海外「これは欲しい!」日本企業が開発した世界を変えるエンジンに海外から賞賛の声

skytivx.jpg


マツダが東京モーターショーに展示した新型エンジン「SKYACTIV-X」が話題になっていました。

このエンジンは、ディーゼルエンジンの圧縮燃焼という仕組みを、本来不可能だと言われていたガソリンエンジンで実現したもので、革新的な技術として世界から注目を集めています。

燃費効率が飛躍的に伸びることが期待されていることもあって、海外からも多くの絶賛の声が寄せられていました。



マツダが今年の東京モーターショーに展示し、再来年に発売する新世代エンジン「SKYACTIV-X」が注目されている。夢のエンジンという噂は本当なのか。テストコースで試したら、エンジン以外も凄かった。

ガソリンエンジンでも燃料に対する空気の量を多くすれば効率は高まりそうだが、ガソリンには「理想空燃比」と言われる、燃料と空気の理想的な比率があり、燃料を薄くすると火花着火では混合気全体を燃やすことが難しくなる。そこで、ガソリンを燃料としながらディーゼルのような圧縮着火ができないか考えた。これがSKYACTIV-X開発の理由だ。

しかし、言葉で表すのは簡単だが、実際に実現するのは難しい。ガソリンエンジンで圧縮比を高めると、予期せぬタイミングで自然着火してしまう、いわゆるノッキングが発生する。理想的な燃焼を行うには、回転数やアクセル開度、外気温度などによって圧力を大きく変える必要が出てくるという。

そこでマツダは、本来の燃焼前にプラグの周辺で小さな燃焼を行い、その力で周辺の空気を圧縮する方式を考えた。マツダではこれを「エアピストン」と呼んでいる。これにより、状況に見合った圧縮比が実現できる。そして、高圧の空気をシリンダー内に供給するために、「エアサプライ」と呼ばれるスーパーチャージャーも採用することにした。

mynavi







・従来のガソリンエンジンは、点火プラグで燃焼させる。
・ディーゼルエンジンは圧縮熱を利用して燃焼せる。

・双方の特徴を合わせたものが、マツダが発明したSPCCIだ。
・圧縮着火のほうがピストンを押し下げる距離とパワーが大きい。

・SCKACTIV-Xは世界初の圧縮着火式ガソリンエンジンである。
・より少量のガソリンで済む。
・スパークブラグが火球を作り、内圧をさらに上昇させる。
・燃焼が広範囲に渡って一気に発生する。
・このテクノロジーは高効率の燃焼を実現する。
・より優れた環境パフォーマンス、反応、加速を達成する。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

ディーゼルエンジンに、スパークプラグが無いなんて知らなかった。


海外の名無しさん

にわか車好きだから、従来のエンジンと比べて、パワーと燃費でそれほど違いが出るとは思えないけど。
点火プラグや圧縮着火より優れてる理由を誰か教えて。
燃焼率が高いほど良いのはわかるけど、そんなに変わるかな?
よくて5%くらいの改善じゃない?


海外の名無しさん

↑これによって圧縮比率が15,16まで上がるから燃費が向上する。
薄くても燃やせるしね。


海外の名無しさん

これだけの高圧縮だと、ハイオクが必要になるの?


海外の名無しさん

↑レギュラーガソリンで動くよ。
ハイオクのほうがトルクと馬力が向上するけど。


海外の名無しさん

これはマジですごい。
トヨタのダイナミックフォースエンジンの吸気とバルブで再設計したら、いったいどうなるんだろう。
240馬力のハイウェイ燃費リッター18kmとかになったりして。
それとも完全に誤解してるかも。


海外の名無しさん

↑マツダはすでに性能試験でリッター25kmだと公表してるよ。
変わってるかもしれないけどね。


海外の名無しさん

こういうものはどれくらいハイブリッドシステムにとって良いんだろう。
エンジンが発電機として回ってるボルトみたいなもの。


海外の名無しさん

↑トヨタのハイブリット技術をライセンスしたことを考えると、プリウスみたいなクルマになると思う。


海外の名無しさん

ガソリンでディーゼルエンジンを模倣したのが世界初だというのが信じられない。


海外の名無しさん

↑やろうとしたのは初めてのことじゃないよ。
ほかは常に問題を抱えてただけで。
マツダは問題を解決したと言ってる。
だからこれは凄いことなんだよ。


海外の名無しさん

マツダは内炎機関の開発がスバ抜けてるね。
ロータリーでも同じことをしてくれるかな。


海外の名無しさん

↑ロータリーはまだ開発中のはず。
ハイブリッドとして復活する可能性もあるけどね。


海外の名無しさん

これ最高すぎる。
3〜5年以内には、普段乗りとしてマツダを視野に入れるよ。
SKYACTIV-Xならクールだろうな。


海外の名無しさん

↑2020年モデルから搭載されるって噂を聞いたから希望はあるよ。


海外の名無しさん

発売されるのが楽しみだな。
運転するのがどんな感じなのかすごく気になる。
フラットなロルクカーブとか、高効率とか、聞きたい言葉が並んでる。


海外の名無しさん

最近マツダが大好きだよ。
電気自動車に向かってどんどんクルマがつまらなくなってるのに、マツダは環境に配慮しながら俺達に楽しみを与えてくれる。


海外の名無しさん

マツダ。どうか俺達を電気自動車から救ってください。


海外の名無しさん

4リッター直列6気筒にして頂けますか?


海外の名無しさん

とにかく、ターボRX-7を復活させてぇ。


海外の名無しさん

↑SKYACTIV-Xも同じくらいの馬力だし、トルクもあるよ!



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[ 2017/10/27 07:40 ] テクノロジー | TB(0) | CM(186)
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394280 | 岡尚大 | (2017年10月27日 07:57)
サルートン
394281 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:02)
結局スパークプラグがいるわけか
394283 | | (2017年10月27日 08:09)
俺もよくエアピストンしてるよ
394284 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:10)
そもそも石油が枯渇するだろう言われている昨今でこの開発に何の意味がある?

他の国はもう完全にEVへの移行を宣言してるのに、バカなの?
394286 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:17)
ボーナンマテーノン
このエンジン搭載のロードスターでねーかな。
394287 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:22)
ふむふむ、なるほど
394288 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:23)
「開発に何の意味がある?」

欧州はいまだにディーゼル万歳状態だから売れるんだよ。
394289 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:26)
EVとか代わりにリチウム掘ってるだけのバカだからだよ
こちらも枯渇すると言われている
394290 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:36)
※394284 
>バカなの?

おまえがな
電気自動車なんてかっこつけてやってるだけ
まともに実用になるかよ、あんなもの
(無知な文系には説明が不可能だからしない)
まだまだ100年200年はガソリン機関が主役だよ
394292 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:40)
その昔、空気より軽い飛行機械などありえないって言ってた人がいたんだとさ。
394293 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:40)
あ、空気より重いなw
394294 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:42)
※394284

>そもそも石油が枯渇するだろう言われている昨今でこの開発に何の意味がある?

そもそも石油が枯渇なんて昨今どころか何十年も前から言われてるんですが
本当ならもう枯渇してもおかしくないのに言われる度に埋蔵量豊富な油田が発見され続ける不思議
394295 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:47)
EVに完全移行って言ってる国も
どっかの広告みたいに小さくハイブリットは例以外って書いてるんだっけ
394296 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:48)
どのみちEVに強制シフトさせられる
394297 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:50)
石油が枯渇することなんてないよ
使い切れないほど大量に埋まってるが掘るのにコストがかかるだけ
需要があれば掘り続けるし需要が減れば掘らなくなる
それだけ
394298 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:50)
>>394284
生きている意味の無いお前が語ることじゃないぞw
お前は生きているだけ無駄、寄生虫なんだから早く自ら決しろよwww
394300 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:56)
それはいいんだが
環境への影響は?
粉塵でるの?
二酸化窒素は?
394301 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:57)
>>394284

マツダはトヨタと共同でEV車の開発会社を立ち上げた事すら知らないのってバカなの?
EV車の開発と平行してまだまだ生産が続くのガソリン自動車の性能も向上させていく

シェールオイルの開発で原油の枯渇ははるか先に伸びた
世界中くまなく張り巡らされたガソリンスタンドは直ぐには無くならない
394302 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:01)
EVは大規模停電したらアウト。その点燃料で動く車はうまくすりゃマッドマックスの世界でもヒャッハーできる。つまり日本みたいな国は高効率の大規模ソーラーパネルでもでてこなきゃ、まだ暫く内燃機関を手放せないよ。あと石油メジャーを抱えるアメリカもね。
394303 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:03)
そろそろ書いとくか・・・


※394284の人気に嫉妬
394307 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:06)
大陸にある油田の枯渇はあと数十年ね(アメリカを除く
でもね、地球の7割は海で殆ど手付かずの油田がいくらでもあるんよ。

394308 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:07)
※394302

>EVは大規模停電したらアウト。

それオール家電にも言える事なんだよね
阪神淡路や東日本の様な震災では漏電の可能性があるから
直ぐに復旧させられなくて暖房や調理が出来なかったって話も
394310 |   | (2017年10月27日 09:11)
>394284
>そもそも石油が枯渇するだろう言われている昨今

昨今って・・・ いつの時代のこと言ってるんだろう?
そんな話題は二昔も前で、元々原油価格操作と原発推進の理由付けの情報操作で、その後それを根拠にしても海底油田の発見で数百年延びて・・・その後「シェール革命」の時代で油田としての計算根拠の根本的な部分が変わっちゃって今そんなこと言ったら笑われるだけ
394311 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:11)
気にしなきゃ良いだけだが、このサイト誤字多いよな。
下の概要SCKACTIV-Xになってるぞ。
394312 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:12)
石油が枯渇wwwwwwwwww
ワロチwwww
394313 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:15)
でも、お前ら今世界は環境問題どうのこうのでどっちにしろ排気ガス規制で内燃機関はオワコンになるんだぞ、バカなの?
394314 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:22)
お値段なんですけど~今回ほんっとに頑張りまして~
・・・450万え~ん
俺はまだまだフィットでいいや
394315 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:30)
※394313
排気ガス規制で言うなら、EV車だって製造時にはCO2の排出規制にかかるから
アメリカが初めて厳しい排気ガス規制を強いたとき、クリアできたのは日本車だけだった
その技術格差は今でも同じ
規制が厳しきなるのなら逆に日本車の独壇場だからボーナスステージだわ
394316 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:31)
※394313

今ある内燃機関を全部EVに置き換えてみろ
クリーンエネルギーじゃ全然電気消費量まかなえないぞ
EVの為にドンドン火力発電作ったり水力発電で環境破壊するか?
それに耐油ゴムや樹脂部品等EVを製造するのにも石油は必要だが
石油は精製過程でガソリンや軽油が大量に生まれるんだが
使い道とかどうすんの?内燃機関で使うしかないでしょう
394318 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:34)
電気自動車がダメと勘違いしてる奴は固定概念に捕らわれすぎ。
市販されている段階で脅威になりうるんだから。
物は使いようと言われるようにそれをどう使うかで変わってくる。
電気自動車はまだまだ環境も整っていないし、航続距離の問題も解決していないと思うけど、10年後は本当に分からない。
394319 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:35)
ススがいっぱい付きそう。
394320 |   | (2017年10月27日 09:37)
埋蔵天然資源としての石油はいつか枯渇するかも知れないが
あれってほぼ炭素と水素だけの化合物だから
地球上に無尽蔵にある炭素と水素を使って合成しようと思えば出来るんだよね
今は油田に穴掘って汲み上げる方が圧倒的に安いからそうしてるだけ
また、有機物を分解する微生物を使って合成する研究が進めばどこでも作れるようになる
二酸化炭素の排出の問題はカーボンファイバーやカーボンナノチューブが金属に取って
代わるのでそちらの方で炭素をどんどん消費してバランスを取る方法もある
電気自動車は制御回路や電池にレアメタルを多数使うので世界中に普及させようと思ったら
希少な金属資源が幾つも枯渇する、半導体製品に使われる金なんかもヤバい
極端な話、電気自動車普及のためにスマホやパソコンの価格が高騰する可能性だってある
一部先進国で一旦電気自動車への流れが出来るかも知れないが、
レアメタル、レアアース、貴金属の枯渇の問題があるので、
世界全体としては、各地のエネルギー事情あわせ多様化した高効率エンジンを動力とし、
(ブラジルなどはバイオエタノールが主流)
製作工程がAIやロボットにより自動化され低価格化した軽量なカーボンファイバー製車体を
持つ車がポスト電気自動車時代の新世代内燃機関車として普及する可能性も否定できない
394321 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:37)
2040年を目処にイギリスとフランス後間違いかもだけど中国が
ガソリンディーゼル禁止にするんだっけか、日本とアメリカはどうなるか判らないけど
自動車の今後はEVにシフトすると言っても良いと思う。
ただ、2040年まで長い期間が有るのでマツダの新型ディーゼルは良いセールスになるよ。
394322 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:38)
>>394290
10年20年ならともかく100年200年はなあ
これから10年20年でAIに研究分野でも主役の座を奪われて社会体制が一変するって言われてるのに
今後100年も化石燃料に頼ってるよう未来だと絶望しかねえな
394324 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:42)
EVはもう完成の域と言うか 簡単!

問題は充電を含めた次世代バッテリーと充電インフラ!

だからEVなんて自動車メーカーは急いで開発しなくても良いんだよねぇ〜

必ずターニングポイントがあるから その時に規格に乗り遅れなかったら大丈夫なんだよ!

394325 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:45)
※394322
そんなこと言ったら車輪と言う人類最大の発明なんていったい何千年使われてると思うてんねん
そろそろ空飛ぶ車とか出て来てもいいのに
技術ってのはね、階段上に進化していくものなの
ブレイクスルーがないと大きく変わったりしない。だからあと100年化石燃料の時代が続いたって何もおかしなことじゃない
394326 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:50)
>>394325
例えが悪い、石炭とか蝋燭やクジラ油みたいに燃料なんていくらでもシフトしてきてるだろ、しかも短い期間で。
394327 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:51)
原発絶対反対と狂ったように叫び続けてるやつには、EVは乗れないようにすればいい。
EV車だけになったら原発廃止された場合、石油や石炭の発電所がまだまだ必要になる。
EV車は製造や発電から鑑みるとガソリン車以上に石油を使うことになる。
目先のものしか見えないボンクラは意外に多い
394328 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:55)
※394325
今後100年で化石燃料は間違いなく価値を失う
コスト的な面で掘られなくなるよ
394329 | 名無しさん | (2017年10月27日 09:57)
EV車に完全に置き換わるころには核融合発電の時代になってるだろ。
あるいは軌道エレベーターで太陽光発電してるかも。
394330 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:00)
世界じゃガソリンエンジンは時代遅れと言われる状況だ
販売禁止を決めている国も多い
バカなアメリカ以外に車を売りたいなら
そして日本の家電メーカーに遅れを取りたくないなら
もうガソリンエンジン以外に主力を移るべきだ
394331 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:05)
※394326
それもちょっと違うんじゃない?
石炭から石油に代わりはしたけど何かを燃やすって原理からは進化してない
別の原理として発生したのがEVだけどまだまだ進化って呼べるもんじゃない
何かを燃やすって原理から進化しない限り石油の時代はまだまだ続くよ
仮に新しい燃料が開発されたとしても、それは燃やすものが変わっただけの話で、EVの時代になる訳じゃない
394332 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:08)
>>394325
その階段がどんどん急角度になっているのはご存知?
394333 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:09)
>>394331
もうすでに世界は非燃焼エネルギーに切り替わってきてるんだよ。

その技術もどんどん進化してる、アメリカもなんだかんだ言っていろんなエネルギーを併用して開発している、原発事故に石油ショックなどを経験してるからね。

少なくとも、君が思っているほど悠長に石油は安泰と言える時代じゃないと思うよ。
394334 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:10)
>そもそも石油が枯渇するだろう言われている昨今でこの開発に何の意味がある?

まず石油が枯渇するなんて言ってる時点で情弱www
シェールガスやシェールオイルってアメリカでしか採掘してないけど、ロシアやアフリカの
広大な大地に無尽蔵と言っていいくらいに埋蔵されているんだけどな。
レアアースを大量に使うEVに、世界中の何億台という車が置き換わるわけがない。
394335 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:11)
技術的・社会的な話とは別に政治的に石油社会が終わって欲しくない勢力がそれなりの数がいてそれなりの発言力持ってるからねえ。
自動車の動力としてどうなるかはわからんけどすぐにはなくならんよ。
394336 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:13)
EVは電源(電池or発電機)の技術革新が起きてからが本当の勝負。そもそも発電能力の低い国じゃEVは使えないから、内燃機関の時代はまだまだ続くよ。(日本みたいにどこでも電気が入手できる国は世界的には珍しい。)

燃料電池って名前のせいで発電機だって理解してない人多いよな。燃料電池車もEVだっつーの。
394337 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:14)
もう一つEVの弱点として自然放電がある
特に極寒冷地では顕著でガソリン車でさえ
一晩中充電してないとバッテリー上がりを起こす
冬期や寒冷地では電気を垂れ流すEVはその性能や航続距離が著しく低下する
寒冷地対策でバッテリーを保護しようとすれば元よりスペースを取るEVのバッテリー
車内スペースを食ったり、車体が拡大して重量増、いっその事保温用バッテリーをトレーラーで牽きましょか
394339 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:15)
EVは補助金でなんとか普及させてる状況、電池の値段が下がるのはまだまだ先
394340 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:16)
ビンテージ的な感じで化石燃料動力は残るだろうけど
100年後も主流とかならブレイクスルーに失敗したってことだから
願望的な意味でも終わっていて欲しいと思うね

だって俺らこれから何百年と生きるかもしれないんだぜ
394342 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:20)
非燃焼の方向にいくとしても
今現在生産されているガソリンエンジンが即生産終了になるわけじゃないなら
効率化することに意義はちゃんとあるけどね
燃焼機械は終わりゆくものだからって
今のままでいいはずがない
今作ったものもこの先何十年と使われるものなんだから
394345 |        | (2017年10月27日 10:24)
このエンジンである理由が分からない。
部品点数を多くして複雑に作ってガソリン消費を抑えるくらいならリーンバンやハイブリッドじゃ駄目なのか?
予備爆発させるんだから努力の割には燃費が向上するように思えないし。
メリットはバッテリー等に頼らずにハイブリッド並の燃費を実現する事だろうけど、別にバッテリー使えばいいような気がする。
394348 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:29)
電気自動車とかいう虚構。

電気を発電させるのに、大量の石油や液化天然ガスを燃やしCO2を排出しまくり、水力ダムや原子力を利用しているのに(笑)
偽善にも程が有るだろ。

太陽光発電も一緒。
どんどん人類の知能は劣化しているな…
良い加減虚妄虚言、偽善と欺瞞に気づけよ。
ちょっとは落ち着け馬鹿共が。
394349 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:29)
石油の精製の過程でどれだけ派生して各種資源になってると思ってるのやら
石油が枯渇したら文明レベル維持できなくなるだろ
394350 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:32)
>>394348
石炭の時代は終わらないといってた豪商のような奴だな。

すでに研究開発は進んでいる、どういった速度にしろ内燃機関は縮小傾向にあるんだよ。
394351 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:33)
>>394345
そうなんだよプラグ4本交換でイリジウムだと7000円位するんじゃないか。
394353 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:35)
※394345
バッテリーを載せると言うことは余計な重量物を載せるという事で、それだけで既に燃費が上がる。
しかも、バッテリーには希少な金属を使用する。当然単価も上がる
さらに言うと、バッテリーは早くへたるので燃費がいいのは最初だけ。
そして処分にまたコストがかかる。

気軽にバッテリー積めば?って言うけど言うほど簡単じゃないんだよ。
394354 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:39)
>>394353
技術なんて常に発展している。

非内燃機関のシフトはすでに始まっている、そんなこと言ってたらアイフォンみたいにアドバンテージどんどん取られて日本は後追いしかできなくなるぞ。

そして、日本の専売特許は失われていくんだ、松下幸之助や本田宗一郎みたいな先見がある人って今はいないよね。
394355 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:39)
※394350
事実、火力発電に石炭は使われてますが?
世界シェア4割の燃料ですがなにか?
394356 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:39)
>>394348
現状から未来を想像出来ん、もしくは拒絶しているような奴が他人を馬鹿呼ばわりとか
394357 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:40)
>>394355
石油もそうなるんでしょ、そのうち発電にさえ使われなくなるかもね。
394358 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:42)
※394354
別に誰もEV開発するなって言ってないじゃん
まだまだ内燃機関には追い付かないって言ってるだけで
開発は大いにやるといいよ。みんなそれを望んでる
だけど、だからってこのエンジンが無駄な訳じゃないって話をしてるんだが
394360 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:45)
※394357
そのうち(100~200年後)
394361 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:46)
>>394358
開発費用だって無尽蔵じゃないし、その分労力も資金もかかっている。

要するにその分他企業に後れを取っているという事でしょ?
394362 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:49)
>>394360
いや、20年~30年で相当移行すると思うな。
394363 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:52)
※394361
無尽蔵じゃないから今売れる物で稼ぐんでしょ?
売れるか売れないかわからない(現状売れてないけど)ものに手を出す前に売れるもので体力を付けるのは常識かと
それに、そうやって新しいものに注力して、資金難で頓挫した計画なんて星の数ほどあるよ
394364 | | (2017年10月27日 10:52)
大きな勘違いさんがいるから一言だけゆっとくが
大規模な植物相が存在しなかった場所、つまり大洋底などには
採掘可能な石油などありはしないよ。動物由来じゃ爪の垢ほどにしかならんから
394365 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:54)
>>394363
先進国はここ数年でEVに完全移行するって決めてるのにどんだけ儲けが出るん?
394366 | 名無しさん | (2017年10月27日 10:59)
良く分からんけどハイブリッドのエンジン部がこのエンジンになったら良くなりそう。
「このエンジン vs ハイブリッド」の対比ってあるのかな?

素人としてはロータリーが高効率化してくれる事を期待している。(別件かな?)
394367 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:04)
※394365
完全移行ねぇ、、、
EV車の世界シェアはたったの0.2%
20年で2%って言われてる
完全移行まで果てしないね
それより藻で石油作る研究の方が実用化しそう
394368 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:08)
>>394367
スマホ普及なんてここ数年だし、EVもある程度土台できてるから、技術があともう一歩進めば普及なんてすぐだと思うよ。
すでにアメリカではEVステーションってどんどん増えてきてるしね。
394369 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:08)
EVに移行するためには充電施設を国中に配置して
それぞれを電線で繋いで増えた需要分の発電所を
建設しなければ駄目だよね。
結構なイニシャルコストが掛かりますが…
現状の充電速度だと夜間自宅で充電出来ないと
使い物にならないだろうが賃貸や集合住宅、月極駐車場
では導入が困難な場合も多いだろうという問題もある
ガソリンならガソリンとタンクとポンプを買ってくるだけで
良いので現状インフラが無い後進国・地域でも導入は容易です
その意味ではEVより水素燃料電池車の方がまだ初期投資が少なくて済みそう
394370 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:09)
EVは問題らしい問題はバッテリーの問題だけだな
全固体電池の製品版が出てからが本当の勝負
そしてこれは2022年を目処というアナウンスが既に出てる

>>394354
お前が心配しなくとも、電気自動車分野でも技術の後追いにはなってない
ていうかググればすぐわかる事だぞ
394371 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:10)
専用のプラグとかなw
394372 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:13)
> マツダは内炎機関の開発がスバ抜けてるね。

一部じゃエンジン開発屋と揶揄だか誉められる、いや誉め殺しか?が
394373 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:13)
>>394366
ロータリーに夢を見るのはもう終わりだ
マツダですら市場生産車は終了した技術だ
394374 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:13)
地球の未来のため(キリィにタップリ金使えるほど
意識高くて金持ちな国家だけをターゲットに
しろってのもどうかと思うね
394375 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:16)
>>394374
EVは低速トルクが優れてるから
日本のようなストップアンドゴーが多い土地には適してると思うよ
反面、広大な土地と潤沢なオイルのあるアメリカには向いてないな……
394376 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:16)
問題はコスト、ハイブリットより高ければ売れないぞ
394377 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:16)
欧州がEV・EV叫んでいるのってディーゼルゲートのせいでディーゼルがお先真っ暗、ハイブリッドの技術がないのでEVしかないからだし、中国はエンジン技術がないからEVでスタート切りたいから。
ってことすらわかっていない文系さんが、日本はEVに乗り遅れたとか叫んでいる。

ほんと、文系さんって害悪。
394378 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:25)
文系でも良いが
丸暗記系・論証不要系の文系はホント害悪
394379 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:25)
※394368
スマホは何百万もしない
スマホは充電切れてもちょっと困る程度で生活に支障がでる訳じゃない
スマホはモバイルバッテリーで充電できるけど車はできない
そもそも例えにスマホってどうなの?

そのアメリカ様での売り上げで上位は日本車で独占してるけどな
394380 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:27)
>>394379
技術革新でいくらでも切り替わるいい例だと思うけどね。

バッテリーが劇的に向上する技術が生まれればすぐにでもEVに切り替わるよ。
394381 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:31)
昨年のEV系車種販売台数世界一は日産のリーフ
394382 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:33)
マツダ車が大好きだ~
フォード車体の時は面倒だったけど、それでも好きだ~
394383 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:33)
水素燃料電池車はバッテリーが充分使えるようになったら
単にバッテリー式にすれば良いだけじゃないの
逆は出来ないだろうけど
394385 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:33)
EVシフトだからこそこのエンジンが生きるんじゃない? EVなんか乗りたくないってやつは世界中にいっぱいいるだろ、俺もノーサンキューだし
394386 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:35)
※394377
アイツらが環境のためとかじゃなく意図的にEVブームを起こしてるのは事実だし、
早すぎるけれど移行体制を整えておくに越したことはないだろうよ
理不尽であろうが非合理的だろうが波を起こされて大衆がそれに乗れば負けなんだよ
そうなるともう先んじるしかないのさ
394387 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:35)
どうせ数年しか持たないエンジンに喚起するマツダオタ。ロータリー然りマツダディーゼル然り。
394388 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:38)
レシプロとは異なる全く新しい原理で動くエンジンが発明されねえかなあ~
394389 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:38)
混合気を圧縮すんの?それともディーゼルみたいに筒内に直噴?
394391 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:40)
>>394386
イニシャルコスト・ランニングコスト的に魅力はあるの?
ガソリンに比べ維持費が年ウン万円アップとかじゃそうそう右向け右にはならんと思うが
394392 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:45)
しかしこれからは中国なんだよな。
人口が多いからその購買力を盾にして他から技術を掠め取る。国民を実験台にして実社会にどんどん投入するから開発速度が高まる。高速列車の例がある。

EVに移行する前に内燃エンジンで無双して儲けるというのは戦略として間違いじゃないと。その後ジリ貧かも知れないが。
394393 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:47)
※394392
お前結局それが言いたいだけかwwww
394394 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:53)
※394383
バッテリーの開発って言ったって課題は腐るほどあるぞ
水素はタンクに入れて密閉してれば減らないけど充電された電気放電して減る
水素はものの十数秒で補充できるけど、充電は数時間かかる
ただ単に数百キロ走れるバッテリーを開発するだけじゃだめなんだよ
394395 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:54)
なぜか中国企業ならゼロからEVの技術を獲得するのも容易だが
ガソリン車のノウハウをタップリ持った既存の自動車メーカーには
それが凄く困難だって脳内設定
394396 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:56)
>>394392
日本のバカな企業経営者が中国の人口がーって中国国内に工場立てたりオフィス構えてるからな、技術は駄々洩れ、技術者も育成とバカばかりだな。

経営者も大体リベラル主義がほとんどだから慈善事業って中韓の社員や取ってコンプライアンスなんて内容なものだし、ハッキングもし放題、中国に手を出すだけ痛手だってわからないんだからな。

それでもこれから中国はないな、最悪のインフラ、マナーのない国民、共産国家の圧政と膨れ上がった失業者の受け皿もない。

もし、ヨーロッパと日本のリベラルバカどもがいなければすぐにでも崩壊している国だよ。
394397 | 名無しさん | (2017年10月27日 11:59)
>>394394
うん、だから水素燃料電池車が作れるメーカーの方が選択肢が多くて
もし将来バッテリーが実用に足る能力を獲得してEVが主流になったとしても
EV化対応は容易だろうって意味で書いたんだよ。
自分もどちらかというと現状ではEVより水素車の方が普及は容易なんじゃないかと思ってる
将来どうなるかはバッテリー技術の進歩や各国の事情次第だろうけど
394399 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:02)
石油の枯渇はフェイクだって
知れ渡ったからな。
そもそも完全EV移行なんて
問題山積で現実的には不可。
増加する電力はどう賄うのか
バッテリーに使用する資源の問題
過疎地や僻地はどうするのか。
394400 | | (2017年10月27日 12:07)
電気代1kwh約17円。
100kwの車だと、17×100で1700円。

あれ? あまり安くないぞ。
電気自動車が燃料費安いというのは、単純に馬力が無いからではないのか? 
394401 |    | (2017年10月27日 12:13)
>>394396
間違いねぇ。
いくら小手先の技術を手に入れようとあの国の民度は最悪だ。
バカなコメンテーターが「日本も昔はマナーが悪かった。中国人も国の発展と共にマナーが向上する。」とかなんとか言ってたけど、そりゃいったい何の話だ?
いったいいつ日本人が地下鉄の中で小便垂れたよ?
いつ日本人が他人の国で密漁したよ?
日本人は江戸時代からちゃんとしてたわ。中国人と一緒にするんじゃねぇっての。
中国人の民度は未来永劫あのままよ。
394402 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:18)
EVシフト宣言は株式相場を作るための宣伝文句だらら
たぶんそれで株高になる(実際関連銘柄は買われている)
100年後50%普及していたらいいねって程度だと思うよ
EV普及したらガソリン安くなるし
もしかしたら水素エンジンが売れるかもしれないし
394403 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:20)
気を付けろ、また外国勢力に盗まれるぞ!
394405 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:27)
どうせ無資格の検査員のインチキで捏造データ。神戸製鋼のjis規格に充たないパーツ使ったインチキエンジンだろwwwまあある意味オリジナリティ溢れる商品かな。もうチョッパリ放射脳商品なんかだれも信用しないけど。ああ、リコールはいつごろすんの?wwww
394406 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:34)
「一方ロシアでは鉛筆を使った」みたいな無駄な開発にならないといいな
394407 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:38)
トリニトロンにこだわったソニーが結局薄型テレビの世の流れから取り残されたように、これも次の技術に乗り換える足止めにしかならないね。
394408 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:38)
インチキで捏造データ
そう言えば現代と起亜って言う
燃費サギで追徴金喰らった韓国企業ありましたな
394409 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:42)
マツダよくやってくれた!
やっぱ車はエンジンで走らないと魅力が無い。
何より電気自動車は静かすぎて歩行者と車双方に危険。
394410 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:48)
100年かけて開発費を回収するわけじゃないんだから。
これの開発費を回収して利益が出るまでにガソリン車がなくなるわけないだろ。
いずれEVになるからって今ガソリン車をやめたら、EV時代の前につぶれるだろ。
394412 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:51)
ガソリンでも電気でもいいけど、これからの日本は
降雨量がますます増加しそうだから、防水しっかりして
半分くらい水没してても安定して走るような車で頼むわ
394414 | 名無しさん | (2017年10月27日 12:53)
トヨタが欲しがってるSKYACTIVE-Xエンジンとロータリー水素エンジン。
自社でエンジン開発が出来ないから、そりゃマツダと提携しますわな。
394415 | 名無しさん | (2017年10月27日 13:10)
訳の分からんEVなんか遅れても全く構わんから、水素エンジン、燃料電池車(FCV)、原始融合炉の研究と開発をしろ。
文系の馬鹿や、情弱の馬鹿程EVへの全面的移行を絶叫する。
欧州に遅れを取るな~と、馬鹿のひとつ覚えで、欧米出羽守がまた自分の頭で考えずに喚いているだけ。
支離滅裂過ぎる。
我が国は災害多発国家であり、周囲を侵略国家に囲まれているのに。
電気系統が切断されたり、ハッキングされたり、電磁パルス攻撃を受けたらどうすんですかねぇ…
EVを環境保護の為と騒ぎ立てるなら、原発を何故否定するんだよ?
太陽光発電もそう。
何で木々を切り拓いて、景観を破壊して、低高度の平地で、太陽光パネルを馬鹿みたいにおっぴろげてんだ。
太陽光発電は、パネルの形状や効率研究、月面基地や宇宙センター、軌道エレベーターを開発してからにしろ。
日本もそうだが、海外の環境保護キチ◯イ共は、絶望的な迄に頭が悪過ぎる…
良い加減にしろ阿呆共。
394416 | 名無しさん | (2017年10月27日 13:16)
※394414

>自社でエンジン開発が出来ないから、そりゃマツダと提携しますわな。

出来ないんじゃなくてしないんじゃね?
いくらトヨタでも一度に幾つもの研究開発にリソース振り分けるのは無駄過ぎる
今もトヨタがマツダにHVの技術供与してるし、求められれば燃料電池の技術もあり得る
持ちつ持たれつの関係で互いに分担すれば費用や開発期間圧縮する事だって可能なんだから
394419 | おーるじゃんるな名無しさん! | (2017年10月27日 13:48)
学生が多いのか、夢見てるのか知らないけど、石油は安泰っ!www(笑)
アメリカのセブンシスターズが石油経済を握ってる限り石油は燃料以外でも大活躍っ!!wwwwwwwwwwwwwwwwww(苦笑)
394420 | 名無しさん | (2017年10月27日 14:14)
ガソリンの品質が違う地域でも、ちゃんと動くのかな?
国内用ならいけそうだけど、いや国内でも寒冷地と温暖な地域で違うから
いけるか?
394421 | 名無しさん | (2017年10月27日 14:31)
>394287 | 名無しさん | (2017年10月27日 08:22)
>ふむふむ、なるほど

おまえが俺だとしたら、何も分かってないって事だなw
394422 | 名無しさん | (2017年10月27日 14:44)
動力での内燃機関なんてもうすぐ終わるよ。

バッテリーの進化は目覚ましい、EVへの移行なんてそんな考えに難しい話じゃない。

むしろ発電に化石燃料が移るだろうけど、一か所でならCO2の排出削減や再利用なんかもやりやすい、まあ、どんどん非燃焼型発電に移行するだろうけどね、非原発と伴って。

実際の話石油動力なんて非効率って言われる時代も来るんだろうな。
394423 | 名無しさん | (2017年10月27日 14:57)
いや、原発でないと無理。
394445 | 名無しさん | (2017年10月27日 15:53)
>>394345
このエンジンは「リーンバーン」だけど。リーンバーンを安定させるために圧縮着火を採用しただけ。
さらに、このエンジンをハイブリッドシステムと組み合わせることも可能。
つまり、
>部品点数を多くして複雑に作ってガソリン消費を抑えるくらいなら
>リーンバンやハイブリッドじゃ駄目なのか?
は、まったくの的外れ。
394450 | 名無しさん | (2017年10月27日 15:59)
もう先進国や中国はEVへシフトなのに
ディーゼルを主力にしたりしてるしマツダって本当にアホだな
394454 | 名無しさん | (2017年10月27日 16:04)
所詮EVは使い捨てだから
充電率は落ちる,バッテリー自体重くの積み替え不可,下どり二足三文
水素にしても寒冷地仕様は無理だしな。
394463 | 名無しさん | (2017年10月27日 16:17)
EVへシフトとEU諸国は言ってるがインフラ整備どうするの?
電力事情どうするの?脱原発でどうやって膨大な電力まかなうの?
アホな政治家が自分らの保身目的でぶち上げたが実際は課題だらけ
とはいっても脱化石燃料というのは資源の枯渇よりも今は環境問題
の方が大きいので支持されやすいけど。

とは言っても電力作る為に火力発電増やしたのでは本末転倒
実際は風力発電にも太陽光発電にも環境問題は存在する。
上手いタイミングで核融合発電が実用化されればかなりの問題は
解決されるのだが・・・

あ、どこかのコメントで停電時に強いのが内燃機関エンジンとか
いってたけど結局燃料輸送問題があって大災害時にはほとんど同じに
麻痺するからEVも内燃機関エンジンも同じだろ。

残念ながら画期的エンジンだとしてもガラパゴス的すぎて
支持されずに埋もれてしまうに10ペリカ・・
394467 | 火出国 | (2017年10月27日 16:34)
EUがEVにするとか言ってるけど、あれ嘘だぞ。
あれはHVも含めてEVにする、って言ってるからね。
ディーゼルで散々やらかしたもんだから、EVに注目を振り向けて誤魔化してる感じだな。
なんせ向こうでの車の使い方なら、EVは使い物にならないから全く売れてないのが実情だし。
ドイツの様に原発廃止を打ち上げても、隣のフランスから原発の電気を大量に輸入してるから、電力不足にはならないのは羨ましいけど。
394468 | 名無しさん | (2017年10月27日 16:43)
このエンジンの最終形態は、ガソリン、軽油、重油と燃料を選ばないエンジンになりえるって事なんだよな。
394469 | 名無しさん | (2017年10月27日 16:44)
>>394345
プラグ点火のリーンバーンはシリンダー内での燃えムラが大きく
(プラグ近辺から順番に燃えていくため)、不完全燃焼部分から
煤が出て、経年変化でどうしようもなくなる結果になってる
圧縮点火のリーンバーンは、従来よりも混合比を薄く出来る上に
燃えムラが著しく少ない(全体が一気に燃えるため)
394473 | 名無しさん | (2017年10月27日 17:12)
EVにシフト、内燃機関はオワコン言うけど
今のEVの性能から言ってEVが本当にモノになるには
バッテリー容量が倍にはならんといかんと思うのだが
技術的にも材質的にもそう言った目処は立ってるのかな?
今回のマツダのエンジンがモノになるかどうかは分からんが
何時出るかも分からん夢の高性能バッテリーの出現前提で
EVの未来予想するより実際に形になってる分より現実的だと思うが
394474 | 名無しさん | (2017年10月27日 17:13)
>>394324
その最有力が
トヨタの固体電池車でしょう。
394475 |   | (2017年10月27日 17:22)
なるほど
よくわからんが
すごいな
394476 | 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 | (2017年10月27日 17:48)
>394475

俺も良く判らんが
米欄の連中が暑苦しいのだけわ、理解できた。
394477 | 名無しさん | (2017年10月27日 17:55)
横置き330cc1ローター+電動アシストのハイブリット試験車はまだやってんの?
まぁマツダとしての本命は開発中のSCKACTIV-Rのほうでそ過渡期だからもちハイブリットですが
394479 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:11)
どうでもいいからセブン早く
394480 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:12)
原発がないととか火力発電でとかいうけど、すぐに移行するわけじゃなし、原発なんて作った分だけ永続的にリスクにしかならないのに稼働させる意味がない。

EVに移行して火力発電だけ二酸化炭素の排出量抑えれたほうが効率的だし経済的だ。

何にしてもバッテリーなんてスマホの件でもいえる通りどんどん小型化するんだからいずれEVシフトするのは時間の問題、アドバンテージ取った方が将来的に有利だってバカでもわかるだろうに。
394493 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:39)
本当マツダなすごいな
なんだかんだで日本の最先端の技術を持ってるんだよな
ロータリーの実用化や水素エンジンもマツダだし、マツダの技術が無ければ今の日産車は無いし。
394503 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:48)
EVの技術が全く無いマツダのどこが凄いんだか
394505 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:50)
EV信仰キモ
394507 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:51)
元々マツダのガソリンエンジンってトルクもパワーも低いし燃費も悪いし良い所が何一つないよな
394510 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:53)
マツダはロータリーのせいで倒産直前まで行ったんだけどな
394512 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:55)
ロータリーは燃費悪いしターボ積まないとお話にならない
他メーカーが全く注目しない糞エンジンだった
394514 | 名無しさん | (2017年10月27日 18:56)
エンジンのことは良くわかんないけど、このいいとこ取りの1.0リッターディーゼルエンジンにターボを組み合わせたダウンサイズドPUにハイブリッドでモーターも組み合わせて、ド変態なホットハッチコンパクトカーを出して欲しい
エコモードだとホットハッチなのに超低燃費で、パワーモードだとモーターアシストも加わってエゲツない加速を見せるすんごいやつ頼む。欧州ホットハッチを軒並みくだせるレベルのw
394518 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:07)
数年で車が全てEVに変わるみたいに言ってる人は電池に関する知識が乏しいんじゃないだろうか
そもそも世の中全ての車をEVにするのにどれだけリチュウムが必要になると思ってるの?
ガソリン車と同じだけ走らせるのに現状どれだけの容量の電池が必要だと思ってるの?
電池の耐久性の問題は?
急速充電は給油ほど早くないし、自然発火の危険性も高くなり電池寿命も短くなるんだよ
EVがそんなに都合のいい技術だったら、車が出来た当初に発売されてたEVが内燃機関の車を駆逐してる
394519 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:18)
>>394518
多分エジソンが言ったことやニコラ・テスラの言ったことも当時は同じように今の物差しで考えて多くの人が批判したんだろうな。

要はEVバッテリーについても今世界中の企業や研究者が研究開発してるし投資してるって事だ、少なからず君が思うほど進歩しないとは思わないけどね。

逆に今無理だから堅実なところでなんて言ってるから日本はどんどん技術で置いて行かれる、なんなんだろうね、この目に見えたとこだけのマイナーチェンジ根性は、今の大企業創業者達はみんなそうじゃなかったのに。
394521 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:39)
開発者曰く、オクタン価は低い方が(圧縮着火で)燃えやすいから、ハイオクよりレギュラーがいい
灯油はダメ?
394522 |   | (2017年10月27日 19:40)
開発者曰く、オクタン価は低い方が(圧縮着火で)燃えやすいから、ハイオクよりレギュラーがいい
灯油はダメ?
394523 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:51)
EVにする問題は、全EVにするほどリチウムの希少系金属は存在しないのと高価な事。
そうりゅう系潜水艦もバッテリーだけで200億円超えで当初より先送りしたくらい。
つまり、リチウムイオンバッテリー以外の高効率で普遍的に存在する媒体の電池が完成しない限り不可能。
鉛蓄電池が未だに現役なのはその為。
まだ、資源が無尽蔵に近い水素エンジンの方がコスト的にも資源的にも可能性は高い。

EVが普及するかどうかは、リチウム以外で鉛みたいに大量に存在する媒体を発見する事。
リチウムでは不可能。
394524 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:52)
マツダはこんなことやってると、一気に転落する。
EVにも力を入れていることを祈る。
ガラパゴス日本、、、せめて自動車業界だけはそうならないように頑張ってくれ。
394526 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:52)
>>394519
エジソンは霊界との通信に熱を上げ、ニコラテスラは世界システムを作ろうとした
世界中の科学者が後に続こうとしたらどうなったかな?
世紀の天才たちでも未来は読めない
愚にもつかないオマエラが分かった振りして批判しても笑止千万

394527 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:57)
>>394519
そりゃEVの技術は進むだろうさ、だけどこの技術への投資が無駄になるほど早いスピードで入れ替わるってのには無理がある
>>逆に今無理だから堅実なところでなんて言ってるから日本はどんどん技術で置いて行かれる
韓国や中国みたいに海外の企業買って技術だけ取ってポイすれば飛躍的な技術も得られるだろうが、それは普通許されない行為だよ
利益が出るなら堅実なのは悪い事ではない、逆に悪いのはマツダには技術が無いのに一発逆転でEVに移行しろと言う貴方みたいな異見を鵜呑みにする行為だ
信念も実績も無いのにそこに第三者の意見で飛び込む、それは企業にとってとても危険な行為だ
394528 | 名無しさん | (2017年10月27日 19:59)
>>394526
やっぱエジソンとテスラは天才だな。

で、なんでバッテリーが今から進歩しないって言いきれるのオマエラは?
394529 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:04)
マツダはトヨタと共同でEV会社立ち上げてますよ。
それと全固体電池は日本が世界をリードしています。(特許はトヨタが多い)
2020年以降に出すトヨタのEVは航続距離今の3倍、充電時間もかなり短縮
まだ色々課題有ると思うけど出てくるのを楽しみに待ってるよ。
394530 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:06)
>>394527
なんだかんだでEVの移行は確実なんだから、内燃機関への投資が本当に有効なのかも疑問だよね。
>>利益が出るなら堅実なのは悪い事ではない
これはわかるけど、VHSやガラケーみたいに規格外になってその産業丸々崩壊なんてよくあることだよ、もしほかの国が超効率的なEVバッテリーかシステムを開発したらどうなる?
まるっきし置いてけぼりだ、スマホ業界みたいにね。

>>韓国や中国みたいに海外の企業買って技術だけ取ってポイすれば飛躍的な技術も得られるだろうが、それは普通許されない行為だよ

中韓が卑怯者なのはよくわかるが、それでも未だに情報を守り切れてないのが現状だ、中韓の社員や取ってスパイを招き入れてるようなものだし、中国に工場を盾て技術をわざわざ提供してるようなものだ、そのくせ、日本の技術者を大事にしないで権利だけは会社が保有する、リベラルの典型と言えるような無能っプリだ。

当たり前だけど、すぐにEVに移行すればいいわけじゃない、だけど、もうすでにそっちの方に世界が切り替わってるんだから開発に重点を置くべきじゃないの?
394533 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:12)
>>394518
リチウム電池を超えるブレイクスルーが起きないと純粋電気車は先進国の玩具で終わりそう
一応海水からでもリチウムは取掬えるし低コストで掬う研究もしてるけど
まだまだ未来の技術だしね
394534 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:16)
排出物が水しか無い水素エンジンは、石油メジャーさえ何とかなればクリーンエンジンで実用化レベルまで来てる(水素スタンドの問題だけ)
EVもやっぱり石油メジャーから見れば一緒だから、ひょっとしたら石油メジャーが選んだ方になるかも。
394536 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:17)
>>で、なんでバッテリーが今から進歩しないって言いきれるのオマエラは?
最先端のリチウム電池の技術で作れる電池が思ったほど蓄電量で伸びてなかったから
いや2倍近い数字ではあるんだけど生産するにはまだまだで、それが採用されるには認可されるまででもどれだけ早めても7~9年は掛かるだろうから
394537 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:20)
>>394536
なるほど
394541 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:32)
>>394536
もっと肝心なのはリスク分散だね
一方でトヨタと組んでEVの研究  一方で得意な内燃機関を極める
EVが思ったほど伸びなかったり研究が遅れても、
その時は内燃機関で逃げることができる そこは強みのない欧州のメーカーと違うとこ
どのみち電力インフラの弱い中進国や途上国には当分EVは無理
更にガソリンがダブつけば安価な燃料の内燃機関は歓迎されるだろうし
394542 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:33)
わたし原発反対だし世界の環境のために電気自動車にするの! って言う人は電気が何で作られてるか知らない。
394543 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:37)
電気自動車の社会にしたいなら原発再稼動は必須
394545 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:48)
先進国で核廃棄物最終処分場が決まった国はフィンランドくらいじゃない?
このままEVに移行したら欧州は電力どうすんのかね
ドイツは何だかんだで褐炭と石炭ガンガン燃やして発電してるけど
これでエコとか偽善臭いにも程がある
394547 | 名無しさん | (2017年10月27日 20:54)
日本人じゃなくドイツ人が開発したんだろうね
394569 | 名無しさん | (2017年10月27日 21:35)
よくわからんけど
無駄が少なくなったってことでいいかな?
394571 | 名無しさん | (2017年10月27日 21:45)
電気は風力・地熱・潮力・太陽光・水力、その他ありとあらゆる方法(但し石油は使わない)で作られています。EVは空気を汚しません。
そう胸を張って言える時代を作ろうと頑張ってる人たちを侮辱するなよ?子孫に美しい環境を遺そうという尊い想いで頑張ってる方々だからな。
まあ俺はRX-7に乗ってたロータリーエンジン大好き野郎だけれども。
394578 | 名無しさん | (2017年10月27日 21:56)
で、お高いんでしょう?
394580 | 名無しさん | (2017年10月27日 22:07)
電気自動車って、原発と同じ構図に見えるんだよなぁ。
それ自体はクリーンなんだけど、その前後のコストやリスクを総合して考えると決してエコとは言えないのでは?と。
特に大容量の電池、これが途上国でちゃんと事後処理できるかどうか。
不法投棄されてより深刻な環境破壊の原因になる予感がするわ。
394582 | 名無しさん | (2017年10月27日 22:24)
※394480

>何にしてもバッテリーなんてスマホの件でもいえる通りどんどん小型化するんだ

スマホのバッテリーが小型化したのは
バッテリーのケースが薄くなったのと
消費電力が小さくなったからで容量自体はそんなに増えてない
394615 | 名無しさん | (2017年10月28日 00:42)
電池の劣化後の廃棄費用がどうなることやら、税金で後始末って事にだけはして欲しくないな。
それと、北海道は冬場夜間マイナス20度以下になるのは珍しくない、今の電池はすべてそれ故の劣化で数年おきに買い換えがある。恐ろしくて電気自動車には乗れないよ。
394616 | 名無しさん | (2017年10月28日 01:13)
電池さえ進化すればEVが数年で自動車市場を席巻する、とか夢見すぎw
例えば充電インフラどうすんのよ
仕事でEV何度か乗ったけど、充電スタンド少なすぎで、これで日本だけで数百万台走ることを想定したらどう考えても成り立たんわ
各家庭で充電?駐車スペースに全部充電設備併設すんの?
394617 | 名無し | (2017年10月28日 01:19)
ヨーロッパのEV詐欺に夢見てるバカが多いな。値段はスカイとスカイ-Dの中間といった所、普通エンジンより肉厚になるがディーゼルほど肉厚にならないとか。
394618 | 名無しさん | (2017年10月28日 01:23)
>>394616
しかも充電設備は家庭用コンセント程度の出力だと充電時間がすごい事になっちゃうからなぁ
発電量にも不安が残るし、G7の先進国の中ですら社会全体でEVを運用するインフラが整ってる国はないよね
EUとか何考えてんのか知らんけど、ドイツが身銭切ってEU全体にインフラ整えてくれるのかなw(散々他の加盟国から搾取してきたことだし)

まぁトヨタの全固体電池がこのまま実用化されたらテスラ辺りのEV全ツベンチャーは死にそうだけど、だからってすぐにガソリンエンジン駆逐はねーわな
394662 | 名無しさん | (2017年10月28日 07:27)
車は移動しなきゃならんからね。
電気を溜める方法は原始的であることから逃れようがない。
理系人ならば想像できそうなもんだ。
水力発電で容量や仕組みや媒体変えて高効率目指すのと変わらんよ。
EVに夢見てる人は夜中の高速のトラック群を見てからコンビニや通販を利用するとよろしい。
394670 | 名無しさん | (2017年10月28日 07:58)
マツダの世界シェアは2%程度。それなら最大公約数を狙うのではなく、2%のファンに強く共感してもらえる突き抜けた車を妥協せず作る
394700 | 名無しさん | (2017年10月28日 10:52)
肝心のSKYACTIVE-Xに誰も興味なくてワロタw

第5世代GDIってところなのかな?
394710 | 名無しさん | (2017年10月28日 11:45)
エンジン好きだけど今の時代もうエンジンはおまけで性能のいいモーター作ってりゃいいんじゃないの?
エンジンの性能を見る人ってもう相当少ないでしょ
395021 | 名無しさん | (2017年10月28日 23:45)
個人的には、ゴールドの石油無機起源説(石油は生物由来ではなく地球そのものを構成している無機炭化水素が地表まで漏出してきたもの)が信憑性高いと思っている。
もしこれが事実だったとしたら、今のペースで使い続けても1万年は枯渇することのない事実上無尽蔵の石油が存在することになるんだが、さて。。
395026 | 名無しさん | (2017年10月29日 00:18)
>>394710
あのな?
日本の技術者も起業家も、別に内燃機関に夢を見ている訳でも無いし、化石燃料やディーゼルに愛着など何も無いよ?
ただ、現状の技術力でEVなんかに移行したら、大変な事になるし、ほぼ詐欺みたいな話だと言っているだけだ。
自分で調べてくれ。
EVの航続距離、電池の製造費用と膨大な希少資源、膨大な消費電力、電気エンジンの減価償却率と運動効率性、全く理論が確立されていない先の見えない技術への投資へのリスク、充電スタンドやその他交通インフラの整備。
支那や欧州の様な、余程追い詰められてトチ狂った国家くらいしか飛びつかない。
実験を含めた研究開発は奴等にやらせて、日本は理論の研究と水素電池の効率化とコスト削減研究、超電磁技術開発、新たな効率性の高い特殊蓄電装置の開発、それ等の観測データ収集に血道を上げれば宜しい。
395031 | 名無しさん | (2017年10月29日 00:26)
>>395026の続き
日本はこれから少数精鋭社会にならざるを得ない。
そして明治以降の日本は、地政学的に支那という巨大な軍事独裁国家と、米国や露国と言った、侵略的な国家にも挟まれている。
欧米の真似をしていただけでは滅ぼされる。
総合的に分野横断的に利用出来る技術の開発と研究を、厳選し集中的に取り組まねばならない。
日本に今最も必要なのは、「有事にも」直ぐに役に立つ、いざとなったら必ず活用できる様な高度で有用な技術である。
超電磁、水素、原子力、核融合技術、AI自動運転技術、宇宙技術、究極的な燃費向上、災害・軍事ロボット技術、生物バイオなどなど。

現実可能性の無い分野に投資する時は、常に「選択と集中」を意識しなければならない。
高度に効率化しリスクを分散し、やるべき事を一つ一つやっていくことが、資源の無い、災害多発国である、侵略国家に四方を囲まれた我が国の宿命だ。
現実逃避するのなら、全てのリスクが無くなり、幾らでも無限に予算を使える様な情勢になってからにしてくれ。
395115 | 名無しさん | (2017年10月29日 03:00)
 欧州がEVへって言ったってさぁ
嘗て、トヨタが初代プリウスを出して大躍進を始めた頃の欧米各国の自動車メーカーの動きがねぇ
 2005年、2007年までに燃料電池車を普及させるって言い放ってたんよ
んで、ハイブリッドなんて簡単に時代遅れにするって勢いでね
 結局燃料電池車を市販したのはトヨタだけ(ミライ)だし、詐欺をするのは欧州はお上手なのよねぇ。どうせ2040年に近づくにつれ、ディーゼル禁止なんて言ってないって掌を返すだけだよ
395159 | 名無しさん | (2017年10月29日 07:22)
このエンジンで効率よく発電したらいいじゃん。
振動発電とか走行風による風力など運動エネルギーを発生させては充電する機構とか全部盛りして。
少しの電力を増幅させる機構とか大切だろ。
395164 | 名無しさん | (2017年10月29日 07:44)
カブのエンジンで発電した電力でどれくらい力を発揮できるか?単気筒で辛ければ二気筒、三気筒。
日産はノートで良いところまで行ってたけど、完成検査でやらかしたしな。
案外、ドローンみたいにプロペラ機構へ移行していくのかも。
395183 | 名無しさん | (2017年10月29日 08:56)
アルコールエンジンって一言も出無いなんて・・・
オーランチキチキでもメタハイでも何でも良いけど
まずはアルコール燃やせよクリーンなんだし
水素作るのに二酸化炭素いっぱい出るのに・・・
電波照射式の動力の研究もしてるのに・・・
395404 | 神社仏閣テロ許すな | (2017年10月29日 18:27)
30年後だって、一部の先進国や中国では電気自動車がある程度普及していると思うが、
圧倒的に多くの国がガソリン車のままだろうしね。
充電スタンドといったインフラが追い付かないからね。
この世界の車が全て電気自動車に代わるとしたら、
一体いくつ発電所を増やさないといけないんだろ。
その発電所は火力か原子力か、火力ならやっぱり大量の石油を消費する。
395476 | 名無しさん | (2017年10月30日 06:01)
予言するけど、EVに置き換えた国から死んでいくよ
バッテリーという弱点がいつまでも解決できないまま効率化した内燃においていかれるから
396200 | 名無しさん | (2017年11月01日 05:53)
>>395476
そんなことばかり言って最近の日本企業廃れていっちゃったな。。。

先見のないバカばかり。
396207 | | (2017年11月01日 06:47)
石油合成研究は大戦末期のナチスドイツもやったが高くつくからうまくいかなかった。石油枯渇説は石油を化石(生物)由来という仮説によるものだが、石油は鉱物同様に無機質由来説もある。生物由来でないと説明しきれないケースと無機質由来でないと説明でいないケースがあるからで、とくに近年木星の衛星から炭化水素の海が発見されたことで無機質由来説が優勢になった。経産省も石油天然ガスを鉱物性燃料と表記するケースが増え、現在 化石燃料と鉱物性燃料が混在した状態になっている。それと100万kw原発を1年間稼働させると230万tの放射性残土がでるが、ほとんど対策はされてない。仏は本土のウラン鉱山をすべて閉鎖してアフリカから輸入、それがアルジェリアのテロの口実になった。テロリストが主張した仏軍撤退はウラン利権確保の為だったからだ。豪はウラン輸出国だが原発は早くに廃止している。欧州等内陸性原発は温排水を河川に流して生態系を破壊、河川水温上昇で下流の原発の冷却能力が低下して出力制限をして欧州全体で熱中症死五万人出した年もあった。日本でも原発全停止で沿岸部の生態系が回復していた。水産資源や海洋からの酸素供給は沿岸から近海にかけてもっとも活発である。
396210 | | (2017年11月01日 06:53)
> 詐欺をするのは欧州はお上手なのよねぇ

たしかペーパーなんとかというやり方立ったと思う。
昔からライバル企業が新製品を出そうとしたらそれより優れものがあるともらして相手の研究開発を断念させそのすきに自分らが開発するやり方だね。
396213 | 名無しさん | (2017年11月01日 07:01)
温暖化説の欠点は 温暖化産業革命以後からに対して
それまでの小氷期の終焉と重なったからというもの、温暖化は二酸化炭素等の温室効果ガスの増大によるはずなのに、観測結果は気温上昇した後に二酸化炭素濃度が上昇していたこと。これは気温上昇で海洋水温上昇で海中からの二酸化炭素放出とすればよい、であれば気温上昇の真犯人は別にいることになる。これまで温暖化は地球だけが注目しているが 太陽系の他の惑星や衛星でも温暖化が観測されている。また古気象学では1万年前に数年で平均気温が一気に10度近く上昇したことがわかっている。
402212 | 名無しさん | (2017年11月17日 00:21)
>>394480
>何にしてもバッテリーなんてスマホの件でもいえる通りどんどん小型化するんだ
バッテリーにすごく夢を持ってるんだなあ。
どんどん小型化なんかしてるか?薄くできるようになったりしただけじゃないのか?
まず容量なんてNi-Cd>Ni-MH>Li-ionみたいなブレークスルーがないと大して変わらん。
スマホのバッテリー何年持ってる?
数年前の携帯のバッテリー、今どうなってる?
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