の高句麗を攻めたとはっきり書いてある、明白な4世紀の記録があるのに。
空白の4世紀にするニダって事になるから、4世紀の朝鮮半島駐留軍や半島に居た日本人がすべて空白になる。
その空白に捏造朝鮮人ニダ渡来人ニダを書き込む。

4世紀の史実さえ見れば、半島関連で謎なんてほとんどない簡単な話だよ。むしろ日本国内の方が謎だらけで困る。
499068 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:34)
日本からしたら適当に救援して無理だったら人材だけ日本に受け入れればいい戦争でもあったからな結果論だけど。
尚、人材以外はばっさりやったとかやってないとか
499069 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:36)
※499066
渡来人の意味わかってる?
499070 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:44)
唐は見栄っ張りやったから100万円分の貢物をやれば1000万円分の返礼品が来て利用価値が高かった
499071 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:50)
>499069
戦後のアカサヨ学者が言い出した捏造用語。
499072 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:53)
ぶっちゃけ蘇我氏渡来人説もアカサヨ学者の戯言だよな
時代的に見ても
なんの根拠もないのに、よくそんな説を発表できたもんだわ
499073 | 名無しさん | (2018年09月11日 04:56)
4世紀に日本人が朝鮮半島に渡った 5世紀以降帰って来た
4世紀を空白にするニダ      5世紀朝鮮人が日本に渡ったニダ

これだけの話、朝鮮への配慮要求が、日本人を消し去る事に使われた。
499074 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:00)
今に例えるとわかりやすいか、
日本が朝鮮併合満州建国、日本人が多数開拓に向かった。 敗戦で日本人日系人引き上げ。
日本が侵略した歴史を空白にしろ、配慮しろ。      朝鮮満州人が日本に大量移民して日本を支配したニダ
499076 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:05)
>499066

門脇禎二が1971年に提唱した[2]が、当時には多くの学者に受け入れられたが、現在は多く否定されている。門脇が提唱したのは応神天皇の代に渡来した、百済の高官、木満致(もくまち)と蘇我満智(まち)が同一人物とする説で、鈴木靖民や山尾幸久らの支持[3]を得た一方、加藤謙吉や坂本義種らが批判[4]したように、史料上の問題点が多い。根拠が不十分であり、現在では支持する研究者はいない[5]。

問題点は整理すると以下の通りであり、木満致と蘇我満智を同一人物であると実証することは不可能である[6]。

「木満致」の名が見える『日本書紀』の応神天皇25年(西暦294年、史料解釈上は414年)と「木刕満致」の名が見える『三国史記』百済本紀の蓋鹵王21年(西暦475年)とでは時代が異なる
百済の名門氏族である木満致が、自らの姓を捨て蘇我氏を名乗ったことの不自然さ
渡来系豪族が自らの出自を改変するのは8世紀以降であること
木刕満致が「南行」したとの『三国史記』の記述がそのまま倭国へ渡来したことを意味しないこと
百済の名門氏族出身でありながら、孫の名前が高句麗を意味する高麗であること

満智の子は韓子(からこ)で、その子(稲目の父にあたる)は高麗(こま)という異国風の名前であることも渡来人説を生み出す要因となっているが、水谷千秋は「蘇我氏渡来人説」が広く受け入れられた背景を蘇我氏を逆賊とする史観と適合していたからではないかと述べている[7]。また、韓子は『日本書紀』継体天皇24年秋9月の条の注に「大日本人娶蕃女所生為韓子也」(大日本人、蕃女(となりのくにのめ)を娶りて生めるを韓子とす)[8]とされているように、外国人との混血児の通称であり、満智韓子は混血児であることを示す[9]。
499077 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:07)
百済と高句麗は兄弟国家。
国民は不明だが、王族は親戚同士。
言語も同じだったのではないかと言われている。
今でもそうだけど、朝鮮民族は単一民族じゃないよ。南北であまりにも顔が違い過ぎる。
499078 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:11)
またこいつの動画かよ・・・
499079 | ななし | (2018年09月11日 05:13)
>>499076
コピペするなら [4 ] [5] とか出て来もしない参考文献番号ぐらいとり除けよ。
499080 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:17)
※499079
それくらい自分で調べろよ…
自分で調べもせずに教えられたら信じちゃう人なの?
499081 | ななし | (2018年09月11日 05:22)
>>499080
バカじゃない。僕が言ってるのは、499076はwikiの文章の一部のコピペで
全文だと番号と後述の文献とが対応しているということ。
文献なしに、番号だけ出すのは間抜けだということ。
最近学生のレポートでもたまにある。
499082 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:31)
遣隋使送ってたからその当時から交流してたし、遣唐使の時代は既に必要ないと言われてたのになんかずれてるよね
一体この人は何を参考にして動画を作ってるんだろうか
499083 | 名無しさん | (2018年09月11日 05:43)
百済に請われて任那を割譲したのは、日本と百済双方に裏目に出たね。
もし半島に日本の影響力が残っていれば、百済滅亡は免れたかもしれないし、
その後の半島の歴史もずいぶんと違っていただろうに。
499086 | 名無しさん | (2018年09月11日 06:01)
元々、仲の悪かった高句麗と大和で同盟的関係が成立して、ここに大和の従属国であった百済が加わり、三国で新羅食っちまおうぜ、ってことになった。で、新羅は唐まで行って地べたに頭こすり付けて救援を依頼。これが白村江の戦いのきっかけ。この間、日本は大化の改新の只中で、外まで手が回らん状態で大分動きが遅かった。
新羅は勝ったが、これにより半島は1,000年以上の属国状態が続くことに。
499087 | 名無しさん | (2018年09月11日 06:23)
日本が数量的に勝り、勝てたはずの戦いで致命的な大敗北をし、その後900年の引きこもり体制になったのがなぁ…
んで、秀吉が耄碌してなんの戦略性もない唐入りを叫んだあとは、さらに300年引きこもり。戦術的には勝っていたけどハナから戦略なんてものはまったくなかったからなぁ…
499088 | 名無しさん | (2018年09月11日 06:33)
百済が亡くなった=取るに足らないこと

くだらないの語源である
499089 | 名無しさん | (2018年09月11日 06:45)
このシリーズって日本史云々って言うより、
超汚染人どもの歴史改竄を防止させ
外国人に正しい歴史認識を植え付けようと
してるんじゃねえの。
こういうの知ると超汚染人どものほざく歴史が
どんどん矛盾してくるからな。
499091 | 名無しさん | (2018年09月11日 06:52)
>499076
頭悪いのね。
4世紀に朝鮮半島に渡った日本人の子孫だと言ってるのに。

4世紀は空白、つまり朝鮮人、朝鮮人の子孫かそうではないかが問題だ!4世紀に日本人が朝鮮に居たなんて認めないニダ、とぼけて記憶から消して無かった事にするニダ。
ネットで証拠つきつけると、これやる似非インテリが多いんだけど、なんかもう頭の構造とか遺伝子レベルで違うんだろうなって思う。
499093 | 名無しさん | (2018年09月11日 07:25)
今の漢族は偽物。北方の蛮族が、漢族のふりをしているだけ。
漢の末裔は、南宋の時代で弱体化して、実質的に滅んだ。
499094 | 名無しさん | (2018年09月11日 07:37)
wikiは入口であって、内容は編集者の主観も入ってるから注意な
編集合戦とか結構あるから
特に考古学の新発見やソ連の秘匿文書が出てきた時に頻発する
その番号の引用先の本が陳腐化してる場合もあるよ
wikiは引用、参考文献を見て、作者の素性を調べてから活用しないと
あそこの肝はどの書籍や論文を読めばいいのかの指針だからね
499095 | 名無しさん | (2018年09月11日 07:52)
隋も唐も漢人ではない
499098 | ななし | (2018年09月11日 08:20)
この手の動画にありがちなのが要所要所でかの国に都合よく捻じ曲げられていることですよね。
499109 | 高麗半子 | (2018年09月11日 08:45)
歴博の展示品解説に、高句麗、新羅、百済そして伽耶。こんな文章を刷り込んでいたが
実在しているは焼肉店の伽耶。
499110 | 名無しさん | (2018年09月11日 08:46)
必死に歴史戦を繰り出してくる国ほど薄っぺらい歴史しか無いよね。
んでもって重厚な歴史の国ほど逆に自国の歴史にあんまり頓着しない不思議。

軽薄な歴史国「しょっぱい歴史でも飾ればいいのさ!」
重厚な歴史国「正直色んなのがありすぎて鬱陶しいなー歴史なんてさぁ」
軽薄「ファアアアアアッビョオオオオオオオン!! 捏造だ! 捏造だ!
"ウリ達がやっているように"お前達の国の歴史も嘘八百ニダアアアアアア!!」
重厚「今思いっきり自爆してなかった?」
499125 | 名無しさん | (2018年09月11日 09:11)
高句麗は朝鮮民族の国ではなく遊牧民族の国だよな
女真族の先祖
499138 | 名無しさん | (2018年09月11日 09:44)
まだ渡来人信じてるヤツ居るのか…
もう教科書にすら載ってないのに
渡来人主張してたのは一人しか居なくて、ソイツが学会去ったからあっという間にその意見削除されたんやぞ
渡来人がやってきてデジタルに縄文→弥生になったとか間違ってると分かるだろうに
ちなみにこの研究者、中国大好きで、この前南京ガー謝罪ガーと講演してたぜ
中国で
499157 | 名無しさん | (2018年09月11日 10:18)
動画も、訳も間違いだらけで草
499164 | 名無しさん | (2018年09月11日 10:32)
このシリーズ、微妙に間違ってることがけっこうあるよな。
聖徳太子が送ったのは遣隋使だろ。
499206 | ゲゲッパ | (2018年09月11日 12:30)
今の中も南鮮もすぐ過去の歴史になりそうだ
499211 | 名無しさん | (2018年09月11日 12:46)
白村江の戦いで敗れ日本に亡命した百済王の子孫が天皇の配下になり東北辺りを支配する貴族になったけど、金山を発見し黄金を朝廷に献上したことで聖武天皇が大喜びしたそうだ。
ちょうど奈良の大仏を建造していた時だからね。
499214 | 名無しさん | (2018年09月11日 12:52)
これ韓国人おこなのでは
499224 | 名無しさん | (2018年09月11日 13:21)
朝鮮の先祖は慰安婦像のようなものを当時から建てて周辺国を怒らせていたんだな。
499226 | 名無しさん | (2018年09月11日 13:24)
>・海外の名無しさん
>
>以前からなんで日本が大陸の東アジアの国と同じ役割を担わなかったのか不思議なんだよ。
>島国のイングランドは大陸の戦争に介入してたから。
>ある程度やろうとしたけど、相手が大陸サイズの統一国家だったからな。
>ヨーロッパは小さな王国だったから、イングランドのような国が介入しやすかったのかも。

それは簡単な答え。
半島が貧しかったから。痩せ過ぎた土地には全く魅力が無かった。

499235 | 名無しさん@Pmagazine | (2018年09月11日 13:52)
縄文は、あいつらの力ではまともな主張通らないし、相手されるのは無いとしても、まだ、多少ある弥生の間違いから、まず、正そうぜ!それから百済との関係をおしえてやれ!
499240 | 名無しさん | (2018年09月11日 14:37)
>百済は王族を人質として日本に送った。

その頃から、朝鮮では慰安婦が常識だったんだな。
その後、良い様に解釈し、日本人の祖先とか大嘘つき始める。
でも、現代風に言えば、家族に売られた可哀想な女性だろ!
それが、現代の韓国では誇りって可哀想な国民どもだな。
499255 | 名無しさん | (2018年09月11日 15:54)
百済に援軍送らせたのが帰化人官僚たちってことですな。
で、行ったら戦が終わってて百済は降参してたと、で、邪魔な倭軍を裏切って罠にかけて白村江で皆殺しにしたと。
499259 | 名無しさん | (2018年09月11日 15:56)
>>499214
あいつらが怒るという事は、事実だという事だ。
499262 | 名無しさん | (2018年09月11日 16:10)
女はレイpされ、男は皆ゴロし

そのためか日本人の血は半島南部に結構残ってる
北部の奴らと顔が違う

北部(韓国北部・北朝鮮南部)はまさにのっぺりしたコリアンフェイスだけど
南部は縄文人のようなハッキリした顔立ちのやつが多い
499263 | 名無しさん | (2018年09月11日 16:13)
大陸王朝≒異民族(非漢民族)
499265 | 名無しさん | (2018年09月11日 16:53)
学者の間で任那がタブーなのはそろそろ変わった?
広開土王碑は本物だったんだよね
499266 | 名無しさん | (2018年09月11日 16:56)
>>499164
うp主は日本語わからんって白状してから外国人からもネタにされ始めてるよ
特に日本語勉強してる人たちからは歴史の正誤より 日本語出来ないのに日本の歴史? みたいな
海外の人って言語の優劣で変に悦に入って見下すような人多い気がする
499272 | 名無しさん | (2018年09月11日 17:24)
>日本、中国、韓国の仲が悪い理由はこれだと思うw
>裏切りの連続だから

日本人はこんな昔のことに拘ったりしてないんだけどね
大陸の人たちは粘着質でいかんよ
499274 | 名無しさん | (2018年09月11日 17:31)
第一回の遣唐使は聖徳太子の没後なんだが
499282 | 名無し | (2018年09月11日 18:14)
百済=韓国に非ず
新羅=韓国である
499325 | 名無しさん | (2018年09月11日 20:13)
人類は全てアフリカからの渡来人
499327 | 名無しさん | (2018年09月11日 20:29)
朝鮮三国時代を知れば知るほど

新羅はまさに現代韓国と完全一致する
499330 | 名無しさん | (2018年09月11日 20:45)
虐殺と裏切りを繰り返して一番糞な奴が生き残った
499658 | 名無しさん | (2018年09月12日 14:44)
この時代に生き残った朝鮮人も噴火でかなり少なくなってその後に入ってきた北方系の民族が今の朝鮮人の主成分
499704 | 名無しさん | (2018年09月12日 16:56)
唐と手を組むと新羅が死んで次に日本が滅びる
だから新羅とやむなく組んで唐と対立
国内の親唐派を処分しなければならない事態になる

それと日本を侵略しようとしてたんだけど唐の皇帝がしんだから攻められなかった
阿倍仲麻呂しってるひとはなかなか物知りだね
499711 | 名無しさん | (2018年09月12日 17:27)
いつもながら、酷いタイトルやな。
スゴイデスネ視察団やぶっこみジャパニーズと同じ臭いがする。
500236 | 名無しさん | (2018年09月13日 15:37)
朝鮮は当時から朝鮮クオリティだということだな
500344 | 名無しさん | (2018年09月13日 19:55)
これは中国も韓国も関係ない話ですよ
500785 | 名無し | (2018年09月15日 01:04)
こういうのを見ると、言ったもん勝ち!先に(ウソでも)広めた方が正当!だと認識されていくんだな〜ヤバいね〜。と思った。
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