海外「戦争犯罪でしょ!」日本側の犠牲者は原爆よりも空襲によるものが大きかったという事実に海外が仰天

victimofraid.jpg


第二次大戦での日本側の犠牲者は、原爆よりも空襲によるものが多かったという事実が話題になっていました。

米国が行った空襲では、原爆と同等かそれ以上の犠牲者が出ていて、トータルで100万人近い犠牲者を出したという説もあるようです。

そんな戦争の知られざる事実に、海外からは驚きの声が寄せられていました。



日本本土空襲は、太平洋戦争中に連合国軍が日本各都市に対して行った爆撃である。1944年(昭和19年)末から本格的な戦略爆撃となり、長期間の大規模な無差別爆撃も実施された。

合計死者数
調査団体、研究者、新聞社各紙によってばらつきがあり、約24万から100万人の説が存在する。 また、負傷者も30万人程度という説もある。

wikipedia










以下、反応コメント




海外の名無しさん

東京は木造の街だったから、焼夷弾のほうが原爆よりも被害が大きかったんだろうね。


海外の名無しさん

連合軍は日本を兵糧攻めにしてたからね。
原爆は間違いなく決定的な原因だけど、それより徐々に餓死していったことのほうが大きい。


海外の名無しさん

犠牲者は50万人くらいだって言われてるよ。
90万は現実離れしてる気がする。
1945年の3月から8月までに米空軍が大規模な空襲を行ってるのに、原爆にビビる人が居るのに驚く。
普通の爆弾で同じくらい被害を与えてるのに。


海外の名無しさん

ためらう素振りもなかった。
双方がいかに自分の目的を成し遂げようとしてたかが伺える。
本当に恐ろしい。
戦争の恐ろしさを知りたければ火垂るの墓がおすすめだよ。
特に空襲を描いたものだから。
あの映画で泣かなかった人はあまり知らない。


海外の名無しさん

↑見てから何時間も気分が悪くなったのを覚えてるよ。


海外の名無しさん

火垂るの墓がこれをよく表現してるよ。
北米人として育つと、映画で米空軍は正義の味方として描かれていて、登場して破壊すると大喜びしてるけど。
この映画では空から迫り来る恐怖になってる。
罪のない人たちをターゲットにした。


海外の名無しさん

恐ろしすぎるんだけど。
想像することもできない。
警告のちらしは撒かなかったの?


海外の名無しさん

↑東京は知らないけど、チラシは何度も撒いてたよ。
問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。


海外の名無しさん

↑そうそう、それが問題だよね。
米国が民間人をターゲットにしたことや、巨大の炎の竜巻を作って効率的に人を殺そうとしたことではなく。


海外の名無しさん

↑総力戦の意味がわかってる?
社会に所属するすべての人が武器製造に関わってたら、戦意をそぐために製造者を破壊するしかないでしょ。


海外の名無しさん

↑申し訳ない。俺はただの日本専門の歴史家だから。
特にこの出来事だけを調査してる。
君がどこかで聞いてきたその話を見落としたらしい。


海外の名無しさん

空襲が行われた理由は天皇が降伏しなかったからでしょ。
原爆が落とされたのも降伏しなかったからでしょ。
最後に降伏したから3発目の原爆は必要なかったでしょ。


海外の名無しさん

↑3発目なんてないよ。


海外の名無しさん

↑日本人は知らなかったけどね。


海外の名無しさん

民間人エリアに作られた軍事工場がターゲットだったのが残念だよ。
弱った軍隊を叩けば長期化しなくて済むからね。


海外の名無しさん

↑その通り、アメリカは郊外に軍事工場を置いたのに対して、日本は都市に作ってカモフラージュしたんだよ。


海外の名無しさん

↑違うよ。わざと民間人を攻撃したんだって。
第二次大戦で、都市や町を襲った空襲で多くのドイツ人が命を落とした。
連合軍が勝利を確信した戦争末期には、ありったけの爆弾を民間人の上に無意味に投下した。
本当に小さな町まで。
戦後の復興費用を節約するために意図的にやったんだよ。


海外の名無しさん

民間人に対する爆撃キャンペーンを必死で正当化しようとしてるね。


海外の名無しさん

広島と長崎には空襲はなかったけどね。
原爆の影響を調べるためにわざと残して置いたんだよ。


海外の名無しさん

戦争なんてこんなもんでしょ。
アメリカは日本に警告して、降伏するか聞いたし。
日本のリーダーが譲歩しないから、国民の死を招いたんだよ。


海外の名無しさん

↑民間人に対する無差別爆撃は戦争犯罪だよ。


海外の名無しさん

↑勝者になれば別だけどね。


海外の名無しさん

↑その点に異論はないよ。
第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。



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[ 2017/04/30 02:15 ] 歴史 | TB(0) | CM(280)
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310383 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:30)
イエローストーンでアメリカは滅びる運命なんだぞ
310385 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:32)
コイツらの理論なら勝てば何をしてもかまわないって言ってるのが理解出来ないのか?
今の技術で容認したら化学兵器、細菌兵器使い放題で世界中で人が住めない土地になるだけだろ
戦争は経済活動の1つだから否定する気は無いがルール無用でやれば全ての国が敗者になるよ
310387 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:36)
まあその通り。勝者が正義隣歴史を作る権利を得る。やるなら勝つしか無い、それが教訓。
310390 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:42)
>違うよ。わざと民間人を攻撃したんだって。

アメリカでは、教育をしてないから正義のつもりでいるけどさ。
自分の親父も機銃掃射を受けて負傷してる。当時はまだ小学生。
親父の話によれば、米兵は川とか畑などの見渡しの良い場所を狙って、
戦闘機でやって来るんだと。特に子供を狙って笑いながら撃ちまくってたらしい。
親父はケガで助かったが、同級生が死んでる。
親父の故郷は軍事工場がある場所だから、とにかく、空襲が凄かったらしいが、
それ以外にも家屋を狙ったりもしてたそうだから、民間人だろうが関係ないよ。
ハリウッドが作ったプロパガンダの通り。
子供でも関係なく殲滅。それがアメリカのやり方。
310391 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:43)
非戦闘員を殺すのは戦争犯罪。
こんなこともわからないヤツらとは話が噛み合う訳ない。
それとは別に戦争に負けたら何もかも失うということ。
310392 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:44)
アメリカが敗戦したり国力が衰えたら世界中から謝罪と賠償要求が来るだろうなw
310393 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:46)
日本は、いろんな意味でお人よし過ぎて非情になれなかった
だからあること無いことでちあげられ悪役にされた
米の勝因は、物資もそうだが悪い事、姑息な事徹底してやった事もある

もし次があったらどうせ日本は、非常に成り切れないだろうし
折角現状ではその米と仲が良いのだから
米の手だけ汚させるようにアレコレ努力すべきだね
310394 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:47)
天皇が降伏しなかたからって、それ理由になってへんやん。強盗が言いそうなセリフやな。アメリカさんはもとの13州に戻れいわれて戻すんかい。
戦って滅びるか黙って滅びるかで日本は前者を選んだ。共産圏拡大させて阿保みたいやわ。
310395 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:50)
東京だけじゃないぞ 空襲を受けたのは
310396 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:52)
>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

これ、これに尽きる。
これだけが真理だな。
勝ったものが、勝ったものだけが正義。負ければ悪だ。
何が何でも勝利側に立つこと。たとえ多少卑怯でも。
310397 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:53)
米軍が落としたチラシを読んだら死刑って…
そんなのマジなら殺されまくってるだろ…
こんなのマジだと思ってるのかよ
アメ公は
310398 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:57)
勝てばあらゆる戦争犯罪が正当化され、
負ければ全く身に覚えもない、軍事法廷で初めて聞いた様な戦争犯罪を捏造される。
原子爆弾、シベリア強制収容、日本人民間事女性への集団暴行、遺骸の凌辱、民間人への強盗と強姦の数々、中立義務違反、不可侵条約違反、満洲での殺戮の数々、日系人強制収容所、避難した海軍水兵への機銃掃射。
でも勝てば官軍。
法と秩序など、何の価値もない。

虚しく残虐に殺され、散っていった先人たちは、ただ後世の人類の平和を信じて戦い散っていった。
だから文句は言わないし、謝罪も賠償も要求しない。
我々後世の文明人がすべき使命は、「歴史的事実の解明」と、「悍ましい過ちを二度と繰り返さない事だ」。
310399 | 名無しさん | (2017年04月30日 02:58)
戦時国際法で保護される民間人の定義は、「政府の機関・軍組織に属さず、また軍に直接関与をしていない人々」です
しかし、当時の大日本帝国は、国家総動員法の公布によって「軍・官・民の一体化」を掲げ、主婦や女学生、幼い子供までもが竹やりなどの軍事訓練、一般家庭から銃弾にするための鉄製品の提供、学校や民家での軍需物資の生産などが当たり前のように行われていたことも事実です
法的には、当時の日本に国際法の定義に見合った『民間人』はいません
だからと言って、法的には問題はなくても、道義的な問題はあるでしょうけどね
310400 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:00)
ハーグ陸戦条約だと拡大解釈すると当時の日本人は交戦者という扱いなんじゃね
当時の上層部頭おかしいから一億総特攻とか言ってたしね。つまり予備兵みたいな解釈も出来る(拡大解釈)。もちろん勝ったからこそ綴られるが
現代な勝つ、と言うより強ければ何をしても文句言えない。中国見れば誰も反論出来ないと思うよ? 南シナ海やらチベットやらアメリカも文句は言ってるが何も出来て無いんだから
310402 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:04)
>問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。

民間人虐殺しただけじゃなく嘘までついて民間人虐殺を正当化したいの?
それって悪いことだと思ってるからだよね?

それに日本は民間人を人の盾にしたんじゃない
小さな町工場が部品を作ってたんだ!
そしてそもそもこんな言い訳、私は認めない!
私は博多出身
博多も大空襲にあって大勢の人が死んだ
天神に行ってみなよ、何処に町工場がある?
博多から天神に掛けて商人の街で博多織の呉服店、伝統工芸、八百屋、本屋、傘屋、下駄屋、アメリカより古くからある神社やお寺…
そんな街を絨毯爆撃して民間人を大虐殺しておいて「軍事工場を狙った」なんてよく言えるね!
博多から天神の間の何処に軍事工場があったのか言ってみなさいよ!
80才以上の老人なら皆知ってる
アメリカは学校や病院を重点的に狙ってたって
子供達が登校する時間帯を狙って来て通学中の子供を殺しまくったって
310403 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:05)
> 申し訳ない。俺はただの日本専門の歴史家だから。
これ以前に、こいつの発言であるべきまともな発言が見当たらないんだが、こんなんが日本の歴史を語ってることが恐ろしい。
310404 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:05)
まぁやっとアメリカもヒステリー状態から快復したし、米国の負の歴史と見つめ合い、歴史の清算も出来るといいな。
日本も誠意をもって協力するよ。
何と言っても日本を悪にしないといけないくらい、米国、ソ連、国民党、と共産党、豪州は、数々の戦争犯罪を犯してきた。
自己正当化しないと統合失調症を起こしてしまうから、この70年は米国にとって必要な時間だったんだろう。
それにしても手のかかるヒステリックな国家だなぁ…
E・ルトワックの言う、『大国の自閉症』か。
310405 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:09)
元凶はルメイ将軍。
それをオペーレーションズリサーチで支援したのがマクナマラ。
ルメイ本人はあの空爆が戦争犯罪に値することを認めていたと、マクナマラが語ってるよ。
310406 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:10)
俺なんかこないだまで戦争で民間人を殺すのは普通だと思ってたけど犯罪だったんだね
310407 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:10)
コメントの元サイトはどこ?
表記するのがマナーだよ
310408 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:10)
>>310400
凄い拡大解釈だな(笑)
如何にも国際法音痴の米国が言いそう(笑)
欧州の文明国は、
「お前等米国人は野蛮人か?何のための陸戦条約なのか、国際法とは何なのか、ちゃんと分かっているのか?」
と総ツッコミを喰らいそう。

ソ連と中共は諸手を挙げて喜びそうだが。
自国の民衆の安全が無くなれば無くなる程、求心力を高めるからな。
310409 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:12)
軍事工場が家庭内工場制で出来る訳ないだろ
民間人を狙ったんだよ、下手な言い訳止めとけ
310410 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:12)
外人なんてこんなもんよ。
アメ公の論理なんてこれらより酷いぞ。 日本を貶めるのに必死だからな。 慰安婦や南京事件だってあいつらは調べて証拠がないのを知ってるのに言わないしな。 なぜなら白人の残虐さが知れるから
310412 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:17)
敗戦国として一方的に悪役とされた日本から見た太平洋戦争を世界に発信した火垂るの墓の功績は大きいな。
310413 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:18)
米国の最高軍事指導者が集まる会議で、日本本土爆撃の作戦を決定した際に、
「これで我が国が負ければ、ここにいる全員、絞首台で首吊りだな」
と言う発言があったらしい。
310415 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:26)
民間人を攻撃目標とした大規模な軍事作戦なんてのをやったのは、世界史上、唯一アメリカだけ
ソ連の軍人が本で提案→ それを読んだウォルト=ディズニーが空襲のアニメフィルムをつくり都市爆撃を促す→ チャーチルがそれを見てルーズベルトに提案→ 一応、米指揮官は民間は避ける → 米指揮官を解任、ドレスデンで市街地を爆撃した指揮官と入れ替える
310417 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:28)
「無差別」爆撃を作戦本部で決定して、実行してるやん…
というか米国の情報だと、無差別のとこだけ抹消されているの?

ソ連も国際法違反犯しまくってるし、条約違反、国際法違反、戦後の非人道的な人権を蔑ろにする、鬼畜外道の所業の数々をやってるし。
中共も満洲で身の毛もよだつ、悍ましい、人間とは思えないことを日本人の民間人や武装解除した軍人にやってるし。
国民党は言うに及ばず、戦前からただのテロリストだったから論外。

勝てば如何なる吐き気のする悍ましい犯罪、というか鬼畜の所業も正当化しなかった事にされる。
負ければ証拠もなく、証言もないのに、勝手に戦争犯罪が捏造される。
嘗ては国際法の機能する、騎士道、武士道のある「国家同士の決闘」だったが、ソ連とアメリカによって、人類はローマ・カルタゴ以前の、未開な文明に回帰してしまった。
310418 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:32)
こんな国が国際法違反だなんだと他国にケチをつけてぎゃあぎゃあ騒いでは戦争吹っかけてるんだぜ?いかにアングロサクソンてのはキ●ガイ人種かよく分かるだろ
これに類するのはアジアの朝鮮人くらいなものだよ
310419 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:39)
アメ公なんて核テロで一匹残らず死ねばいいと本気で思うわ
ISももっと本気でアメ公ぶっ殺せや
310420 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:46)
ま、今度の戦争で日本は後ろから刺す国家にならないとな。
ソ連と中国には特にな。
安心させて後ろから猛烈に刺し殺す。

国際法など戦勝国にとって、何の意味もないもないことは、戦後の米英ソ中がはっきり証明してくれた。
「国際社会の優等生」をしていた大日本帝国が、如何に愚かで世間知らずだったかって事だ。

まぁ日本人はこれからも卑怯で卑劣な事は出来ずに、結局また損な役回りをさせられて、
国際社会で「夫を惨殺された悲惨なママ役」をやるんだろうけどな。
こればかりは民族的特徴だからどうしようもない…
310421 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:48)
日本だけが勇敢に欧米と戦ったよね。

朝鮮人なんぞほっとけば良かったわ。
310422 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:48)
勝手に自分たちで仏印進駐して戦争起こしてて
あげく原爆やら風船爆弾やら自分達も無差別攻撃
やろうとしてたけど
単に能力が無かっただけなのに被害者コスプレw
実際重慶爆撃はやってるんだしw
いやあ日本人の美しさには涙がでますなあw
310423 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:49)

>>310390

爆撃機の護衛の為に戦闘機が付いてくるんだけど、爆撃機が目標を爆撃中、どうせ日本に要撃機なんて残ってなかったから 戦闘機は暇で、とりあえず地上の動くモノを狙って遊んでたって話を聞いたことがる。
 
310424 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:52)
あんだけ落としたら木造建築かどうかなんて微々たる問題だっての
NYに同じことやったら同じだけ死人が出たわ
310427 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:54)
>310422
キングオブ被害者コスプレの糞食いヒトモドキはお帰り下さい
310428 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:57)
終わったことだ。
アメリカの罪を糾弾した所で、英霊達の魂が極楽へ成仏し癒される事は無い。
ソ連も中共も、国民党もオーストラリア軍も、考えられない位の残虐な国際法違反と非人道的行為の数々を犯した。
アメリカだけでなく、数えきれないほどに。

英霊達の魂の鎮魂に必要なのは、
①彼等に被せられた謂れのない汚名を雪ぐ事と名誉の挽回
②客観的で冷静な歴史的事実の調査と検証
③もう二度と悲惨で悍ましい非人道的事件を繰り返さないよう周知徹底する事
④日米両国間の歴史問題の事実の清算や、それを受け入れた上での持続可能な友好関係の構築

謝罪や賠償は求めない。
後世の人類の良識と文明を守る為の、事実に基づいた検証と研究調査だ。
310429 | 名無しさん | (2017年04月30日 03:59)
東京大空襲では、敢えて木造家屋が密集する下町を狙って焼夷弾を落としている。
無差別じゃなくて「民間人」を攻撃標的にした爆撃だよ。
そして投下ビラには、『この責任は日本政府と軍にある。軍に対して蜂起せよ。』と市民に叛乱を促す文言が書かれていた。
310430 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:03)
ドイツのドレスデンは焼夷弾じゃ無くて爆弾だったから犠牲者数は半端なかったし、戦後も日本よりも復興が遅れたんだよな。そうした事を思うと連合国の無差別攻撃は腹が立ってしょうが無い。ドレスデン地方の人とは「お互いに大規模な空襲を受けた」って事でわかり合えると思うよ。
310431 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:05)
勝てば官軍、負ければ賊軍
歴史は勝者によって書かれる
大日本帝国は連合軍に敗れた
そして戦後和解した
日米は強固な同盟関係を築いた
もう、それでいいじゃないか
今さらグダグダ文句言っても始まらない
前向きに未来に向かって進もう
我々日本人は、どこかのおかしな奴らとは違うんだから
310432 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:07)
効果的に殺すためにまず橋を爆撃して逃げ場を無くすやり方だったからね。本当にアレはえげつないわ
310433 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:08)
クラウゼヴィッツの「戦争論」で言うところの、戦争の勝利の絶対的要件は、「戦略目的を達成したかどうか」だ。
人種差別の撤廃と、アジアから欧米列強の植民地解放と共産主義を追い出す事。
つまりは大日本帝国の勝利だ。
それは現代社会が証明している。(一部例外有り)
まだまだ明らかに途上だけどね。
勿論その間に、死ななくていい大勢の罪のない日本人・アジア人が大量に殺戮され、または各々の誇りの為に殉職した。
しかし欧米諸国は自国の植民地を喪い、共産主義の伸長を許し、アメリカは戦略目的を達成できず、自国と同盟国を守るのに精いっぱいで、莫大な軍事費を消費しながら、疲弊していった。
結局は一部地域を除いて、アジア諸民族の解放や民族自決の精神、共産主義からの防衛は為された。
というか、戦後は日本の代わりにその役目を、「アメリカが」ぜえええええええええええんぶやった(笑)。
本当にありがとうございました。
お疲れ様です。
世界中が米国を心底軽蔑して嫌いでも、我が国だけは米国を尊敬している理由。
我が国の理想をアメリカが達成してくれたからですよ(笑)
310434 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:10)
>>310422
まぁ 確かにそうだ。
南京事件とかを持ち出さない点を見るに、あんた真面だなっ

>>310427
日本にも悪い部分はあった事は認めろよw
自分の非を認めないで 相手の事ばっかり言う奴は信用されない。
310435 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:18)
勝ったものが歴史を作り英雄と呼ばれるんだよね
同時代でもヒトラーなんか毛沢東やスターリンからしたら小者だろ
次の戦争は勝者になろうや
310436 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:26)
現代の感覚とルールで過去を語ってんのかw
当時戦争犯罪なんて感覚と言葉ねーだろ
310437 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:33)
民間人狙ったテロ国家アメ
310438 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:35)
>>310422
お前は自分が何言ってるか分かってるの?
「仏」印進駐で何で米国との戦争になったんだよ?
米国が何の正当性と権限があって、他国の外交協定に口を出してんだよ…
ちょっとくらい自分の頭で考えて喋ってくれ…
重慶爆撃が戦争犯罪なら、国際法上の軍事目標の法的根拠から言って、
戦後の米、ソ、露、英、仏、中も明確な戦争犯罪国家なんだが?
それで言いんだな?
戦後の欧米諸国と中共は、軍事法廷で違法ではないとされた、都市爆撃をした国家として、米英ソ仏露、イスラエルを、「戦争犯罪国家」と糾弾しないとな。
310439 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:35)
今北朝鮮を暴発させるべく圧力を高めてるけどさ
アメリカとしては北が日本に核ミサイルを撃ち込むのが最も望ましいシナリオじゃないかな
「日本で3つめの核が炸裂」とか、いかにも象徴的でしょ
310440 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:37)
>>310390
石原慎太郎も年端もいかないガキの頃、友達と遊んでいる時に機銃掃射を受けた話をしている
まるで遊びか狩りか、そんな感じだったらしい

中韓のネガキャンに米国は黙認どころか結託してると思う、正義面するために
310441 | 名無し | (2017年04月30日 04:38)
祖父の家がアメリカの戦闘機に狙撃されて柱や屋根に弾痕が残ってた
叔母が畑に出ていたら突然エンジン音がして振り返ったらばばばばっと撃ってきた事もあったらしい
その時は側溝に逃げ込んで難を逃れたらしいが
エンジン切って低空飛行で近付いて来て撃ってるから殺す気満々だったんだろう
立派な戦争犯罪だけど勝てば無かった事に出来るんだろうね
310442 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:45)
※310436
陸戦条約やジュネーブ条約は、「戦争犯罪」を防ぐ目的で作られた。
戦争犯罪が実際に起こったから、戦争犯罪を確定し戦後は非人道的行為をお互いに裁く為に作られた「文明国」が人類の「文明と良識」を守る事を目的とした国際法。
守らなかった国家は非文明国扱いですよ。
だから支那には文明国が存在しなかった。
9か国条約の時に、「国際会議の場で」フランスの大使がアメリカの大使に対して、「ワットイズチャイナ?」と言ったのは、
「”支那”とはどの文明国の事ですか?」
イギリスもフランスに賛同した。
310443 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:48)
>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

まあ、身も蓋もない話だが現実というものはこれに尽きるな
310444 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:50)
本格的な戦争が始まる前から
日本人絶滅作戦とか計画してた鬼畜が日本の相手だったことを
糞ガイジン共は知らない
310445 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:53)
日本が空襲で民間人殺されたの追求しない一方で、次から次へと増えていく中国の大虐殺の被害者数

てか、本スレにもある通り、武器製造してたら爆撃するし追求は出来んやろ
同じように、中国でゲリラ戦行われてたのに、どうやって民間人見分けるんだよ
310446 | 名無しさん | (2017年04月30日 04:58)
民間人も容赦なくぶっ殺してたのは現場のアメリカ兵も狂ってたからだろうね
実際戦争になりゃあ敵国民なんて憎たらしくて感情のまま殺したくなるやつも一杯いるだろう
310448 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:01)
日本は勝つため、負けない為にミサイルを持つという事が出来ていない。WW2に学ぶべき事は戦争を始め無い事と、勝つという事。核が無きゃ数百万人死んで、また負ける。政治家は馬鹿の極み。
310450 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:10)
いや、北朝鮮のミサイルが日本本土に着弾したら、民間人を100万人巻き添えにしてでも核を使って金正恩政権を絶滅させるのが正しいと思うだろ? それと同じだよ。向こうだって日本人が100万人死んでもいいと思って戦って来るのに、ミサイルの攻防で日本は貧弱。国民に頭を隠して伏せろという、お花畑の日本政府は許せない。
310451 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:11)
てか、本スレにもある通り、武器製造してたら爆撃するし追求は出来んやろ
同じように、中国でゲリラ戦行われてたのに、どうやって民間人見分けるんだよ

いやいや。
兵器工場を作っているかどうか確認した上での爆撃なら、そりゃ戦争だから仕方ない。
だが、見分けずに「無差別に」、国際法が定義するところの、「非戦闘員(民間人)」までをも爆撃するのをどう正当化したら無罪に出来るんだよ(笑)
それこそお互いの民族が絶滅するまで戦争しないと行けなくなるだろ?
何のための国際法なんだよ(笑)
人類文明は一瞬で消滅するわ(笑)
そういう野蛮な殺戮の連鎖と無限の拡大を、何とか相互の合意によって防ぐ為に、
戦争にもルールを作ったのが近代の国際法の思想の根幹だろうに(笑)
非文明的な永遠と続く殺し合いを防ぐために。

それとゲリラは全然違う。
「軍服」を脱いで、「武装」した人間は犯罪者のただのテロリスト。
国際法に違反した戦闘員。
これは現代でも全く同じ。
如何なる国際法によっても守られない。
殺されても文句は言えない。
だが、もともと民間人の非武装の人間(非戦闘員)はまずは「殺害しない」。
捕縛し身元を証明させ、無罪でも有罪でも、それぞれに然るべき処置を取らなければならない。
文明国ならば。
もしも殺害しなければならない、正当な理由があるのなら、戦闘行為によってではなく、裁判によって、またはそれに準じた対応を必ず取らなければならない。
文明国ならば。
310452 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:14)
米軍は民間の船も平気で沈めていた

それに、日本敗戦後、日本を占領していた時代は日本で犯罪やレイプをしまくっていたけど、報道その他の規制で詳しい記録は残っていない

日本兵による戦象犯罪は徹底して裁かれたのに対し、
米兵による日本兵捕虜に対する虐殺やその他の戦争犯罪は話題にすらならない物も多い
日本敗戦以前の欧米による植民地や他国への侵略行為も

慰安婦問題でも日本に色々言うけど、占領軍によるレイプを減らすために、
元慰安婦による慰安施設をつくって占領軍の性犯罪を減らそうとした

80年代位までは、日本人はアメリカでは黄色い猿扱いされるのは珍しくはなかった
バブル崩壊以前は映画やドラマでも日本人や日本企業は悪役
今でも南部や地方では日本人を含めて有色人種への差別は残っている
310453 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:16)
>↑その点に異論はないよ。
第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

ちょっと違うな、たとえ戦争でも人の道に外れるなってことだ。
まあ今の人間にとってはまだ先の話だろうがな。
310454 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:17)
絨毯爆撃の指揮官ルメイに日本は勲章を与えた
そこで話は終わだ
日本は自ら決着を付けたのだよ
310455 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:18)
米「正義の名の下に降伏しないなら、無抵抗の民間人を殺していくわー」
310456 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:19)
310451の続き
「疑わしきは罰してはならない。」
国家や民族の絶滅を公言している敵国との戦争に、
国民が民族の生存の為に戦争に賛同するのは当たり前だ。

だからと言って、疑わしいからと言って、無差別に敵国民に対する虐殺を正当化出来るなら、
ユダヤ人が世界征服を企んでいると言って、戦争協力者以外の全てのユダヤ人の絶滅を謳ったナチスの、人種絶滅計画をも正当化する事になる。
疑わしきは殺さねばならないのなら。
それは人類文明に対する冒涜であり、非常に危険な思想・論理だ。
真っ当な文明国の考えではないし、はっきり言って非常に野蛮だ。
それは非文明国の中世の論理だ。
310457 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:24)
欧州戦線だって、ドレスデンばかり取り上げられるが
輸送物資は根こそぎ焼き払うレベルで空爆やって
収容ユダヤ人の餓死加速させてたんだけどな
310459 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:26)
>勝てば官軍、負ければ賊軍
>歴史は勝者によって書かれる

これはあたかも真のように語られる言葉だけど実は嘘

連合国軍は勝ったけど、その中の一国であるフランスでは米軍兵士に膨大な数の女性が強姦されていた
しかし互いに同盟国の勝者なのに、フランスはアメリカにそういった事実を謝罪してもらうこともできず、黙らされている

身勝手な歴史を作るのは勝ったからではなく、単に暴君アメリカだから
誠実さを欠いたアメリカが歴史を作ってるだけで、勝者であってもアメリカ以外の国が歴史を作ることをアメリカだけが許そうとしない
本当に悪
310461 | 名無しさん | (2017年04月30日 05:47)
まあおかげで再開発できたんですけどね
310462 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:02)
広島にも空襲はあったんだけどね…
310463 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:02)
※310459
ノルマンディは本当に酷い…
米兵にフランス女性のポルノ見せ続けて上陸と同時に強姦しながら進軍とか頭おかしい
パリ市長だっけ?
「ドイツがいたときは男を隠さなければいけなかったが、米兵が来たときには女を隠さなければいけなかった」って言ったんだよね
310465 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:07)
墨田区歴史博物館
ここに行けば東京大空襲の生き残りの方々が描いてくれた当時の様子を見ることができるよ
浅草界隈で日本のレトロ感に飽きている海外のみなさんには是非立ち寄ってもらいたい。もちろん、私達も知っておきたい
310466 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:09)
こうして、無差別殺人の歴史を海外の方に知って頂けるのは
良いことだと思うけど、このタイミングはいやらしさを感じるね。

北朝鮮の工作員に利用されるのは糞ふざけるなって事だ。
310467 | ななし | (2017年04月30日 06:13)
アメリカだけじゃなくて連合国全体の犯罪な、自称戦勝国も含むからな、忘れるなよ
310468 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:13)
父親(米軍人)が「原爆と空襲によって多くの米兵の命を危険から救った」と聞かされた。
被害を最小限に抑える素晴らしい行為だったと理解してほしいですね。
310469 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:16)
90年代初頭までシアトルに存在する企業の8割以上が、何らかの形でボーイングと関わりがあると言われていた。
マイクロソフトが登場したことで、シアトル全体の経済規模に於けるその割合は変化したけど、今も尚シアトルはボーイングの城下町である。
彼らの主張をアメリカに当て嵌めると、シアトルに無差別爆撃をしても戦争犯罪にならないことになるが、本当にそうだろうか?
310470 | 騙りプロパガンダ不快 | (2017年04月30日 06:18)
>東京は知らないけど、チラシは何度も撒いてたよ。
>問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。
 とか
>そうそう、それが問題だよね。
>米国が民間人をターゲットにしたことや、巨大の炎の竜巻を作って効率的に人を殺そうとしたことではなく。
 とか
>俺はただの日本専門の歴史家だから。
>特にこの出来事だけを調査してる。
310471 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:20)
「歴史は私に好意的だろうね。何故なら私が歴史を書くのだから」

チャーチルほんますこ
310472 | 騙りプロパガンダ不快 | (2017年04月30日 06:20)
こんなようなことを書いて、反日活動してる奴らばかりだよ。
主に日本を悪く言う嘘ばかり。
②番めのなんか、露骨にソレとわかるわ。殺意湧くわ。

米国が民間人をターゲットにしたことや、巨大の炎の竜巻を作って効率的に人を殺そうとした事より悪いことデスカ 
ソーデスカ ナワケアルカイ キチ害シナ鮮塵ども
310473 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:21)
※310468
母ちゃんの国で戦争はじまるぞ
軍人の息子であることを誇るなら志願兵になれw
310477 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:31)
まあせいぜいUSAを正当化してアイデンティティを保つ為の議論でも重ねたまえ。
310478 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:32)
勝とうが負けようが戦犯は戦犯だけどな
今の日本は制空権の大切さを忘れかけてる様な気がする
海、空自に力を入れて欲しいなぁ
310479 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:33)
※310472
この手の奴に「チラシ読んで死刑って誰が言った?」って聞き返すと大体ソースあやふや何だよね
要するに人種差別主義者だから自分の頭の中で考える最悪なことをやってるに違いないって思い込んでるだけ
だいたいさ、日本中で爆撃されてるのに周りにチラシみた祖父ちゃん婆ちゃんいる?
アリバイ工作に何カ所かバラ撒いただけでしょ
このチラシの話で一番笑ったプロパガンダは「アメリカは原爆落とす前にチラシ撒いたのに逃げなかった日本人が悪いんだ!原爆資料館にあるチラシが証拠だ!」だった
笑うでしょう?
人間が一瞬で蒸発する数千度の熱なのに、原爆投下前に撒いた「紙」が残る訳がないw
原爆投下の翌日にアリバイ工作に撒いただけ
310482 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:50)
アメリカ実は詰んでる
正当化するには次も原爆撃って民間人虐殺しないといけない
アメリカの税収担保する産業が軍しかない以上、その局面は必ずくる
ドルを基軸通貨として担保してるのは「日本が抱えてる米国債を決して売らない」という約束だから、実質米国は傭兵の基地とそこにある歓楽街でしかないわけよ

そういう意味では日本人が前の大戦の復讐をしたいんだったら、その願いは叶う。実際はお人好しだからアメちゃんが精神崩壊するのを心配してるわけだけど、かといって養いきれないのでしょうがない
310484 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:54)
ドイツに対しての空爆は特に念入りにやってるね
爆弾を落とした後に、むき出しになった木製部分を延焼させるために時間差で焼夷弾を巻いたりしてる
民間人を対象にしてないなんてどの口でいうんだろ
310485 | 名無しさん | (2017年04月30日 06:55)
軍需工場は攻撃対象にしても良い。

軍需工場を動かしているのは工員だから軍需工場にいる工員は攻撃対象にしても良い。

(曲解)軍需工場の工員はどこに居ようと攻撃しても良い。

(曲解)軍需工場の工員の生活を支えているのは他の一般市民だから攻撃しても良い。

当時のアメリカ軍上層部のメンバーの回顧録などを読むとわかるけど、こんな感じで無理やり一般市民への攻撃を正当化したから、負ければ自分たちが戦犯になると理解していたんだよ。
310487 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:01)
要はアメリカのオーナーがアメちゃんに与えた役回りが「永遠の虐殺者」ということで、日本は永遠の労働者
オーナーの特殊能力がお金の力で裏からアメリカを操る能力、日本は逆に労働でアメリカを下から操る、どっちもテイマーの能力。日本は戦闘力をアメちゃんに奪われちゃったから戦闘、虐殺は外注するしかないわけ。オーナーは日本人の代わりの労働力を探してるけどどうもダメらしい。そうなるとアメちゃんは旧、日本軍の代わりに使われる。その時は意外と早く来る。
310488 | そね | (2017年04月30日 07:01)
→戦時国際法で保護される民間人の定義は、「政府の機関・軍組織に属さず、また軍に直接関与をしていない人々」です。法的には、当時の日本に国際法の定義に見合った『民間人』はいません。

その拡大解釈なら全ての交戦国に『民間人』はいません。戦争において軍に関与しない国民はいません。そのような拡大解釈がまかりとおるなら。ハーグ陸戦条約の存在意義がありません。
310489 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:02)
第二次世界大戦でアメリカを評価できるとこがあるとすれば、良くも悪くも勝つためには手段を選ばなかったこと。終戦後の敗戦国への対応(飴と鞭のバランス)及び事実歪曲工作。

結論→どんな手段を使ってでも、勝てばいい!
ジャ〇「おいお前、オレの名を言ってみろ!」
あ、あ……アンクルサム!
てことや
310490 | そね | (2017年04月30日 07:06)
アメリカが日本への空襲を正当化している限り、アメリカはテロを卑劣と非難する事はできない。アメリカ人は無能だからテロで殺されるのだ。
310491 | そね | (2017年04月30日 07:09)
アメリカが日本への空襲を正当化している限り、アメリカは自国へのテロを卑劣と非難する事はできない。アメリカ人は無能だからテロで殺されるのだ。
310492 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:10)
原爆投下に関しては、仕方がなかったなんて絶対に思えないけど、
当時、空襲や爆撃、餓死等で民間人が亡くなったのは日本人だけじゃないんだよね。
レニングラード包囲戦では、60~110万人が亡くなっているし。
一部の人達の手によって引き起こされる戦争は戦勝国、敗戦国関係なく、罪なき人々だけが苦しめられる、殺されるだけの物でしかない、愚かな行為だと言うこと。教訓は、戦争なんて出来るだけ避けないといけないし、やるなら勝たないといけない。
愚かな教訓だわまったく…。
310494 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:16)
戦闘に勝つのはそのくらい手段を選ばない方がいいんだけど、そのアバウトさが戦後統治全部失敗する原因にもなってる。
その一つが、日本→韓国→中国って随時財布を変えるって焼き畑農業戦略だったんだけど、韓国中国が日本の代わりにならなかった場合、物理的に米軍が焼き払って、日本守らないといけなくなるわけよ。「何でアメリカ人の税金で日本守るの?」「そもそもアメリカに納税、所得移転してるのは日本、アメリカ人はただの傭兵。守るのはアメリカ市場だけで、傭兵は役目を果たせ」ってなっちゃう。現にそうなってる。そういう形でアメリカは罪の清算をさせられる。
310495 | そね | (2017年04月30日 07:17)
戦争に勝てば全てが正当化される事が普遍の真実であるのなら人類に未来はない。カッコつけてないで真面目に考えろ!
310496 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:20)
通常空襲というのは軍隊の戦闘能力を削いだり、敵国の戦争意欲をなくしたりするのが目的
でも日本への空襲、例えば東京大空襲なんかは目的が違う
『殺すことが目的』の空襲なんだよな
何せまず街の周りを焼夷弾でグルっと燃やして逃げ場をなくし、
その上で中心部に爆弾を落としてる
小学校や道端の民間人への機銃掃射だってそうだ
カメラ越しの現代と違って、目視かつ機銃での攻撃距離なんてたかが知れてるから、
相手が民間人であることなんて簡単にわかるのに撃ってる
その上で日本を非難してるわけだから頭おかしい
310497 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:21)
なんていうか「勝てばいい」っていう戦争の美化を続けてるから殺人が減らないんだろうな〜
310498 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:21)
まあ次はアメリカになっちゃうんだけどね
勝ち続ける事が出来る国なんてない乞うご期待
310500 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:32)
ひとつ擁護するなら、当時はどこの国も国力を超えて人口増やしちゃって恐慌になってた。人減らし、同族殺しが嫌なので他国を攻めていいって風潮はあったと思う。もし日本が勝ってたら膨大な国民を食わすためにどうすればよかったか想像もつかない。感情論抜きで酷いこと言うと、同族殺しを避けるためにアメリカに殺させて適正人口に戻したって解釈も可能。戦後はアメリカより日本の方が経済良かったのはそのおかげ。
日本が通常戦争どころか経済戦争にもガチにならない、人口減らすのも平気で不況に耐えてたってのは、そこの罪滅ぼしな気分があると思う。ほかの国は日本のように出来てないからそこは頑張った。
その解釈でご先祖には勘弁して欲しい。
310501 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:33)
ちなみに、米軍の空爆・原爆による日本の民間人犠牲者数は、ナチス・ドイツが被った犠牲者数の2倍以上。65万人から100万人。
この数は第二次世界大戦時のヨーロッパ全土における空爆による民間人犠牲者数を上回っている。
もちろん犠牲者のほとんどが戦地に赴いていない女性や子供。

東京大空襲で黒焦げにされた母親と子供の写真は、マジで想像を絶するぐらい悲惨だった。
310502 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:35)
赤城丸の話とかな
民間船を戦意高揚のために撃沈
ぷかぷか浮いて助けを求める女子供を機銃掃射で〇していく

まあ、だからアメリカは悪だって言いたいわけではなく、戦争という行為は人をこんなに狂わせるんだなと言いたい
だから、正当化して正しかったんだと言ってほしくない
アメリカも日本も
310503 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:39)
日本はちゃんと歴史を踏まえた(若干自虐すぎだけど)利点はある。これから日本みたいに不況になった時、外国が耐えられるかっていうと、また戦争やる。結果、状況を悪化させる。日本がそうならず身を切って耐えられたのは真摯に歴史を眺めたのと、ご先祖の犠牲のおかげ。
せいぜい被害者として戦争に巻き込まれるだけ。
アメリカなんかは加害者として戦い続けるしかない。
どっちがシアワセかはわかんないけど、オレは日本人の方がいい。
310504 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:43)
※310482
それなー
アメリカ大統領も官僚も共産主義と人種差別主義者に乗っ取られてたことや、真珠湾の前から日系人迫害と日系人収容所の建設はじまってたり、戦争前にルーズベルトが「日本人は絶滅させて島には白人に従順な中国人を住まわせる」って言ってた
しかも現代のアメリカがオイルを求めて戦争するように、あの時代のアメリカは植民地を求めて日本が投資した満洲を横取りする戦争だったのを必死に隠してる
戦後はそれを隠すためにアメリカは戦争して戦争して戦争して…もう隠せないくらいにボロボロで崩壊直前のジェンガみたいなものんだけど、70年前の懺悔をするには戦後に人を殺しすぎた
後はジェンガが倒れるだけ…
310506 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:46)
日本の自虐は陰謀史観もあるだろうけど(頭来るけど)根っこに、自分だけ生き残っちゃって…って戦中世代の思いをい継いじゃった流れがあるんじゃないかね。これはあってよかった。この気分を継いでない国、酷い。またやるわ。というかまだやってるもの。
310507 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:50)
まあ、どのみち「アメリカは戦争犠牲者をいたずらに増やした」ということは認めたくないんだろう。
だから、今も米国は平和にならない。暴力的な国のままだ。
310508 | 名無しさん | (2017年04月30日 07:52)
戦後70年以上経って今更かと
空襲の前には偵察機が郊外まで飛ぶんだが
これは道中の女子供を機銃で撃って遊んでいるよ
当然日本側には撃たれた人達がいるんだが
呆れたことに偵察の様子を撮した9mmに撃って遊んでいる
様子が残っている
これで処罰なしなんだからそりゃだれも降伏しようとは
せんわな
310510 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:04)
310501
アメリカを批判したい気持ちは分かるけど、なんでそんな嘘つくの?
民間人死亡者、フランスは40万越えてますし、ソ連500万以上、ポーランド500万以上、ユーゴ200万以上…ですよ。
310511 | nn | (2017年04月30日 08:18)
根本的な話として
・日本政府は(原爆が投下される前に)「ポツダム宣言受諾」の交渉団をソ連に仲介を頼むために派遣していた。
・だがソ連のスターリンは日本使節になかなか会おうとせず、1発目の原爆が広島に落とされた。
・日本政府では「使節団の交渉の進展を見守ろう」という結論になった
・だが2発目の原爆が長崎に落とされた日、ソ連の参戦が始まり、ソ連に交渉する意思はなく単に時間稼ぎされただけで、交渉を打ち切り、ただちに降伏の手続きに入った。
というわけで、
日本に原爆を落とす意味は、原爆の実地検証とソ連への威嚇でしか無かった。
310513 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:27)
真面目な議論で都合が悪くなると、とんでもない嘘をところどころ混ぜて、無意味にしてしまう手法はやつらのやり方
310514 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:27)
逃げる民間人を機銃掃射してたろうが
310518 | 名無し | (2017年04月30日 08:32)
チラシを見たら死刑って初めて聞いたんだけど。
大事な労働力と未来の戦闘力をそんな無闇に死刑にするの?どこ捏造よ
いいよねアメリカは物理的に量が多くてさ、資源も人も
日本は同盟国いたけど実質一国で戦ってたから
相手は連合国
310521 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:35)
米国側が正義というなら、WGIPなんて必要なかったし、GHQ政策で米兵の犯罪などをメディア報道する権利も奪われ、都合の悪い以前の記録は黒塗り規制。更には中朝人も米兵と同様の措置に加えられたために各都市で警察署や女子供を襲い、駅前の一等地を不法占拠したり家を乗っ取ったりと好き放題。

占領地日本が先駆けとなり、WGIPの下地となる、朝鮮人の民族学校による歴史捏造教育がスタート。GHQはこうした姑息で卑しく狡賢い朝鮮人を重用し重要なポストに日本人を外し彼らを配置していった。
中国人は卑しく狡猾な米国の下心に戦時下触れていた事から(戦後に利用するために日本のそういった野蛮な行為の記録をとる様に指示するも、望ましい成果が上がらず、最終的には工作員を使い捏造指示など)、米国の戦略に乗る事は無かった。

しかし民主化と同時に西側資本を受けるのと比例し戦略に乗っていく。要するに資本提供者の意図する番組作り=プロパガンダの流布であり、基本的なユダヤ戦術でもある。

黄色人種を下げるのは黄色人が適任と言う事でもある。因みに中国での尖兵となった南京大虐殺記念館は日本の社会党の働きと建設費の提供で漸く許可が下り作られたもの。
この辺りは、吉田が創作した慰安婦の強制連行=性奴隷と構図は同じ。

米国(露と一部で協調。露のユダヤ組織はコミンテルン)は影から、これらを制御し日本や朝鮮(南北)中国の対立構造を作り間接的に統治してきた。

要するにWGIPは欧米人に共通する深層心理でもある。何故なら有色人種は下等な生き物なのだから・・・。もし日本が立ち上がらなかったら・・・未だに表面的にも白人優越世界だっただろうに。
310522 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:36)
米軍・英軍による空襲は、敵国の兵士・民間人だけでなく、占領下のフランス、オランダ、ベルギー、デンマーク、ノルウェーなどの国々の民間人を相当数まきぞいで殺している
「ドイツ軍に虐殺されたベルギーの民間人」と説明のついた写真が、実は米軍の空襲による犠牲者の写真だったり、フランス人によって運行されている列車や駅を容赦なく攻撃したり
310524 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:37)
<東京は知らないけど、チラシは何度も撒いてたよ。
問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。

アホ丸出し。
310525 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:37)
アメリカ人と日本人では余りにも戦争に対する考え方が違いすぎる
多くの罪の無い民間人を殺したアメリカの戦争とは、民間人に取って
天と地の差が有りすぎて戦後70年経った今でもその怒り収まらずに
やるせない 
310527 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:40)
勝つためには何をしてもいいなら、シリアの化学兵器使用にいちゃもんつけるなよ
矛盾してるだろ
自分たちは良くて、シリアはダメだとか
シリアからしたら勝たなきゃ意味が無いんだろう
というわけで、現在において太平洋戦争での民間人空爆虐殺を肯定するようなコメントは許されなくなった
310528 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:41)
え~‥‥今さら~‥‥
因みにGHQ占領時代の米兵の強姦は7万件、殺人は3万件な
プレスコードでアメリカに都合の悪い資料は一般市民の手紙まで監視して何年もかけて入念に燃やしたのに(この時雇われた大量の作業員の中から特に働いた者が出世して戦後マスコミの上層部になった)
これらの記録はばっちり残ってんだわ、挙げ句エリザベスサンダースホームで育った混血孤児は今でも生きてるしな
一方お前らが信じてる日本軍の「虐殺」「強姦」とやらは日本軍はそんなに入念に記録を末梢する期間なんて無かったのに全く根拠なし
310532 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:45)
>原爆が落とされたのも降伏しなかったからでしょ。
>最後に降伏したから3発目の原爆は必要なかったでしょ。

違う。
アメリカ人は、誤った教育を受けている。
降伏しなかったのではなく、降伏させなかったんだよ。原爆を実際に使用したかったから。 
国体護持を明記すれば、日本が即降伏することを知りながら、トルーマンとバーンズはそれをしなかった。
3発目を使用しなかったのは、降伏したからではなく、いまだ出来ていなかったから。
残された記録を丹念に読めばわかることだよ。
310533 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:47)
でも、皮肉だね。今では同盟関係で、北朝鮮からの攻撃に、
アメリカと一緒に日本を防衛しないといけない間柄なんだから。
こういっちゃなんだけど、戦争に人道も糞もないと思うよ。
もし、北朝鮮が攻撃してきたら、そんな生優しい感情なんか、
吹っ飛ぶと思うし、一般人のこと気遣っては、反撃できないだろ。
やるんなら、勝ち組にならないといけないこと。
勝ち組になるためには、徹底的に攻撃しないといけないこと。
310534 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:47)
ビラと民間人を狙った戦略的空爆とは全く因果関係が無い

民間人を狙った大規模空襲や原爆に対して告知をしたことはないし
ビラを撒いたのは終戦1.2か月前で、その一部に対して小規模の空爆を行っただけで、民間人保護を目的としたものではなく厭戦感情・恐怖を煽る事を目的とした終戦工作の一環。
310539 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:51)
NHKだったか、映像で見晴らしのいい所で民間人が乗った蒸気機関車が機銃掃射されてるのがあった。
アメリカの飛行機からの映像だったけど
310547 | 名無しさん | (2017年04月30日 08:56)
嘘がバレてきてるから新しい噓で誤魔化そうとしてる
黙ってりゃ日本人は「昔の話さ」っですますのに、噓を隠すために更にアメリカに都合の良い嘘、しかも日本を悪魔化させて世界中に日本を憎ませようとする嘘を広める
こんなの日本人が許すと想う?
疾しいなら黙ってなよ!
310551 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:02)
こういう話題になるといつも※欄がアメリカ呪詛の狂人であふれかえるのなw
もうちっと冷静になれよと思うわ
310555 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:13)
どんな場所でも民間人でも爆撃するなんて戦争では当たり前かと思ってたよ、以前は。

310559 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:15)
負けたんだからしゃーない。
次があったら頑張って勝ってね。
きっと勇ましいネトウヨさん達が獅子奮迅の活躍をしてくれるさ。
310562 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:18)
日曜日の朝からこんな記事にコメしてる時点でお察し
310563 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:22)
勝てば官軍って言葉は本当だよな
ゲームみたいに負けてもすぐに取り戻せるなんてことは無いって事を戦後70年以上経った今なら分かるだろう
だから勝つ事になりふり構ってはならない、負の遺産は勝った後で清算すれば良い
310564 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:22)
※310454
カーチス・ルメイの自衛隊に関する貢献に対する勲章だ。
焼夷弾の炎で周りを囲って逃げられなくさせて、その中を絨毯爆撃する作戦立案者に対してではない
310579 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:38)
アメリカは勝者だから嘘つきまくって正当化する。
310580 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:40)
軍人民間人を合わせて日本人の犠牲者は300万人って聞いたけど?
310582 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:42)
ネトウヨってなに
ネトサヨさん 
310585 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:48)
「第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。」
そう。戦争やるなら、あるいは巻き込まれるなら、絶対に勝ち馬に乗らなきゃいけない。負け戦にだけは絶対にしないように。
いまアメリカ軍の駐留を日本に受け入れているのも、その戦略に忠実に従っているだけ。世界は非情だ。
310590 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:49)
勝てば何をやっても許されるなら
極東軍事裁判の平和と人道に対する罪とは一体何なのか
自分達の罪は水に流し不問に付し日本指導者だけを捌き殺した
あれだけの民間人を殺害しておきながら
310594 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:55)
過去を学ぶのはいいことなんだけどさ、
アメリカは今でも空襲で民間人を殺害してるよね
正当化wwwだの意味ないよ、ずっと繰り返してんだから
これが事実だってこと証明してるじゃん
310597 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:56)
アメリカは金儲けのために人を殺しまくるのを
いい加減やめてほしい
310598 | 名無しさん | (2017年04月30日 09:57)
アホなアメリカ人と思われる奴のコメントほどイラつくものもないな
310602 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:01)
抑止力兵器が無いから負ける
今の北朝鮮を見ればわかる。アメリカ手も足も出せないでいる
抑止力を持っている所には何もしない世界の警官、所詮はこんな物
310607 | | (2017年04月30日 10:07)
アメリカ人にも色々な人がいる。しかし殺人をゲームのようにして楽しむ人が少なくないのは事実だ。脳が快楽を得ようとして殺戮そのものを楽しむ。仮説には過ぎないが、人間がチンパンジーと分かれて現生人類になったのは、肉食を習慣にし始めたからだという。脳はもちろんタンパク質で出来ているが、筋肉とは違い、神経伝達組織でも有るため大量のアミノ酸が必要であり、さらに脳機能の活性化のためには大量の脂肪が必要になる。もちろん脳を働かせる原動力は大量のブドウ糖であるから、脳は空腹を感ずると他の筋肉や内臓がブドウ糖を消費しないようにインスリンの働きを低下させるような働きもする。
かくしてチンパンジーの胎児の脳は妊娠中期には発達が緩やかになるが、人間の胎児ではその逆に加速度的に脳が大きくなり、チンパンジーの3倍以上の重さになる。認知能力を飛躍的に高めた人間は、危険な地上に降りて肉食動物を尻目に道具と奸智を武器に狩りを始めるようになり、さらに豊富なアミノ酸と脂質を得るようになり、さらに大きな脳を作り、その重い脳を支えりために直立するようになる。殺戮に快楽と自己保存をかける脳は、体重の僅か2%の重さに過ぎないのに摂取エネルギーの20%以上を消費し、人の体を支配する。そして文明段階に達したあと、殺戮の対象はもはや肉食動物や獲物ではなく、同じ種である人間に振り向けられた。戦争は人類の治らない病である。しんでも治らない病気はバカとは言わない。
310610 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:08)
開戦直後に統治下にあったどっかの島から避難のため女性子供を乗せた帰国船があったけど、それも三隻中二隻沈めてるよ。最初から無差別。
東京大空襲だって天皇にがさないために周辺から中心へ追い込むように爆撃したんだ。ビラなんか配られても何処へ逃げればいいのか。ただの戦後の言い訳対策としかおもえない。
広島だってすぐそばに当時日本で残ってる中では大きな軍港があった。当時の人はビラ見てもこんな田舎に落ちるわけないとおもったし、仮に落ちても軍港の方だと考えてた。
ビラがまかれたところが確実に爆撃されたわけでもなかったし、必ずまかれるわけでもないんだから、それでいちいち避難とか出来ないよ。
山の中に行ったって視認されれば子供であろうと撃たれたんだから下手に移動出来ないしね。
310611 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:11)
最近アメリカの国防長官が北の核のターゲットは日本と韓国と言ってるが韓国はともかく金正恩の口から日本にって聞いた事無いんだけど
下っ端のソン.イルホがほざいていただけで、本当はアメリカ本土が
ターゲットでは
310613 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:16)
陛下のお気持ちを描いた映画をもっと世界に。
軍部の暴走を止めれなかった責任をとうことに陛下ご自身が一番無念なのだろう………なにも知らない外国人がどうのこうのと………
310614 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:17)
米国は自分たちが直接攻撃を受けた場合、
多分どこの国よりも冷酷になれるんじゃないだろうか。
第二次世界大戦も、イラク戦争も。
米国、嫌いじゃないし同盟は大切にするべきだと思うけど、
そういう状況になったときは、日本には盲従しないで
米国を引き留める役をやってほしい。
310615 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:17)
アメリカ軍の艦載機が、目視できる距離から、徒歩で移動している小学生に対して爆弾を投下。多数の小学生と引率していた女性教師が死亡した。
310617 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:19)
勝者が主張する事実だけを残さないのでほしい!特に日系人には、事実を残して伝え続けて欲しい。
310618 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:19)
たとえ負けても日本の勇敢さだけは歴史に刻まれた
310621 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:24)
無条件降伏を突き付けたから降伏できなかったのだろうが
生存権すら保障されない状態で降伏は有り得ない
話にならんよこいつらの自己中心的な態度は
310624 | 名無しさん | (2017年04月30日 10:43)
今、もしアメリカと日本が戦えばもし、日本が技術駆使して核を造れば、勝者はいないと思う。まして日本が昔のような精神きたしたような、特攻のような戦い方を選んでしまうと………
日本は北朝鮮ではないからな~いろんな意味で………………
核を超える兵器、無力化する兵器を開発できる可能性があるのはアメリカ、日本ぐらいだろうし。そうはならないだろうけど………
310632 |        | (2017年04月30日 11:01)
戦争犯罪なんかアメリカの方が酷かったって事実と向き合わない。
それが勝者の権利なんだろ。
やるなら絶対に勝たないと駄目。もっといいのはやらないように努力する事。
310634 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:04)
※310618
民間人の大半は戦争が終わることだけをひたすら願っていたわけだが
310636 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:05)
日本人は国際社会に対して誠実過ぎたな。
外国では騙し合うのが当たり前だって事を知らなかったのか、若しくは知ってても許容出来なかったのか。

どちらにしろ、戦争するなら敗北は許されない。
310637 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:06)
彼等は「神風や玉砕は人名軽視した非道な作戦」とか言う割に、神風でも玉砕でも手段を選ばず足止めしなきゃいけなかった理由を絶対理解しようとしない。
神風には十代の若者も多かったが、そんな若者が命を弾にして特攻したのは、そうしないと本土に焼夷弾落とされまくって母や幼い弟妹達まで焼き殺されるのを知っていたから。硫黄島なんかでどんな悲惨な状況でも生きている限り戦い続けたのもそれ。
原爆は降伏しなかったからと言うが、日本はソ連に働きかけて降伏に関する交渉をしようとしていたし、米国の知日派は「国体護持」さえ文言に入れれば必ず戦争を終わらせることが出来ると強く主張したのに、降伏させないためにあえて「国体護持」をトルーマンが削り取っている。
カーチスルメイの無差別爆撃は現代でも当時でもどう考えてもアウトだし、そもそも民家を効率よく焼くためにわざわざ日本家屋を再現して実験までしてる。彼等が「捕虜虐待」と大騒ぎするバターンの行進なんてあちらのオレンジ計画の失敗のせいだろうにな。
310653 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:28)
東京大空襲や原爆投下の時には何せぬ顔してアメリカの民間人は
ニューオリンズ辺りで酒でも飲んでほろ酔い加減でジャズでも踊っていたんだろうがよ一体人間の命を何だと思ってたんだまさに鬼畜のなせる事だ
310654 | ななし | (2017年04月30日 11:29)
※1 >イエローストーンでアメリカは滅びる運命なんだぞ

大噴火が起こりそうってやつですね。アメリカ大陸に起こった過去の文明はたいてい気候変動で放棄されてるから、アメリカの繁栄はいつか気候変動で滅びると思っていたけど、自国内の大災害もありそう。近々に・・・
310667 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:40)
戦争終結のためや米兵の犠牲を抑えるための原爆使用を正当化するなら
なぜその後の戦争でアメリカは核を使用しなかったのか?
310668 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:40)
イエローストーンが爆発したら、アメリカ所か、人類が終わるわw
310672 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:44)
歴史的資料や美術品もどれほど失われたんだろうな。悔やまれる。
絶対負け戦はしてはいけない。
310673 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:44)
コメントしてる外人も、翻訳してるやつも無知で笑えるな
爆撃キャンペーンってなんだよ
軍事用語のcampaignをカタカナにするなよ
310674 |   | (2017年04月30日 11:45)
もう何十年も前の過ぎた事だからと水に流して仲良くやってるのに
こういう厚顔無恥な馬鹿外人どもに好き勝手言われるとね
彼等への怒りと犠牲者への悲しみで辛くなるわ
310678 | 名無しさん | (2017年04月30日 11:58)
当時日本政府は「国民皆兵」「一億総玉砕」のスローガンの元、国民義勇戦闘隊の編成を布告し、男女を問わず子供から老人までが義勇隊に編成され、政府はこの義勇隊に武器を配布し訓練を行っていた。
あのとき日本に非戦闘員などいなかった。つまり民間人に対する無差別爆撃ではなかった。ということでおめるしか、そうでなければ辛すぎてやりきれない。
310683 | 名無しさん | (2017年04月30日 12:04)
>民間人エリアに作られた軍事工場がターゲット
はいここダウト
アメリカ軍部が爆撃を正当化し大統領に許可を得るために、例えば京都の街中にある職人街の織物工場まで軍需工場だとして許可申請をとっている文書がアメリカ国内から見つかっている
知らぬは存ぜぬで正当化しようとしてもだめ
310687 | 名無し | (2017年04月30日 12:14)
高校のお爺ちゃん先生がまだ子供だったのに機銃で殺されかけたと笑いながら言ってたなあ
今振り返ると笑えねえ
310690 |    | (2017年04月30日 12:17)
上の方のコメントでも言ってる人がいるが、子供を狙って笑いながらうちまくった、っていうのはうちの家族も言ってたよ。
どうみても就学前の子どもたちだけしかいないのに撃ちまくって、ミゾに転げ込んだ自分はなんとか助かったと。
310692 | 名無しさん | (2017年04月30日 12:18)
>>問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。
想像力豊だな まるで朝鮮人じゃん

というかNYに空襲するとして
「逃げろ」ってビラを撒いたら無罪になるわけ?
310702 | 名無しさん | (2017年04月30日 12:38)
安心しろ
次は根絶やしにするだけだから
310703 | 名無しさん | (2017年04月30日 12:38)
>>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

これ。
「戦争やるな」なんて難しいことは言わないけど、「やる以上は負けるな。負けるならやるな。」となら声を大にして言える。
まぁ戦争回避の努力は当然だけども。
310707 |   | (2017年04月30日 12:45)
白人どもの都合のいい部分だけ「歴史」として残してるからな。
東京大空襲では第一次攻撃で焼夷弾を周辺に落とし民間人を逃げられなくし、
第二次攻撃で真ん中を集中的に攻撃し民間人を殲滅した。
米軍がやったことは民間人のギャクサツだよ。
その事実は変えようがない。
でもそれが戦争。

>>問題は日本政府が読んだ人を死刑にしてたこと。
>想像力豊だな まるで朝鮮人じゃん

在米コリアンだろw
310722 | | (2017年04月30日 13:03)
>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

そうね。
負けたら戦争犯罪で勝ったら正義の為に戦った。だもんな。
310725 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:05)
戦争がアメリカ人を狂わす訳ではない
欧米人の脳の中に狂った考えがあるからだ
戦前の日本には今みたいた犯罪はなかつたと90歳近い母親がいっていた
全て戦後の事アメリカの影響としか言いようが無い
310730 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:12)
まあ日独の最大の罪は負けたことだわな
次は勝とう
310738 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:25)
仮に日本が勝っていたとして、事後法で戦犯裁判開いて
大統領を絞首刑にしたり、冤罪をでっち上げて相手を悪魔に
仕立て上げるとは思えない
結局アメリカの国柄がそういう性格なんだよ、まさに邪悪帝国だ
この連中があの広大な大地と豊富な資源、地政学的な位置を
得てしまったのが人類の不幸だ
310740 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:27)
そもそも欧米の白人に何を期待してるんだって話だわな
中国の歴史教育がたびたび話題になるがイギリスなんか子供たちの自尊心を傷つけないために自分たちの国の歴史をまともに教えてないんだよ
南京虐殺なんて嘘でっち上げたのも中国と手を組んだアメリカだし
最近、紛争があるたびにそんな欧米白人たちの肩を持とうとする日本人が不自然に思える
先代が望んだことはこんなことじゃないだろうと...
310744 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:32)
>そうそう、それが問題だよね。
>米国が民間人をターゲットにしたことや、巨大の炎の竜巻を作って効率的に人を殺そうとしたことではなく。

これは、その前の「チラシを拾って読んだら死刑、とした日本軍がわるいよね」
に対する強烈な皮肉だと思うが?

祖父の日記が残ってるんだけどさ、道の両側にずらっとしたいが並んでいて、
それがずーっとずーーっと、道が果てるまで続いていて・・・みたいなのとか。
一部のアメリカ人が「原爆は正義」とか言ってるのを聞くと憎ったらしくなるけど、
でもやっぱりダメなんだよ。戦争はやっちゃダメだ。
血気盛んなうちは、撃って出るのがカッコイイことのようにも思いがちだが、
絶対ダメだ。戦うなら、戦争を起こさないようにと、この点で戦うべきだ。
310749 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:46)
アメリカ軍人は戦争ロボットだから戦争せざるをえないよ
野球選手でもバットを振らないと打てなくなるし投手でも投げなければ
投げられなくなるのと同じだよ、前の大統領の付けを次の大統領が払う
必ず手頃な相手を探して戦争をする運命にある。軍を解体しない限りは
軍人は戦争をしないと狂うしまたし過ぎても狂うんだよ
310750 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:50)
チラシ見たら死刑…w

>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

おお、ガイジンの書き込みで唯一正しいと思えるものを見たw
310757 | 名無しさん | (2017年04月30日 13:59)
チラシを読んだら処刑、というのを信じていて、それに対する反応が「そう、それが民間人狙った空爆よりひどい」って正当化する奴

結局こいつら何一つ変わってない
310762 | 名無しさん | (2017年04月30日 14:22)
>戦時国際法で保護される民間人の定義は、「非戦闘員の内、政府の機関・軍組織に属さず、また軍に直接関与をしていない人々」です
しかし、当時の大日本帝国は、国家総動員法の公布後、「軍・官・民の一体化・国民皆兵」を掲げ、主婦や女学生、幼い子供までもが竹やりなどの軍事訓練、一般家庭から銃弾にするための鉄の提供、学校や民家での軍需物資生産などが当たり前のように行われていたことも事実です
法的には、当時の日本に国際法の定義に見合った保護すべき『民間人』はいません
だからと言って、法的には問題はなくても、道義的な問題はあるでしょうけどね

拡大解釈でも何でもなく、これはそのままGHQのWGIPで空爆や原爆投下を正当化する為に主張した内容だよね
そしてそのまま通った
他にも、国際法で禁止された軍需物資・兵器の一般住宅地での隠蔽・製造など、無差別爆撃を正当化する根拠は他にも色々言われたわけだけど、こういう国際法を知りながら、国家総動員・国民皆兵とかやってた当時の日本首脳部にも相当に問題はある
310767 | 名無しさん | (2017年04月30日 14:37)
東京大空襲1944−45年計106回の空爆、死者数10万人以上、200万人が被災
広島に落ちたウラン型原爆、長崎に落ちたプルトニウム型原爆、原爆は実験の為の投下と言われていて、東京や名古屋など大都市に落とされたナパーム弾(戦略兵器:民間人を殺す為の兵器)による無差別爆撃もどれだけ燃えるかと言う実験と言われている、1943年ソルトレイク郊外に日本家屋の村をわざわざ再現し爆破実験繰り返していたとい記録が残っている、また投下場所も関東大震災で被害が大きかった墨田区を集中的に標的としている。1945年11月15日マーシャル参謀長は「民間人への空爆は日本を潰すもっとも安上がりな方法だ」と述べている。これは現在行われている民間人を標的にした無差別テロの論理と一緒である。
310769 | 名無しさん | (2017年04月30日 14:41)
9.11の時ってうわー!民間人巻き込んだらいかんだろと思いつつ
こいつらの正義は勝てば官軍、何やっても洗脳すればOKだったわと
思い至り、なるほどな~とTV中継見てたわ。
で、結局石油の為の自作自演だったとw 本当に糞国家。
310785 | 名無しさん | (2017年04月30日 15:38)
アメポチと言われてもかまわない。
相手を踏みつけにできる力をもった覇権国としてアメリカ以上に善良にふるまえる国はない。
我が国の先人が必死に戦ってくれたからある程度のリスペクトを得られているのも忘れないがね。
310786 | 名無しさん | (2017年04月30日 15:38)
アメリカは今でも理由も無く外国を爆撃して多数の民間人を死なせているだろ
そのくせハリウッド映画ではいつも白人は正義の味方のステレオタイプだから、洗脳されたアメリカ人は自分達が悪役になるなんてかけらも想像出来ない
本当のアメリカ人は進撃の巨人の巨人そのものだと思うけどね

310787 | 名無しさん | (2017年04月30日 15:45)
同じ敗戦国のドイツに比べたら日本の戦争被害はかなり軽微で済んだ方だよ
本土上陸前に停戦交渉を引き出せた日本の首脳部は超優秀だった
310788 | 名無しさん | (2017年04月30日 15:46)
ちなみに、日本政府は東京大空襲の時も広島・長崎への原爆投下の時も非武装民間人を無差別に殺害するのは国際法違反だ、という趣旨の抗議は戦時中に1度たりともしてない
昭和20年8月10日、日本政府がスイスを通じ米国政府に出した「米国の新型爆弾(原子爆弾)による攻撃に対する抗議文」でも、「人道の根本原則を無視しているのではないか」と抗議してはいるが、非武装民間人の無差別殺人に対する直接抗議は何もなかった。
理由は簡単で、対外的にも『全ての皇民(日本人)は軍民であり、死を恐れ戦わない民間人など1人もいない』とずっと虚勢を張り続けてきたから。
当時の首脳部は本気で一億総玉砕する気だったのかねぇ・・・
310790 | 名無しさん | (2017年04月30日 15:56)
>>310788
硫黄島や沖縄で玉砕戦をやったおかげで
米軍に本土上陸は割にあわないと思わせることに成功し、原爆2発で降伏できた

一方前線の部隊が命令無視で勝手に降伏しまくったドイツは捕虜の大半がけっきょく殺され
首都まで攻め落とされて国家分断され、戦争終わった後も民族浄化で殺されまくった
310795 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:04)
>310395

誰も東京だけが空襲受けたなんて言ってなくね?
幻覚が見えるんか?
310801 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:12)
WW2は勝った側が言い訳してるのが面白いよね、普通逆だ
100年後も言い訳してるのは面白い
謝らなくていいから1000年後もずっと言い訳しててほしい
310802 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:15)
沖縄戦で民間人が避難した防空壕の中に火炎放射してたのなんて知らないんだろなあ
いつか知る時がくるんだろうか
310803 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:16)
鬼畜米英ってその通りなんだよな。
アメ公なんてインディアン殺すのにゲームのように殺しまくった。
そんなことを見聞すれば、降参なんて考えられなかっただろうよ。
はだしの○んでは降伏を呼びかけていかにも紳士的に表現されてるが。
310804 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:20)
春だね


    _,,..,,,,_
   / ,' 3  `ヽーっ
.  l   ⊃ ⌒_つ
   `'ー---‐'''''"
310810 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:36)
アメリカは敵は殺して良い理論だから、絶対に日本人とは分かり合えない
原爆も警告したとか言ってるが、そんなの国民はどうしろっていうんだ
しかも落とて3日後にまた落とすとか、何が起きたか分かんないような時代に、
310811 | 名無しさん | (2017年04月30日 16:36)
>>310803
ラテン人の中南米征服の残虐性にはおよばんよ。
310818 |          | (2017年04月30日 17:03)
>第二次大戦が教えてくれる最大の教訓は、負けるなってことだ。

て事は、敵が本気で勝つために立案した作戦なら、どんな汚い手、残虐な行為をされても仕方ないという事になるな、アメリカさんよ
どこぞの半島人みたいに「自分がするのはOK、されるのはNG」なんて言わねぇよな、あ、言ってたか
ま、ぶっちゃけ『勝てば官軍』て事だな
負けた側は犯罪の誇張、冤罪などで周りから徹底的に叩かれるものだ、だが腹立つよね
310825 | 名無しさん | (2017年04月30日 17:36)
はい?
戦争産業に参加していも、軍籍にいなければ、それは「民間人」だよ。
非戦闘員でも戦争に参加しているから、戦闘員と同じように爆弾落として良いってどういう論理だよ。
そもそも何の為に国際法を作ったのか?
何故文明国と非文明国の違いを明確に分けたのか?
それは無為な殺傷を極力減らして、戦争を限定することによって、戦争の無限の拡大を防ぐ目的だぞ?
便意兵やゲリラは、そもそも戦闘員だから民間人ではないし、武装解除宣言や無防備都市宣言をせずに、ゲリラ戦闘をした時点で、もはや民間人として扱われないのは当たり前だ。
だが武装も抵抗もしていない、軍事目標ではない都市を無差別爆撃するのは、
どんな法的根拠を持ち出しても、正当化出来ないだろ。
文明国の国際法の法概念が、根本から崩壊するだろうが。
見分けが着かないから殺しても良いのか?
凄い思想だなおい。
なら連合国が南京大虐殺やユダヤ人・ポーランド人のホロコーストを何故人道上の問題にしているんだよ。
まるで支離滅裂だし、文明を理解しているとは到底思えない。
310826 | 名無しさん | (2017年04月30日 17:44)
>勝者になれば別だけどね。
ベトナム戦争の攻撃はどうなったの?
310827 | 名無しさん | (2017年04月30日 17:46)
戦略爆撃も戦術爆撃も、軍事目標主義という概念があって(曖昧だが)、それ以外の都市を無差別に爆撃するのは、明らかに人道上問題がある。
まずは避難勧告をして、軍需工場や軍事施設、対空施設や、基地などのみを極力爆撃目標にして、出来るだけ非戦闘員の被害を抑える努力を講じて、爆撃しなければならない。
そして極端に民間人の死傷者が出た場合は、次の爆撃の作戦では、高位の戦略レベルできちんと作戦を修正して実行する努力をしなければならない。
それは素人が聞いただけでも、人道上当然の事だと分かりますよね?
国際法は人道を守り、戦争を限定する為のもの。
その国際法の根本思想を無視し、それぞれの国家が自国に有利な様に拡大解釈するということは、公然と戦争の無限拡大を認め、非人道的な手段を正当化するという事になる。
310828 | 名無しさん | (2017年04月30日 17:51)
負けたから仕方ない。
310830 | 名無しさん | (2017年04月30日 17:54)
>>310459
いやソ連も中共も勝手に歴史を作っているぞ?
ソ連の捏造の歴史は公文書の公開によって、
少しずつメッキが剥がれて来ているけど。
中共は今日も元気に「非論理的な」トンデモ歴史を捏造中。
310834 | 名無しさん | (2017年04月30日 18:06)
戦勝国のアメリカに何か言われるのは
まだわかるけど。
敗戦国側の大韓民国に言われるのはムカつく。
310843 | 名無しさん | (2017年04月30日 18:56)
アメリカは本当に人種差別だけで戦争に望んでる唯一の国家だったからな

「我々はドイツを憎むことを学ばなければならないが、ジャ○プに対しては次から次へと憎しみが湧いてくる。これはかつてインディアンに沸いた憎しみと同じ種類のものだ。」

↑これ当時の新聞な
310844 | 名無しさん | (2017年04月30日 19:01)
勝てば官軍、議論の余地などあるわけないわな。
今はアメリカのポチやってりゃ負けることは無いんだから昔の事蒸し返してアメリカの敵に回ることはないわ
310848 | 名無しさん | (2017年04月30日 19:12)
アメ公って本当に糞馬鹿だな
勝てば官軍負ければ賊軍ってか
滅びろ
310849 | 名無しさん | (2017年04月30日 19:15)
まーた過ぎ去りし出来事で誰が悪いか悪くないかなんて、くだらないこと話してるの?バ外国人達は。
310856 | 名無しさん | (2017年04月30日 19:52)
日本の典型的な長屋のレプリカ作ってどうすれば効率的に燃やせるか実験してたんだから、民間人殺す気満々よね
310872 | 名無しさん | (2017年04月30日 20:23)
ウチの父親も小学生の時、戦闘機の機銃掃射受けたって言ってた
走って逃げてく左右を機銃の弾の跡が走って行ったって
体小さかったから当たらないで済んだんだろうな
310875 | 名無しさん | (2017年04月30日 20:29)
南京は大虐殺だと騒ぐくせに、日本への絨毯爆撃や原爆は大虐殺だと騒がない欧米
310881 | 名無しさん | (2017年04月30日 20:56)
トランプ支持者見てれば分かる
アメリカ白人は先天的にレイシストなんだよ
その歴史からして他人種には何をしてもいいと本気で思ってる
その本性を隠してるのがリベラル連中で基本メンタルはトランプ支持者と変わらない
310887 | 名無しさん | (2017年04月30日 21:02)
こいつらに何言っても無駄だよ
自分達を正当化することしかしない
310890 | 名無しさん | (2017年04月30日 21:12)
民間人を60万も70万もころしておいてそんな国と日本は仲良しこよしでうまくやってるよなー(棒)
310902 | 名無しさん | (2017年04月30日 21:50)
アメリカって国は、戦争犯罪者がドヤ顔で闊歩してる国だからな
「USA!UA!」ってさ
なにせ、あの国の歴史は破壊と虐殺の歴史だし
310907 | 名無しさん | (2017年04月30日 22:16)
※310551
まあほら、今現在アメリカに詰め寄られている国のヤツらは、何とかして米国批判の世論を醸成したいと思うだろうね。
こないだはアカい野党が与党に向かって「アメリカに攻め込まないよう交渉したのか?」と言い放つ必死さ。

しかしここは工作員に優しいね。 IDが出ないからナリスマシ天国だし。
民族的なものを煽って怒りを催させるという典型的なマルクス型工作もチラホラ。
310912 | 名無しさん | (2017年04月30日 22:37)
>>310551
>>310907
アメリカ(とその他白人国家)が植民地支配しまくり、
近隣国攻めまくり、武器を支援しまくりの歴史があるからしょうがない

で、なんだかんだでアメリカはイラクでもそれ続けてるから
諸悪の根源にされてもしょうがない

アメリカが介入しなければ拗れなかったんじゃね?って問題が多すぎるからな
第二次世界大戦に関しても、日本はギリギリまでアメリカとの戦争回避に動いてたことを知らない人間も多いし
310913 | なな | (2017年04月30日 22:38)
私の地元の田舎にも空襲はあった
アメリカの空襲は都市や軍事施設だけを狙ったものではない
民間人ももちろん隅から隅まで灰にするつもりだったのは確実だったと思う
310916 | 名無しさん | (2017年04月30日 22:56)
>>310907
私は保守だが、お前こそ米国の工作員じゃないのか?
現在の日米同盟は言うまでもなく勿論大事だが、だからと言って過去の悪行とは何の関係もないよね?
米国の同盟国は米国の戦争犯罪を糾弾することも出来ないのか?
こっわ。
宗主国の都合の悪い歴史の隠蔽に加担するなんて、まるでコミンテルンのスパイだなおい。
人道上の罪を糾弾するのに、マルクス主義とか考えてんの?
どういう思考回路してんだよあなたは…(戦慄)
「戦争犯罪」の話なんだから、「法的根拠」で物事を判断しろよ。
「国際法」の話なんだから。
勿論北朝鮮に対しては米国と一致団結して対峙しなければならないし、野党はそもそも日本人の為に仕事をする気がないので論外。
だが、米国の戦争犯罪と何か関係があるのか?
過去の法と正義の検証を、現在の政治によって黙らせるの?
怖い思想の人間だなおい…
あんたみたいなパラノイアは、スパイに向いてるよ。
310917 | 名無しさん | (2017年04月30日 23:05)
焼夷弾でぐるりと炎の檻を作っておいて、その中を絨毯爆撃。
民間人相手にね。
まあ、イギリスベースで生まれた国がやったことだから、残虐さにかけては右に出る者無しって事で。
310918 | 名無しさん | (2017年04月30日 23:07)
何言ってんだろう。
戦時中に、「日本人は残らず絶滅させなければならない!」と、
大手メディアが絶叫して戦争を扇動していた国家だぞ?
ヒトラーもビックリだよ。

それが戦後は「正義の国家」だもの。
あの米国が。あの悪魔の様なソ連が。ただのテロリスト集団だった国民党が。
「歴史は勝者によって捏造(つく)られる」。
如何なる悪逆非道も正当化され、いかなる潔白の人間も尊厳を奪われて殺された。
310924 | 名無しさん | (2017年04月30日 23:22)
>↑民間人に対する無差別爆撃は戦争犯罪だよ。

>↑勝者になれば別だけどね。

勝者になる前に無差別爆撃という戦争犯罪があるんだけどね
310929 | 名無しさん | (2017年04月30日 23:42)
日本の自虐史感は、色々複雑なものがある。
戦勝国のプロパガンダはあるけど、それより、当時戦争に突き進んで息子たちを戦地に取られ、国土をめちゃくちゃ破壊される惨事に巻き込んだ国の政策に怒りがあったからね。
戦勝国が裁かなかったら日本人が敗戦の責任を取れと迫ったかも。
まあ、日本人の場合責任の所在があいまいなまま、処置したかもだけど。
庶民は欧米列強に植民地を牛耳られたままじゃ、自由貿易もままならなくなり、膨大な金をかけて開発した満州を放棄させられそうになったりの、日本の苦境とか考えないし、植民地を開放して、大東亜共栄圏を作りたいとかの崇高な目的よりも、自分の生活の安全の方が大事だから。
あれだけアメリカにめちゃくちゃにやられても、戦後あっけらかんと復興したのは、もう爆弾は落ちてこないと安心したから。
まあ、戦後アジア諸国が植民地解放されて、それらの国と自由貿易できるようになったし、アメリカも日本に市場解放してくれて、そのおかげで日本はアメリカの富を貿易黒字という形で吸い取れたからありがたく目的は達した。
310930 | 名無しさん | (2017年04月30日 23:43)
ちゃんと日米英独ソの公文書で、ちゃんと資料が全部残ってるのに…
何でそんなに正当化に必死なんだろう?
悪いことしたらごめんなさいだろ?
海外では人間として当たり前の、そんな単純なことも出来ないのか?
そりゃ戦争ばっかしているわけだよ…

米国も欧州もソ連も、中国も、嘘で塗り固めプロパガンダで良識を歪める。
それらは人類文明に対する冒涜だ。
何も土下座して謝れ!賠償しろ!なんか言わないよ。
キチ〇イ国家じゃあるまいし。
でも事実は事実として受け入れて、敗戦国の謂れの無い汚名を雪ぎ、辱められた軍人たちの名誉を挽回して、もう二度とお互いに同じ過ちを繰り返さない様にしよう。
米国だけでは意味が無い。
もっと残忍で凶悪だった「ソ連」や「中国国民党」や「中国共産党」もな。
310943 | 名無しさん | (2017年05月01日 00:05)
戦争ってのは政治的な交渉の一つだからな
力付くで言う事を聞かす一つの手段
今更誰それが悪いって論争は無意味だ
民間人も戦争に参加してるって事を分かっていない
ターゲットが民間人になるのは戦争目的を成し遂げる一番効率が良いんだよ
310947 | 名無しさん | (2017年05月01日 00:07)
こういう外国人共のコメントを読むと、
「あぁ、世界に正義は無いんだな」とつくづく実感する。
先の大戦で犠牲になった無実の日本人の英霊が、浮かばれなくて只々無念だ…
何時になったら英霊達の目指した世界が来るんだろう?

世界が平和になるには、世界の国家が正義によって理解し合えるのは、果たしていつになるんだろう?
もう一度人類が絶滅しかけるまで、破滅的な戦争をしなければならないんだろうか?
米国、ソ連、中共、ロシア、中国国民党は歴史を改竄し捏造して、今なお誤魔化し続けている。
そんな事しても後世の戦争の抑止にはならないどころか、後世の人類文明に誤った価値観を植え付けるだけなのに。
パール判事の言ったように、このまま戦勝国や共産国の暴力による正当化と法の無力化とが積み重ねられていけば、国際社会の良識はかなり危険な状態になるだろう。
310959 | 名無しさん | (2017年05月01日 00:15)
>>310943
正論だが、それは非文明国の論理だ。
文明国間はウェストファリア以降、度重なる戦争と虐殺を繰り返してきて、「国際法」を作った。
効率が良いからといって、非戦闘員を殺害しない様に、国家間同士の戦争を限定する為にね。
国際法を守り、正々堂々と戦争に協力していても、最低限度の礼儀として、非戦闘員を戦争から遠ざける事が文明国としての証であるとした。
効率が良いからといって戦争に勝つために何でもしていいなら、日系人収容所も肯定されますし、ナチスのホロコースト、T4計画、敵兵を使った人体実験、便意兵戦術、無差別通商破壊も全て正当化されます。
何たって戦争に勝つためなら、効率が良いですからね。
でもやってはならない。
何故なら人類文明を守る為に。
立派な文明人として。
野蛮な古代や中世の戦争に回帰しないために。
310985 | 名無し | (2017年05月01日 00:40)
白人は日本人を同じ人間だとは思ってなかったからね。
戦時の同朋犠牲者の恨みも恐怖の裏返しも重なって民族浄化を楽しんでただろうよ。
日本人をモデルにした猿の惑星みたいな扱い。
志気を高めるためのプロパガンダも効いてた。
非武装の民間人大量虐殺なんて膨れ上がったナチスの極悪イメージそのままだよ。
違いは勝者か敗者かってことだけ。
311023 | 名無しさん | (2017年05月01日 01:25)
自分の住んでる近くに工場があれば通勤楽やでー
311040 | 名無しさん | (2017年05月01日 01:44)
仙台より南はB-29が往復出来たので
市街地を徹底的に爆撃した
死者は大勢出たがアメリカの目的である
日本の戦意を挫く事は出来なかった
それよりも海上封鎖で石油を始めとする鉱物資源と
食料の供給が止まった方が影響が大きかった
当時米は日本本土の需要を賄えてなくて朝鮮半島から多量に輸送していた
311080 | 名無しさん | (2017年05月01日 02:21)
如何なる残虐非道も勝てば全て正当化される。
勝者は都合の悪い全てを敗者に押し付ける事ができる。
それが戦争のルールって事よね。
だから、一度戦いを始めたら、どんな手を使おうが必ず勝たなければならない。
それを教えてくれた米国に感謝するよ。
次は間違えない。
311110 | 名無しさん | (2017年05月01日 02:52)
※310916
ああ、こういうのね。 そういう事を言ってるんじゃないんだけどな(笑)
そのコメでは、単にこういうタイミングでは工作員が湧くという事と手法にしか言及してないのにな。 心当たりがあるから激しく反応するんだろう。
もしかして殆ど一人で書いたから反応するのかな(笑)

↓どうやったらこの文章を
>民族的なものを煽って怒りを催させるという典型的なマルクス型工作もチラホラ。

↓こういう風に曲解できるのか知らないが
>宗主国の都合の悪い歴史の隠蔽に加担するなんて、まるでコミンテルンのスパイだなおい。
人道上の罪を糾弾するのに、マルクス主義とか考えてんの?

果ては隠蔽だの賛否の事だのと、一つも言及していないことまで妄想によって言及したことにされている。
こういう妄想って特亜パヨクの典型だよね。 知覚障害。
>私は保守だが
↑いつものように「私は日本人だが」と言ってみなよ(笑)
311125 | 名無しさん | (2017年05月01日 03:33)
非戦闘員である一般市民に死傷者なんてルールのしっかりした現代ならかなーり大問題
卑怯者が一般市民に死傷者が出たって嘘ついて反感を煽ってるくらいだし
311192 | 名無しさん | (2017年05月01日 06:58)
アメリカ人がこの事に関して罪悪感を抱く必要は無いし、我々日本人も謝罪を求めたり怒りを覚える事はないよ。何故ならその時の当事者の殆どはもうこの世に居ないんだから。70年以上たち最早過去の歴史、今後は共に手を取り合い、こんな悲劇が二度と起こらない事を祈ろう。
311195 | まっつん | (2017年05月01日 07:11)
日本兵に捕まり捕虜になったガリガリの米兵の写真を見るが
日本兵はみんながガリガリだった
つまり日本にはもう食糧が無かったという事
捕虜が木の根や木の皮を食わされたと本になってるが
貴重な食糧のゴボウだと推測できる
そして敵からも味方からも
1番辛いめにあったのは日本人だと推測できる。
311254 | 名無しさん | (2017年05月01日 09:28)
高尾付近を走行中の一般市民満載の中央線を至近距離から機銃掃射して血の海にした様にアメリカ軍は普通に一般市民を狙ってたよね。一般市民居住地域に工場があったからなんてのは嘘だよ。ど田舎の何にもない所で道を歩いている市民を機銃掃射なんてのも良く聞いた話。

でも、そんな事をやられても、墜落して死んだB29のパイロットの供養をしてお墓まで立てたのが昔の人の生き方なんだから、それに倣って恨んだり騒いだりするのは辞めた方が良いよ。もう終わった事なんだから。

もし聞かれたら、市民を狙って無差別に攻撃したよねと言うけどね。
311304 |   | (2017年05月01日 10:20)
空襲による民間人虐殺は何か意図的な物、例えば共産化の拠点を叩いたとか、合理的?理由があるような気がしてならない。
それにしても戦争とは残虐な物。戦争自体が犯罪なのに戦争犯罪とか笑わせる。ルールに厳格な日本史上でさえも結局は勝てば官軍だった。過去の戦争の話を掘り下げて戦犯探しをしても無駄だろう。憎しみからは何も生まれない。未来の話をしよう。
311311 | 名無しさん | (2017年05月01日 10:45)
米機が低空水平飛行してきて、笑いながら操縦士が機銃掃射という証言はかなりある。米戦闘機が飛来する時期の本土に残っているのは、女子供が多数だから、当然標的も女子供。人種差別意識に加え憎き敵国人というのもあって容赦ないんだろうけど、これが真実。
WW1の後の戦利品ブン盗り根性がWW2を招いた反省から、戦利品獲得としての支配(力の論理)から戦争犯罪(法の論理)でっち上げに切り替えたからこそ、『正義』が重要になり、戦勝国が身ぎれいである必要が生じた。だから戦勝国側は有ったことが無かったことになり、敗戦国側では無かったことが有ったことになっている。
311326 | 名無しさん | (2017年05月01日 11:09)
90万を現実離れしてるとか言うくせに
南京の100万だか300万は疑うこともしないんだよなぁ
311327 | 名無しさん | (2017年05月01日 11:12)
>↑総力戦の意味がわかってる?
社会に所属するすべての人が武器製造に関わってたら、戦意をそぐために製造者を破壊するしかないでしょ。

IS「我々を殲滅しようとするアメリカ政府を支持,協力しているのはアメリカ民衆だ。戦意をそぐために民衆を攻撃するしかない。おk?」
311374 | 名無しさん | (2017年05月01日 13:40)
米国軍人が捕虜を見ての感想

ドイツ人捕虜相手だと「彼らも同じ人間だ、戦ったのは不幸な出来事」ってのが最上位
日本人捕虜相手だと「もっと殺したい」ってのが最上位

つまり根底には人種差別が存在する
如何に否定しようとそれは拭えない
311432 | 名無しさん | (2017年05月01日 15:21)
>↑総力戦の意味がわかってる?
社会に所属するすべての人が武器製造に関わってたら、戦意をそぐために製造者を破壊するしかないでしょ。

総力戦だから何なんだよ(呆れ)
戦争をどこまで拡大するつもりなんですかね…?
この非文明人どもは…
相手から産業力を奪う為だけに、無差別通商破壊も良いのか?
相手から産業力を奪う為だけに、無差別都市爆撃を良いのか?
敵国赤十字の輸送船も沈めていいの?
戦意を削ぐために、船に敵兵の遺骸を吊るして凌辱していいの?
戦争に協力しているからと言って、非武装の民間人女性を強姦殺人していいの?
戦後の軍事法廷で罪を捏造し、敵国の軍人の名誉を奪い処刑していいのか?

おいおい、勘弁してくれよ。
嘗て無残に散っていった無辜の人類の尊い犠牲を侮辱する様な、文明法を真正面から否定し侮辱する、野蛮人共が普通に生息しているなんて、ただ絶望するだけだわ。

人類文明の寿命も、もうそろそろ終わりだな…
そう言えば、「次の大戦で人類文明は、古代中世の時代に逆戻りする」
と予言した学者が居たな…
311448 | 名無しさん | (2017年05月01日 17:24)
嘘だろ!と思う時点で調べろよ
知った風なコメ読んで真に受けるなよ

全ては戦争を終わらせるため
大東亜戦争に限って、この言葉は何の意味も持たない
311483 | 名無しさん | (2017年05月01日 19:22)
東北の片田舎、工場なんてない農地のみの場所ですら爆撃・銃撃あったからなぁ。
どうみても民間人殺戮している、立派な戦争犯罪。
311544 | 名無し | (2017年05月01日 20:39)
いやあ、コメント多いね
私もコメントするけど
民間人への爆撃は戦争犯罪だって、漸くマトモな事言ってくれたわ
それが海外のコメントだって泣けるけど
日本のマスゴミはそんな事一言も言わないし、学校でも絶対教えないからねえ
311568 |   | (2017年05月01日 21:34)
アメリカ人はルーズベルトとトルーマンの鬼畜っぷりを知らなさすぎ。
ベトナム戦争に使われた枯葉剤は焼け野原の日本で使うために開発された(ダウンフォール作戦)というのに。
311605 | 名無しさん | (2017年05月01日 22:54)
アメリカ人は馬鹿の集まりか?
嘘ばかり言って戦争犯罪を正当化するとは最低だな!

東京大空襲など日本各地への無差別爆撃は、ナチスのホロコーストと同じ民族抹殺を狙った人種差別の戦争犯罪だよ。
ルーズベルトは最悪の人種差別主義者だったし。
311690 | 名無しさん | (2017年05月02日 05:03)
アメリカと戦争をしたことはほんの一部のことだよ。
白人がアジアを植民地化して日本もその対象だったから
自ら戦ったんだよ。戦争を回避しようとしたけど
戦うしかなかったんだ。
もとはといえば、白人国家の侵略戦争なんだよ。
正義なんて居ない。
パール判事には感謝してるけど。
311700 | 名無しさん | (2017年05月02日 05:34)
日本がこれに対して声を上げないのは原爆被害も含めて
その賠償を求める権利を放棄したからだけど
WGIPの影響とアメリカ人の無知さに対抗する為に
もっと事実を拡散すべきだと思うね
アメリカ人を責める意図はなくてもせめて国が何をやったかは知らしめるべきだ
原爆が何発落とされたかすら向こうじゃ曖昧だったりするからな
(アメリカが長崎の原爆については隠したがってるせいもある)
311715 | 日本人として | (2017年05月02日 06:34)
日本人は昔から知ってるけどね勝てば官軍なんだってことわざがあるから
311721 | 名無しさん | (2017年05月02日 06:51)
あれだけ追い詰められる前にもっと早くに降伏する道もあったでしょ
空襲を正当化するつもりはないが、負けが決まった戦いを終わらせなかった日本にも責任はある
民間人への攻撃は戦争犯罪だったって意見を言ってくれる人がいるだけ救いなんじゃないの
ハルノートがあったとしても真珠湾を奇襲しておきながら敗戦国になった日本が偉そうに言えることじゃないよ
311744 | | (2017年05月02日 08:40)
当時の日本政府は空襲からの避難を法律で禁止していたことが犠牲者の増大を招いた、東京大空襲の後の帝国議会で避難を許可すべきという意見も 一蹴された
311747 | 名無しさん | (2017年05月02日 08:51)
死ぬまで戦争戦争言って嫌われてろアメリカ人
311748 | 皇祖 | (2017年05月02日 09:07)
戦後処理は講和条約により、賠償と領土割譲により終結させるのが人類の知恵であった。正義については問わないのが戦後の相互の発展と人類の発展の為に必要なことであるとの認識がWW1までの常識であった。米国は日本に領土の割譲も賠償も求めず、ひたすら正義の剥奪をめざした、東京裁判をはじめ実に51ヶ所において裁判が開かれ日本人が処刑された。日本が正義を喪失したばかりではなく、米国も人類も正義を喪失したのである。
311751 | 皇祖 | (2017年05月02日 09:25)
主権国家は自国の領土と領空、領海が犯されれば直ちに撃退するのが国家の任務である。それは宣戦布告があろうとなかろうと同じことである。真珠湾奇襲攻撃につき犯罪のごとく考えるのは誤りである。奇襲攻撃はその成否だけが問われる戦略の一つである。奇襲攻撃が成功するのは攻撃を受けた側の落ち度である。正義不正とは関係がない。
311794 | 定年の年寄り | (2017年05月02日 11:37)
之は戦争犯罪です、明らかにに民家を狙ったものです
爆撃された都市は全て焼け野原でした
でも二度と戦争はごめんです、憎しみ・恨みでは明日は有りません
日本人なら身内が犠牲に成っていると思います
311811 | 定年の年寄り | (2017年05月02日 11:54)
中韓は第二次大戦時に日本は残虐な行為をしたか宣伝しています
日本も卑怯・残虐な行為をしたか宣伝していますが
何時までもこだわっていたら明日が無い
でも韓国のデマは酷過ぎます、無い物を作ってまで日本人を恨むように教育をする
日本は余り言いませんけど嘘・捏造は良くないですよ韓国
戦争の原点は恨み・捏造から始まりますよ
311816 | 名無しさん | (2017年05月02日 11:59)
日本は戦争犯罪をして裁かれて処刑されたし今に至っても罪を背負ってるけどけど、戦勝国もしたのに裁かれてないし罪を背負ってないし正当化してるよねって話だな。
しかも更に、70年たっても南京大虐殺やら慰安婦20万人強制連行とかにまで加担しはじめた。卑劣。
311818 | ふむふむ | (2017年05月02日 11:59)
私の母も機銃掃射を受けた。
空襲の時ではない。母と祖父母と高台の畑にいた時のことだ。
近くの町に空襲に行く途中のB29が面白半分に撃ったようだ。
場所は鹿児島県鹿屋市。
311820 | 名無しさん | (2017年05月02日 12:01)
聞いた話だと、焼夷弾を最初に円形に落として火の輪で逃げ道を断った後円の中に更に落としたらしいじゃないですか。
これ本当なら大量虐殺でしかないだろう。
311864 | 名無しさん | (2017年05月02日 13:07)
ヨーロッパの人にドレスデンが2、3回じゃ足りないって言ってやっと意味が分かってもらえて
みんな日本を「小さい」と思いすぎてると感じた。
311922 | 名無しさん | (2017年05月02日 15:01)
>ハルノートがあったとしても真珠湾を奇襲しておきながら敗戦国になった日本が偉そうに言えることじゃないよ

力の弱い者が奇襲はダメといわれちゃったら、後は北朝鮮みたいに核かBC兵器でも使うしかないわけだが、それはいいのか?
311940 | 名無しさん | (2017年05月02日 16:16)
奇襲でぎゃあぎゃあ騒ぐのは、近代史上でもアメリカのみ。
フランスもイギリスも、ソ連も奇襲を受けたが、奇襲を受けたことを国際法上の問題としたことはない。
何故ならその後、きちんと宣戦布告を受けたし、宣戦布告をしたから。
真珠湾攻撃を殊更に論うのは、当時80%以上の国民が、日本との戦争に反対だった。
その米国世論を開戦へと扇動する為のプロパガンダとして、ルーズベルト自身がマスコミを総動員して利用しただけだ。
だからただのプロパガンダ。
日本軍も第二次上海事変や盧溝橋事変で、奇襲だ!と言って相手国を非難していないし、
英国なんて日本軍による電撃的な大規模奇襲作戦を受けたが、マレー半島上陸されてもきちんと対応しているし、日本を「奇襲した卑劣な国家だ!」と発狂して騒ぎ立てる様なことはしていない。
ヒステリー国家特有の意味不明な言い掛かりです。
311948 | 名無しさん | (2017年05月02日 17:14)
最悪戦争の終わり方、日本の終わらせ方 
この現実から日本人は目を背けようとしている
312006 | 名無しさん | (2017年05月02日 19:50)
「一般人を狙ってはいけない」という戦争のルールを作ったところで
「俺がルールだ」のジャイアン様には無駄ということ
小石を投げたら家を放火しに来るのがアメリカという国
312007 | 名無しさん | (2017年05月02日 19:51)
原爆が多くの日本人を救ったんでしょ?
はやくシリアや北朝鮮にも落としなよ偽善者さん
312014 | 名無しさん | (2017年05月02日 19:53)
戦争やるなら勝てる戦争をやらなきゃ
負けたら悲惨な結果になるんだから
312104 | 名無しさん | (2017年05月03日 00:01)
じっちゃんは小学生低学年の時、クラスの皆と川で泳いでいるときに空襲に遭ったそうな。
気がついたときには逃げるに逃げられなくて川に潜ったそうだが、機銃を受けたらしい。
じっちゃんには当たらなかったが、そのときいた大部分が死んでクラスメイトの臓物まみれになりながらしばらく川に隠れてたそうな。
312429 | 名無しさん | (2017年05月03日 19:14)

明らかに民間人を標的にしてるよチラシ撒けばすむって事じゃない
米国は戦争犯罪を犯したし許されるべきじゃない
312519 | 名無しさん | (2017年05月03日 22:52)
結局勝てば何しても良いって結論にたどり着く!
日本は2度と負けてはならない。
憲法改正はよっ!
312520 | 名無しさん | (2017年05月03日 22:52)
誰に騙されてるのか知らないけど
結局アメリカ人も自分たちが正しかったと思い込むために
都合のいい作り話に縋り付いてるだけなんだな。
無知は罪とはよく言ったもの。
みっともないからバカは人前でしゃべるな。
312522 | 名は無い | (2017年05月03日 23:01)
要はね、人種差別そのものなんだよ。日本人強制収容所考えても判る。
黄色人種なんて猿扱いさ。頃しても何しても構わない存在だった。

そして日本は戦争に負けた。勝ったアメリカは何でも正当化できた。
例え、民間人の虐殺的空襲でもね。「我らがやれば正義、黄色い猿がやるのは犯罪」

戦争は勝たなきゃダメだね、やるからには。
312523 | 名無しさん | (2017年05月03日 23:02)
当時のアジア人は人間じゃなかったからな。こういう相手に戦争犯罪という考え方は適用されないんだよ
そもそも戦争犯罪がどうして規定されるかと言えば、いつか自分が同じことやられたら非常に困るから。だからルールを決めておこうぜってことなんだが、当然話の通じそうな奴としかルールは作れないし、守る義理も無い

逆に言えば、敵は人の心を失った悪魔なんだ、あれは人間じゃない、撃ち滅ぼす敵なんだ、というプロパガンダが成立してしまえば、いわゆる勝者の理論というやつが戦前のルールを容易に無視しうる状況になってしまう。ナチスドイツがそう定義されたように。日本はこの点に関して、アジア人という不利を背負っていただけでなく、自己アピールが下手すぎて相手の屁理屈につけ入る隙を与えてしまった。だから勝者の理論で裁かれて文句を言えない立場になってしまった

あるいはロシアや中国などアジア系帝国主義の厚顔無恥な側面を色濃く残す相手にはルール作りなんて無駄といっていい。が、アメリカや多くの欧州諸国はそこまで恥知らずではない。だからルールを定め、話し相手足り得る相手だと認めさせるアピールは常に行っておかなければならない
312525 | 東京裁判は遡及法。 | (2017年05月03日 23:03)
原爆で片が付くなら最初からどんどん使えよって話。
力道山の空手チョップと同じ(古!)

京都だって投下の候補地だった。
世界遺産の価値を無視するISISとどこが違うんだ。

原爆は明らかな武器実験でした。悪魔にしか出来ません。
312529 | 名無し | (2017年05月03日 23:09)
勝者が作ったウソの歴史が永遠に残るわけないでしょ
二千年前のローマの皇帝ネロだって暴君と呼ばれなくなってきてるんだから
写真や映像が残る近年の歴史なんて、じきに修正されるよ
戦争の勝ち負けに関係のない人々の声でね
二十一世紀は戦争犯罪から逃げ続けてる戦勝国が罪を償う時代だよ
312530 | 会の楯@勝必田森 | (2017年05月03日 23:11)




                    戦
           孰  
最  し  わ
           れ  後  か  ざ
           子  ま  し  る
           々  で  戦  も
           孫  戦  わ  亡
           々  う  ざ  國
           が  精  る   、
           再  神  の  戦
           三  を  亡  う
           再  観  國  も
           起  せ  は  亡
           す  て  精  國
           る  の  心   。
           で  亡  の
      永    あ  國  亡
      野    ろ  な  國
      修    う  れ  で
      身     。 ば  あ
               、 る
      海           。
      軍
      大
      将



312531 | 会の楯@勝必田森 | (2017年05月03日 23:14)




                    
                     戦
           孰  最  し  わ
           れ  後  か  ざ
           子  ま  し  る
           々  で  戦  も
           孫  戦  わ  亡
           々  う  ざ  國
           が  精  る   、
           再  神  の  戦
           三  を  亡  う
           再  観  國  も
           起  せ  は  亡
           す  て  精  國
           る  の  心   。
           で  亡  の
      永    あ  國  亡
      野    ろ  な  國
      修    う  れ  で
      身     。 ば  あ
               、 る
      海           。
      軍
      大
      将


312532 | 会の楯@勝必田森 | (2017年05月03日 23:20)
==           ==           ==
〜オマケ〜

 実は。 『ほとんどのアメリカ人が、新聞を読んでいない。』
★読売新聞の発行部数        :880万部/日  
♨朝日新聞の発行部数        :450万部/日
☆ニューヨークタイムスの発行部数  :180万部/日   
(※日本:アメリカの人口比、1億2500万人:2億8000万人)

312533 | 会の楯@勝必田森 | (2017年05月03日 23:22)

 そして、~ ロシアの豆知識 ~ 
●ロシアのGDP(国内総生産)は、実は韓国よりも少ない。
(つまり。ロシア人は、テョンコよりも働かない……… 。)
●ロシアの人口は1億4000万人と、絶望的に少ない。
(※ロシアの国土面積は日本の45倍だが、人口は日本とほぼ一緒。 )
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦』という、
 “赤い国旗” の国だった… 。
312535 | 会の楯@勝必田森 | (2017年05月03日 23:28)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本の国民各位。               ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。    ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★                日本一心!!!!★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は、その国の国民の労働力と等価である。」
312543 | 名無しさん | (2017年05月03日 23:49)
俺の地元は山口県の中都市(人口15~20万人)。アメリカの一般人でこの都市を知っている人は皆無だと思う。
この無名の都市でさえ戦時中は8度もの空襲を受けたと郷土史に書かれている。
それも、最初の空襲は小学校のグラウンドのど真ん中に爆弾が落とされてる。
軍事工場から数キロも離れているのにね。
313303 | 名無しさん | (2017年05月05日 09:22)
東南アジアや中国は軒並み欧州国家の植民地になり。
それらが橋頭堡になり日本も植民地化されるという危機感を抱かせて起きながら、緩急地帯として傀儡国家として作り上げた満州に関しては、アメリカ側から無茶苦茶な満州利権の割譲を要求してきて
断ればABCD包囲網で資源を締め上げておいて、時間が経てば経つほど不利になるように仕向け
山本五十六ら日本軍上層部の一部は戦争に勝てないと解っているとわかっていながら煽っておいて奇襲をさせてアメリカ世論を煽って
終戦間際の天皇主体の国体維持を条件にした降伏を再三打診しても受け入れられず
やっと受け入れられたのは原爆2発落とした後
そしてGHQを設置して洗脳教育を施し日本を悪者だと信じ込ませ
広島長崎に真っ先に研究者を送り込んで被爆者のデータを取る
当時の白人は有色人種を人間だと思っていない。
313722 | アラフィフ名無しジジィさん | (2017年05月06日 17:56)
オレが高校生の頃の日本史だと、リットン調査団って何を調査しに満州に来て、どんな調査結果を報告したのか…モヤッと国際連盟脱退=日本の逆ギレ暴挙に繋げられちゃってたような…
単純暗記は苦じゃなかったから成績はソコソコ程度ではあったけど、授業の内容と歴史小説とは別物感アリアリだったなぁ。
313775 | 名無しさん | (2017年05月06日 20:56)
嘘は必ずばれる時が来る。
昭和天皇は300年かかると仰せになられた。
「我が大和民族よ。耐えよ」と
人類を滅ぼすであろう核を、
誇り高い大和民族使ってはならぬ!
人間としての良し悪しが解らんでは、最早、人でなし。
300年とは、世界の人々が 人間としてモラル 「民度」に
たどり着く間までの年数です。
多くの哀しみを犠牲に
原爆を落とすより、落とされた方が人間としてのモラルは高い!
314506 | 名無し | (2017年05月07日 23:58)
外人のアバウトさが今でも戦争の悲劇をさらに広げているんだと思う
ピンポイントで狙える今、なぜ間違って落とす?
民間の家とテロリストの家を待ちがったんだわ~~テヘペロ
どこか分からんから、一帯に落としとけば?みたいな?

これが世界で戦争を終わらせない一端だと思う


315646 | 名無しさん | (2017年05月11日 03:55)

米国はどうしても都市部での原爆実験をしたかったから
日本が降伏するという情報を得て慌てて原爆を落としました。
317186 | 名無しさん | (2017年05月14日 12:13)
こいつらルメイがどうやって空襲したか知らないんだろうな。
ルメイ自身が語ってるんだけど、逃げられないように町の外枠に円形に焼夷弾を落として、
その中に徹底的に爆弾を落としたって言ってるから、どう見ても虐殺なんだよ。
318625 | 名無しさん | (2017年05月17日 16:49)
空襲もそうだけど、アメリカ軍機による鉄道攻撃の事も知って欲しいし、忘れないでほしい
汽車が橋の上やトンネル抜けた所で機銃掃射を受けて、逃げる暇も隠れる場所もなくて大勢の人が犠牲になっている
そういう出来事が各地で、何度もあった
もう勝敗は決まってたし、撃ってる方は狩りとかゲーム感覚だったんだろうな、と思う
318635 | 名無しさん | (2017年05月17日 18:05)
軍部が「日本人を十分の一まで減らす」と提案してたのを知らないんだね
男を間引きして植民地化して日本の女は輸出でもしようか、という方針立ててたじゃん
だから住宅地まで爆撃してたわけで
319068 | 名無しさん | (2017年05月18日 16:09)
地元は田舎の小さな漁村だけど空襲受けてるな
ちなみに工場なんてない
駅や小学校には当時の攻撃の跡が建て替えの時まで残ってたよ
5.6人しか乗れないような小さな手漕ぎの船で漁をしてた漁師を狙い撃ちにする理由とやらを聞いてみたい
狭い畦道を進む葬儀の列に機銃掃射する必要とかあったのかね
320745 | 名無しさん | (2017年05月22日 23:44)
当時、日本以外に真に文明国と呼べるような国は当時なかった、今も大して変わらない。

だから、建前では戦時国際法で『民間人の虐殺は戦争犯罪』とか言ってても、

実際は勝てば(民間人を虐殺しようが)何をしても良い! に実際なってるんだろ?

野蛮な非文明諸国に唯一の文明国が捌かれるという皮肉、

そこから我々は何を学べばいいと思う?www
321394 | 名無しさん | (2017年05月24日 06:18)
相変わらず、アメリカ人の自己正当化が痛々しすぎるな

当時のアメリカ人が有色人種を「非常に賢い類人猿」と見做していたのは間違いない
倒した日本兵の頭骨を「トロフィー(本来『戦利品』という意味だ)」として持ち帰り、誇らしげに居間に飾ったり「お土産」として彼女に渡そうとしたという話まであった
要するにハンターが鹿やクマの首の剥製を壁に飾っているのと同じ感覚でいたという事
そして、アフリカの密猟者がヘリで動物を追い立てるように、アメリカ人達の中にもも飛行機にのり、面白半分で田畑にいる女子供を追い立てる事を楽しむ者がいた
彼らの祖先が列車からバッファローを撃って絶滅寸前まで追い込んだようにね

日本の内部にもアメリカ相手に開戦した事自体を全くの愚行と言い放つ奴が時々いる
でも、日本は殴られたら殴り返す国だという事を示していなければ、アメリカ先住者達のように侮られ騙され悲惨な目に遭わされていた事はまず間違いない
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