海外「米国が間違ってた!」原爆の日!日本の原爆投下の是非をめぐって米国人が大論争

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米メディアが投稿した、原爆投下の是非を問うビデオが話題になっていました。

広島に原爆が投下された8月6日になると、米国では原爆投下の是非をめぐって各方面で議論が起こり、原爆を投下したことを後悔している人たちも少なくありません。

広島と長崎の原爆について、米国の人たちからはさまざまな意見が寄せられていました。






・第二次大戦で空襲を受けた民間エリアは広大だった。
・1945年にはすでに多くの人命が失われ、敗戦は明らかだった。
・ワルシャワ、スターリングラード、そして東京大空襲

・しかし、原子爆弾は質の異なるものだった。人類史上最も悲しい出来事だ。
・攻撃を指示したトルーマン大統領でさえ、被害の大きさを痛感することになった。
・その後、広島と長崎の悲劇が知られるようになると、アメリカは正しかったのかという疑問が生まれた。

・原爆投下は妥当だったのか?
・日本は大規模な被害を受けていたとはいえ、まだまだ戦力を温存していた。
・本土を攻撃すれば、アメリカ側にさらに大きな被害がでる。硫黄島、沖縄の戦いがそうだった。
・2箇所から本土を侵略した場合の被害予想は、こう(45万と74万)
・広島15万、長崎7万4000と比べても遥かに大きい。
・日本はすでに降伏の用意があり、被害予想は大げさだと言う歴史家も居る。
・逆にもっと犠牲者は多かっただろうと予想する歴史家も居る。

・どうなっていたかは知るすべはない。
・分かってるるのは、トルーマンが悩み縫いた末に決定したと主張していたこと。そして、アメリカは一度も謝罪していないということ。




以下、反応コメント




海外の名無しさん

正しかったとは思わない。
中東では今でも破壊が続いてる。
アメリカが武器や兵士を送り込むのを止めたらどうなるんだろう。


海外の名無しさん

海に落として、降伏しろって言えばよかっただけでしょ。
罪のない人たちを殺すんじゃなくて。


海外の名無しさん

未だにアメリカが原爆を使ったのは正しいという主張には納得できないよ。
二度もやる必要はなかったでしょ。
最初の一発で十分にメッセージは伝わったはずなのに。


海外の名無しさん

以前から、原爆の効果を確かめたかっただけだと思ってるけど。
別の種類の原爆を2個使ってる。
両方の効果を確かめたかったからでしょ。


海外の名無しさん

広島に行ってきた。
原爆は女性や子どもたちに使われたんだよ。
男性は港にあった三菱の工場に行ってて、まったく被害を受けてない。
兵器生産力に変化なし。
米政府が広島を選んだ理由は、3つの山に囲まれていて威力を最大化できるから。
米諜報部は軍用施設が山の反対側にあるのを知っていた。
わざと女性や子どもたちを狙ったんだよ。
戦争犯罪であり間違いだ。アメリカ人は末代まで呪われるからな。


海外の名無しさん

軍事ターゲットに対して使うべきだったのに。
民間人に使うという発想が恐ろしい。
アメリカ人は因果応報を受けることになるよ。


海外の名無しさん

この問題に正しいとか間違いとか、答えはないよ。
ひとつ確かなことは、もう取り返しがつかないってこと。


海外の名無しさん

100万人のアメリカ人の命が救われたんだよ。
今日のモラルを当てはめるのはやめないと。


海外の名無しさん

日本はドイツど同盟を組んで、原爆を開発してたでしょ。
ヒットラーは、米国やヨーロッパの国に対して使うのをためらわないよ。
ナチスと日本が勝利してたら、米国やヨーロッパはまったく違うものになってただろうね。


海外の名無しさん

残念ながら必要だったんだよ。
日本兵の心は決まってたから。
天皇陛下のために戦って死ぬまで降伏しないと。
連合軍の兵士が大勢殺されてたかもしれない。


海外の名無しさん

正しかったに決まってる。
日本は潜水艦に搭載した航空機を使って、爆弾や生物兵器を西海岸に投下しようとしてたんだよ。
どちらが先に攻撃するかの問題だったんだって。
日本だってアメリカに同じことをするのをためらわなかったんだから。


海外の名無しさん

アメリカは急いで戦争を終わらせるために使ったんだよ。
ソ連が日本を侵略してアジアに触手を伸ばすことを恐れたから。


海外の名無しさん

ソ連が満州に居た日本軍を侵略したことに触れてないのが興味深いね。
アメリカは新しいおもちゃを手に入れて使ってみたかったし、威力をソ連に見せつけたかったんだよ。


海外の名無しさん

トルーマン大統領が答えを出してる。
当時を知らない人間が何を言っても無意味だって。


海外の名無しさん

パールハーバーのアリゾナ記念館の前に立ってみればいい。
理解が深まるから。


海外の名無しさん

↑面白い。
パールハーバに原爆が落とされたんだっけ?


海外の名無しさん

↑俺は2007年にバグダットで戦って、20年間、米海軍でキャリア士官をやってた。
君は間違ってるよ。
ニミッツ提督が、原爆はまったく必要なかったと言ってるんだから。


海外の名無しさん

人殺しアメリカ人はいつも戦争や原爆を正当化してるね。


海外の名無しさん

戦争は戦争だから。
なんで誰も東京大空襲やドレスデン大空襲のことを言わないんだろう。
広島よりも犠牲者は多かったのに。
どちらも軍事ターゲットですらなかったしね。


海外の名無しさん

父親が衛生兵として硫黄島とグアムに行ってた。
原爆がなかったら死んでただろうって言ってたよ。
結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。


海外の名無しさん

トルーマンの決定が何十年もの間、議論され続けてるのは良いことだと思う。
未来永劫、議論すべきだと思うよ。
数年前にコメディアンのジョン・スチュアートが言った言葉に賛成だ。
海に落として強烈なメッセージを送るだけでよかったのに。



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[ 2017/08/06 07:20 ] 歴史 | TB(0) | CM(254)
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362174 | 名無しさん | (2017年08月06日 07:44)
今時戦勝国側のファンタジーを信じてるのって
神による創造論を確立された学問として習ってるアホのアメリカ人だけだろ
362175 | 名無しさん | (2017年08月06日 07:46)
日本もいずれ核武装する。そして、最初に使用する他国は米国お前らの国だ!
同じ言葉を英語サイトに書き込んだ。これが日本人の偽らざる本音だと書き添えた。
何年かかっても広島長崎のリベンジを日本人は忘れないと。
362176 | 名無しさん | (2017年08月06日 07:48)
戦争を継続する羽目になったのは、戦前から講和を徹底的に拒否し続けたアメリカの所為だろうが。
362177 | 名無しさん | (2017年08月06日 07:49)
真剣に考えたいなら戦争前からの世界中の資料を集めてから
精査しつつ議論しないと意味ないよね
日本以外には「済んだ事」の感覚がないんじゃ仕方ないか
362180 | なあり | (2017年08月06日 07:51)
南京大虐殺、慰安婦拉致拷問の野蛮部族だから、
原爆落として精神を治して、戦後復興してやって、
いまの日本人は感謝してるから、アメリカは正義の味方
362181 | 名無しさん | (2017年08月06日 07:53)
原爆がソ連の日本侵攻を防いだ一つの理由になったのならその意味はあった
その時の判断によるが、俺がアメリカ人ならさっさと戦争を終わらせるために原爆投下を正当化しても不思議じゃない
敵国に情けかける必要なんてないしさ
362182 | 名無し | (2017年08月06日 07:53)
原爆より南京の犠牲者が多いとかマジで思ってんのか?
日本兵は超サイヤ人かよ
362183 | | (2017年08月06日 07:57)
別に、間違っちゃいない。

アメリカと戦争する者は核爆弾を使用してもよい、というお墨付きを全世界に対して与えたというだけのことだw

なんとなれば、「アメリカも使った」んだから。
362185 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:03)
原爆投下前の6月22日の御前会議で終戦に向けた交渉の決定され、ソ連に講和仲介を依頼してた一件はアメリカ人はおろか、日本人でも知ってる人は少ない?
362186 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:11)
「本土を攻撃すれば、アメリカ側にさらに大きな被害がでる」

大嘘。
原爆を投下された頃には日本軍に米軍の爆撃機の高度まで届く攻撃手段はもう無かった…。
さもなきゃ首都である東京に大空襲なんかされないよ。

362188 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:14)
※362183

ほんとそうだね
アメリカ人が「自国の被害を減らすために正しかった」と言い張り正当化するのならアメリカと敵対する国はアメリカに核攻撃しても問題ない
362189 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:18)
[362185]名無しさんさん
原爆投下前の6月22日の御前会議で終戦に向けた交渉の決定され、ソ連に講和仲介を依頼してた一件はアメリカ人はおろか、日本人でも知ってる人は少ない?


俺高校の平和学習の時海外の人と交流する機会あったんだけどその事話したらみんな「えっ?」って表情固まってたの今だに覚えてるよ。
362190 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:21)
やばいのはザイニチだけだ

文句言いながら、日本にぶら下がって
一日中PCの前に座って遊んでるだけの汚物ども
362191 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:24)
まぁアメリカ人の立場からしたら正しかったんじゃね?
それで死なずに済んだ人もいるだろうし

でも日本人の立場から見れば明らかな虐殺だわな
362192 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:27)
チキンなアメ公呪われろ
362193 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:32)
今となっては何もかも虚しいだけだよ
世界中 過去から何も学んでなどいないのだから
362194 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:33)
※362183
だからアメリカは世界のどこが核撃って来ても
必ず核で報復して敵本土を焦土化できる体制を整えてる
皮肉になってないよ アメリカはそもそも他国を信用してない
362195 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:34)
戦争を終わらすために女子供を大量に殺してやった。アメリカ人は凄いだろう。
362196 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:34)
 当時の米軍のやってた事とその後の軍事作戦の予定を込み込みで判断するなら、正当化しようが非難しようがどっちでもエエんだけど
 現代の感覚で原爆投下を考えるなら非難というか反省しておけ

362186
上空からの空爆の段階は終わってたんだよ。次のダウンフォール(民族殲滅)作戦ってのは三浦半島から上陸して上越まで数週間の殲滅作戦で東京の天皇を横に逃げないようにしながら北上しながら征伐する作戦や
 途中の降伏も無視する命令もあったし、民間人を含まず8万人くらいの被害想定で作戦の許可は下りてる。この作戦の為だけにパープルハート50万個も製造したのは伊達やハッタリじゃ無い(この時に作った勲章を消化しおわったのは第二次イラク戦争の時)
362197 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:37)
利益のため、国民を見殺しにする権力者共はどこにでもいる。
362198 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:41)

アメリカ人は 喋るな…



362199 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:42)
広島、長崎の原爆投下は必要だった
イエローモンキーへの人体実験と、戦後世界で対共産圏の牽制の為に
戦争の早期終結というのは、単なる言い訳
そして今では中韓等を中心に、邪悪な日本への当然の懲罰行為として肯定されている
勝てば官軍、負ければ賊軍
歴史は勝者により書かれる
しかし原爆投下等の戦時下の諸問題は、51年の講和条約により全て完全に解決済み
とにかくもう終わった事、過ぎ去りし過去の出来事
そういう事なんだよな・・・
362200 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:44)
どんどん使えばいいんだよ、中東にも北朝鮮にも
「アメリカの」正義のためなんだろ?
362201 | 名無しの壺さん | (2017年08月06日 08:44)
アメリカはソ連と中国を大国にしたことに謝罪しろ。
どれだけの人が虐殺されたと思っているんだ。
362202 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:45)

(* ̄∇ ̄) どいつもこいつも

黙れ…

私は 怒りで いっぱいだ。
362203 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:47)
もう許せよ
未来永劫呪い続けるつもりか?
362204 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:51)
そもそも何で、日米戦争が真珠湾攻撃から始まった事になってんの?

それ以前の、オレンジ計画書、フライングタイガース、ABCD包囲網、禁輸、ハルノート等が無くて、日本が一方的に仕掛けてきたって事が前提となってる時点で的外れな議論だろうよ

それに、日本の受けた被害は、戦後のほうが大きいぞ。イデオロギーの破壊、教育権を乱立、情報機関の奪取、自虐史観の植え込み、食料の自立妨害、武力奪取、また朝鮮人を洗脳して寄生させたのもアメリカだしな
362205 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:51)
正当化してるアメリカ人は許せないな
362206 | 名無しさん | (2017年08月06日 08:52)
本気でそう思うんなら、早くシリアにもぶち込んで下さいよ、アメリカさん。
362207 | レイシス・ト | (2017年08月06日 08:54)
アメリカ大統領にイギリス王室にゆかりのある人がいる、原爆投下する時はイギリスの許可を得るよう要請あったのだろ、そんなコメを読んだがどうなんだろ
アメリカの映画でマフィアがキリスト教会へ行ったり首から十字架下げてたりするのは、「黒い貴族」の系譜に連なるからなのか、バチカンが今もスイスの傭兵に守られてることと、スイスの銀行が犯罪組織の預金に使われてる映画もある、イギリス王室が他国の王朝と入れ替わった時期は、銀行がイギリスに発生した頃だよな、それで郵貯、郵政民営化の命令来たのか
アメリカが間違ってるのではないよ
キリスト教、ローマ教皇、バチカンが人類の平和を破壊する悪の枢軸、共産主義とキリスト教が民衆は平等だと煽るのは同じだよな、そもそもローマ教皇が奴隷貿易の許可出したの謝罪してたのに、海賊映画でスペインも信心深く異教の泉破壊するし、アステカ滅ぼしてるしな
ローマ教皇を必要としない教派だったのかな、ロシア皇帝は聖職者兼任だろ、そら革命で討たれる
イエスキリストも預言者のイスラムも潜在的に日本の敵か
もうどうしろとwww
シナリオブックで未来の原爆投下の是非議論の為にソ連の侵攻が元から止まる予定だったらどうするよ
362208 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:02)
そりゃ戦争終わる前に新兵器の実用データ取りたがるのは
軍としては当たり前やろ・・・正しいも正しくないも無いわ
しいて言えば、実験場にされる前に、
それを防げる体力が残っているうちに降伏しなかった日本が悪い
362210 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:04)
そもそも戦争の種を蒔いたのは?
そこから議論しろよ!
362213 | 名無し | (2017年08月06日 09:09)
>100万人のアメリカ人の命が救われたんだよ。
別にそう思うならそれでもいいよ。
でも救う為に何をしたかが欠落し過ぎている。
「原爆投下」という言葉だけしか認識していない。
100万人のアメリカ人を救う手段として、
日本人の何万もの民間人、女や子供・赤ん坊や老人の虐殺を選択した、とちゃんと認識しろ。
その上で、自国民を救う為なら、それが何十万人であれ敵の民間人虐殺は問題ないと堂々と言え。
加えて言うなら、オレは原爆投下の虐殺も、都市空爆の虐殺も同じだと思ってる。
362214 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:13)
許せよって言うけどこちらは過去を振り返るだけで何も要求してないでしょ
だったらアメリカもいつまで日本のことをあることないこと未だに陰謀論作ったりプロバガンダしてるんだ?
アメリア・イアハートのこともフェイクだったじゃん。証拠もろくに確かめずになんでも日本のせい。
アメリカだってごめんとか、賠償とかそんな言葉でそれきりにするなんて本当に出来る?その結果が現在も続く紛争、日本駐在、核武装、領土争いだろ。
何よりも問題なのは世界の権力者たち。国民を平気で見殺しにする。
アメリカ国民だって国の導きだす方針がもう国民の意思による舵とりでなくなってるのはわかってる筈だ。
世界の警察はわざわざ背負わなくて良いものを背負って苦しんでいるが、私達にはまるで望んでそうしているようにみえる。国民がそうしてるんじゃない。
全ては上にいる人たちの判断によってだ。日本もそうだ
そっちもどんな思い抱えてたっていい。個人の心はその人だけのものだ
それよりも日本含め、答えのない問いに悩み苦しみ、未来のために考え試行錯誤しながら最適の道を探し行動し続けることが大事だと思う
過去は戻らない。もう真実は確かめられないんだ
362215 | ■-■ | (2017年08月06日 09:13)
アメリカや中韓見て思うよ
教育の影響って怖いね
362216 | 名無し | (2017年08月06日 09:13)
まあ肯定しないとアメリカ人の精神崩壊しちゃうもんなw
362217 | レイシス・ト | (2017年08月06日 09:15)
※362204
オバマの真珠湾スピーチ知らないのか
362218 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:15)
終戦の条件がキチンと提示されていれば7月にも降伏出来ていたさ…
362219 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:18)
散々爆撃しておいて、本土上陸も何もないだろ
民間人殺されたら、守る者もなくなるわ
362220 | ななし | (2017年08月06日 09:18)
トルーマンが新しいオモチャを試したかっただけ。朝鮮人解放は黒人差別が残るアメリカが、道徳的優位に立つために立てた戦略。南京事件の被害者数が原爆被害者数が多いより多いのは戦勝国の米中の戦略。

個人的には今さらだけど、歴史はキチンと伝えてほしい。特に日本政府!
362222 | 名無しの日本人 | (2017年08月06日 09:22)
当時、米国も日本も戦う相手を間違えたんだよ
今更当時の出来事で米国を責めるつもりは全くない、事実が検証されればそれでいい。
核兵器は日本も含めて他の国も研究していたのだから、いずれは何処かの国の国民の上に落ちていただろう
世界から核兵器を無くすには非生産的な核兵器よりも、土地や人に悪影響が少ない強力な兵器を作るしか方法は無いと思うよ
362223 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:25)
正しいなら北朝鮮やチベットやIslam国やウクライナで使えばいい。
冷戦後でさえ使ってないのだから正義はない。善悪で言えば悪である。
使えば若い兵士の沢山の命が救われる(棒
362225 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:27)
※362175
元スレで「じゃあ長崎に続けて我々が日本に3回目以降も落としてやるだけだ」
と見事に切り返されてるじゃんw
362226 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:27)
アメリカ人は自国の兵士や軍司令部がやった全てのことを正当化するのをやめた方がいいよ。
アメリカ軍がやったことならレイプや略奪も正義なのか?
362227 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:28)
でも今の俺たちの敵は中国と韓国だろ
原爆は正しかったという認識を変えたいのは分かるけど
あまり攻撃的な言葉を使うなよ。韓国人みたいだぞ
冷静に客観的にものを言うのが日本人なんだから
362228 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:42)
じゃあ次に報いとやらを受けるのはアメリカだな楽しみ
362230 | 名無しさん | (2017年08月06日 09:58)
本来は人々を救い導くための各宗教を権力者の都合の良いように、人がより苦しみ救われない教えに書き換えた奴等こそひどいね
すべてはそこからだろ
362231 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:00)
間違ってたとか、今はどうでもいい。
ルーズベルトとトルーマンの尻拭いをするために
アメリカは日本と密接な連携をとってシナ・露・北朝鮮を
どう封じ込めるかが喫緊の課題です!
362232 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:02)
自国の捕虜が居る確信を持ちながら落として
遺族に長い事真実を隠してたというか辺り業が深い
362233 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:03)
戦争を終わらせるために原爆を落としたのではない。
もう決着がついていることはトルーマンも理解していた。
ではなぜ落としたのかというと、戦後のソ連との覇権争いで、
ソ連よりも先に原爆を使用して見せる必要があったためだ。
戦後により有利な立場で利権を確保するためだ。

そもそも日本が降伏したのは原爆が原因というより、
ソ連の参戦が伝えられたからだというのが今は有力。
362234 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:04)
当時の状況的には国連の人種差別法を無くしたい側と継続したい側だからな。
通り一遍の議論にあまり意味を見出せない。それにそもそもそう言うなら
敗戦国条項を無くしてくれと。誰も言わないんならそう言う事なんだろうとしか思わない。
362236 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:05)
良くはないけど、まあ使われてなかったら俺は今頃ロシア人だったと思う。
362238 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:06)
原爆がいいとか悪いとか別として原爆が戦後の日本を決定づけたのは事実
仮に原爆投下がなくソ連が北海道あたりまで進行してアメリカが九州に上陸して本土が戦場になってれば確実に今の日本はなく
今の朝鮮半島みたいに分割されたのは間違いないよね
そういう意味では日本にとっては終戦の非常にいいタイミングだったと言える
結果として日本は戦後の急成長を遂げ現代の我々の豊かな暮らしがある
いいとか悪いとかの問題ではないよ
たられば言っても意味がないのだ
362239 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:08)
これは、ただの実験。生身の人間で威力を試したかっただけ。 
歴史は勝者の手によってのみ書かれる、日本人が学ばなきゃ 
いけないのは「戦争を2度としない」ことじゃない。 
「負ける戦争を2度としてはいけない」ということ。
362241 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:10)
被害予想はどうでも良いけど、便衣兵と異なって、ガチの民間人を屁理屈で虐殺したんだから、そりゃ悪よ
362242 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:13)
とはいえ、なんだかんだでちゃんと反省できるアメリカ人と
そもそも「反省」という言葉の真意を知らない
呪(儒)教に染まった特亜三国人を比べると
妙にアメリカ人が綺麗でサッパリした民族に見えちゃう不思議。
362243 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:15)
善悪で言えばそりゃ悪なんだが
日本にとってはソ連を間際で食い止めれたのは不幸中の幸いなんだよ
元寇や幕末の時もそうだったが日本は悪運が強いんだな
やはり神様に守られてる
362244 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:15)
>結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。

違うんだなこれが
362246 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:19)
>>362239
これはこれでアホな意見だと思うよね。どっちも言ってる事ほとんど一緒だから
未だかつて負けると分かってて仕掛けた戦争が行われたことあるんだろうか?
受け手も受動的原因としての責任はあるとおもうけど、仕掛ける方は勝算なく開戦したりしないだろ
通常は賛否両論あって、全会一致で必勝が決まってる戦争なんて無いでしょ
だいたい、善悪が無くなる戦争は、そこにたどり着くまでに善悪両方を積み重ねて行き詰まりを打破する最終的外交手段なんだから、完全に結末がわかる戦争自体がありえない
孫子の廟算にアテられてるのかも知らんが、アレは天才ゆえ出来ることで、国民(世論)皆が天才になれることはこれまでもないし、この先もない
362248 |   | (2017年08月06日 10:21)
・海外の名無しさん

海に落として、降伏しろって言えばよかっただけでしょ。
罪のない人たちを殺すんじゃなくて。

マジでこれだよな・・・
民間人に向けて大量虐殺兵器を2度も使用した時点で
どんな言い訳をしても世界から見たら正義には絶対ならない
戦後のアメリカに感謝してる私もこれだけはアメリカが悪だと思う
東京の帝都から離れた海に落として威力を見せつけて
降伏しないならこの爆弾を日本中に落としていくと言ったら
当時の日本政府のお偉方が恐怖で降伏するのは明らかだしな
362249 | 名無し | (2017年08月06日 10:24)
アメリカ人が自己弁護する毎に、自国への無差別テロへ免罪符与える結果になってるぞw
362250 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:26)
罪のない人殺すなとか言うのは現代の価値観であって
戦争起きれば罪のない人殺すなんて大昔から当たり前に起きてたこと
モンゴルにしろイスラムにしろ十字軍にしろアメリカインディアン戦争にしろどれだけ罪のない人殺してきたか
今更正義ぶってもちゃんちゃらおかしいわ
362251 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:27)
ソ連に対する威嚇なら広島への1発だけで良かったんじゃないの?
なんで長崎への2発目を投下したの?
362253 |        | (2017年08月06日 10:27)
>>362246
少なくとも日米開戦なんて負けると決まっている戦争だった。
なぜ開戦したのか理解出来ないレベルなのに開戦したのは間違い。
もし勝ち負けが分からないのに開戦するのが普通だと思っているならあなたの方に問題がある。
感情で国民を負ける戦争に投入する政府が正常だと思っているならもう少し知恵をつけてくれ。
362254 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:31)
>>362251
一発目ですぐに日本が降伏しなかっただろ
ソ連参戦と2発目でさすがに諦めた
362256 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:34)
もし日本語が読める外国人がいたら、ネットで検索すればヒットするから「日本人に謝りたい ユダヤ人長老」で調べてみて
私はこのユダヤ人に関してはちょっときな臭いと感じているけど、戦時中〜現在日本への流れやGHQに関してのことは他の国の偏向した日本分析よりは中立的で訓しいと思う。ひょっとしたら日本の教科書よりも。
ネットで読めるから一つの説として、鵜呑みにせずに見て。
アメリカ、ドイツのことも書かれてる
362258 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:36)
アメリカは強国なだけで正義ではない
核を自国の戦略のためだけで使ったのは明白で、他国の戦略により使われる恐怖に未来永劫怯え続けなければならない
362259 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:36)
負けないと学ばないからしゃーない
敗因は考えるけど勝因はそれに比べたらたいして考えたりしないもんよ
362260 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:37)
訓しい→詳しい
362262 | レイシス・ト | (2017年08月06日 10:39)
ソ連の侵攻が理由なら終戦の詔にあるはずだろ、誰が最初にソ連侵攻が理由だと言ったのだろwww
世界がいつから手のひらで踊っているかは知らないが、ソ連の日本・満州侵攻はヤルタ会談の予定調和だろ?
※ヤルタ密約で検索すると国会答弁で当事国が関与しない領土の移転は無効で国際法違反とあった、ざまぁプーチンwww
自民、安倍は真珠湾スピーチの事例から売国しそうな気配するがどうするのかな
362264 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:43)
第2次大戦では日本の被害は少ないほうだよ
ソ連、中国、ポーランド、ドイツに比べると圧倒的に少ない
それは日本が戦場にならずに外地でやってたから
日本はなんだかんだで要領がいいんだよ
サイパン陥落した時点でB29飛んでくるわけでそこで降伏してればもっと良かったのだがさすがにその時点では主戦派を押さえ込むことはできなかったんだろう
戦争継続派と終戦派が争ってたのが1944~45年
ようするに国内の政治問題なんだよ
362265 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:44)
今年で72年、今になって再評価なんて、良心の呵責にさいなまれるだけ。
日本側からうるさく謝罪とか言わないから余計に考えちまうんだろうね
韓国みたいにあれだけバカ騒ぎすれば飽きられて話題にも登らないだろに。
でも、今になっての謝罪が無意味な事もアメリカもわかってるだろうから
何をどうするかどうしたらいいかこれからも悩むんだろうね、でもトランプ
大統領はそんなの考えないだろうけどね。
362266 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:47)
>>362254
日本を降伏させたいなら日本政府が飲める降伏条件を米が提示すればいいだけでしょ。
なんで民間人を大虐殺するの?
362267 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:51)
>>362266
アメリカが望んでたのは無条件降伏
日本が望んてたのは有条件降伏
ようするに交渉が決裂したのさ
原爆の結果、無条件降伏に落ち着いたということ
362268 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:52)
太平洋戦争は日本が始めた戦争か?詰め将棋の如く戦争に仕向けられた日本か?アメリカとの戦争はすでに局地戦で始まっていた。それと、戦争末期にソ連に、日本に対して参戦を促したのは、アメリカだということ。核兵器禁止条約に、何故日本は参加しないのか?それは先の大戦で、いざ戦争となると条約や同盟など、いとも簡単に破棄されると日本は知っているから。原爆は、現時点で持っている者と持っていない者の差は、絶望的に違うのは事実である。
362269 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:56)
事実として、アメリカは女子供を核で20万人から焼き殺したんだ
東京大空襲で10万人
仙台名古屋大阪神戸、合計で30万人以上の”民間人”をあえて焼き殺したんだぜw
日本人は謝れなんて言わんが、絶対に忘れんぞ
1000年経ってもな
そして報復権を放棄したわけじゃない、覚えておけよ
362270 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:57)
>>362180
捏造オンパレードだな
362271 |   | (2017年08月06日 10:57)
海に落として、降伏しろって言えばよかっただけでしょ。
罪のない人たちを殺すんじゃなくて。

だから北朝鮮は海に何回も落としているんだろうな
何度も見せつけて対等の立場で
米国に交渉のテーブルにつくようにするのが目的だろうしな
最近始めた韓国=北朝鮮からの核での米国への謝罪・賠償請求もその一環なんだろう
362272 | 名無しさん | (2017年08月06日 10:58)
>>362262
そういえばヤルタ会談でソ連に参戦するよう要請したのはアメリカだったね。
アメリカが要請したのに原爆でソ連を威嚇とか矛盾してるねw
362274 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:00)
天安門事件から何も学ばずいまだに民主化すらできない愚かなクズ中国人
自分の国を良くする努力をしないで海外で迷惑行為をし海外に対して文句を言うのがクズ中国人
まず民主化して中国共産党の独裁者を何とかして海外に目を向けるのはそれからだろ!
本末転倒のカス中国人!
362276 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:03)
トルーマンが悩み縫いただって、それ嘘だろ。
悩んだのは、正当化する方法だろ。
362277 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:04)
>>362271
国内にかたくなに絶対降伏はしないという主戦派、今で言うネトウヨが多かった
当時はそいつらをなだめることができなかったんだよ
民間人が大量に死ぬことで少しづつ主戦派勢力が衰え和平派が増えていきようやく終戦にできたというのが真相
362278 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:05)
>結局、日本が始めた戦争だし

この認識からして間違っている。
アメリカという国は、狡猾で薄汚い。
362279 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:08)
もし日本が朝鮮や中国に占領されたらあいつら多分金をたかる口実として1000年くらい「日本人に謝罪しろ」ってアメリカに賠償請求するぞ
そしてそれが日本人にわたることはない
362280 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:08)
ユダヤに寄生された実験国ダメリカ
362281 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:09)
問題は民間人を狙って原爆を落としたという事だ
原爆だけじゃなく、東京大空襲はじめ、日本国中の都市で、民間人を狙った爆撃を行って原爆以上の被害者を出した事も論争しろ
パールハーバーは、少なくとも軍事施設を狙った行動だったのだから原爆論争に入る余地など無い
362282 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:09)
行動としては間違ってたと思うが
あの初期段階で使われたからこそ、後々実験どまりで実戦投入されないようになった功績はあると思う。
362283 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:09)
原爆投下前の6月22日の御前会議にて終戦交渉を念頭に置いた方針が決定され、ソ連に講和仲介を依頼した
にも関わらず、原爆は軍事関連施設でも癌舞台でもない一般市民と無防備都市を対象に投下された。2回目の長崎にいたっては全く必要でなかった。単に帰りの燃料の問題で作戦中止でもいいのに投下していった。
ソ連にいたってのは講和仲介の依頼と相互不可侵条約があったにも関わらず、ヤルタ会談時のアメリカの要請で日本本土へ向けて侵略してきた。
その上、日本降伏後もアメリカに止められるまで数日間は侵略を継続してきた。
絶対に許さんからな。

まぁ、アメリカは代わりにデトロイトを戦後に廃墟にしてやったけどさ
362284 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:11)
つべこべ理屈を言う前に、戦時国際法に照らし合わせて判断するのがまず最初だろ。
362285 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:14)
子供の頃親や教師から空襲や防空壕の話をよく聞いた。
戦争ってそういうものだと刷り込まれた。
なので、戦争って民間人を攻撃してはいけないんだと知った時とまどった。
学校の教師って、日本は悪かったとは教えるけど、戦争で民間人攻撃するのはルール違反ということは教えないよね。
日本が悪かったという話の妨げになるようなことは教えないよね。
362286 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:15)
まだこんな論争してんのかよ?
終わったことグダグダやってんなよ
362287 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:17)
結局のところアメリカ国民も今の日本人同様、彼らを肥やすための家畜であり奴隷ということを理解しないといけないよね。
362288 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:18)
本当に警告だけなら無人島に投下して見せれば良かったのにな。
大量破壊兵器をわざわざタイプを変えて二つも。どうにも言い訳できんだろ。
日本文化が世界に存在感を示せば示すほど、「原爆を落とした国が文明国と言えるのか?」
ということになるだろう。
362289 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:19)
正か邪か議論する前に
犠牲者の冥福を祈る気持ちはないのかアメ公
ゲームのユニットじゃねえんだぞ
362290 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:21)
原爆の威力なんか落とされた当時は誰もわかってない
アメリカだってわかってないから米兵が現地に入って
調べたり色々やってる
今でこそ衛星写真や航空写真、個人の持つスマホなんかで
現場の様子が送れる時代だが当時はピカドンという新型爆弾としか
わかってない、核分裂なんか専門家でさえよくわかってない時代
また殺傷能力自体は空襲と大差ない
ちなみに米兵はフランスでも日本でも女性への暴力は多数やらかしているぞ
それで米兵向けの慰安所が急遽できた経緯もあるんだから
362291 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:22)
中国や韓国が被害者であったことをアピールして日本から金をせびってくのと同様
日本も原爆被害者として外交ではある程度優位に建てるんだから材料に使えばいいんだよ
DV加害者と被害者ではDV被害者の方が裁判では優位に建てるだろ
世の中そういうもんだ
362292 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:24)
センセンフコクがー
と言ってる國が建国から一度も対戦国に宣戦布告したことない
というのが笑えるわ

おまけに宣戦布告は国民に詔勅するもんだし。

あれは文書に対する大日本帝国の返答をみごとに情報工作に騙されただけだ
362293 | FF | (2017年08月06日 11:25)
あれだけの強力な武器を作った以上、アメリカは必ずどこかの実践で使ったはず。たまたまそれが時代の流れで日本になっただけ。そして広島と長崎の原爆投下により実際に原爆がどういうものなのかを世界にしらしめた。
起きてしまったものはもう戻せない。残された後世が考えるべきことは、如何にこれを使わないようにしていくかということだけ。
362294 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:25)
>>362289
オバマが来て黙祷捧げてたじゃんw
362295 | | (2017年08月06日 11:28)
あとヒロシマナガサキ
しか知られていないけどきゃつらが戦時国際法を守らず非武装地帯を爆撃した大阪、東京その他の大空襲をまずしらしめにゃならんな
米コクジンにも迷いが出てきているところ、20年前とかとは大違いと思う
362299 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:35)
いっちゃなんだけどね、これだけ明確な大虐殺を
アメリカは当時からずっと「喧伝」してきたんだよ
そしてそれはつい最近まで「世界で」問題にされてなかった
ようは人権なんかなかったわけだ、日本人だけでなく
有色人種全般に
アメリカの黒人に公民権が認められるようになるのは
ずっと後で現在でさえ定期的に暴動が起きてる
362300 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:37)
現在の鯨以下だったんだよ、有色人種は
362303 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:43)
>天皇陛下のために戦って死ぬまで降伏しないと。

海外で原爆の言い訳にこういう事言う奴多いけど
だったら原爆落とそうが止まらないはずって矛盾には気づかないんだろうか
362306 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:48)
アメリカが実際に原爆を落として被害の甚大さを見せつけたことである意味で今日に至る原爆開発競争に繋がったわけだけどな
362307 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:48)
>>362303
人それぞれ温度差があるからねw
原爆で多くの人がもう戦争辞めましょうという方向に傾いたのは事実ではないかな?
みんながみんな死ぬまで徹底抗戦みたいな狂信者というわけでもないのだよ
362308 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:50)
広島に落とす前になんで沖縄で落とさなかったんだろう?完成してなかったから?
362311 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:55)
最初から大都市に落とす計画だったからだよ
米兵の犠牲がなんていうのは当然ながら後付けの理由
原爆落とすリストは東京から長崎までの17の大都市だった
例えば東京じゃなかったのはすでに大被害を受けていて
原爆を新たに落としても威力がよくわからんだろうから
362313 | 名無しさん | (2017年08月06日 11:57)
※362267
ポツダム宣言見ると、
「五、吾等ノ条件ハ左ノ如シ」
と書かれているように条件が付されている。無条件ではなく有条件。
無条件というのはポツダム宣言の13項で、
「十三、吾等ハ日本国政府カ直ニ全日本国軍隊ノ無条件降伏ヲ宣言シ」
とある通り、あくまで軍隊のみを対象としたもの
362316 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:02)
俺としては戦争自体が間違い
末期のあの状態では正常な判断が下されるとも思っていない
この世界から正しかった、間違いだった、という評価はすることはできないと思う
できるとしたら、今度同じ状況があった時にどうするか
まあ、しかし、そうなった時に過去の反省という正常な判断を下すことができるとも思えないが
実際のところ、その時のその状態ではそれがベストである可能性がある
とすれば、我々にできることは戦争が起きないようにすること
万が一、国が戦争を起こしたときどうするべきかは、わからない
俺としては、どんな相手でもお互い戦うことになるのだから、その戦う者に対して人間として敬意を持つべきだと考える
最後の作法は人間として、日本人として持つべきだろう
その前に戦争が起きないためにどうするべきか、考えておいて、実際に警戒するべきだろう
362317 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:02)
原爆で大きな被害が出ることはトップは予想済みで
むしろ大きな被害を出したかった
元コメでもあるように広島はそういう理由でも
選ばれたようだし、長崎は小倉がたまたま悪天候だったから
急遽選ばれた
まだ綺麗で沢山の建物や人々が必要だったんだよ
362318 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:03)
アメリカの目的が日本の抹殺では無いというのは
天皇制の維持という事でわかる。その目的は戦後での
日本のコントロールだとしたら今の状況を見る限り
核の使用は正しかったのだろう。
そして日本の核の所持をアメリカが容認できるとすれば
そのコントロールはまだ出来ているという事だ。
362319 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:03)
>>362308
沖縄の時はまだ完成していなかった
つうかそういう発言は沖縄人にすげえ失礼
362320 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:06)
上陸戦をやったからだろ
彼らが言うとおり上陸戦での米兵の犠牲を回避する目的なら
なんで沖縄県で使わなかったんだ?という当然の疑問がでる
362322 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:09)
>>362313
だから条件がかみあわなかっただけだろ
日本は台湾、朝鮮とかせっかく投資してきた土地を出来れば手放したくないわけだし
アメリカはそういうのも一切認めたくないわけだ
交渉決裂というのはそういうこと
362323 | レイシス・ト | (2017年08月06日 12:10)
※362299
戦後の1950年代にアメリカで原爆は戦争犯罪かの議論が起こり、アンブロークンの原本が売られ学校の授業で使われる、で議論が消える、そういう民衆操作の仕組みだから、最新のアンブロークンをベストセラーにしたのはキリスト教団体が買い支えしたからとサイトで見て、さすが北朝鮮汚いと思ってたが「黒い貴族」という検索ワードを手に入れてからはもうバチカンが主犯で良いと思っているwww

原爆投下目標の広島城の地下に中国軍管区の司令部があって原爆で壊滅してるだろ?
双葉山がどこかはわからんから第2総軍司令部は原爆の範囲に入ってるかは確認できない、もしかして勘違いしてたのかwww
広島が平和な街なんてのは戦後の日米離間工作の為に作られたまやかしで、戦中は軍都広島だぞ
原爆がオーバーキルで、なおかつ日本人を虐殺しようと考えて投下したと確信しているが(無人機でイスラムの結婚式吹き飛ばすぐらいだからな)、今の時代は巡航ミサイルで指揮者を狙えばいいのに、周辺国すべてが核兵器言っててマジほろぼしたい
362324 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:13)
また米軍などでも対日本に対する温度差みたいなものがあった
元コメにもあるがニミッツなどは差別を受けるがわのドイツ系移民だったし
現場からのたたき上げで開戦前から日本人とも交流があり東郷平八郎とも会話している
対してマッカーサーなどは親父さんも軍人でフィリピンでは全島皆殺しなんかをやっていて
フィリピンでは日本軍に追い立てられていた
マッカーサーが軟化するのは日本に来て日本人と直に接するようになってからだよ
362326 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:23)
広島に原爆が落ちるの 上層部も天皇も何日も前から知ってたんだよ。
保身のために黙認せざるを得なかった。
362328 | 苦しみの日本人 | (2017年08月06日 12:25)
完全に人体実験。
当時のデータを公表すれば人体実験だったと証明される。
362329 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:28)
原爆とは関係なく、硫黄島や沖縄で米国も被害が拡大してったから本土決戦もヤバイことになるってんで日本側の講和を飲んだんだよ

日本側としては原爆落とされたから講和したんじゃなくて
前から日本側が交渉してた講和を米国が原爆落とした後に了承しただけ

原爆落としたから日本が講和したんじゃない
原爆落とした後に米国が講和したんだよ
362331 | レイシス・ト | (2017年08月06日 12:31)
日本が国際連盟の常任理事国で、清国が辛亥革命で倒されて満州投資建国し守護してたら、中国で国民党と共産党が内乱で国民を虐げて難民が満州に流れる
難民という労働者と最新設備の工業機械がある満州への野心を持った国民党軍は中国の日本人を虐殺し(上海、通州、尼港は違うか)、日本は日本人保護と内乱平定の為に出兵、シナ事変と書かれる理由
きっとアメリカが戦後に教科書を黒塗りしてたはず
投げあげた赤ちゃんを銃剣で受け止める創作映像を学校で見せるよう命令出して日本悪玉にしたのは確定ですからね、ザ・パシフィックと同じ、くそが!
国連が国民党軍の日本人虐殺写真などから邪悪な日本だと断定し満州からの撤退を可決した、東京裁判で日本側の証拠を拒否しているから正義はないのは知ってる
日本は拒否し治安維持活動を成功させ南京政府樹立。日本、イタリア、フランスの租界地の中国返還と不平等条約の撤廃?改訂?したのに、アメリカは国民党しか認めないからとわがまま言った話が「開戦の詔勅」です
嫌戦意識アメリカの真珠湾攻撃したらフィリピン、インドシナを侵攻し大東亜共栄圏作っても反撃してこないかもルートなら日本、満州、南京生存可能
362332 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:33)
単にトルーマンがマンハッタン計画を知らなったってのが大きい。トリニティ実験後にトルーマンの態度が急変する。「ソ連参戦で対日戦は終わる」って言ってたのが、トリニティ実験後、「ソ連の介入の前に原爆で降伏させよう」となる。
莫大な金が原爆実験に使われてたのを知って、使わないと無駄金使っていたと世論がもたないというのが最大の理由。
362333 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:34)
戦勝国がまるで裁かれない。
戦争においては国際法に意味が無いと言える象徴的な戦争犯罪。
362334 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:37)
勝てば官軍負ければ賊軍
今に始まったことではなく古代からずっとおなじですよ
362335 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:42)
※362322
交渉決裂の話はしていないんだけど?
※362267が「無条件降伏に落ち着いた」と書いていてこれは間違いだという話
受諾したポツダム宣言には日本の望む条件は含まれていなかったかもしれないが、条件が噛み合わない=無条件ではないのは言うまでもない
無条件なら「Following are our terms」という文言はおかしいという話だ
362336 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:42)
毎年この時期になるとこの手の記事が話題になるけど、馬. 鹿ガイ .ジン共にもいい加減にうんざりしてきたわ。
なぜ自分の頭でこの程度の白黒を判断できないのか。

日本軍の蛮行はそのままブーメランで、欧米の蛮行を誤魔化すための戦後プロパガンダのでっち上げが殆ど。
日本軍への証言は無く、欧米の蛮行話は腐るほど出てくるのはそれが理由。
米英は南京事件のねつ造にも協力的だった。中国が使えないゴミ. だと分かるまでは。

で、降伏をわざと先延ばしにして、内部からも反対の声が大多数を占める中、科学者の勧めでデータを取るために核実験。
そのデータ収集のために、医療行為と銘打って一般人を家畜扱い。

更に、数少ない蛮行の事実も、成り済まし朝鮮人の行い。
元がクズだから、戦地で蛮行に及んだのは全員朝鮮人だし、内地で看守をやらせたら、囚人を酷く扱って、「日本人は捕虜に対して酷かった」と言わしめる結果に。

結局、第二次で日本が関わった国でマトモな所は台湾ぐらいなもんだわ。
戦後の日本の復興が無ければ、欧米も今どういう態度を取ってんだか分かったもんじゃない。
チョ, ンとチャ .ン.ケは馬鹿だから同じだろうけど。
362337 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:43)
>>362318
なるほど確かに
これから統治しようと思った際、歴然とした恐怖、力の差を植え付けておく、見せつけておく必要はあるな
それは大きければ大きいほどいい
理にかなっている
最近のアメリカの言説を見ても、日本にある程度力を与えることはむしろ推奨されている
まったく舐められたもんだ
しかし、アメリカも力学的に見てもそう簡単にはいかないのもわかっているから、日本に核所持を容認することはないと思う
362338 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:45)
アメリカは正義と自由の国。俺たちのやることは全て正義だ
362339 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:46)
>>362335
あんま細かいことにカリカリすんな
無条件とか有条件とか定義によって解釈いろいろあるだろうが
最終的に日本が大幅に譲歩してアメリカに擦り寄ったというのは事実なんだよ
362341 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:52)
この程度の事を自分の頭で白黒を判断できない馬. 鹿ガイ .ジン共にもいい加減にうんざりだわ。

日本軍の蛮行の大多数は欧米の蛮行を誤魔化すための戦後でっち上げ。
日本への証言は出ず、欧米の蛮行話ばかりが多いのはそれが理由。

ごく少数の事実も、成り済まし朝鮮人の蛮行。
現地では蛮行を行って銃殺され、内地で看守をやらせれば「日本は捕虜の扱いが酷かった」と言わしめる始末。
元の素養がク. ズだからね。

そして、原爆は核実験のデータ収集。
原爆投下前に日本が出した降伏を無理に先延ばしにして、2発投下後に全く同じ条件で降伏を受諾したのがその証拠。

この程度の事実、日本では論争にすらなってない。
362342 | レイシス・ト | (2017年08月06日 12:52)
もちろんルートは日本敗北、日本軍の武装解除
ソ連は満州から三十万人の日本人を拉致し奴隷にし工業機械を奪取し経済建て直し
中国は内乱を再開し南京侵略と満州長春包囲戦など多数の死者を出しつつ日本人女性十万人を性奴隷化
朝鮮半島から逃げられなかった遺骨は北朝鮮から一人分、十万円要求だったか
戦後賠償は物品(工業機械)と労役(奴隷化)ですよ
やってられんなwww
日本よ、新しい工業機械が必要だろ?
1ドル=360円で買えよ、ぷぎゃーwww
くそう、くそう、超反米になりそう!
キャッスル打ち切りゆるさない!
すべてローマ教皇の仕業!
トランプVSローマ教皇~仁義なき核戦争~になるのか
自民党が意味わからん
オバマと真珠湾スピーチし、トランプと犯罪組織の収益を巻き上げ、ローマ教皇の移民受け入れ政策を日本人にばれないようにやる
民進党が日本人苦しめたい、共産党が日本支配したいというのはわかるがなんなのだろうね

マッカーサー共産に染まらないよう無職の働く場所を作る為に資源が必要だった、だから侵略戦争でなく日本のは防衛戦争だという議会で発言してるのだろ?
めっちゃ嘘じゃんか
362343 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:52)
日本人が気にしていないことなのにね。

そんなだから、やましさから中国につけ込まれるんだよ。

堂々としてろよ、戦勝国なんだから!

日本も原爆を使えていたらためらわずアメリカに落としたよ。

戦争とはそういうもんだろ? 恥じる必要はないよ。
362344 | 名無しさん | (2017年08月06日 12:55)
過去を見て正しい間違ってるって言っても意味は無い
今を見て過去が正しかった間違っていたって言うのが正解

原爆に関してはアメリカ人の負い目になってるようだし正しかったとも言えるかな
この世のは被害者面出来る者が強いんだよ
362345 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:04)
※362339
すまんね。原義に従えば確かに有条件だったということを言いたかった
でも当の連合国が遵守しなかったことも分かってるんだけど…
結果として無条件降伏したがごとくになってしまったのが悔しい
362347 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:14)
>軍事ターゲットに対して使うべきだったのに。

散々、軍事施設を爆撃しまくった事も教えられてないみたいね。
東京大空襲すらも知らん奴らだし。
騎士道も武士道も知らんから、女子供だけを狙ってた米兵ども。
原爆を正当化するなら、9.11も納得だわ。
今後は、原爆を持つ国だけ、投下することを許す国際法でも作ればいいな。
持ってない国を原爆で脅すって、やり方が卑怯。
ちなみにソ連が侵略して来るとか、ソ連への見せしめと言う奴。
なら、ソ連に落とせば良かったろ!
あっちも戦争をして、ヨーロッパ人を殺害してたのだから、正当化できるんだぜ?
外国人って頭が悪すぎて話にならん。
それより、朝鮮戦争でなぜ使わなかった?まだ持っていたはずだし、
あちらでも多くの米兵が死んだけどな。ソ連がどうのと言うなら、朝鮮戦争でも同じだろ!
362348 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:18)
>>362347
朝鮮戦争でマッカサーは核の使用を訴えたが議会で通らなかった
一応アメリカは議会制民主市議の国なんで好き勝手出来ないのよ
スターリンとかヒットラーみたいな独裁者になれば自由なんだけどね
362349 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:22)
>>362337
だから思う。日本の核武装論者は
場合によってはその手にした核の標準をアメリカに向ける
覚悟があるのか。無ければその様な夢想は抱かないほうがいい。
相手に使えないと思われている核兵器ほど無様なものはない。
362350 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:25)
日本は2つに割れず、長時間かけてアメリカの罪悪感も引き出したことも考えれば、結果論だけど日本は運が良かったと思うしか無い。それを考えれば礎となった犠牲者に毎年思いを寄せるのは当然だろ。
362351 | ななし | (2017年08月06日 13:29)
未だに嘘ついてまで世界を爆撃してるアメリカ
イラク侵攻の為にナイラとかいう少女に
議会で嘘を言わせるクソみたいな国
362352 | ななし | (2017年08月06日 13:37)
フライングタイガースや蒋介石ルートで先に対日戦争を始めたのはアメリカなんだよな
362353 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:45)
日本軍が細菌兵器を西海岸に云々、というのはどれくらい本当なんだ?

※362350 本当にそうだな、日本は分断されずにすんだんだな…。
ベルリンの壁の悲劇は味わわずにすんだんだ。
フィンランドやデンマークも敗戦国になってるが、ドイツや日本みたいに、
後世までやいのやいの言われてないのは、軍隊があまりでかくなかったからなのか??
362357 | 名無しさん | (2017年08月06日 13:59)
原爆投下を肯定しているアメリカ保守層の主張は、そうであって欲しいという只の願望に過ぎない
事実は、日本側が早期にあらゆる外交ルート(ソ連も含む)を通じて降伏の意思をアメリカ側に伝えていたという事だ
なのにアメリカ側は、交渉のテーブルにすら着かずに日本側の降伏を拒否したのだ
そうなると、もう日本側は戦う以外に選択肢が無かった訳だ
よって「一撃講和」という願望に縋るしか無かったのだ
だから、無謀な特攻作戦がどんどん行われた
この経緯からして、アメリカが壊滅した日本に更に原爆を投下する理由など、虐殺と実験以外に理由など無かった訳だ
362358 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:15)
軍事施設も何もない民間人しかいないところを狙って落としているんだからただの大量虐殺でしかない。
362359 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:18)
>同じことをするのをためらわなかった
こういうので後から作られたのがありそうなのがやなんだよな
今更言ってもどうしようもない事ではあるけど
362360 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:19)
>>362175
お前が本当に馬鹿にしてるのは日本人だろ?
362362 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:20)
>362286
まだこんな論争してんのかよ?
終わったことグダグダやってんなよ


いままで論争は少なかったんだから「まだしてる」ではないのでは
むしろこれまで「まだ論争すらやってなかった」
362364 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:31)
SJWてあるだろ?ソーシャルジャスティすウォーリアー?社会的正義の戦士かな?
基本的にそれなんだよ。それじたいは悪いことではないんだけど
彼らは基本的にそれであって自分が正しいと信じていないとどうかなっちまうのさ
個人的には民間人爆撃でしかないから正しいわけがないがとっくに過ぎてしまった事だから今のアメリカや国民にどうこう言おうなんて全くないけどな
362367 | 名無しさん | (2017年08月06日 14:36)
>>362364
悪い事ではない?そうか?野次馬だろ要するに。
362376 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:19)
これは複雑だよな。
何が複雑かって、議論の場にアカが入って自国憎悪や日米離間の誘導を仕掛けるかも知れないということ。

事実を追求することと自虐に陥ることは違うので、感情を交えずにもっと事務的に話し合うべきだな。
やれ『投下しなければアメリカ人がもっと死んだ』であるとかいう子供の感情論ではなく、国際法に背いたか否かだ。

米国保守は、そのことに大きく留意して、かつマルクスの攻撃手段を熟知して対処して欲しい。

そして今「核兵器」という戦力の使用を躊躇わせて利益になるのはどの勢力かも加味して考えるべし。(日本にはこの目的で9条野郎がいる)
362379 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:24)
日本が想像以上に強くて怖かったって言えば良いんだよ
362381 | ななし | (2017年08月06日 15:28)
必要はなかったよ。
データを取りたくて、降伏前に急いで落としたんだ。
それと、アメリカ人の根底には人種差別意識が強くあったんだよ。
イエローモンキーは殺せ!と
362384 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:39)
戦争に正義も悪もないように戦時中の行為に正しいも間違いもない
362385 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:42)
米共和党ハミルトン・フィッシュ氏の話を出せば一瞬で終わる論議だな。
362386 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:51)
もういいよ
負けたら全部無駄なんだよ
濡れ衣着せられて奴隷のように暮らすしかねえんだよ
362387 | 名無しさん | (2017年08月06日 15:54)
広島・長崎への原爆投下は、新型爆弾の実験だろ。
ご丁寧に広島長崎で二種類の原爆を投下している。
そして、投下場所も中心地が判りやすく、投下場所から円周を見て平地と斜面の違いが出るようにしている。
原爆投下直後に、国際赤十字の派遣を打診させたのも米国だろうし
実際、赤十字の米国医師団は治療しないで写真を撮りに市内外を動き回ったり、日本の医師による被爆者の治療を克明に記録したりしただけ。
東京大空襲では、都内を囲むように円周に焼夷弾を投下して逃げ道を塞いだ後に
中心地に通常弾と焼夷弾による執拗な爆撃を加えた。
米国軍人の被害を減らす為に、非戦闘員である一般人を頃すのかね?
いつもながら米国のクソみたいな言い訳にはヘドが出る。
東京大空襲も広島・長崎の原爆投下も米国によるただの虐冊だろ。
362389 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:11)
子供におもちゃ与えたら使いたくなるさ。
362390 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:14)
今のモラルに当てはめてはならぬという言葉自体は正しいけど、当時も民間人を狙った攻撃は許されてないんだよね。
362391 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:21)

日本人=黄猿で人間ではない
というのが当時のアメリカのプロパガンダ
民間人がどーとか言う話ではない
362392 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:22)
>>362384
一応あるぞ、戦争に正義と悪は。寧ろ戦争によって定義づけられていると言っても過言ではない。
それに納得するかしないかは個人の勝手
362393 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:23)
基本日本兵捕虜も取らずに皆殺しだからな
白人レイシズムの極地が~1900年代の英米な事実は変わらん
362394 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:28)
原爆が正しいなら、中東の終わりなき紛争も原爆を使って終わらせたらどうだ?
原爆は正義なんだろ?アメリカさんよお。
362396 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:36)
今更議論?
アメリカ人は真正のアホ。

今更俺らの知ったこっちゃない勝手にやれよw
その議論ってのも結局はアメリカ人の自慰行為でキモイ。
362400 | 横浜「150万円恐喝はイジメでも犯罪でもない」岡田優子教育長 | (2017年08月06日 16:45)
焼夷弾という無差別大量冊戮で関東平野を更地にしたのも凶弾されるべき
362401 | 名無しさん | (2017年08月06日 16:48)
>パールハーバーのアリゾナ記念館の前に立ってみればいい。
理解が深まるから

それ以前に満州の利権を根に持って中華国民党支援で実質戦争状態だろ
その後もアメリカはアジア欲しくて何回も戦争やってるだろww
362403 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:06)
勝てば官軍
日本が先に原爆を落として勝っていば同じことを言っただろう
362404 | | (2017年08月06日 17:06)
今後の冷戦も踏まえて実験的に核を落とした行為が正しいかどうかは知らん
だがその事実だけは認めろや
362407 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:12)
日本が悪い事してたとか先に戦争始めたとか一切関係ないんだよ
それ言ったらアメリカは大戦後の全ての戦争で原爆落とされても文句言えないぞ
それがわかって言ってるのか本当に気になる
362409 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:24)
※361319
やっぱりまだ完成してなかったから使用しなかったんだ。あと、自分は沖縄県民。
362410 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:53)
>362403
勝てば官軍
日本が先に原爆を落として勝っていば同じことを言っただろう



そもそも原爆落とす順番?を争っていた現実はないし

勝っていたら「勝てば官軍」とは言わないから、全てが間違ってるよん
362411 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:56)
本土上陸、首都制圧が出来なかった、アメリカ軍のヘタれ。
362412 | 名無しさん | (2017年08月06日 17:58)
「日本がアメリカより先に原爆を完成できなかっただけ!!」

「日本が先に開発していたら日本が原爆を落としていたはず!!」


この虚しい叫びこそ原爆投下に一片の正当性も無いと自覚しながらも認められないあがき
362413 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:00)
まぁ、「アメリカ人になる」だけなら、ドルさえ持ってれば誰でもなれるからな。
362414 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:02)
また日本語扱えるからって日本人とは限らないのもめんどくさい事実
362416 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:04)
B29って何かとトラブルが多く、何機も消息を絶っているから、
落としに来たほうも命懸けだっただろう。
それだけ本土の残存兵力が恐かったと。
362418 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:06)
サイパン落とされた段階で、もう詰んでたんだし
そこで無条件降伏すりゃ良かったんだよ

そしたら死なずに済んだ人も大勢いたし、
北方領土も取られずに済んだものをな
362419 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:08)
>>362418
無条件降伏って意味分かってるか?
それも全部結果論になるんだぞ。
362420 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:09)
災害慣れしている日本人が、都市空襲程度でへこたれると考えた、
アメリカの誤算だな。
8月15日その日その時間も国鉄は動いていたし、
玉音放送を送出する通信網と、ラジオを聞く電力は残っていた。
362421 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:12)
>>362418
だからその時点では徹底抗戦派、一億総玉砕派が主流だったんで無理だったんだよ
和平派の立場が大きくなったのは民間人が大量に死んでから
362422 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:13)
国体護持の事言ってるんだろうけど、
偉く高くついたなw

天皇にも責任ゼロなんて事は言えん状況だったし
責任取らされるんなら仕方なかったんじゃね?w
362423 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:16)
國體だからね、国民体育大会じゃないw
362424 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:19)
>>362421
全く、嫌だね
馬鹿ぞろいの軍部はw
まあ、新聞その他に踊らされてた一般国民も
サイパン陥落で、いよいよ本土爆撃くんで?と脅せば、
お手上げに賛成に回ったと思うんだけどねぇw
362426 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:31)
仮に戦争が1944年初頭くらいで終わってたら
米英中に三分割統治くらった可能性もある
硫黄島や沖縄で米軍が一番犠牲を多く出しからこそ、米の発言力が高まる一国統治となった
歴史にIFとかないわけだが、日本はかなり天運がいい国なのは間違いない
362428 | 名無し | (2017年08月06日 18:39)
謝罪は必要ない
必要なのは二度と繰り返さないことだ
362431 | 名無しさん | (2017年08月06日 18:53)
>こうやってりゃ良かったんだよ(どやっ!)


せっかく知恵があるなら、過去の指摘に使ってないで現行の世界扮装解決に使えばいいのに。
362432 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:02)
過去の教訓は、シッカリと現在の政治に生かされてるで?

アメリカ様には逆らわず忠犬ポチ公としてついていく ってなw
362433 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:02)
パールハーバーはただの奇襲。(戦法)
全然関係ないから。
362434 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:15)
>人殺しアメリカ人はいつも戦争や原爆を正当化してるね。

アメカスだけじゃないけどな

イギリス人・スペイン人「植民地時代にとって先住民の虐殺は
            不可避の出来事だ。むしろ文明化させたことに
            お前らは感謝するべきだ」

中国人「天安門事件は中国の歴史には無い。南京だけだ」

韓国人「ベトナム戦争で虐殺は日本人の捏造だ」

ロシア人「北方領土は元々ロシアのものだった。日本人はいい加減女々しいぞ」
362435 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:16)
今まさに北朝鮮が核搭載ICBMでアメリカに攻撃をするかも知れない危機が訪れようとしているが、アメリカだけには核攻撃の使用についてアメリカからとやかく言われる筋合いは無いよな。
362436 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:26)
原爆を日本に落としたことが正しくないに決まってるだろ
馬鹿じゃないの

何人死ぬと思ってるんだ
362437 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:26)
核武装した北朝鮮の扱いをアメリカがどうするか、興味深い

一番ありそうで嫌なケースは、
「北朝鮮とは和解したからw
 おい、日本、北朝鮮の面倒見たれや
 つって、日本に資金援助を丸投げされるケース」
362439 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:42)
原爆だけがアメリカの戦争犯罪なのか?
原爆落とすまでの経緯捏造、または部分的に隠して原爆が正当か正当化じゃないだけ語るなって感じ
日清戦争はどこが日本を支援した?日露戦争はどこが日本を支援し最後にロシアと交渉したのか?
日韓併合は誰の薦めで誰の承認を受けたのか?
義和団に日本が多いのはどこの要請?日本が得た満州権益は国際的に正当なもの、それに妨害し日本人中傷と殺害してきたの誰?
ルーズベルトによって蒋介石の顧問に任命されていたオーエン・ラティモアは日本軍の中国撤兵を要求する暫定協定に反対するよう蒋介石に助言してたろ?
362440 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:45)
>362175
教のスピーチ聞いたか?
核を世界から無くす為に努力する、アメリカ犬安倍すら言った事だ
原爆維持は費用がかかり、戦争に必要としない、無差別殺戮にすぎない
362441 | 名無しさん | (2017年08月06日 19:59)
>>362432
そんな誰にも従ってないかっこいいお前はなんでわざわざこんなとこで日本語使って書き込んでるんだ…?
362451 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:26)
そもそも、アメリカ人て民族居ないからな
要は多国籍国でしょ、アホの寄せ集めだから事の善し悪しを正しく判断出来る訳ないだろw

原爆が正しかったのなら、何故中東で使わねーんだよw
362462 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:43)
仮に戦争犯罪ではないと仮定しよう。
ならば、核兵器を中共や北朝鮮、ISISの根拠地に落としても問題無いんだな?
民間人居住区に落とすが、国際法上、何も問題ないという事だな?

宜しい。
今度の戦争では何の躊躇いもなく核兵器を投下しよう。
362472 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:53)
良いよ別に。
日本が悪かったんだろ?


その代わり、今度我が国に侵略してきた国家との戦争では、あらゆる手段でお前たちを虐殺してやる。
お前達が国際法違反の数々を犯して日本に勝ったように。
我が国も侵略者共に対して、核兵器を落として業火の炎で焼いてやろう。
民間船も全て沈めてやろう。
国民を全て飢えさせてやろう。
捕虜は虐待して殺害してやろう。
強制収容所にぶち込んで、財産を全て剥奪してやろう。
不可侵条約を一方的に破り、侵略してやる。
難民を乗せた船や疎開船を全て撃沈してやろう。
国際赤十字の船舶も尽く撃沈してやろう。
国土を全て灰燼にしてあげよう。
戦争に協力(笑)しているんだから、民間人だろうがしょうがないよね?(笑)


上記全て「戦争犯罪」、国際法違反じゃないんだろ?
今度の戦争では、あらゆる戦争犯罪を尽くして、何が何でも勝利してやるからな?
そうしてお前等の軍人を片っ端から処刑してやる。
あらゆる嘘と捏造と証拠隠滅を無視して、遡及法によって全員戦犯として処刑して上げよう!
軍人の誇りを全て奪い囚人服のまま。

全部合法だからね。
戦争に敗けたんだもの。
仕方ないよね。
362473 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:54)
>362175

「原爆を使う」と言う日本人は初めて会ったね。
私は「抑止力として持った方が良い派」だけど、それ言っただけでも無視されて議論にもならないのが日本の現状。
つまり、おまえさんが日本人を代表するなんてお笑いだから。
362474 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:55)
>>362472の訂正
あらゆる嘘と捏造と証拠隠滅を無視して

あらゆる嘘と捏造と証拠隠滅を駆使して
362475 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:55)
アメリカ人がここを読むはずが無いって思ってるのもちょっとアレだけどな
362478 | 名無しさん | (2017年08月06日 20:59)
>>362175

日本が核を使用するのは、南北朝鮮と中共だから。
五毛さんお疲れ様。
お前等がいくら日米離間をした所で、何れ死ぬのはお前等だから。
そんな下らないコメントを書いて粋がってないで、貧困女性を愛人にしている、腐敗した共産党幹部のケツの穴を舐めるのを止めて、腐敗した外道の圧制者どもを革命で一匹残らず殺す準備をしろ。
362509 | 名無しさん | (2017年08月06日 21:38)
>・分かってるるのは、トルーマンが悩み縫いた末に決定したと主張していたこと。

これは、トルーマンが、軍に騙されたのをごまかすために吐いた嘘。
原爆計画はルーズベルトがたてたが、大統領任期中に病気で死んで代役のトルーマンは何も
知らない状態で代理を務めた。
トルーマンは市街地に落とす計画を軍部から聞いて厳重注意した。
しかし、原爆投下の計画は止まらなかった。
トルーマンは広島が軍需工場が集まった場所だと嘘を聞かされたのだ。
そして軍部主導ですべては進んでいった。
トルーマンは原爆が落とされたと聞きそれが市街地だったと後に聞かされたのだ。
それにもかかわらず、トルーマンは軍部に追随し「原爆のおかげで多くの命が助かった」と
言い出した。

つまり、トルーマンは決断などしていないし、文民統制(シビリアンコントロール)が出来
て無かったのをごまかしていたのだ。
362510 | 名無しさん | (2017年08月06日 21:40)
日本以外の世界は全部謝ったら負け文化だしね…

水に流すとか
罪を憎んで人を憎まずとか
そういう概念が無いんだよ

謝らなくていいから
当時は黄色い猿が憎いからいくら殺してもいいって世相でしたって
正直に言えばいいんだよ 世界の正義とかかっこつけずに
362514 | 名無しさん | (2017年08月06日 21:49)
そもそも原爆作れたのは相対性理論考えたアインシュタインのおかげ
米国人は「まちがった使い方してごめんなさい」ってアインシュタインに謝れよ。
362523 | 名無しさん | (2017年08月06日 22:12)
戦争なんだから何でも有りって言うのをコメでよく見るが、戦争にはルールがあるから。
戦時国際法と言って戦闘における非人道的な行為の被害を最小化するためのルールがある。

それを平気で無視するアメリカ。そのせいで戦争が野蛮に後戻りしていった。
ソ連(ロシア)もシベリア抑留とか、レイプなど色々。中国(国民党)は元々途上国で野蛮。
そんなのが戦勝国で連合国で国連常任理事国だもんで、世界はゲス。
362535 | 名無しさん | (2017年08月06日 22:41)
外務省頑張れよ、戦後言われっぱなしやんか
パール判事も言ってただろ
362536 | 名無しさん | (2017年08月06日 22:47)
アメリカはいっつも戦争しては正当化してるよな
362538 | 名無しさん | (2017年08月06日 22:52)
>結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。

いい加減にしろアメ公!
始めたのはアメリカだろが!潜水艦攻撃は米軍が先だし、ハル・ノートも仕組まれたもの。
盧溝橋事件ですら毛沢東が自分で共産軍がやったと自供してる。
362543 | 名無しさん | (2017年08月06日 23:10)
100万のアメリカ人の命が救われたんだよっていって正当化するなら
今現在北朝鮮が自国の国民護るためにICBMで核つかったって構わんことになるじゃん。
362552 | 名無しさん | (2017年08月06日 23:34)
アメリカ人はソ連コミンテルンに踊らされてたってことを知らんのかね。
そんなんだとまた嵌められるで。
362558 | 名無しさん | (2017年08月06日 23:48)
当時を知らない人間が語るのは無意味、
今の価値観を当てはめるのは止めよう、
それならそれを日本帝国の所業にも言ってもらわないとフェアじゃない。
でも民間人の殺傷は当時の国際法にも違反してるから2個目はダメだな。
362565 | 名無しさん | (2017年08月07日 00:31)
事実関係として
原爆が投下される前に日本は降伏の打診してるんだよね
ただ国体の護持を条件にしてたから日本の無条件降伏を求めていたルーズベルトが拒否した
じゃあなんで最終的に降伏できたかって言うとルーズベルトが死んでトルーマンになってから日本「軍」の無条件降伏に言い換えて条件付き降伏を認めたから
原爆は一切関係ない
362570 | 名無しさん | (2017年08月07日 00:48)
考え方は人それぞれだ。
アメちゃんが原爆投下が正しかったと思うなら、もちろんそれで構わないさ。
実際に、それで死なずに済んだアメリカ人のの(もしかしたら日本人さえもの)命があったんだろうから。

ただし、だ。
おんなじ台詞を、原爆資料館とかをしっかり見学して来てから言ってみてくれないか?
「議論」が始められるのは、恐らくそこからだろうと俺は思うから。

362573 | 名無しさん | (2017年08月07日 00:55)
ウラン、プルトニウム、2種類の実験が終わるまで引き延ばしてたんだろ。
362626 | 名無しさん | (2017年08月07日 01:56)
ハリウッド映画でもそうだけど、アメリカ人どもは何でもすぐ原爆で解決しようとする。
1度の成功が快感で仕方ないのかな?と思うこともあるほど。
362636 | 名無しさん | (2017年08月07日 02:02)
有る国がアメリカと戦争したら
アメリカへの核攻撃は正義になる
362666 | 名無しさん | (2017年08月07日 02:34)
在日問題も、元はと言えばアメリカが朝鮮人にお墨付きを与えたのが原因だからな。
だからと言ってアメリカと無暗に敵対するつもりはないし、現実を見据えた上で協調姿勢を取ってるけども。
韓国よ、未来志向とはこういうことなんだ。
362712 | 名無しさん | (2017年08月07日 03:50)
正しかったor間違ってたとかじゃなくて核の無い世界を目指すのが世界のリーダーたるアメリカの役目だ
362721 | 名無しさん | (2017年08月07日 04:21)
アメリカの事はどうでもいい
それより朝鮮人を黙らせろ
アイツ等は日本に濡れ衣を着せようとしてる
362736 | 名無しさん | (2017年08月07日 04:44)
アメリカが原爆を落とした事について意味があったとか悔いたとか今更どうでも良い。
アメリカが原爆を落としたのと同じ口実でアメリカに原爆を落とされたとしてもアメリカ人に文句を言える筋合いはない。
もう取り返しがつかないし原爆投下を正当化した事も取り消せない。
謝罪も結構だが戦争とはそう言うもんだろう。今言うべき恨み言はない。日米関係は重要だ。
ただ忘れたわけではないんだよ。
362737 | 名無しさん | (2017年08月07日 04:44)
原爆が戦争犯罪じゃないのなら、さっさと使えよ。

何で朝鮮戦争の時に、平壌と北京、奉天に落とさなかったんだよ?
今度はしっかり使って民間人を虐殺しろよ?
核兵器の非軍事目標地域への使用は国際法上合法なんだろ?
支那人や朝鮮人の皆様方曰く、業火の炎で焼かれるのは、当然の報いで天罰だそうですよ?


今度は躊躇せずにしっかり撃って敵国人を虐殺しろよ?
362746 | 名無しさん | (2017年08月07日 05:13)
広島に原爆を落とした2日後に同じ広島で福山大空襲があった
350人くらい亡くなられている
広島市内には放射能影響研究所を作って被爆者をモルモットのように調べてる
この放影研にマリリン・モンローも訪問してたのは知らなかった
原爆で死んだ12人の米兵のことは家族にも30年も知らさなかった
362775 | 名無しさん | (2017年08月07日 06:41)
何言ってんだ。
原爆の被害は死んだ人だけじゃない。生き残った人まで世代を越えて内部被曝の影響があるからだろう。外人はそこ分かってんのかよ。被害者=死んだ数で括られるのが腹立つわ
怪我して治療するのと訳が違う。
362786 | 名無しさん | (2017年08月07日 07:07)
悲しくて悲しくてとてもやりきれない~

たぶん当時の日本人の大半はそんなんだったんじゃないかな
日米両方のコメントの中に当時を生きていた人がいるなら教えて欲しい
いないだろうけどね
向こうだって戦争で死んでる人達がいっぱいいる、アフガニスタンや朝鮮戦争でもね
でも戦争で死んだ人達の99%は戦争を起こした人たちじゃない
誰が悪かったかなんて意味ないだろ
362962 | 名無しさん | (2017年08月07日 10:28)
100万ものアメリカ兵の命が救われるなら、なぜ朝鮮戦争やベトナム戦争では使わなかったんだ
362976 | 名無しさん | (2017年08月07日 10:50)
戦争中のアメリカの雑誌「Life」に驚くべき記事がある。
なんと当時のアメリカでは、日本兵の頭蓋骨を勝利の記念として、自分たちの家族に送る事が流行していた!
つまり日本人を同じ人間だと全く思ってはいなかった。
原爆を落とした最大の理由はそれだよ。
362985 | 名無しさん | (2017年08月07日 11:24)
アメリカ、ヨーロッパなどの西側が肥えてきた真実の手段が、日本に対しても行われただけの話
白人は常に侵略と戦争を正当化して、ときには正義のヒーロー、ときには悲劇の被害者を演じてきた腐った豚どもなんだよ
白人社会なんてのは日本が解放するまで所持していた多くの植民地で現地の人々をこき使って富を得て肥えてきたにすぎない
そんな西洋の国々が現代において先進国、第一世界を堂々と名乗っているんだよ
363027 | 名無しさん | (2017年08月07日 12:44)
「攻撃されていたら」なんて、たられば理論言うなら
さっさと北朝鮮にやれよ。
363054 | 名無しさん | (2017年08月07日 14:37)
当時間違ってなかったならそれはそれで仕方ないし
謝ってほしいとも思わないけど
現在たらればで正当化するのはやめろよ気分悪いわ
363073 | 名無しさん | (2017年08月07日 15:56)
アメリカと日本の戦争を考えるときに アメリカが先住民にした仕打ちを当時の日本人も考えたに違いない。インディアンは奴隷になることを拒否して滅ぼされ、日本もまた欧米の圧倒的物量の差にそうなる運命を覚悟した。
自分としては、インディアンにより心が寄り添うんだよね。アメリカ人には尊敬する面はない。原爆論議では軽蔑さえしている。

戦争には敗けたが現在日本は観光客でにぎわい、文化で、食で脚光浴びてる。民度というものを考えたとき、どちらがより建設的だった?平和的だった?人間の質から考えて見てほしい。
気に入らないから原爆で消そうなんて考えて実行してしまう、しかもそれを正当化するにあたって「僕は悪くないもん」なんて幼稚な言い訳しかできず、また民度も一向に上がらない。アメリカの若者は これからもこのことでおどおどした言い訳しかできまい。それがアメリカが負う報いよ。
363074 | 名無しさん | (2017年08月07日 15:58)
 非戦闘員の無差別大量虐殺を肯定する者を如何思うか?ww
イギリス、ベルギー、オランダ、そして日本人を嫌い殲滅する事を望んだアメリカの白人至上主義の大統領達、無能な着飾った聖?職者、真実を暴く為に今が有ります^^;
363088 | 名無しさん | (2017年08月07日 16:56)
・海外の名無しさん
父親が衛生兵として硫黄島とグアムに行ってた。
原爆がなかったら死んでただろうって言ってたよ。
結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。

 ↑
は?禁油措置やハルノートで追い詰めて日本を戦争へ誘導したのはアメリカだろうが。何も知らないバカは黙ってろって。
363092 | 名無しさん | (2017年08月07日 17:17)
まだこの論争してんだ?
サンフランシスコ講和条約無視するんだ?
363097 | 名無しさん | (2017年08月07日 17:42)
原爆だけじゃないしね。日本全土で空襲を行ってる。その犠牲になったのは老人や女性そして子供達だ。まるで虫けらを殺すようにね。その切れ方はベトナムでも行われているね。アメリカって南京虐殺を思いつく国だから平気で殺せるんだ。狂ってる。
363098 | 名無しさん | (2017年08月07日 17:54)
新潟、京都、広島、北九州市、長崎…候補地は6ケ所だった。そんなにハルノートに首を縦に振らなかった日本か憎いのだろうか?ハルノートも日本に宣戦布告させるためだったんだ。アメリカは日露戦争時には日本に支援金をだしてるし、日中戦争時には中国に支援金をだしてる。汚いやり方だな。
363100 | 名無しさん | (2017年08月07日 18:13)
非軍事目標への無差別攻撃は、第二次世界大戦以降の決まりごとになっていることや、悪用する者が存在することに誰も気が付かないことが異常ではないか。
また「中国」や「韓国」のように「謝罪しろ!」と言うのと同じレベルになりかねない。 
誤字を消しゴムで消すように過去の歴史を消し去ることはできない。 「勝者」と「敗者」それぞれの立場で検証はできたとしても、どちらか一方の「検証」を「総意」とすることが「争い」の元となるのは過去の歴史を見れば自明の理であろう。
しかし、当時は欧米人には白人優越の思考が根ざし、「原爆実験」のモルモットに「ドイツ人(白人)」よりも「生意気な日本人(有色人種)」を使っても「罪の意識」を感じることは少ないという思考が働いた可能性は否定できない。
363567 | 名無しさん | (2017年08月08日 23:00)
>結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。

嘘言え!アメリカが始めた戦争だ。もう今の時代バレてるんだよ。一度アメリカに原爆を落とさないと理解できないんじゃないだろうか?アメリカは一度本土を焦土化されるべきだ。
363703 | 名無しさん | (2017年08月09日 09:08)
アメリカとしては、正しい行いだったよ。
なぜなら奪う事から始まった、最初から悪魔の国だから。
悪として正しい行いをしただけだ。

自らに正義が無い事を自覚しているからこそ誰よりも正義に酔い、
自らに善意が無い事を自覚しているからこそ殊更善人を装う。

なによりも自分自身を騙さなければならないからこそ、彼らは正義にこだわる。
エノラゲイの搭乗者は、最後まで自分を騙しきれただろうか?
口に出していた事が本心からの言葉だったならば、彼の最後は安らかだっただろう。
363842 | 名無しさん | (2017年08月09日 17:14)
せめて軍事基地に落として欲しかった
364118 | 名無しさん | (2017年08月10日 03:32)
兵隊は戦地に行っていたから原爆で死んだ人達は殆どが女性と子供と老人。
それが問題じゃないというのかね。
364283 | 名無しさん | (2017年08月10日 11:14)
アメリカと戦争にでもなるようなことがあったら一般人の俺は
近所にいるアメリカ人を真っ先に殺して回る
364674 | | (2017年08月11日 10:05)
テロでアメリカの貿易センタービルが崩れるとともに、泣き叫ぶアメリカ人どもの映像が流れてたな
貧弱な偽善者どもだと思ったよ

日本の民間人を殺戮して正義だとほざく割には、自分たちがやられると泣き叫ぶ
364936 | 名無しさん | (2017年08月12日 07:59)
どっちが悪いだとか置いといて
全世界で街1つ簡単に消し飛ぶ恐ろしい兵器が使われない事を祈る
365799 | 名無しさん | (2017年08月14日 09:28)
・海外の名無しさん

↑俺は2007年にバグダットで戦って、20年間、米海軍でキャリア士官をやってた。
君は間違ってるよ。
>ニミッツ提督が、原爆はまったく必要なかったと言ってるんだから。

ニミッツ提督。
人間的に素晴らしい尊敬できる方。

すべては原子爆弾2種類の実験をしたかった軍部の意向を受け決断したトルーマンの決断が間違いだった。
365800 | 名無しさん | (2017年08月14日 09:32)
>結局、日本が始めた戦争だし、その報いを受けたってことでしょ。

それは違う。人として尊敬に値するマッカーサー元帥が、日本のようにアメリカに兵糧攻めをもしされたら、私も戦う決断をしただろう、と語っている。
マッカーサー元帥には感謝してる。戦後、日本の為に尽力してくれたのだから。
366458 | 名無しさん | (2017年08月15日 21:25)
いずれ必ず報復する
もちろん正当化もするし、アメ公は野蛮で滅するに値すると公言する
事実だし
366518 | Avito777Atory | (2017年08月15日 23:30)
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367097 | 名無しさん | (2017年08月16日 16:28)
アメリカは現代でも同じ論理で敵を攻撃するかといえば、しはしないだろう、少なくとも表向きはな
民間人を多数含む無差別殺戮が正しいことではないと自らが立証しているも同然だ、だから、過去の原爆投下も正当化はできない
367158 | Avia777ged | (2017年08月16日 17:53)
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368766 | 名無しさん | (2017年08月19日 14:18)
広島・長崎は見せしめにされたのかなって思うとやりきれないな。
竹島にでも落としてくれてればって思ってしまうが威嚇にならないしな
剣にしても銃にしても持つと試してみたくなるものだし
好奇心と理性はバランス良く保たないと危険だな、
猿山に核ボタン設置してるような国が近くにあるだけで憂鬱なんだけど。
371008 | KYSP | (2017年08月23日 19:26)
トルーマンとルーズベルトがソ連の共産スパイに巧みにだまされて日本を挑発し続けたのが戦争の原因なのに・・マッカーサーは気づいて戦後に反省したけどどうにもならず大統領にもなれなかったという事実 アメリカが触れたくない逃げたい不都合な事実だ
371878 | 名無しさん | (2017年08月25日 12:35)
原爆投下が正しい、ISの戦闘員がいる街に原爆を落とせ、何故、落とさなかったのか。
真珠湾攻撃は、アンフェアと言うが、東京裁判は、公平か。
374607 | 名無しさん | (2017年08月31日 12:17)
>100万人のアメリカ人の命が救われたんだよ。

なるほど。
じゃあ北朝鮮が宣戦布告と同時にニューヨークに核ミサイル打ち込んでも
「多くの命を救うための行為」として賞賛するんだよな?www
375390 | | (2017年09月02日 15:17)
是非の判断は個々でやればいい
でも事実はきちんと知らせるべきだな
議論大いに結構
375963 | 非爆者 | (2017年09月04日 04:53)
「日本本土上陸」が大前提になってるのは何故だろうね。
「100万人の犠牲」は幻なんだよ。
後付で正当化しなきゃならなくなったからありもしない「戦死者」を持ち出した。
ポツダム宣言の修正で「連合国は天皇の地位に手を付けない」と言明し海上封鎖を続ければ日本はとっくに降伏してた。
その程度のことも想定せずに是だ非だって言ってるのおかしいよ。
404742 | 名無しさん | (2017年11月24日 20:26)
じっくり読んだ。

間違ったとは思わない。
人は知りたい欲求の前にどこまでも無慈悲になれる。それはアメリカも日本もみんな多分そう。
ここで使われてなくたって、どっかで原爆落ちてたと思うし、犯して初めて使っちゃいけないって分かったってこと。

広島長崎で被爆した人や関係者の人たちには勿論別の感情があるかもしれないけど、日本人は誰かを責めたい訳じゃない。もう戦争は嫌だってことだけは言いたい。
名前 

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