海外「な、なんだってぇ!」米国のあのヒーローは日本の歴史文学がオリジナル説に海外が仰天

batmanisninja.jpg


アメリカのスーパーヒーロー「バットマン」と歴史上の「忍者」の共通性を紹介したビデオが話題になっていました。

海外ではバットマンは忍者なのかという議論があるようで、日本の史実をもとにバットマンがいかに忍者であるかを説明した内容になっています。

そんなビデオに、海外からは多くの驚きの声が寄せられていました。






・有名な忍者であるバットマンの話をしよう。
・日本の精鋭によってバットマン映画が製作されてる。

・でも本当に忍者なのかという議論がある。鎧を着てるしサムライに近いだろうと。
・それにバットマンは直接バトルをするが、忍者は直接バトルを避けた。
・格闘技の修行は行われていたけど、諜報活動や暗殺が主な仕事だったから。
→服部半蔵は忍者だけど、忍術を戦争に用いてたよ。バットマンは忍者じゃないの?
・この葉隠の忍びより、バットマンのほうが遥かに忍びだよ。異論を紹介しただけ。
・コミックでも映画でもバットマンと忍者には深い繋がりがあった。
・バットマンは常に周囲に溶けこむすべを持ってる。忍者がグレーの衣装を着たり、一般人を装ったのと同じだ。
・昔の忍者は青い衣装だったのに、バットマンは黒いという意見があるが、明かりのある現代では黒のほうが見えない。

・バットマンが決定的に忍者なのは道具だ。煙を多用してるが、忍者も”鳥の子”と呼ばれる同様の道具を使った。
・ステレオタイプに反して忍者と同じように手裏剣を使ってる。敵を殺すためでなく、無力化するために。
・主に目くらましである幻術を使った。道具はすべて敵を混乱させるためのもの。
・恐ろしいお面も忍者は使用した。妖怪や動物とか。バットマンのビジュアルは幻術そのものだ。
・バットマンがグラップルフックを使わなかったエピソードがあるだろうか。忍者もそうだった。
・忍び六具は、忍者に必須の道具だ。
・鉤縄は木や壁を登るためだけでなく、他にも使いみちがたくさんあった。
・バットマンが使ってる、手甲は防御のためだけでなく、肌の色を隠すのにも役立つ。
・バットマンがブーツに入れてるバットソナービーコンも忍者の術だ。
・人遁十法と呼ばれる術で、動物を逃げるのに利用する。
・中庭に動物を放って混乱させたり、虫や爬虫類を敵に投げつけたりする。
・任務を達成するためならマジで何でもする。

・14世紀の歴史文学・太平記は若い忍者・日野熊若の物語だ。
・彼の父親は佐渡島に島流しにされた。父にひと目会おうと佐渡を訪れたところ、面会を拒否され、本間三郎によって処刑されたと聞かされた。
・復讐を誓った若い忍者というのも共通してる。
・本間を見つけた日野は、寝室に大量の蛾を放って明かりを消し、本間の刀で斬りつけると、竹を使って逃げた。

・バットマンのケープはグライダーになる形状記憶素材で出来てる。
・すごいのは、忍者が大昔から同じことをしてたってこと。
・凧に忍者を乗せて、敵に爆弾を落としたりする。
・実際に可能かどうかには議論があるけど、かつて甲賀の里があった四日市には大凧祭りが残ってる。

・一見するとバットマンは直接バトルが多いように見えるけど、バットマンがバットマンである理由は道具や術、人間の恐怖心を利用することだ。
・議論の余地はない。バットマンは最高の忍者だ。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

つまり、バットマンはユニークなデザインの忍者ってこと?
手裏剣を含めて。


海外の名無しさん

彼が忍者だと聞いて驚いた。
以前から中世日本の特攻野郎Aチームみたいだと思ってたんだよ。


海外の名無しさん

だと思った。バットマンは忍者だよね!
ほぼ。


海外の名無しさん

バットマンは一番好きなスーパーヒーロだよ。
忍者文化との繋がりが分かってクールすぎる。


海外の名無しさん

バットマンになる前に、ブルースは忍者スクールで修行したのを言い忘れてるよ。


海外の名無しさん

若い忍者・日野熊若ってなんか面白そう。


海外の名無しさん

アニメがベースじゃないティーンエイジ忍者の物語があるなんて本当に驚いた。


海外の名無しさん

すごい。バットマンが忍者で道具に共通点があるなんて考えたこともなかった。


海外の名無しさん

つまりハンドグライダーを発明したのは忍者だったってことか。
現代に忍者が居ればクモを陽動に使ってたのかもしれないと。
歴史上の忍者のほうが現代版忍者より遥かにすごいってのには皆同意するよ。
忍者が持ってた技術的な違いのせいかも。
あらゆる状況に対してクリエイティブで効果的だね。


海外の名無しさん

忍者の姑息な術はすごく笑えるものもある。
普通はやらないような、あまり効果のないことでもやってるから。
例えば、死んだ魚を投げつけて逃げようとか。
忍者は喜劇コメディを戦争の道具として発明したんだね。


海外の名無しさん

動物を使った忍術のリストはどこで見られるの?


海外の名無しさん

凧に乗ってる忍者のシーンを見て苦笑いしてしまった。


海外の名無しさん

タオルが忍具だったの?
忍者の真似をするときには、タオルを持ち歩けってことか。


海外の名無しさん

忍者の修行をしたって言及してるバットマンシリーズもいくつかあるよ。
アニメシリーズでバットマンが忍者と対決したことがあって、サムライと思われるほうがマシだって言ってたけどね。
いずれにしても最高のビデオだね。


海外の名無しさん

アニメ版で、彼がサムライになって、復讐したがってる忍者の友人が出てきたのを覚えてる。


海外の名無しさん

バットマンはサムライだよ。浪人だけど。


海外の名無しさん

バットマンはサムライであり忍者でもあると思う。


海外の名無しさん

忍者とサムライは別ものだと思われがちだけど、サムライの忍者も多かったんだよ。


海外の名無しさん

ニンジャバットマンってなんかカッコ良さそう!


海外の名無しさん

またしてもバットマンを好きになる理由が増えた。



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[ 2018/01/24 07:45 ] 歴史 | TB(0) | CM(97)
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422049 | 名無しさん | (2018年01月24日 07:57)
そもそもいまの忍者のイメージ自体つくられたものだろ
現実と違う
422050 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:06)
猫が最初にペットとして飼われたのはエジプト
422051 | | (2018年01月24日 08:14)
取り敢えずニンジャー、サムラーイ言っとけばアメリカ受けする。
422052 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:20)
アサシンだろ
422053 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:21)
忍者から明らかなように日本の歴史はすべてフェイクにだ
422054 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:22)
忍者と言っても猿飛佐助ののようなもんから
現実的な隠密まで様だわ、外人が連想するの80年代に流行った
黒生装束の忍者だろうが
422055 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:23)
忍び物w
422056 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:24)
バットマンはバットマンだろ。架空のキャラクターで例えるなら、忍者とは地味で女好きじゃないジェームズボンド。
422057 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:24)
バッドマンって見た事ないけど、スーパーマンに対抗する為に作られたアンチヒーローだと思ってたわ。
というか鎧付けんのか
422058 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:24)
ナルトのせいなのかおかげなのか、すごく忍びが歪められたイメージになったね。
まあおもしろおかしくしないとここまで浸透しないとは思うけど
422059 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:34)
犬肉は食うなよ
422060 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:38)
こうもりだけが知っている
422061 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:42)
そもそも服部半蔵は交渉を受け持ってただけで忍者じゃねぇw
422062 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:46)
まぁモチーフにはしてただろうね
スターウォーズの侍みたいに
422063 | 名無しさん | (2018年01月24日 08:52)
スパイダーマンじゃないのか
422065 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:05)
全てショー・コスギが悪いと思う
422066 |   | (2018年01月24日 09:08)
起源ってやつですか・・・韓国人じゃあるまいし、関係ないと思うけど。
422067 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:12)
にんじゃ、ナンデ、ニンジャ・・・
422069 | 名無し | (2018年01月24日 09:13)
こじつけ感が凄いけど、ダークナイトシリーズは明らかに忍者イメージにも寄せてたな。
422070 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:21)
でも誰もしめやかに失禁しないじゃん
422071 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:23)
「太平記」ってそんな話だったっけ?
422072 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:37)
類似点はあるのかもしれないね
全然そんなイメージじゃなかったけど
422073 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:48)
バットマンニンジャって、ジョーカー側が信長でバットマン側が真田十勇士じゃね
年代ズレるけど
まあ外国人は真田十勇士なんて知らないだろうから違和感あるだろうけど
422074 | 名無しさん | (2018年01月24日 09:50)
そういえば忍たま乱太郎がかなり研究考察された忍者漫画だったと聞いて驚いたなぁ
あんまり忍者やってた記憶がないから余計に
422075 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:07)
忍者が創作と言っても、単なる泥棒である石川五右衛門を歌舞伎や浄瑠璃で忍者にしたり、何百年も偶像化してきたわけだからね。アメリカ人忍者好きだなと言う前に、日本人が筋金入りで好きな題材。
422076 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:12)
実在の忍者を調べてから語ってくれよ
いい加減だな~
422077 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:18)
忍者武芸帳とかカムイ伝とかの
白土三平の劇画調の作品をアニメ化してほしい
昨今のおちゃらけた忍者モノよりも
よっぽど面白くなるはずなんだがな
Netflixとか手がけてくれないかな
422080 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:43)
>・凧に忍者を乗せて、敵に爆弾を落としたりする
赤影でも見たのか
422082 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:58)
確かノーランのバットマン一作目ではチベットの忍者(笑)ギルドで修行して、
その延長線上でブルースウェインが生み出したのがバットマンの格好だったかな?

極めてバカバカしいのに真面目に演出してて割りとスッと納得がいくアイデアだった
422083 | 名無しさん | (2018年01月24日 10:59)
※422058
そんな真新しいもんじゃねーよ
大昔から忍者は超人的に描かれてたわ
422086 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:06)
忍者は諜報が主な任務で術も潜入や敵から逃げるためのものだ
NINJAは別物
422087 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:12)
バットマンは文字通り、蝙蝠のような能力を持った超人。
忍者と似たような技術があるってだけで、あくまで別人。
422088 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:33)
忍者はあくまでも隠密、暗殺、謀略の組織だからな。
当時から現代まで、日本から世界至まで、存在の不気味さを妄想拡大させてる点はすごいことだ。
422089 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:35)
バットマンは超人でも何でもないでしょ
特殊なパワーなんて何も持ってないマッチョなおっさんがコスプレして一人自警団する話でしょ?
ただお金持ちだからいろんな乗り物や小道具を作って有効に活用してるってだけで
マーベルや同じDC作品の超人たちみたいに特殊な能力を何も持ってないただの一般人だよ
422090 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:43)
お前らだって諸葛亮にビーム出させてるじゃん
422091 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:43)
これは思ったことなかったな
こうやって挙げると共通点は多そうだけど
決定的に違うのが、派手過ぎる笑
422092 | 名無しさん | (2018年01月24日 11:49)
このチャンネルでナルトの自来也豪傑物語に焦点を当てている回がある
それも翻訳してください!
422094 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:03)
日本人がハリーポッター好きなのと同じだよ
422095 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:15)
アメコミの典型であるスーパーマンがドゴーンバコーンだけだったのがそれのアンチテーゼとして善悪の基準を少し曖昧にしただけのアメコミがバットマン

類似点は単にアイディアが無くなってきた後発が既存のアイディアをパクって書いただけ
そんなこと言ったら大抵のアメコミに共通する問題だよ
422098 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:24)
忍びって南総里見八犬伝の時代から派手に演出されてよな。
実際は間者だから目立たなかったんだろうけど。
アメコミで一番有名なニンジャってタートルズだろ
422099 |        | (2018年01月24日 12:25)
映画でチベットあたりの暗殺集団で修行してたじゃん。
インドのアサシンと忍者が混ざったような所で戦闘術を学んだんだからそれでいいと思うんだけど。
422100 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:28)
>甲賀の里がある四日市
うーん…
422102 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:35)
太平記のこの話が忍者なら、同じく太平記の児島高徳も忍者になっちゃうの?w
(庭に忍び込んで漢詩を書きつける)
つか、その論理で言ったら義経も忍者になってしまうんだけどww
422104 | 名無しさん | (2018年01月24日 12:43)
もうオリジナルと起源にはうんざりですわ。 元ネタ探るより楽しめよ 映画を
422106 | にんにく吐臭大嫌い | (2018年01月24日 12:55)
海外ではバットマンは忍者なのかという議論があるようで、日本の史実をもとにバットマンがいかに忍者であるかを説明した内容になっています。

まさか日本人が言っているんじゃないだろうな。起源を主張するのが得意なあのミンジョクかい
422107 | 通りすがりの日本人 | (2018年01月24日 13:10)
勝手に起源にすんなよ
422108 | 通りすがりの日本人 | (2018年01月24日 13:14)
八日市と四日市を混同すんな
422111 | 名無しさん | (2018年01月24日 13:38)
つまり…タートルズとバットマンは仲間だったのか
422112 | 名無しさん | (2018年01月24日 13:52)
忍者は実在しない
いいね?
422113 | 名無しさん | (2018年01月24日 13:55)
プレダターもそうだぞ。
アミアミ着てんのは忍者のアミアミ。
元は鎖帷子で浮世絵にするときに簡略化されアミアミになった。
頭は落ち武者から。
422114 | 名無しさん | (2018年01月24日 14:02)
「正忍記」や「萬川集海」とか読めばわかるが、現在語られてるような忍術や忍器を駆使する色々凄い忍者像が作られたのは近年の事ではないんだよなあ
422115 | 名無しさん | (2018年01月24日 14:34)
仮面の忍者、赤影は昭和30年代か?

忍者は刀にうんこ付けて相手を破傷風にしたり
忍者汚い めっちゃ汚い
422117 | 名無しさん | (2018年01月24日 14:47)
忍者が世界に紹介されたのは日本が高度経済成長を始めた時
バッドマンは其れ以前では?
422121 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:02)
ノーランの映画では明らかに忍者の集団で修行してるし

422122 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:04)
バットマンとスパイダーマンは忍者風がする
初めて見た時に西洋忍者だと思ったわ
422123 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:06)
めんどくさいからバイキングあたりでいいよ
422124 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:32)
>・実際に可能かどうかには議論があるけど、かつて甲賀の里があった四日市には大凧祭りが残ってる。

・甲賀市があるのは隣の滋賀県
・大凧祭りがあるのも隣の滋賀県の旧八日市市
・両市の距離はそこそこ近いけど大凧祭りは忍者のお祭りではない。
422125 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:38)
タオルが忍具だったの?

今週発売の少年サンデーを読め
422126 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:45)
忍者ハットリくんのアニメでムササビの術を禁止されたハットリくんが濡れタオルか手ぬぐいでビルの外壁登ってた記憶がある
422128 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:47)
服部半蔵が武士ということがわからないのが、こいつらのバカレベルです。
422129 | 名無しさん | (2018年01月24日 15:50)
こういう話してる外人は、本当にレベルの低い連中ですから取り上げないでください。
422132 | 名無しさん | (2018年01月24日 16:26)
422124

大凧祭りが忍者の祭りなんて誰も言ってないんだが
422136 | 名無しさん | (2018年01月24日 17:18)
いやー、なんか懐かしい感じがする。80年代初頭くらいまでかな、欧米のインチキジャーナリストが書いた、日本陰謀論系の改変バージョンみたいな話。

(日本は永年天皇を中心とした秘密結社が作られていて、戦後もそれが暗躍して世界征服を目論んでるってやつ。実在の政府高官とかが出てくるけど、インチキジャーナリストなので読みはデタラメ。日本の古典のタイトルをあげるけど、内容は支離滅裂)。
422138 | 名無しさん | (2018年01月24日 17:50)

猿飛佐助参上!ドロンの術!ボカーン!
422147 | 名無しさん | (2018年01月24日 19:18)
ニンともカンとも ニンニン
422148 | 名無しさん | (2018年01月24日 19:19)
1960年代の実写バットマン好きだったな。
効果音が表現されていて。
422154 | 名無しさん | (2018年01月24日 19:39)
今更だけど「特攻野郎Aチーム」と翻訳した人、名付け親のセンスが素晴らしい。
422159 | 名無しさん | (2018年01月24日 19:49)
敵地に潜入して情報という財産をとってくる、つまり忍者とは泥棒と同じだから戦国時代が終わると泥棒になる忍者もおおかった。それと義経の忍者説は昔からあって、烏天狗に鍛えられたとは忍者集団に鍛えられたことの暗喩とされていた。
大凧にのってていさつかつどう
422160 | なはなは | (2018年01月24日 19:49)
敵地に潜入して情報という財産をとってくる、つまり忍者とは泥棒と同じだから戦国時代が終わると泥棒になる忍者もおおかった。それと義経の忍者説は昔からあって、烏天狗に鍛えられたとは忍者集団に鍛えられたことの暗喩とされていた。
大凧にのってていさつかつどう
422167 | 名無しさん | (2018年01月24日 20:00)
ダークナイトは世界観を忠実に再現してヒットしたと思っていたが
422173 | 名無しさん | (2018年01月24日 20:16)
※422060
あんたは毎週毎週横穴を開けすぎ
422175 | 名無しさん | (2018年01月24日 20:19)
バットマンの元ネタは大昔のアメリカ映画(トーキー)。
2丁拳銃の悪漢を描いた映画があった。
422177 | 名無しさん | (2018年01月24日 20:26)
関係ないけど、ナルトの世界感無茶苦茶だな
昔の日本が舞台だと思ってたら普通に高層ビルはあるわPCはあるわ最新医療はあるわ
でも移動は足のみなんだな
何で車と飛行機ねーんだよww
通信手段も、テレビ電話みたいなのが出てきてるのに、伝書鳩的なものだし
422182 | ななし | (2018年01月24日 20:45)
言われてみれば、共通点みたいなモノを感じる。
 ●黒装束で闇に紛れ、様々な小道具を駆使して戦う。
422189 | 名無しさん | (2018年01月24日 21:14)
ズンズンズンズンズンズンズンズン
ズンズンズンズンズンズンズンズン・バットマーーーン
422193 | 名無しさん | (2018年01月24日 21:32)
林蝙蝠斎が元ネタだよ
422206 | 名無しさん | (2018年01月24日 22:46)
カムイを読んで勉強したまえ外人諸君
422212 | 名無しさん | (2018年01月24日 23:35)
服部半蔵って、忍者というより役人やった筈やが? 違うのか?
422226 | 名無しさん | (2018年01月25日 01:35)
忍者のお仕事は主に情報収集、
敵の動向を探って親方様に知らせたり地の利を生かして戦場から逃がしたり。
時に体を張って諜報活動…バットマンがBL化だよ。見たくねえ。
422232 | 名無しよん | (2018年01月25日 02:27)
あれはもう、魔翔流気法を体得した抜娉族の勇士だってことで解決してたはずだが…。
422326 |  あ | (2018年01月25日 08:38)
有名ってことは忍者としては二流。相手を殺していれば三流。
一流の忍者はその存在さえ知られない。猿飛佐助は一人も殺さなかった。誰も追いつけなかったから。

白土三平作品では、柳生十兵衛は忍者になってる。旗本でもある。
422432 | 名無しさん | (2018年01月25日 15:01)
ライオンキングは間違いなく手塚のパクりだけど、

バットマンはバットマンだよ。
422441 | 名無しさん | (2018年01月25日 16:00)
外人は本物の忍者と架空の忍者がごっちゃになってるな
架空の忍者小説も江戸時代から人気ジャンルとして確立してるから
バットマンの作者も多少は影響受けてるかもしれないけどね
422455 | 名無しさん | (2018年01月25日 17:26)
おいおい
文化の盗用だと白人が着物を着るのは叩いたくせに
バットマンが忍者やるのをアメリカ人は黙っているのか?
本当に偽善者だな
422466 | 名無しさん | (2018年01月25日 18:58)
凧で人は飛べる。
大凧祭りで飛び上がって怪我した人は実際いる。
ただあのサイズの凧は丁寧に下せないから戦術に用いられてたなら凧に乗ってたやつは死ぬし綱持ってる人達は居場所がバレて殺される。
422477 | 名無しさん | (2018年01月25日 20:04)
普通にヒントくらいにはしてるでしょ当然
超人じゃない人に小道具使わせたろ・・せや!ってアイデア得るのは忍者しかないわけで、他に無いんだからそら元ネタみたいなもんよ
422508 | 名無しさん | (2018年01月25日 21:01)
そもそも「忍(しのび)」はまだしも「忍者(にんじゃ)」という呼び方は少なくとも江戸時代以前には無く、一般化したのは昭和の忍法小説が流行して以降のこと
422540 | 名無しさん | (2018年01月25日 21:55)
バットマンは、蝙蝠男。
422571 | 名無しさん | (2018年01月25日 23:11)
バットマンの政策にあたり、忍者を参考にした部分はあるかもね。
422594 | 名無しさん | (2018年01月26日 01:42)
肉弾戦仕様のニンジャだな
422663 | 名無しさん | (2018年01月26日 09:16)
確かに忍者が元だろうね^ ^派手さはバットマンの勝ち
422744 | 名無しさん | (2018年01月26日 15:21)
>猫が最初にペットとして飼われたのはエジプト

なお、戦争では弱点になったもよう
422784 | 人間は | (2018年01月26日 19:47)
それにしても外人はニンジャ好きだな
422840 | 名無しさん | (2018年01月27日 00:46)
農協牛乳
422901 | 名無し | (2018年01月27日 06:20)
アメリカ人は80年前のバットマンを見て来い!元々バットマンはジャパニーズソルジャーを粉砕するアメリカンヒーロだったはずだ。それが1世紀も経たないうちに忍者?侍?あまりにも節操がなさすぎるだろ!?
423210 | 名無しさん | (2018年01月27日 17:58)
※422112
アッ、ハイ(様式美)

※422115
>忍者汚い めっちゃ汚い
ブロントさん、おひさ!
424278 | 名無しさん | (2018年01月31日 03:30)
>忍者の姑息な術はすごく笑えるものもある。
007やミッション・インポッシブルのイメージで現実のスパイを見るのとなんも変わらん訳だがw
名前 

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