海外「ここまでか!」日本刀に秘められた本当に切れ味に海外が仰天

goemon.jpg


日本刀の切れ味は使う人によって変わることを示したビデオが話題になっていました。

古畳を使った試し切りの様子を紹介したもので、同じ日本刀でも使い方によって切れ味がまるで違うことがよく分かる内容になっています。

そんなビデオに、海外からは多くの驚きの声が寄せられていました。



Tameshigiri Master demonstrates how useless a katana could be without the proper skills and experience. from r/Damnthatsinteresting






以下、反応コメント




海外の名無しさん

テクニックを調べるために何度も見返した。
他の人は腕だけで肩から下ろしてるのに対して、最後の人は体全体を動かしてるね。


海外の名無しさん

最初の女性はかなり上手いけどね。


海外の名無しさん

↑他の人がぜんぜん切れてないのを見るまで気づかなかったよ。


海外の名無しさん

最初の女性はすごく上手いと思ったんだけど。
もう少し身長と力があれば切れてたんだろうか。


海外の名無しさん

↑彼女の前にあるやつは切れてたかもね。
でも最後の人は倍の数あるし。


海外の名無しさん

敵のほうが畳よりもろいけどね。


海外の名無しさん

↑濡れた畳は骨の硬さを模倣してるんじゃなかった?


海外の名無しさん

↑骨だけじゃなくて手足に近い。
1本なら腕、2本なら足、3本なら胴って感じ。


海外の名無しさん

↑7本なら馬でも切れるってこと?


海外の名無しさん

最後の人は試し切りに特化した特別な刀を使ってると指摘したい。
この人が名人でほかが素人だとは限らないよ。
全部見たけど、女の子はすごくスキルを持ってる。
6本いっきに切るのは超難しいけど。


海外の名無しさん

↑刀が弾き返されてるおっさんは何なの?


海外の名無しさん

”初心者”の竹はずれてるよ。
これだと竹が完全に力を受けずにクッションみたいになる。
上から下に切ってる”初心者”のほうがマシなのが分かるでしょ。
それで軽減されるけど、どうしてもスタンドが傾いてしまう。
名人のは綺麗に並んでるから、フェアじゃないくらいのハンデになってるんだよ。


海外の名無しさん

↑それは違う。
生徒の方が土台に幅があるから有利だよ。
名人の小さな土台より幅のある土台のほうが安定してるでしょ。


海外の名無しさん

↑ずれてても関係ないって。
切るときに引っかからなければね。
途中で引っかかればバランスの取れたものも引っ張られるよ。
この人の幅のある刀が重要なんだと思う。


海外の名無しさん

↑それが名人と生徒の差なんだよ。
生後は引っ掛けずに3,5本しか切れてない。
引っかかると運動エネルギーが的に移るからね。
スタンドが動いてるという事実が正確に切れてない証拠なんだよ。
逆に名人は正確だから軽い力で7本切ることができてる。
一生かけて修行したか、すごい才能を持ってることを示したすごいスキルだよ。


海外の名無しさん

まったく同じ刀を使ってたらもっと信じられるんだけど。


海外の名無しさん

役に立たないって言うけど、丸めたカーペットが切れなくても、日本刀でおもいっきり殴られたら十分痛いって。


海外の名無しさん

そんなに役に立たないわけでもないと思うけど。
確かに最後の人のほうが遥かに上手いけど、半分でも切れたら十分致命的でしょ。


海外の名無しさん

↑たぶん複数が相手の時に引っかかるのは嫌だからでしょ。
クワを持った農民が相手でもない限り。


海外の名無しさん

↑戦争シナリオを考えないと。
敵は切るのが難しい鎧を着てるでしょ。
その場合は、スキルの有無が勝敗を分けることになる。


海外の名無しさん

他の人は最初にお辞儀をしてないからね。


海外の名無しさん

↑それだ。


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[ 2018/09/01 18:15 ] 文化 | TB(0) | CM(80)
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495445 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:36)
ここまでか!とか どうゆう顔と腹で言うのよ?
495447 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:40)
大体が、刀 以前に拳銃や重火器すら、AIM力が無いと 全く無意味だろ?
目の前に敵がいて反動充て損なうと そのまま奪われて、向けられて、

手を挙げる っていう事態に陥る。つまり重火器もスキルが無ければ、全くユースレス。
これはバカと鋏は使いよう と古代の言葉が示しているのよ。

馬鹿と鋏は使いようとは、人を使うときは、その人の能力をいかせるように、うまく使うべきであるという教え。
495449 |   | (2018年09月01日 18:44)
最後の人だけ右肩の下がり方が刀と連動リンクしてるね
なんか野球みたい
495450 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:50)
俺なら1本も切れずに怪我するまである
495451 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:50)
結局わからんみたいだな。叩きつければ切れると考えているのか。
495452 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:51)
またつまらぬ動画を見てしまった。
495453 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:52)
刀身が太いな
495455 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:54)
あんな素人みたいな人が力いっぱい振っていいのか?
いつか事故が起きるぞ
本人も周りの人も危ない
最後の人はかなり経験ありそうだけどさ
495456 | 名無しさん | (2018年09月01日 18:55)
日本人の体の使い方だよ
体幹を使う、昔風に言えば足腰でやってる
野球に例えている人もいるがイチローや
大谷もこの足腰の力でバットを振ってる
イチローはスマートな体型だが下半身は
筋肉隆々になってる
古い話だとホームラン王の王さんは
素振りを真剣を使ってやってたというのが有名
コーチに球を切れと言われたとか
そこで身につけたのが体幹のスムーズな使い方と
ボールの一点を切るように叩く打法
ボールがホームランを出すのに理想的な角度で上がるとか
495458 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:02)
刃の進む方向に真っすぐ力を加えればいいだけ
少しでも横方向のベクトルが加わると刃の側面が巻藁を押してしまう
495459 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:04)
最後のコメ草
495460 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:08)
金属加工の一つにきさげ加工ってのがある
金属の平面を出してなおかつくっつかないために
僅かな窪みを出すために金属を鑿で削る
日本ではこれを専用の長い鑿をつかって腰で削った
一方でアメリカなどでは上半身が筋骨隆々の男性が
普通の鑿で削ってる
日本人は上半身の骨組みが白人などに比べると小さいために
大きな力を出すときは足腰で出してる
今でも運動部がアホほど走らせるのはその名残
495461 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:09)
刀は引いて斬る
495462 | 名無し | (2018年09月01日 19:22)
刺身の切り方は後方に引いて切る
495463 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:25)
こえ~な 刀を振った本人が怪我するのも判るわ
495464 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:26)
※495456
王の真剣はマスゴミ向けのパフォーマンスだよ
恥ずかしいねえ
495465 |   | (2018年09月01日 19:30)
素人がやると1本目の中心に刃が入る前に上下にブレて止まる
495466 |   | (2018年09月01日 19:30)
最後の人はあきらかに刀が重そうだね
腕力は使わず刃の重さで切ってる感じじゃないだろうか
というかあんな振りかぶったらお腹切られそうな気がするがいいんか
単なる競技なのかな?
495467 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:35)
角度、スピード、引き具合、重さ、あと身長

最後のは剛刀の部類じゃん
ま包丁刀じゃん
495468 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:36)
王さんは
剣道家・羽賀準一氏の所に弟子入りしているんだよ(苦笑
495472 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:41)
●王貞治の「一本足打法」生みの親として知られる打撃コーチ・荒川博

「ホームランを打つにはダウンスイングが必要です。日本刀は振れば分かるが、上から下に刀を動かさないと力が伝わらなくて斬れない。バットも同じです。だから王には真剣を振らせた」
495473 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:53)
最後の人は刃幅が違って見えたけど 違う刀なのか
495474 | 火出国 | (2018年09月01日 19:53)
最後の人は野太刀かな。
まぁ、あれを使えば切れる、ってもんでも無いだろうけど。
495476 | 名無しさん | (2018年09月01日 19:55)
※495461
>刀は引いて斬る

これな
重い刀を力一杯振ったって、表面に食い込むだけで両断できない
球技でいうとスピンをかける要領で刃を滑らせないと切れない
495478 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:03)
>・海外の名無しさん
>他の人は最初にお辞儀をしてないからね。

なんて的確な指摘!
495479 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:04)
>>あんな素人みたいな人が力いっぱい振っていいのか?
いつか事故が起きるぞ。

みんな足を切らないように練習を積んでいるように見える。
495480 | 名無しの13th | (2018年09月01日 20:05)
※495452

ジャカジャン!
495481 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:07)
3人目の人、
斬るときに左足が前に出てないか?
あぶねー
495482 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:11)
最後の人の刀は近代の刀というより段平って感じ
幅広で重いからそれだけでもう斬れる
495484 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:24)
本物の剣士は殆ど居ないという事か残念(´・ω・`)
495485 | 名無しさん | (2018年09月01日 20:47)
日本刀は「引く必要が無い」刃物だよ
そのために反りが入ってる
その形状のおかげで押し切っても引ききるのと同様の効果が出る
包丁と一緒にするなよ
495488 | 名無しさん | (2018年09月01日 21:10)
などと大ぼらをふいています
日本の剣術にはすべて円運動が入っています
それは「ひく」動作そのものだからです
これがなければ、切ることが難しいです。
495490 | 名無しさん | (2018年09月01日 21:24)
本※「まったく同じ刀を使ってたらもっと信じられるんだけど。」

この人は、最後の六本斬りをトリックと思っているんですかね。
495492 | 名無しさん | (2018年09月01日 21:25)
折れて刃が飛んできそうで怖い
よくこんな近くで座って見れられんな
495494 | ななし | (2018年09月01日 21:28)
切っ先から峰のセンターに抜ける線が剣を振る軌道と完全に一致してたら、すんげえ名刀でなく普通の鉈でもスッパリ斬れる

達人はそれを両手で力を込めてやれるから、与えるダメージは凄まじいものになるし、何より刃持ちがよくなる

手刀で例えると、下手な振りだとナナメって手の甲で叩くようになってしまい、それが剣だと刃先が早く傷む
495495 | 名無しさん | (2018年09月01日 21:43)
切れてない人は、手の力でやってるね。
495499 | 名無しさん | (2018年09月01日 22:09)
スポーンと抜けないのかな?
495500 | 774 | (2018年09月01日 22:31)
目釘が折れて刀身が飛んでいくってのはたまにある。
ゆえに事前チェックする。常に携帯してて雨風にさらしてた当時も、時々点検して手入れしておかないと、いざというときにえらいことにw
495503 | 名無しさん | (2018年09月01日 22:40)
「弧」を描く様に、切る箇所に対して刀の「刃」の長さを単位時間当たり長くする。イメージは「その先を切る」、切るところに刃を充てるのではなく「切りたい箇所の手前に刃が入り、目標箇所を頂点として、刃が抜けるところに刃先が通っていく」感じ。

これは、実戦での連続した動作の一つの「型」でしかない。
両腕で保持して、振りぬく頂点に最大速度を出すようにして、最後は慣性を利用しつつ減速して、更に刃先を違う方向にもっていく。これを実戦では、流れるように体制を変えつつ行う。混戦では、体の入れ替え、重心移動をしながら、一か所に留まることなく行い続ける。

因みに、動画の様に、両手保持でさえ難しいのに片手保持でどれだけの事が出来るのか判るというもの。振りぬいた先のコントロールは片手では無理というもの。
495505 | フッソー | (2018年09月01日 22:48)
鉈で竹割りをしたことあるけど、あんなふうに切って1本でも斜めに切れるってのが、まず感心する。チェンソーでもああはいかんやろ。
495506 | 名無しさん | (2018年09月01日 22:58)
>>この人は、最後の六本斬りをトリックと思っているんですかね。

そうじゃなくて「他の人ももう少し斬れたかもしれない」かもしれないよ
495507 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:06)
495506さんへ。

あ、なるほど。
「あのよく斬れる刀なら、他の人も成功したのでは」という意味ですね。

「技で斬る」ではなく「道具で斬る」という、即物的な発想なんでしょうか。





495508 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:06)
気合いだよな。
川から流れてきた葉っぱが一旦刃先に止まるが気で切れる
力まかせの外人には分かるまい
495509 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:11)
何でも叩き切る文化圏の人には理解できないんだろうな。
495511 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:20)
・海外の名無しさん

他の人は最初にお辞儀をしてないからね。


↑↑↑
カラテカみたいに難易度が上がるのかよ(^w^)
495515 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:49)
はい、本やネットで聞きかじった受け売りの知識の大発表会が始まりました。
495516 | 名無しさん | (2018年09月01日 23:56)
>>495485
どんな刃物であろうと引けば切断面が鋭利になりより切れ味は上がるよ。
495517 | 名無しさん | (2018年09月02日 00:17)
畳を斬る競技の時に何人もの白髪交じりの人達が切り下せないのに、八十過ぎのおじいさんが一気に切り下したのを見たことがある。その人が言うには、力なんて何もいらない、まっすぐ振り下ろせば刀の重みで勝手に切れてくれる。下手に力を入れて斜めに切りつけてしまうから切り下そうとする下向きの力を刀の刃が止めてしまうんだと物理的な説明されて納得した記憶がある。日本刀は本当に技で使うものだと感心した。
495519 | 名無しさん | (2018年09月02日 00:23)
 日抜の畳表切り屋さんか・・・・
 砥ぎと刀の造り込みとコツの問題 
 畳表専用斬り日本刀は本当に畳表良く斬れます 一度借りて斬ってみてね
495520 | 名無しさん | (2018年09月02日 00:28)
のこぎりで木を切るのだって人によって差が出る
あたりまえのことだろ
495523 | 名無しさん | (2018年09月02日 00:45)
最後の人の刀は剛壮そのもので、まさに人切り包丁って感じだな
495526 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:03)
王さんの素振りはハンパなかった
王さんが日本刀で切ったんは、紙だったような記憶
495529 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:12)
西洋の剣の振り方すると使えないからな。
495531 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:33)
>>495526
吊り下げた紙切れだね
振りがぶれると切れずに破れたりする
495532 | 名無しよん | (2018年09月02日 01:36)
礼を尽くせば、相手(巻藁)もそれに応じてくれるもの。
495533 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:42)
最後の人の刀でかくない??
495534 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:46)
でもこれ切れてない人も皆、それなりの基礎をやってる人だよね?
ガチの素人が勢い良く刀振り回すと、意外と重くて振った後、自分の足とか体にあたって
自分の体がスパッと切れちゃったりして恐いことになったりするらしいし
495535 | 名無しさん | (2018年09月02日 01:53)
上手い人のは身体ごと回転してる
つまり竹に対する刀の角度が一定になってる
下手な人のは腕だけで振ってるから
後半の竹で刀の入る角度が直角近くになってしまってる
495549 | 名無しさん | (2018年09月02日 03:26)
※495534
まず素人は日本刀が重いっていう認識がないからな。
大河とかでひょろい役者が片手でビュンビュン振り回してるの見て勘違いしてる。
あんな金属の棒を片手で振り回すのは筋肉バリバリあるやつだけなのにな。
495559 | 名無しさん | (2018年09月02日 04:05)
あれは同田貫だろ
日本刀にああ言う負荷をかけると
振り下ろし加速の時点からタワミブレが生じるから
初めの数本をせん断通過してもタワミ周期の反転タイミングで
振り下ろしの進行方向とタワミ分による角度差が生じせん断力を失ってしまう
同田貫は戦場で何十人も切れるように丈夫に大きく造られているので使用時のタワミが少ない
495566 | 名無しさん | (2018年09月02日 04:58)
幅のある(重い)刀を正確に振れるってのが達人たる所以だよ
刀が重けりゃ素人でも切れるなんて考えるのが素人ってことだろう
495574 | 名無しさん | (2018年09月02日 07:44)
最後の人の「やってくれそう」感はスゴイ
495603 | 名無しさん | (2018年09月02日 09:28)
最後の人は凄く上手だけど、気持ちを持って行くのに時間が掛かっているから、実戦じゃとても使えないよね。
495607 | 名無しさん | (2018年09月02日 09:34)
最後の奴の刀の幅が広いな
495612 |   | (2018年09月02日 10:00)
答えは剣道の有効打の条件にある通り
 1 「充実した気勢」
 2 「適正な姿勢」
 3 「竹刀(しない)の打突部(だとつぶ)で打突」
 4 「打突部位(だとつぶい)を打突」
 5 「刃筋(はすじ)正しく打突」
 6 「残心(ざんしん)あるもの」
何事も基本が大事って訳です
495644 | 名無しさん | (2018年09月02日 11:58)
確かに、刀の幅が違うから説得力に欠ける動画だね
495655 | 名無しさん | (2018年09月02日 12:48)
お前はプロ野球選手と野球始めたてのやつのプレイの差に
「そりゃプロはいい道具使ってるからだろ」なんていうのかよ。
495661 | 名無しさん | (2018年09月02日 13:04)
>>495612
出た!剣道さん
剣道の動きで真剣振って巻き藁切ってみれば?
似て非なるものなんだよな
495682 | 名無しさん | (2018年09月02日 14:56)
音声入りの動画だと最後の太刀のやつは抜刀の時から「おおお」って歓声あがるからな
495850 | 名無しさん | (2018年09月03日 06:58)
>>495464
ネットで真実()知った気になってる厨学生君w
大笑いされているのは君だよ
495852 | 名無しさん | (2018年09月03日 07:23)
最後の人が使った刀は同田貫で間違いないよな。
ほかの刀だと刀身が細くてあそこまで斬れない。
495905 | 名無しさん | (2018年09月03日 11:08)
刀って結構簡単に曲がるから、途中で引っかかった人のは少し曲がってる可能性あるな
495937 | 名無しさん | (2018年09月03日 14:07)
最初の子って切った後にガッツポーズするGifの子?
振り方が似てる気がする
495952 | 名無しさん | (2018年09月03日 16:19)
銃だって当たらなければ殺傷力0だろうに。
外人ってホント・・・。
495954 | 名無しさん | (2018年09月03日 17:02)
単純に刃の角度の問題じゃね?
496021 | 名無しさん | (2018年09月04日 02:58)
斬り込み入れる角度の問題じゃね?
496131 | 名無しさん | (2018年09月04日 17:02)
ちゃんと見れば、みんな同じタイプの刀を使ってる!
この演技用のなのかな?
それで、この違い。
496176 | 名無しさん | (2018年09月05日 01:16)
大切なのは「刃筋」を立てる事だろう
図で表すならこう

  ⇓ベクトル       ⇓ベクトル
  /(素人の刃筋)    |(熟練者の刃筋)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

力学的に言えば、ベクトルの方向に対して
刃を直立させて当てることでエネルギーロスを減らすという事

模造刀でも握った事が有れば分かるだろうけど
人間の手で刃をイメージ通りに振るうのは割かし大変な事

ましてや巻き藁のように動かない相手ならともかく
動き回る生物が相手であれば思うよりも難しい事だ
501894 | 名無しさん | (2018年09月17日 21:06)
刀と太刀は別なので予習よろ
刀で4本も斬れないでしょ
重さが足りなくて力技になるから無理
動画で4本斬ってる人の刀は特別太いでしょ
そういうこと
503528 | 名無し | (2018年09月23日 08:25)
料理の包丁と同じで引くか押さないと切れ無いからな
海外の無能な奴等がユーチューブで上げてるのを見ると
叩き切る感覚で力任せに振り下ろすので切れが悪い
西洋剣のように重たく厚い鉄の板の剣は切れ味と言う寄りは
力任せに叩き切る斧みたいな感覚
日本刀の薄く反りのある刃はそれに合わせて引くか押せばスパッと
綺麗に切れる  そこの違い。
名前 

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