海外「西洋より優れてた!」日本の低い生産性の真の理由に海外が仰天

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日本には「無意味な仕事が多すぎる」という外国人の投稿が話題になっていました。

雇用対策として用意されている警備員などの仕事は、効率重視の西洋圏の人たちには理解しがたい存在に見えたようで、疑問に思った投稿者の方が質問を行っています。

生産性が低いと言われる日本経済の本当に姿に、海外からは多くの絶賛の声が寄せられていました。



投稿者さん

棚を修理する仕事に4人も居てびっくりした。いったい誰が費用を負担するんだ。
エレベーターには添乗員が居る。収入はどれくらいなの?
ご、ご、5人も各駅で道案内をしてる。
日本の失業率は限りなくゼロに近くて、それが国民にとって良いことなのも分かってるけど。
俺にはあまり価値があるように見えない仕事が多すぎる気がするんだが。
1時間に5人くらいが問い合わせをするホテルのデスクには3人居たよ。3人でやる仕事じゃないのに。








以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本で見たエレベーターの添乗員にはびっくりした。
普段目にするものじゃないから。


海外の名無しさん

建設現場で普通に一本道を歩いてる歩行者の誘導をしてた人が一生忘れられないだろうな。


海外の名無しさん

駐車場の入り口に居た5人チームがお気に入り。
チケットを受け取るわけでもなく、ただ自動車や歩行者を誘導してるだけ。


海外の名無しさん

↑たまにチケットを取って手渡してくれるけどね。


海外の名無しさん

↑あれ好きなんだけどw


海外の名無しさん

エスカレーターが壊れた時は、下に人が立って使えないと説明してたな。
数カ月続けてたよ。


海外の名無しさん

↑西洋だったら首にして、オキシコドンを売って儲けるだろうね。
遥かに優れたシステムだよ。


海外の名無しさん

↑サッチャーのテクニックがそれだった。
協同組合を破壊して、全員クビにして、失業手当で喜ばせておいて、チャブと呼ぶ。


海外の名無しさん

いつも気になってるのが広告持ち。
老人が多いけど、一日中広告を持ってるだけ。


海外の名無しさん

↑就職できない高齢者のために用意された仕事だって聞いたよ。
退職後みたいな。


海外の名無しさん

↑それは興味深いね。
ただ立ってるだけなのを気の毒に思ってしまった。


海外の名無しさん

日本人の旦那に、工事現場でオレンジの棒を持って立ってる人は意味ないって言ったら、就職できない老人のための仕事だって言ってた。
確かに無意味だけど、貧乏人のための年金の足しになってるし、高齢の妻や両親が生きてることもあるから。
だからいつも笑顔を向けることにしてるの。
だった他の仕事ができないような高齢者に仕事を与えるのは良いことでしょ。


海外の名無しさん

失業率が低くて、ミドルクラスが多いのが好きでしょ?
俺は好きだよ。
日本社会がそうなってることが好きだよ。
まとまりがあるしね。


海外の名無しさん

↑犯罪率も低いしね。


海外の名無しさん

↑他の国がそうしない欠点ってなんなんだろう?
そのまとまりが日本に旅行しまくる理由なのは間違いないけど。


海外の名無しさん

↑不必要な人材を雇用することで、企業収益が減ることかな。


海外の名無しさん

↑でもサービスは向上するよね。


海外の名無しさん

↑どっちがより儲けになると思う?
費用を掛けてマシなサービスに高い料金で提供するのと、コストを削減するのと。


海外の名無しさん

↑仕事が社会でのやりがいを与えてるんだよ。
お金を与えることで尊厳を持って生活することができる。
それに、政府は税収から失業者を支援することもできる。
俺は前者のほうが好きだな。
責任感も同時に広めて回るから。


海外の名無しさん

これが日本の大好きなことなんだよね。


海外の名無しさん

日本のスーパーは袋に入れてくれないよ。
考えさせられる素晴らしい疑問だけど。


海外の名無しさん

↑レジの人がやってくれるよ。
少なくともここは。


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[ 2017/04/09 04:15 ] 政治・経済 | TB(0) | CM(253)
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299911 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:37)
必要ない仕事?
マジで何様なんだよ?
ホントにムカつくわ
299912 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:39)
生産性に偏りすぎると職人は絶滅する!現にドイツは、いろんな分野でそうなつてきてる。一兆円企業が日本の町工場に負けていた。ひとりの職人に
限り無く丸に近づける製品作りで…………ベアリングかなにかのNHKの番組だったか??
299913 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:39)
工事現場でオレンジの棒を持って立ってる人は意味ない

↑いや、めっちゃ意味あるだろ。搬入車の出入りや作業中に工員や運転手が歩行者気にしてた方が効率下がるし危険だわ。警備員いても事故起きる時は起きるし、何かあって事故や怪我に繋がるぐらいなら、警備員雇った方がリスク管理になる。
299914 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:45)
むしろ海外の工事現場はどうしてるのか不思議だわ
なんかあっても工事側は知らぬ存ぜぬなのかね
299915 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:46)
現場系の誘導員は『ここ必要無いだろ邪魔』って場合も多いけど必要とされる所と一律で決まってるから一人以上立たせるしかない

あとエレベーターってスカイツリーみたいな観光がメインでしょ?東京行かないからわかんないけどデパートとかにも結構いるの?
299916 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:53)
サービスの質と労働生産性は反比例なんですわ。
299917 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:54)
文句言えるほど西洋圏の国々って生産性高くないだろ。
299918 | 名無しさん | (2017年04月09日 04:55)
その日本人の旦那が必要ないね。
299919 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:02)
「工事現場の誘導員が無駄」って言ってる人は「自分や家族の命は安い」って言ってるようなもんだよ
自分や家族が工事現場で怪我したり命を落として保険や賠償を貰うより、少しコストが掛かっても家族皆が安全で健康な暮らしをしてる方が幸せでしょう?
299920 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:04)
海外いきゃ分かるよ、警備員も案内員も全然いない
ガキじゃねえんだから自分でどうにかしろよ、ってのが当然の考え
日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな

>299917
ヨーロッパでは日本より生産性の低い国を見つけるのが難しいくらい
ギリシャでさえ日本より上
299921 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:04)
その無意味な事をしてる日本に大きく引き離される西洋って・・・。
299922 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:05)
このまとめは多くの日本人にダメージを与えるからやめるんだ
無意味な労働力を削減していったら6割の社会人が無職になる
299923 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:05)
生産性の低さって、食堂や商店なんかの店員のサービスの質が高いのにそれが給与に反映されず0円で行われてるとかも入ってるらしいぞ
それだけの労力かけても0円だから生産性が低いとなる
299924 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:06)
必要ない仕事云々言うくせに、公立学校の教室掃除を児童にやらせるのを「児童虐待」だの「雇用の搾取」だの言うのはなんでだ?自分の生活圏内くらい自分で整理・整頓・清掃位できないと、自立できないだろうに。必要ない仕事なんて、ほぼ存在しないと思うけどね。
299925 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:07)
>日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな
人を配置することで治安を維持してるというのもあるからな
日本が治安良いのは人間の相互監視社会が機能しているから
299926 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:07)
デパートにも居るよ、エレベーターガール
歴史あるところだと特に
各階の案内も兼ねてて、高級感を持たせてる
299927 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:18)
事故やクレームに対応し、改善に改善を重ねた結果だよ。
工事のための路上の使用許可とか、場所にもよるがガードマン付けないと
許可が下りない。
299928 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:20)
極端な話、生産性は生産に関すること以外が無駄という考えだから、日本の生産性は低いに決まってる。
低いから日本は駄目は安易だよね。
299929 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:22)
オキシコドンってなんだと思って検索したら…そんなん必要になるより働いてる方が健全やんかw
あと貧しく惨めな老人に憐れみを与えてるみたいなコメントは本当にムカつく
日本は社会をオーケストラみたいに考えてるんだよ
交響曲の最後に一回だけ鳴らずシンバルでも、その交響曲を完成させるには必要でしょ?
その代わり日本が求めるのは毎日努力して練習してる演奏家で、練習サボったり演奏会で適当な演奏するなら皆から冷たい目で見られて「そういう感じのオーケストラに移籍して」って態度をされる
299930 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:26)
「人の目」が必要な所って結構多いのよ
それがあると無いとで事故発生率も犯罪件数も違ってくる
ただの街角でもちゃんと人がいない所って近づくことすら出来んでしょ欧米は
299931 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:26)
そもそも最初の投稿者の話からして、内容がかなりおかしいが
たとえばホテルのフロントに複数員を配置してんのは、別に電話対応に専念させるためじゃないしw
あれは客室からの呼び出し等で、フロントを離れて直接対応する必要が出た場合に無人フロントにしないためと、交代で休憩を取るためにいるんで、ぜんぜん無駄ではない
どこの国もそんなもんなんで、おまえ大きなホテルへ泊まったの初めてとちゃうんか?と
ラブホレベルの小規模なホテルだと普通は一人でやってるが、新入社員やバイトの研修やってれば三人くらいいるよw
299933 | | (2017年04月09日 05:33)
そんな上から言えるのかよ莫迦ガイジンが
299934 | | (2017年04月09日 05:35)
でも一人あたりGDPが滅茶苦茶低いのは事実なんだよね
そういった仕事が人々の助けになってるのも事実
一長一短だな 
299935 | | (2017年04月09日 05:37)
片側交互通行とかどうしてるんだろ?
通行止めとかは看板1個置いて終わりって感じなんだろうな。
299936 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:38)
欧米の生産効率の高さって悪い部分を第三国に丸投げしてるからだろ?
アメリカのゲーム開発の下請けしてるインドネシアの会社員とかの作業量無茶苦茶だったぞ
海外に仕事振る時は自分達がしたくない事、できない面倒な事をさせてる訳だから
そりゃ効率いいわな
299937 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:39)
少し前に日本の駅員の指差し確認も海外の多くの人が無駄だと思ってるってのもあったな。
人間が完璧でミスをしないならそら指差し確認もいらないし工事現場の誘導の人もいらないわな。
日本人は人はミスをする前提でミスをなくす工夫をする。
欧米人はミスをしない前提で無駄を省き結果ミスが重なって生産性が落ちる。
299938 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:39)
そのくだらねぇ仕事を辞めさせて生活保護で食わせるのか
素晴らしい考え方だね
299939 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:42)
>>299913
工事関係者とか搬入車はわりとまともだけど
一般人でクレイジーな奴がたまにいるもんな

バイトでやってたことあるけど何度かヒヤッとしたことある
299940 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:43)
翻訳元開示しろ
299941 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:47)
無職だらけの外国じゃ犯罪率が高いんだけどな
299943 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:52)
日本の1人当たりのGDPが低いのもそんな悪い事じゃなさそうだな。
海外のコメント見てると何で外国で金持ちと一般であんな格差が起こるかよく分かる。
海外はやっぱ個人主義が強いんだろうな。
299945 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:53)
無駄だとわかっても企業に対しての信用、丁寧、安心をイメージさせられるなら
費用対効果は良いと思うが
それ企業が一番欲しいものでしょ
299946 | 名無しさん | (2017年04月09日 05:55)
無駄っぽそうに見える事をやってても回るくらいシステムが良いんじゃなく
無駄やってる連中のぶん他の地域や業種のやつが無理してるだけ
普通に働くやつやが足りないとか過剰労働で困ってる方が遥かに多いからな
サービスや誘導対応の多さってのもそもそも礼儀や責任を都合良く解釈する
クレーマー連中とその問題に過剰すぎるせいで、無駄にその対応ポジが多すぎるってだけの
本当に不毛すぎる流れの産物
299948 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:02)
まぁ全般的にサービス業の給料を上げたら「生産性が高い」ってことになっちゃうんだけども・・・。
それで社会がどう変わって行くかはちょっとわからないけどね。
製造業はもっと流出し、農業はもっと衰退するかもしれん。
299949 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:14)
勝手な上から目線の憐れみを他者に持つ人間っていけ好かないわ。
それぞれが自分に出来る役割をこなして社会を回す方が健全に思えるが文化の違いかな。
299950 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:16)
日本はトップが搾取しないから従業員に給料を払う余裕がある。
299951 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:18)
投稿者さんの国はよっぽど生産性が高い国なんだろうな
ロクなメンテもせずにダムが崩壊したアメリカとか、ばい煙で国民が死にそうになってる中国の人かな
299952 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:20)
奴隷移民でチートして高い生産性に見せかけてるだけなのになぁ
奴隷と一緒にテロリストが大量に流入したからもう終わりだよ
299953 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:21)
>製造業はもっと流出し、農業はもっと衰退するかもしれん。
製造業は人件費高いから仕方ないけど、農業は欧米並みの補助金出せばいいだけなんだが、なぜか日本は農業に補助金出しすぎと言って援助しないんだよな
299954 | | (2017年04月09日 06:22)
>日本のスーパーは袋に入れてくれないよ。

混んでるか、そういうレジに並んだんじゃないの?
299955 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:22)
ハッキリ言おう。
日本は、民間企業が福祉を担っているの。
だから低負担・中福祉が日本でできている。
もし企業が西洋流になれば、政府が代わりにそれをする必要が
出てくる。
さて、今後どうなるかは不明だけどね。
299956 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:24)
安全性やサービスを日本は大切にしてるんだよ
生産性に変えられないものが日本にはある
本当に無駄なものはダメだけどね
299957 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:26)
>[299929]
>日本は社会をオーケストラみたいに考えてるんだよ
>交響曲の最後に一回だけ鳴らずシンバルでも、その交響曲を完成させるには必要でしょ?

市民オケやってるからすげー良く分かる例えだな。「第1ヴァイオリンが一番偉い、他イラね」なんてありえないもんw
299959 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:28)
オーケストラって表現良いな。
せめて自分の仕事は他の皆に迷惑かけない様にしっかりしたいと思ってるし
仕事や立場は違えど皆が頑張ってくれているお陰で今の日本があると感謝している。
299960 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:29)
そもそも生産性も一人あたりGDPも現実の何かを表してるわけじゃないよね。
なんか会社で言えば社員一人あたりの営業成績とか一人あたりの収入みたいに思っていそうだけど。

299961 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:30)
>299937
欧米はミスしない前提なんて間違いだぞ
むしろミス前提でシステマチック(法律、規制)に抑制しようってのが欧米のやり方
だから品質管理も日本は人の力で不良ゼロを目指すけど欧米は出るのは仕方ないから重大な事故が起こらければいいシステムを構築する
法律や規制作るの大好きなのはこれが理由(ISO9Kなんてまさにこれだからな)
不良ゼロ目指すのと1%出るのは仕方ないでは労力が全く異なる
このあたりが日本の生産性が低く見える原因でもある
299963 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:34)
あのな(笑)
警備員配置は法律で決まっているんだよ(笑)
人件費かかるから法律なければ置かないよ(笑)
299965 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:43)
移民をタダ同然で使ってる海外が日本の生産性云々語る事がおこがましいんですが
299966 | 名無しさん | (2017年04月09日 06:56)
簡単な話、デフレだから。インフレになれば労働生産性は嫌でもあがる、そう言う定義だから
299967 |   | (2017年04月09日 06:57)
持論を長文で語るヤツってやっぱ高齢者なのかなーって思う
299968 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:02)
ギリシャが生産性が高くてなんで経済破綻してEUに迷惑掛けるの?
299969 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:05)
生産性が高い
1 効率の良い労働が行われてる
2 低賃金労働者を搾取して利益配当に回すお仕事
3 短時間だけ働かせて「もう帰っていいよ」
 (短時間だから搾取じゃないといういいわけ)
299970 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:09)
生産性の低い日本よりも生産性が低い海外のカスは一体なんなんですかねえ・・・
299971 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:16)
なんで若者の自殺が多いんだろうね
299972 | ななし | (2017年04月09日 07:17)
工事の誘導とかはいらないような気がする
299974 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:28)
製造業に関してドイツみたいに高級志向な物はいい値段を出しても売れるに対立して日本は質のいいものを安く提供するというものが売れると考え方が違うから一人当たりのGDPが低いんだと色んな討論番組でいってる
299975 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:37)
海外なんて学校に掃除屋いるじゃん。アレは無駄じゃないのか?
生徒にさせればタダだし、教育にもなる。
299976 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:41)
とりあえず日本より安心して住める国になってから言えよ
299978 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:59)
299920
海外いきゃ分かるよ、警備員も案内員も全然いない
ガキじゃねえんだから自分でどうにかしろよ、ってのが当然の考え
日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな
>>299917
ヨーロッパでは日本より生産性の低い国を見つけるのが難しいくらい
ギリシャでさえ日本より上

ものは言い様だわな
現実は、自分で何でもできると思い込んでるだけ
社会の根幹からトラブルだらけじゃねーか
 
自国(?)を蔑んで、自分を良く見せようってのが見え見え
そもそも生産性なんて言葉を無邪気に使ってる段階で幼稚
気持ち悪いだけで、かわいくは無いがw
299979 | 名無しさん | (2017年04月09日 07:59)
外人はとっとと日本人を食って帰ってください
299980 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:02)
無意味な職ってのはどこぞの大企業の役員だの天下りのの連中だの
寄生虫を思い浮かべるもんだと思っていたが

社会的地位を得ている人間に、良い様に使われてるのは
外国も同じだな
 意味の無い職なんて言い出せば、世の中そんなもんだらけだろ
299981 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:05)
外人には理解不能。
299982 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:06)
GDPが低い低いってそんな低い?
一人辺りGDPって14位ぐらいでなかった?そら西洋に比較したら低いかも知れんけど。
299983 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:08)
効率第一ではなく安全第一が日本なんだよ
効率は二の次なんだよ。

効率だけの為に信号無視するのが一部の日本人とお前ら
299984 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:13)
日本以下の国に言われても説得力0。
むしろ海外企業の報酬が多い役員の方が無駄でしょ。
299985 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:15)
やっぱり西洋人て莫迦だってしみじみと理解できる記事だ
299986 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:22)
その国の人口や主要産業、外国人労働者数なんかでかなり変わるのが労働生産性
あまりこれアテにならんのよ
日本はどうしたって低くなる仕様
299987 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:24)
無意味と言い切るための理由は「探す」「理由にする」「規格化」するのがトップダウンで降りてくるのが西欧式。つまり支配者と被支配者の関係(マスターとスレイ)。個々の責任が明確化し過ぎて技術の共用と同様にリスクの共用やフィードバックができなくなる。
その結果、組合を作りグループのメンバーや組織を守るために機能するようになる。つまり「エンドユーザーはどうだっていい」となる。
299989 | さい | (2017年04月09日 08:26)
外人のレベルのわかるコメだな・・・
日本で働きたい外人多すぎるから日本ヤバいぞ サイコパスは遺伝の影響強いから犯罪大国の人は来ないでほしい
299990 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:27)
自分の国はそうすればいい
でも道路の警備員は必要だと思う
外国人から見て無駄だと思われても日本では機能している
なので私は日本がいい
299991 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:38)
エレベーターガールの存在の意味が理解できない外人が多いよな。
まあ、低レベルの外人だろうが。
大規模店におけるエレベーター・ガールは、最悪の場合に備えて、店の責任を回避するためにいるのだよ。たとえば、エレベーターに乗降する時に老人や子供・障碍者などが万一、事故があっては大変だからな。また、乗ってからのボタン押しに、性格のオカシイ人物が変な押し方をして他の利用者が迷惑するのを避けることもできる。
299994 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:46)
事故って億単位の賠償するくらいなら警備員を多めに雇った方がいいというだけのことだろ
299997 | 名無しさん | (2017年04月09日 08:54)
>>299919
>「工事現場の誘導員が無駄」って言ってる人は「自分や家族の命は安い」って言ってるようなもんだよ

それは違うと思う
『他人の家族』の命は安いって言ってるんだ
299999 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:04)
現代社会はほとんど全て「無駄」で構成されている。
生きるために必要のない無駄なものを削っていくと自給自足になる。
あと、人件費は企業にとってはコストだが社会にとっては購買力であると知れ。
300000 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:06)
雇用どうこう言ってるけど実際はそうじゃない
これは安全を確保するためや失敗を起こさないために行ってるんだよ
日本は迷惑をかけたらそれを必ず誰かが償う必要があるし、怪我をさせたらそれも含めて損害賠償をしなければ企業も人も信頼を失う
だから必ず何が起きても大丈夫な状態にするんだけど、その責任を取るって感覚が外人には無いから理解されない
何故なら外人は自分が失敗しても「しょうがない、たまたま運が悪かった」と考えるから
だから被害者がいくら怒っても「はいはいわかりました、責任取ればいいんでしょ」って態度を裏で示す
外国人の労働者を纏める立場になると、この感覚を教えるのが凄く大変で胃が痛くなるんだよ
だって全ての行動がこの理論で成り立ってるから
責任者の確認取らずにトイレに行くとか、現場で勝手に養生の包装取るとか、商業施設内の飲食駄目な場所で食事しちゃうとか・・・
それで問題が起こる場面を想定しない
300002 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:13)
無駄?信号を守る日本人を見て、バカと思えるらしいね。鉄道、バス、工場など、指差し呼称なんかも、アホだと思われている。
地味な一見無意味なものにも意味がある。これは、文化、むしろ武士道に近いかもしれない。
300003 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:14)
若い世代に通用するかは分からないけど…。
エレベーターガールはその昔、女性の憧れの職業だったんだよね。
「銀座」という街がなんだか特別な感じがするのと同じような感覚。
さすがに今は、エレガつきのエレベーターに乗るとソワソワする…まではいかないけど、
↑※にもあったとおり、ささやかな高級感はなんとなく受け取れるかな。
雰囲気・意識って大事。工事現場の「安全に留意してますよ」も。
300004 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:17)
近所で家を新築してたが、玄関前の施工に何日もかけてたな
あーこれじゃお金かかりますよね(人件費)と思った
300007 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:26)
間接部門(事務、サービスなど)の生産性は先進国と比較すると日本は低い、
製品開発も80%の完成度で市場に出す欧米と比較すると遅いし生産性も低い。
クレームは返金すればOKと割り切る他の先進国と比較し、日本人の多くは市販品に完璧を求め、生産者もクレームで信頼を失う事を恐れ100%の完成度を求める為に生産性が低く成る。
労働環境も安全性を優先し作業する際は、作業を見守る専従者を配置しなければ成らない規則も日本にはある。生産性を最優先するよりも、私は日本の方が好きだ。
300009 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:28)
無駄、無意味な職業なんて言うならサービス業なんてほとんど無駄、無意味な職業なんだけど
300011 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:29)
一人当たりGDPが低いのって数字のマジックみたいなもんかと。
人口に対しての一人当たりGDPと
生産年齢人口に対してのそれとじゃぜんぜん違うよね。
300014 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:32)
意味のある無しじゃなくて
そんなに人が必要かって話なのに、ゆとり脳大杉
300030 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:44)
新宿の小田急百貨店は駅から直結のエレベーターが5台くらい並んでて各回止まりや10階まで直結とか分かれてる。慣れてないとどのエレベーターに並んだらいいかまじで分からん。休日は常に20人位並んでるし。客を売り場までスムーズに流す事で百貨店の売り上げに繋がるだろうからああいう所ではエレベーターガールは必要だと思う。
300037 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:48)
>>299920
そんなあなたのお国は、日本よりすべてが劣る朝鮮www
300041 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:50)

馬鹿の生産性が高いのは・・・
日本じゃないッて事で一件落着ッと。
300043 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:51)
>300004
玄関は施工工程多いからしょうがない
簡単に見えて実際は水周りくらい面倒なんだよ
具体的に言うと基礎のコンクリ削って溶接してまた埋めてる
だからあのフレームは簡単にはずれないし壊れないんだよ
他の窓はそこまでやらないから新築で施工途中なら変えられる場合もあるんだけど
300051 | 名無しさん | (2017年04月09日 09:56)
リスク管理は北欧だろ
そこを参考にして日本独自の対策たててるんだから
300060 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:03)
>300014
現場は人置けるならいくらでも置きたい
費用がって言うなら法律的に問題なければ置かなければいい
人の量は今ぐらいの量が丁度いいから今ぐらいになってるんだよ
それに誰も邪魔になるぐらい人を置けなんて言ってないでしょ
300062 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:05)
>>エスカレーターが壊れた時は、下に人が立って使えないと説明してたな。
数カ月続けてたよ。

日本で数か月もエスカレーターが壊れてるなんて無いよ。
嘘付くな。
300068 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:11)
「ホテルのデスクには3人居たよ」
海外だとホテルのデスクは専任だけど、にほんだと雑用も兼任してるから、普段は別の仕事を忙しくやってる。
客が多い時間帯のみ3人そろってるだけ。
300069 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:12)
で、「真の理由に海外が仰天」これは?
300075 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:17)
※300014
数の話だけじゃなく意味のある無しの話もしてるんだが。
>あまり価値があるように見えない仕事が多すぎんる気がする
嘲笑スタイルの文盲じゃ理解できんわな。
300077 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:19)
>>300062
たぶん駅とかの改修工事かもね
あれは結構期間掛かる

まぁ効率ばかりを求めると必要な物も切り捨てる事になるからなぁ
300082 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:24)
欧米の小中学校は清掃員が掃除するんだっけ?
品質確認するために何人も通すのは無駄な事?

無駄と思えるようなことでも実は意味があったりするから。
効率化するべきことと、しないほうが良い事っていうのがあると思う。

300090 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:35)
>299974
製造業に関してドイツみたいに高級志向な物はいい値段を出しても売れるに対立して日本は質のいいものを安く提供するというものが売れると考え方が違うから一人当たりのGDPが低いんだと色んな討論番組でいってる



ドイツと日本の大きな違いは外国人人口ではないかな、ドイツはなんとなく高い方が良いといわれている一人あたりGDPや生産性の数値上昇の一方、ネオナチ台頭と言われて久しく難民襲撃や移民排斥と外国人への反発は高まり続けてる。
そもそも一人あたりって国民一人あたりなわけで、外国人の割合というのは大きな影響を及ぼす。
であるなら極端な話、製造業に関して社長や工場長など主な役員以外は外国人に任せれば、たとえ肝心のドイツ人が路頭に迷い食うに困っていても、ドイツの一人あたりGDPや一人あたり生産性はむしろ高くなるという現象がおきる、国境が機能していた時代ならともかく、現在は一人あたりに固執しても良いことがないと思う。
現実の一人あたりの何かを表してるわけではないから。
300092 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:36)
バカガイジンばっかw
交通誘導員や監督責任者の配置は、法律で義務化されているからに決まってるだろw
生産性じゃなくて安全性って視点がないところが、視野狭窄のガイジンらしいわw 地面の小さなコブ、雨漏りの工事なんて不必要に見えるだろうが、法制度でそんな細かい例外作ってられないから
そんなこと言うなら海外の清掃作業員も、個々人がゴミの処分を意識すれば必要ない職業だろが、アホめ
300097 |        | (2017年04月09日 10:41)
外国だから不思議に見えるだけだろ。
工事現場の誘導員なんてどこでもやっている。ただ、大概は現場仕事の合間の交代で、無駄なマッチョが旗ふっている。
それのために人を雇うのが奇妙に見えるんだろうけど、身体使えるマッチョに旗を振らせる方が非合理的だと思うけどな。
300103 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:44)
ブルーカラーの生産性は高いんだよ。問題はホワイトカラー。
無駄な会議が多かったり、残業目的にチンタラ仕事する人間が多い。
俺はドイツ、フランス、アメリカ、日本で仕事経験あり。
ホワイトカラーだけどね。とにかく日本人は仕事をしてるフリが多い。
早く家に帰りたくないのかなって疑問に思ってた。
あ、ちなみに僕はドイツ人です。
300104 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:47)
必要か不必要化は法律や考え方によるからね。

なんも考えず無駄だと切り捨てるのはあまり賢くない。
300108 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:49)
生産性ってのは「必要か不要か」ではなくて、コストパフォーマンスなんだよ。
どんだけコストをかけても100%の安全がないのはわかると思うけど、それと同じように
安全性とコストは比例しないんだよ。高すぎる安全性を求めると、コストは最終的に
指数関数的に上昇する。
つまり「異常な安全性やサービスの代わりに、みんなで貧乏になろう」っていう話で、
世界的に見れば非現実的なコストをかけてるってことに驚かれてるんだよ。
これは、日本のサービス残業とかと同じ根の問題だよ。
300116 | 名無しさん | (2017年04月09日 10:53)
工事現場前の警備員は、付けないと警察から道路使用許可がおりず工事できないことが多いんだよ
東京とかだと、指定された大通りには交通二級以上の資格を持った警備員が最低一人必要、もし資格を満たしていない警備員しか使って無いのがバレたら、その警備会社の支社は営業停止処分
300124 |   | (2017年04月09日 10:59)
だから犯罪、事故、トラブルが少ないわけで。
あっちでは未然に防ごうと考えないのかな?
300126 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:05)
>300108


かといって、豊かさのために安全性はそこそこにしようとコストを削っても、別のところで社会コストが生まれてるだけなんだよね、計算上は上がりはするけど。。
しかも、期待通りの数値が上昇しても、実は目的通りには豊かになってはいない。

ただ数字が変わっただけ。
300129 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:08)
※300090
なるほどー、外国人労働者のカラクリ・・・
300138 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:16)
クレーン車やトラックやコンクリート車?をケツから入れるとき誘導いるでしょ
後ろ見えないし、子供やスマホ馬鹿が入ってきたら終わり

つか生産性を低くしてるのは中抜き業者でしょ
300146 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:21)
なんでサービスか効率(儲け)かの二択しかないんだろな。
場面に応じて使い分けりゃいいだけだし、実際そうしているのにさ。
300156 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:26)
自動改札は日本の導入はかなり早いほうで、アメリカはいつまで人に地下鉄の切符を売らせてるんだと言われてたけどね
ロボット化も日本は早い時期から積極的だったけど、欧米では労働者の仕事を奪うと今でも嫌悪感は非常に強いだろ
300161 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:34)
生活保護もただやるだけじゃなくちゃんと地域清掃とかボランティア活動でもさせろよ。
300166 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:38)
頭使ってさっさと仕事終わらせて帰ってたら空気よめないヤツとかいう風潮がまだ残ってる時点で労働効率の改善なんて望めない
同じ仕事をちんたらやって残業代まで取ろうとしてる無能のほうがなぜか遅くまでご苦労様と労われてて吃驚するのが日本の文化
そりゃ仕事してるフリする奴が増えるのも当たり前
300170 |     | (2017年04月09日 11:39)
巷に闊歩してる、労働生産性が
必ずしも普遍的に物事を判断できる指標ではないってことだろ
その前にOECDが、組織利権で好き勝手言い過ぎ
国連機関並みにうざったい組織になりつつある
何様な組織なんだ
300173 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:41)
仕事=「おもてなし」
低年齢や男性だとトラブルになる「おもてなし」も、
高齢者ならスムーズな「おもてなし」が可能な場面も多々ある。
仕事概念が
欧米:奴隷契約、共産圏:強制・義務、日本:おもてなし
日本のブラックは幹部の思考が総じて欧米型。
ちなみにヤマト運輸は典型的な欧米型。
にも関わらずおもてなし・義理人情に訴える、政治癒着の厚顔卑劣な幹部体質。
300177 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:43)
※300103
何人だか知らないが、今の日本でそんなダラダラしてる会社なんて
自分はしらないな。取引先でもなんでも。
大学生に人気の企業に勤めてるけど、
そんな暇してる奴なんかいない。
300188 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:51)
地方公務員に無駄な仕事が多いのは同意。
民間1人でやるような仕事を寄ってたかってやってる。
300189 | 名無しさん | (2017年04月09日 11:52)
ニューヨーク証券取引所。
めっちゃ場立ちしてるじゃん。
フィンテック言う時代にえらく原始的だな。
生産性を上げようとすると、結果的には必要最低限しかしなくなり、持続性もなくなる。更にこの低金利時代。資本主義が成り立たない。

300198 |   | (2017年04月09日 12:09)
人口が増え続けているアフリカじゃあ、就職率が10%とからしいからなぁ。
300200 | 名無し | (2017年04月09日 12:11)
以前牛丼屋のワンオペが酷すぎて問題になってたな。
300206 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:20)
実は必要な人たちなんだって意見もわかるけどザクっというと
まだまだ無駄が多いのが日本経済だと思うわ。
人手不足って言ってるけどそういう無駄を徹底的に無くして
さらに賃金や物価が持続的に上がるくらいにならないと本当の
人手不足じゃない。
300209 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:24)
老人の交通整理誘導員はマジやめてほしい 危なくてしょうがない
俺は、彼らを無視して自分で安全確認してるけど、女とか老人の誘導を盲信して危ない目にあってるの何回も見たことあるわ
300210 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:24)
これ以上生産性上げたらブラックがやばいことになるだけだろ
300212 | なな~・んと | (2017年04月09日 12:27)
安全に代えられるものは無い。
日本は天災国家だよ。安全ほど有難いものはない。
それに人間は社会的動物だから、社会参加を辞めると
逝く準備をし始める。これが人間と言う生物のルール。
GDP妄想はそろそろやめるべきだろ。

300217 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:32)
世界最大規模の災害多発国家なので、極端な人員削減や極端な効率化は出来ないんだよ…
何か大規模災害が起こったとき、インフラが切断された時、企業や役所、警察や自治会にとって「人手(人員数)」が最大の武器になるんだ…

分かってくれとは言わんけども…
300230 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:48)
一見必要ないもの、過度のサービスの原因はクレーマー起因のものが大多数だと思う。
過度のサービス自体は価格競争みたいなもんでどのみち発生していたとは思うけど。

例えば
食品に異物混入→大問題、騒がれるのもしょうがない
食品包装品に問題あったかも?→はっきりしないけどクレーム怖いので「全」回収!!えっ?
昭和が良かったって思うのこの辺だな。

持論では企業がクレーマーに屈したのが悪いと思ってる。


ところで海外の効率が良いとされる企業で過去にさかのぼってこの商品の製造、販売過程どうなってましたか?
って問にどれだけが答えらるんだろうね?
場合によっては事件の捜査にも影響する話なんだけど。
300232 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:55)
いいこと思いついた
エスカレーターガール(ミニスカ)を各階に配置してだな、上りのエス

この書き込みは削除されました
300234 | 名無しさん | (2017年04月09日 12:56)
こんなもんまで「大絶賛」に含めるのか…
300241 | 名無しさん | (2017年04月09日 13:13)
無駄に仕事を割り振っているのって欧米のイメージなんだが
しかも他人の仕事を手伝う行為は仕事を奪う行為だとか言って手伝い禁止とかさ
300250 | 名無しさん | (2017年04月09日 13:44)
盗難とかって貧困のせいが多いだろうから
仕事の内容にはさほど意味がなくても働いてお金を貰える人が多いほど
犯罪の予防っていう意味があると思う
300256 | 名無しさん | (2017年04月09日 13:57)
海外は個人の価値、権利を与えすぎた結果、誰もがトップを目指し自分さえ良ければな社会になっちゃったからね。

今更、自分を含め殆どの人は特別では無いとか受け入れられないだろうし。
300265 | リンカーン・アダムズ | (2017年04月09日 14:19)
日本は成長し過ぎず資源を使いすぎず公害も出さず
精密に微妙に経済をコントロールしている
世界の見本だ! 
300269 | 名無しさん | (2017年04月09日 14:22)
>日本人の旦那に、工事現場でオレンジの棒を持って立ってる人は意味ないって言ったら

こう言う人間が掃除夫のことをバカにしたりして「子供に教室を掃除
させるのは虐待」とか言うんだろうな。下の職業にみたり、警備員の
ことを必要ないとかさ。警備員がいることでそこが今「工事中で危ない
エリアだと周知される」っていうことも、それによって事故が防がれる
こともあるだろうに。まぁこういう人間は自分や我が子が工事現場で
事故にあっても「気づかなかった自己責任」で済ませばいいよ。でも
こういうのに限って訴訟とか起こすんだろうなー。
300270 | 名無しさん | (2017年04月09日 14:26)
しかし、3流の商品しか作れない外人共が言えるセリフかね
300276 | 名無しさん | (2017年04月09日 14:41)
ヨーロッパだと無意味に何ヶ月も続く道路工事にそんな人材置いてられんわなwお笑い草だわw
補助通路も作らなければ誘導員も置かないくせにしかたなく避けながら傍を通ると工事員が怒鳴ってくる。つまり間髪入れずに怒鳴ってくるほどよそ見してるってこと。そりゃ仕事進まんよ、鈍臭い奴らめ。
300278 | 名無しさん | (2017年04月09日 14:48)
日本は治安の良さと自由主義の両立を実現しようとしてんだよ
リベラルのどこが自由主義だ、あんな物は社会民主主義の亜流じゃないか

安易に規制せず、個人個人の営みに政府が口を出さない。
そして、任せるべきところは市場に任せる。確かに日本の行政はまだまだ改善すべく点は多いし無駄も多いことは確かだけど、社会全体では実のところ、『儲からない仕事』である治安維持と自由主義を
両立させようとすると、結局は人を雇うのが安くそして確実な手段になるんだよ
300279 | 名無しさん | (2017年04月09日 14:51)
海外は日本にやたら上から目線だけど、アメリカ、中国以外はしゃしゃんなw
日本の順位を超えた国だけ物申せw
300289 |       | (2017年04月09日 15:13)
いくら合理化とか効率化とか言っても
人間はついて行けない
少数精鋭なんて幻想
どこまでも効率化を叫ぶなら、個人企業だけにすればよい
人事管理の必要も無し
300291 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:23)
よくチャリ乗るんだけど、工事現場のおじさんいなかったら通っていいかどうかわからないし困る。
300292 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:24)
低賃金労働者からどうやって搾取するんだ?
そいつの労働に搾取するだけの売上があるとでも?
搾取されているのは有能な連中であって低賃金労働者は通常搾取している組だね
300296 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:39)
万が一馬鹿に何かあったらその無駄な仕事が増えるだろうが、無駄を承知で1を選ぶか100のリスクを承知で0を選ぶかだろ。
300299 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:46)
生活保護でもらった金は無駄遣いするが、自分で働いた金は大事に使う。
政府もそれを考えて工事現場の警備員を義務付けてるんだよ。

>よくチャリ乗るんだけど、工事現場のおじさんいなかったら通っていいかどうかわからないし困る。

外国は看板か簡易信号機の設置が普通
300300 | 大丈夫 | (2017年04月09日 15:47)
誘導とか要らんと思うがあれはもし工事現場で事故が起きたら会社が責任を取らされるから形上いるんだ
300301 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:47)
※300209
>俺は、彼らを無視して自分で安全確認してるけど
道交法違反ですよ
300306 | 名無しさん | (2017年04月09日 15:52)
>300301
>道交法違反ですよ
横だが大間違い。
民間の誘導員は「案内」をしてるだけでそれに従って事故になったら100%こっちの責任だよ。
300315 | 火出国 | (2017年04月09日 16:24)
>299920
その生産性の高いはずの外国が、ことごとく日本より低いのはどうしてなんだろうな。
失業率なんて、日本より低い国は存在しないし、経済格差なんて日本から見たら欧米なんて酷い状態だしな。
300322 | 名無しさん | (2017年04月09日 16:54)
サービスと生産性を単純に一緒くたにしてはいけない
300325 | 名無しさん | (2017年04月09日 17:00)
>299920
そんな日本に嫌々居なくていいから自国に帰れば
300326 | 名無し | (2017年04月09日 17:03)
結局は差別駄目とかクジラ可哀想と言いながら

弱者に厳しい白人
これが正体だよ。
合理化という名の下弱者は切り捨てるのが白人のやり方
300327 | 名無しさん | (2017年04月09日 17:04)
納得って・・・
年寄が仕事をする為に無駄に思える仕事を用意してあるって事に納得なん?
300336 | 名無しさん | (2017年04月09日 17:55)
日本人に気づかれたくない事の一つ、生産性の正体。
300339 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:08)
無駄に見えるのは自分の理解が足らないからとは思わない幸せ脳。
300344 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:29)
生産性が低くても第3位の経済大国なんだよ
それ以下の国の奴に何言われても響かない
300350 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:37)
西洋(白人)基準は止めてもらいたいわ本当にさ。( ̄▽ ̄;)
300351 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:43)
一部のエリートが仕事を動かして、その他大勢は大したことしてないからな。無駄な残業も考えれば生産性は低いと思うわ。
それでも経済が回ってるのは、過去の貯金がまだ残ってるからだな。
東芝やシャープを見れば、これから貯金を食いつぶすだけになりかねないけどね。
自動車業界は頑張ってほしい。
300352 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:46)
ああヤダヤダ。
外米の基底にあるのは不平不満と金。
300353 | 名無しさん | (2017年04月09日 18:48)
俺も高校くらいまで無駄だと思ってたな
リスク管理とか作業効率とか企業イメージなんて言葉は頭に無かった
300367 | 名無しさん | (2017年04月09日 19:20)
社会人になって一番驚いたことの1つ
5分で終わることに60分使い、2人で可能な作業に5人以上を割り当てる
①理論武装
②仕事量の嵩まし&作業数の最小化
③安全マージン
④引き継ぎ可能人材の確保
いろいろ理由はあるのは理解してるけど若手が萎える原因でもある
二流フランス料理店のウェイターの多さとか何だろな?小市民な俺は監視されてるみたいで落ち着かない
300392 | 名無しさん | (2017年04月09日 19:37)
経済力で日本を追い抜いてから言えよ
300427 | 名無しさん | (2017年04月09日 19:59)
>300351
一部のエリートが仕事を動かして、その他大勢は大したことしてないからな。無駄な残業も考えれば生産性は低いと思うわ。
それでも経済が回ってるのは、過去の貯金がまだ残ってるからだな。
東芝やシャープを見れば、これから貯金を食いつぶすだけになりかねないけどね。
自動車業界は頑張ってほしい。



東芝やシャープを見ればなら、むしろ家電が一部が動かしその他大勢が大したことしてないというか、大したことないその他大勢を集めることが肝という分野になっていて、大したことないその他大勢の実働時間が長い事を考えれば、生産性が高い低いというのはそういう事じゃないって事では。
300461 | 名無しさん | (2017年04月09日 20:29)
過剰な残業等は改善すべき課題だとは思うが
GDPの生産性というものを鵜呑みにするのは危険だな
300462 | ななな | (2017年04月09日 20:29)
刑務所の違いを見ればわかりやすいんじゃないかな
無駄に豪華な犯罪者の権利を守る刑務所とか
自由すぎて?刑務所内で暴行賄賂が横行したり
民間に刑務所の委託?しても足りなくて刑期待たずに何千人と釈放したり

無駄に対する価値観の違いでしかないでしょ
300491 | 名無しさん | (2017年04月09日 21:08)
でも掃除すると、清掃員の雇用がぁぁぁって発狂するから
たまげるねぇ~
300495 |   | (2017年04月09日 21:16)
※299929
>日本は社会をオーケストラみたいに考えてるんだよ
>交響曲の最後に一回だけ鳴らずシンバルでも、その交響曲を完成させ>るには必要でしょ?
納得
300496 | 鮭茶漬け | (2017年04月09日 21:17)
気配り、心配り、震災時の行動で他国は何も学ばなかったのか。
日常からこういう姿勢で臨んでいるからこそ日本人はお互いを信頼して行動出来るんですよ。
300503 | 名無しさん | (2017年04月09日 21:28)
治安もGDPに入ると考えればいい
GDPの倍の金かけても日本より治安の良い国は作れない。
300514 | 名無しさん | (2017年04月09日 21:40)
>工事現場でオレンジの棒を持って立ってる人は意味ない
>就職できない老人のための仕事だって言ってた
>だからいつも笑顔を向けることにしてるの

ずば抜けてバカな夫婦。なにこの上目線。
なんで外人に意味ないとか必要ないなんて言われなきゃならないの?日本はこれでうまくやってるんだから口出しすんな。
300521 | ネトヲヨ | (2017年04月09日 21:50)
>>300367
何を言ってるかわからんが、
取りあえずオマエが「ヒヨコ」さんだということだけはわかった。
①はつまりオマエの意見はいつも理論に耐ええないということ
②見積もりのことか?オマエが現場知らんだけだろ
③安全マージンがどうした?
④『引き継ぎ可能人材の確保 』を求めるなら『安全マージン』たんとはずめ、ヒヨコさん。
300527 | ネトヲヨ | (2017年04月09日 21:57)
『GDPを投入量としての就業者総数で除したもの』
失業者と移民は『就業者』から除かれる。
300531 | 名無しさん | (2017年04月09日 22:10)
裏を返してみればGDPマジックだの、労働の効率社会の効率なんて
社会全体の豊かさに反映なんかしていないってのを日本が示してるだろ。
GDPが世界一でもその七割を人口の一割がなんて国が天国なのか?。
300539 | 名無しさん | (2017年04月09日 22:25)
マスコミはじめ、日本は生産性が低いキャンペーンさんざんやってるよな
ばかばかしいと思うわ
ドイツ人なんかの生産性が高いのはドイツ人以外の移民の奴隷労働前提だからだろ
つい数年前まで「最低賃金」という法制度さえなかったというじゃないか
300557 | 名無しさん | (2017年04月09日 23:03)
生産性高くても、その儲けの大半は経営者のもの。
300574 | 名無し | (2017年04月09日 23:57)
東日本大震災の発生する少し前に東電の福島原発防災の会議で大震災と津波の発生について提言がなされたが、当時の役員は百年に一度あるかないかの災害に何億もの金を使って備えろとか論外と嘲笑い相手にしなかったそうだが、その後どうなった?
300591 | | (2017年04月10日 00:43)
日本は利益追求型社会じゃないってだけだよ
資本主義も行き過ぎると人間を無視して金だけの社会にになる
300663 | 名無しさん | (2017年04月10日 03:52)
日本より識字率低い、外国人労働者多い、看板あっても書かれてることが分からない人だらけじゃ無意味
看板あることが希

常設の正式な信号すら守らない(守れない?)人達だらけなのに、簡易信号なんか無意味
あることの方が希

誘導を無視して自分で確認する人ばかりじゃないから誘導の人が必要なのよ
つまり無駄なのは誘導の人じゃなくて自分で確認しない人なのよ
誘導を無視して自分で確認してる人は常に一瞬の隙なく360゚死角なくフェンスの内側まで透視できるんだろうけどね
誘導を無視した若い男が事故って、警察に「誘導に従ったら…」とか言ってんの聞こえて目撃者のオレ笑…
通行止め区間からバックしてくる高級セダンのオッサンが「ちゃんと止めろ!」とか怒鳴ってて、無視された誘導の人に待たされてるオレ笑…
…ってなこともあるwww
300742 | 名無しさん | (2017年04月10日 08:18)
警備員も含むけどいざという時に備える人材をそこに配備しておくこと
いざと言う時以外は無駄な賃金を払っているかもしれない
でもいざという時に即応できるのがミソ

繁忙期の残業を含むね
暇な時にも残業して体作っておくw
でいつ繁忙期に入っても大丈夫なようにね
300791 |   | (2017年04月10日 09:15)
まだ分け合う精神が残ってるのよ。
各100人の会社が二つ合併すれば200人も要らないのが現実だけど、
良い者ばかりの寄せ集めても、その中から必ず優劣が生まれる。
釣りバカの浜ちゃんタイプは少しは必要なのよ。
300806 | 名無しさん | (2017年04月10日 09:36)
一人あたり生産性やGDPって数字に囚われて、一部だけが仕事にありつき失業者大量に出すなんて本末転倒です
300820 | 名無しさん | (2017年04月10日 10:06)
警備員は必要かつ意味がある
警備員の配置を無くしたら間違いなく事故が大幅に増える
外人は安全軽視だから理解が出来ない
300823 | 名無しさん | (2017年04月10日 10:14)
>>300521
???
日本語でたのむ
300881 | 名無しさん | (2017年04月10日 12:46)
>海外いきゃ分かるよ、警備員も案内員も全然いない
ガキじゃねえんだから自分でどうにかしろよ、ってのが当然の考え
日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな

なんかあれば訴えてイチャモンつけてくる民族が多いんだよ。説明出してんのに見ないし聞いてない言い張るし、当たり屋やスリや釣り銭詐欺やハッキング、スキミング詐欺、殆ど日本人じゃないよ。何度か身内や周りがそういうのに当たったから本当に嫌だ。警察での届行くだけでも手間かかる。警備も何で何人もいるのか思っても1人だと呼び出されてその隙に犯罪ってのも多い。
300886 | 名無しさん | (2017年04月10日 13:04)
>300881
>海外いきゃ分かるよ、警備員も案内員も全然いない
ガキじゃねえんだから自分でどうにかしろよ、ってのが当然の考え


自己責任論でどうにかしろよっていうから、逆に他人を責め立てる人が多いんじゃない?
自分を守るために攻撃的になり、自分に責任がないと主張したいために、他人の責任にする

>日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな


海外のほうが権利主張と正当化して何でも人にしてもらおうとする思うけど。
300956 | 名無しさん | (2017年04月10日 16:27)
内政干渉ってんじゃなくて、文化干渉ってのかな。
あんたらが良しと思ってることが世界共通じゃないんだよ。
あんたらの文化の物差しでケチつけられてもねぇ。。。
301012 | 名無しさん | (2017年04月10日 19:48)
何をもって生産性と言ってるのかさっぱり分からん
301043 | 名無しさん | (2017年04月10日 20:36)
生産性を高めて格差増大したら消費者もいなくなるじゃん
外需に頼って一蓮托生の仲間入りはしたくないわな
301061 | 名無しさん | (2017年04月10日 21:07)
警備員も無駄じゃねーだろ。
お前らの国と比べてどれだけ犯罪率や事故率が低いか調べてから言ってみろ。
301067 | 名無しさん | (2017年04月10日 21:20)
この質問者はBBCの人に違いない! 

 戦車のアニメ監督に質問した人と同じ人だ!
301071 | 名無しさん | (2017年04月10日 21:27)
労働生産性はどれだけの付加価値を生み出したのかという指標なんだけど、この労働生産性には所得税や自治体税や国保などの税金も含まれている。
例えばフランスの場合は年収の60%を国や自治体に徴収されるのでフランスでの年収600万円で家賃や食費や光熱費に使える金額は240万円となり、日本での年収400万円で家賃や食費や光熱費に使える金額と同じになる。
しかし労働生産性での数値で比較した場合は当然のことながら日本よりもフランスのほうが高くなる。
これがたいした産業もないのに労働生産性が高い国がある仕組みなんだよ。
301078 | 名無しさん | (2017年04月10日 21:41)
看板持ってる人は、許可無しに交差点付近の電柱とかに看板を取り付けるのが違法だったりするんじゃないの?調べてないから間違ってたらごめんなさい。
福岡だけどそういうのは大体マンションとかショールームの短期案内看板が多いし大学生くらいの若い人が殆どだね。
301093 |   | (2017年04月10日 22:10)
生産性をカットしたBIG3が日本でまったく車が売れなくて撤退しているのが全て
外人の言う生産性とは販売努力をしないで売れるってことで日本でそれをやると客が来ない
北海道の洪水の影響でジャガイモ不足でポテチが減産するらしいけど輸入ジャガイモで補おうにも品質が悪くてカルビーもコイケヤも断念したそうな
農業なんかも種と肥料と水と農薬を適当に撒いて低品質なものを作っても売れる海外なら苦労しないだろうが日本じゃそんなもの見向きもされないよ
301098 | ネトヲヨ | (2017年04月10日 22:36)
>>300823

ば~か、そっくりそのまま返すところを、
とて~も暖かい目でみて回答してやったんだが。。。

ま、いいわ。
ヒヨコの相手したオレがバカだっただけ。
301104 | 名無しさん | (2017年04月10日 23:01)
労働生産性の分母には移民労働者数は含まれない欠陥がある。
つまり、移民をどんどん受け入れろと言ってる訳。
301113 | 名無しさん | (2017年04月10日 23:39)
>>300177
動いているか休んでいるかでは無いんだよ、ホワイトカラーの生産性ってのは
 無駄な動きは働きでは無い

 ただ、これは実感するのが結構難しい、それなりに生産性の高い会社から生産性の低い会社へ行くと嫌って程痛感するけどね。 その会社の人が「絶対必要」って言い張ってる事が「無駄な動き」って結構多いんだよ。
301114 | 名無しさん | (2017年04月10日 23:40)
テロやら銃乱射やらがアレだけあるってのに警備員が必要無いとか
301116 | 名無しさん | (2017年04月10日 23:47)
生産性が高い、つまり生産効率性が高いってのは結局のところ、いかに楽して儲けられるかってこと。

欧米、とりわけアングロ系やユダヤ系が好むこの考え方は、比較的短期間での繁栄しかもたらさない。金融で博打に出て、あぶく銭で一儲けしても結局長続きせず行き詰まる羽目になるってのが、連中の辿ってきた道。

新自由主義に代表される、効率第一の徹底した弱肉強食を基盤とするこのような思想を日本が取り入れ真似をするとロクなことにならないってことはバブルの頃に嫌という程学んだはずだ。

額に汗して地道に働くというスタイルを今まで通り堅実に続けるのが良い。ハゲタカにとって食われぬようにするためにもこの国はそうあるべきなのだ。
301126 | 名無しさん | (2017年04月11日 00:50)
交通誘導警備は道路交通法だか警備業法だか、法令に基づいた人員が配備されている。雇用対策として民間警備会社が率先してるワケではない。
駐車場誘導員はドライバーの自主性を信用せず、人員効率ではなく設備運用効率を求めている。ウチの国なら壊す奴がいるとか言ってる外人ドライバーなんて特に信用ならない。
301127 | 名無しさん | (2017年04月11日 01:04)
外人ってすごく上から目線なんだね。
日本よりいい国に住んでいるの?
301130 | 名無しさん | (2017年04月11日 01:17)
>日本は幼稚なんだよ、何でも人にしてもらおうとするからな

保育園落ちたとか言って、国が何もかもしてくれるのが当たり前と言ってている幼稚な人たちもいるけど、たいていの日本人は、何かしてもらうよりも何かしてあげたいという意識の方が強い。
それがサービスにも反映されている。
301134 | 名無しさん | (2017年04月11日 01:31)
あいつらは、労働時間中の単位時間当たりの生産性は高いが、労働時間自体が短い。
やつらは労働をできるだけやりたくない「苦役」と思ってるからな。
日本人は労働を「人生」と思ってるから、長時間をそれに割り当てても苦に思わない代わりに、就労時間当たりの生産性は低い。なにしろ生活しつつ仕事するからな。
301136 | 名無しさん | (2017年04月11日 01:34)
テストの点数を30点から50点に上げるのは簡単だけど80点を100点にするのは難しい
完璧を目指すところで生産性が落ちていのかと思う
あとこいつらは自国の100点が日本の50点相当だと気づいてない木偶の坊ども
301140 | 名無しさん | (2017年04月11日 02:12)
無駄も大事だよ
301152 | 名無しさん | (2017年04月11日 03:17)
インドの仕事を見てから言えwww、爪きり屋さん・体重測り屋とか分業すげーぞ?あそこは
それと、日本は人手が足りんから有給も取れん、残業は有るわなんだよ、極端な例をクローズアップすんなや。
つか国も、有給消化でき手ない会社を法律で罰しなさいよ。残業多いところは日と増やすように行政指導しなさいよ。電通の件から何学んだよ?
301164 | 名無しさん | (2017年04月11日 06:09)
結局は生産性が高い効率が高いといっても、現実の一人の人間の作業効率が高いというわけでもないし、一人あたりのGDPが高いといっても、現実の一人の人間が回してる消費額が多いとか得てる金が多いわけでもない。
高ければ生活が豊かにと思わされて後戻りできないのが今のヨーロッパでは
301168 | 名無しさん | (2017年04月11日 06:23)
数年前のドキュメンタリーで、小学生の子供が居る白人ドイツ人が東欧から労働者派遣する会社と提携したわたって、あっさり解雇されて家族四人車中暮らしになりそうだと夫婦で話してた。
生産効率が高いってのはそういう事でそ。
301183 |   | (2017年04月11日 07:41)
そんな安全第一にしたら事故が起きて賠償金貰えるチャンスが減るじゃない、と考えるのが外国人なんですね。
弁護士も仕事が減るじゃない、と考えるのが外国人なんですね。
無駄というより邪魔なんですね。
301222 | 名無しさん | (2017年04月11日 09:32)
タイは日本以上に駐車場の誘導員とかスーパーの売り子とか多かったけどな
301230 | 名無しさん | (2017年04月11日 10:00)
301222
スーパーの売り子ってのが何かわからないけど、駐車場誘導員が多いのは意外だね、タイなら言うこと聞いてられっかってなりそうなのに。
警備員じゃなくて?
301245 | 古今亭志ん朝 | (2017年04月11日 10:52)
「えー、猫のノミとりましょう。猫のノミとりはいかが」

301268 | 名無しさん | (2017年04月11日 12:27)
企業コストは上がっても社会コストは下がるんだよ。
301306 | 戦国時代 | (2017年04月11日 16:32)

経営学でデミング博士のZD(ゼロ・ディフェクト、不良品を出さない)が注目された。
日本企業は生真面目にZDを信奉して、品質改善に取り組んだ。

アメリカ企業は儲けを重視して、ZDの代わりにAQL(アデクエイト・クオリティ・
レベル、適切な品質レベル)で対応することになった。その結果、アメリカのメーカー
は品質問題を抱え、日本メーカーとの競争に敗れた。

301317 | 名無しさん | (2017年04月11日 17:29)
後は日本が自然災害が多い事かな。
社会全体に余剰弾性を多く内包して、衝撃に耐えるって社会構造と知恵。
301396 | 名無しさん | (2017年04月11日 20:34)
確かに日本の労働環境とか全肯定する気は更々無いけど、日本より労働生産性や一人あたりの所得高い国って先進国・途上国問わず資源国(特に産油国)や移民受入国、タックスヘイブン含む金融立国ばかりだよな。そして大抵は高い失業率(特に若年層)とセットだし。
301416 | 名無しさん | (2017年04月11日 21:13)
そんなに意味ない労働をする人が多いなら
少しうちに来てくれないかな?

簡単・単純な作業でいいからお願いしたい。
301447 | 名無しさん | (2017年04月11日 22:45)
>>299912
職人芸はある意味芸術だからな
効率では推し量れない
301640 | 名無しさん | (2017年04月12日 10:07)
301416
意味ない仕事だからウチでは誰もやらないって言いたいんじゃない?

301713 | 名無しさん | (2017年04月12日 17:26)
自分達が意味ないからやらないってのは勝手にすればいい
日本にとやかくグダグダ言う必要もないはずだが
301719 | 名無しさん | (2017年04月12日 19:00)
ごめん、新宿で看板持って立ってるのは浮浪者なのかと思ってた
確かに立ってるだけだしそれが苦でない人には良いのかもね
301913 | 名無しさん | (2017年04月13日 07:22)
301719

気にしなくて良いんじゃない、ひとは自分の知ってる範囲で断定してしまいがちだし。
ヒッチハイカーかなとかね。

人が持ってる事で、単に壁や路上に設置される他の看板よりも、あなたは認識させられてるわけで、宣伝内容はあなたの興味外だったとはいえ、効果はそれなりにあるんだろう。
302237 | 名無しさん | (2017年04月13日 22:26)
人間らしい生活をするためには労働が必要なんだよな
肉体的にも精神的にも。
302869 | 名無しさん | (2017年04月15日 10:32)
ホントに無駄ならやらないよ。
一見無駄でも実はよく考えると無駄じゃない、って仕事は世の中いくらでもある。
上で議論してる連中は片っ端から世間知らずなだけだ
302885 | 名無しさん | (2017年04月15日 10:58)
酔っ払いが何人も救われてる気がする。俺もw
救われちゃったから見えないだけで
ケガして会社休んだり、医療費とか保険とか考えると
社会全体ではむしろ生産性高めてんじゃないかと思うよ
わずかな人件費で
302991 | 名無しさん | (2017年04月15日 16:30)
これってドル換算するからじゃねえの・・・?
1ドル150円が75円になるだけで
生産性が2倍と計算されるんだろ?
303059 | Espn | (2017年04月15日 21:05)
This site is like a clasorosm, except I don't hate it. lol
304048 | 名無しさん | (2017年04月17日 03:32)
工事現場の誘導員は法律できまってんだよ 駐車場の誘導員は駐車場管理会社やはいってる施設がスムーズに誘導するためにやとってるんだよ 事故がおきても自己責任の外国とちがい はいってる施設の安全管理問題になるからある仕事なんだよ
308786 | 名無しさん | (2017年04月25日 19:40)
日本は生産性が低い、これが日本の欠点!
少子化で労働者が減ろうとしているのにここを改めずしてどこを改める!

という議論はよく目にする。
でも、生産性が低いというのは一種のワークシェアリングになっていると思うし、生産性をあげるといっても、自動車の生産なんかをみても、大きく儲ける現場ではやっぱり生産性ってとっても高いと思うんだな。

そこまでの必要性のない(外国に打ち勝たなくてもよい)分野では今のスタイルのまま生き残っていく道を探るほうがずっといいと思うんだ。

日本に必要なのは、今のような仕事を男女とも70歳以上までやり続けるような社会の工夫と、あとは短期的な成果だけでなく、やっぱり見かけの生産性や採算は取れなくても超長期的なお金の使い方・投資をすることだと思う。
315832 | 名無しさん | (2017年05月11日 14:38)
>工事現場でオレンジの棒を持って立ってる人は意味ない
こいつも「貧乏人」って返した旦那も失礼だな!
交通誘導員は安全衛生のために必要なんだよ!

あちこちで工事が重なると確保が大変なんだぞ。

338469 | 名無しさん | (2017年06月23日 17:48)
目に見える生産性を追ってるだけじゃないからだよ。

日本は目に見えにくい『確実な安全性』を確保しに行ってるだけだ。
341056 | 通りすがりの日本人 | (2017年06月29日 10:12)
人は石垣 人は城 情けは味方 仇は敵 これ最後は強いよ。
また細かい技術は最終的に職人の手だ。いくらいい機械を持っていても
災害などでだめになった場合、指揮を執るのが職人だ。無から有が生まれる。機械は拝んでも動かない。大昔から日本では職人を尊敬している。
武士もやたら威張っていた訳ではない。
342619 | 名無しさん | (2017年07月01日 21:16)
ヒント公務員の数
344271 | 名無しさん | (2017年07月05日 01:47)
職種が多いのはいいことだ。けして意味がないわけではない。
しかし問題はイジメ!過重労働、低賃金、非正規をいいことに安い賃金で2倍もの仕事を強要される。アメリカではNo!と言ってのけられる
344309 | 名無しさん | (2017年07月05日 08:28)
>ヨーロッパでは日本より生産性の低い国を見つけるのが難しいくらい
ギリシャでさえ日本より上

まーた、息するように嘘吐いてる野郎がいるよww ハントー系の人間か?w
そんな生産性の低い国がどうして世界一の債権国家を20年以上にも渡り、
維持できている不思議を解説してくれよ
344581 | 名無しさん | (2017年07月05日 18:36)
高級老舗百貨店がエレベーターガールを維持できない国のほうが貧しい。
347016 | 名無しさん | (2017年07月08日 22:25)
バカだなぁと思うのは非効率だという日本が、変わらず世界第三位の経済大国で、治安やインフラなどの生活水準がそういったコメントをしている国々よりもよいことに思考が繋がっていかないこと。
また、こんなことを言いながら、うちの国の経営者は報酬をもらいすぎだ!とか騒ぐのな。
こういう細かい仕事を作ればその分の予算を考えなければならないし、自ずと経営陣のギャラも抑えられるわけでね。
結局のところ、トップから末端まで我欲優先の思考の結果なんだよね。
で、その反動かなのかこれ見よがしに慈善パフォーマンスしたがる。
地味にこっそり人助けっていう日本人のやり方とはこのあたりも差があるよなぁ・・・。
354211 | 名無しさん | (2017年07月21日 09:26)
工事の規模や内容によって派遣するべき警備員の数がきっちりルール化されとるからな
無駄に見える場合があるっちゃあるがそれを守らない方が面倒なことになるからな
発展途上国とちがって安全を軽視する時代は日本ではもう終わったというだけ

効率重視でやってそれでも日本を抜けないとかなんの冗談だと思うけどね

354307 | 名無しさん | (2017年07月21日 13:11)
なぜ警備員が必要なのか?
クレーマーがめちゃくちゃ多いからだ!
あーだのこーだのめちゃくちゃ独創的な発想のオキャクサマが多すぎるんだよ
歩きスマホで工事中の配線の穴に落ちるバカとか駐車場の入り口でぶつけたり機械式駐車場の入り方が分からなかったり
駐車券とらずに無理やり入って出られないと騒ぎそのたびに店にクレーム入れるバカが減らないからわざわざ警備員雇って置いてんだよ
特にサイタマの田舎者にはうんざりする
355651 | 名無しさん | (2017年07月23日 16:49)
誘導員が必要ない?
警備員が不要?
案内サービスカウンターが多い?
全部サービスだろ
お前らが普段スバラシイとか絶賛している日本のサービスを支えている根幹だろうが
そんなだからお前らはクソなサービスしか提供できねーんだよw
356780 | 名無しさん | (2017年07月25日 13:41)
日本ほど危険極まりない国はない
サービスの質を上げすぎた結果、精神疾患が世界一の数になっている
サービスの質を無理に上げようとすると、老前、労働のストレスの増加する
どちらを取るか?と問われたら労働のストレスを下げる事を思考力がある人々が住む国では優先する
日本は低賃金過剰サービスが横行している国
自殺者数が驚異的な人数で、精神疾患数が世界一
こういった数値は、人々が、安全や平和を感じている状態にない事を意味している
犯罪率が低い事による治安自慢など砂上の楼閣にすぎない。少しは思考しろ
359474 | 名無しさん | (2017年07月30日 17:38)
>精神疾患が世界一の数
医者がなんでもかんでも精神病と診断して、向精神薬を処方するために精神疾患患者が世界一になった。
向精神薬は薬価が高くて、慢性病で長期投与がひつようということで、医者が儲かる仕組みになってんだ


361181 | 名無しさん | (2017年08月03日 19:34)
駐車場や工事現場などの誘導員は必要だと思うよ
まったく誘導してない誘導員もいるよ、でもそれでいいんだよ
警備員も同じ、目があったらちょっと挨拶してさ、それがいいんじゃないの?
361292 | 名無しさん | (2017年08月03日 23:41)
アメリカって細分化され過ぎている印象があったけど
日本はできるやらされる事は一人でしちゃう印象がある
370914 | 名無しさん | (2017年08月23日 10:01)
日本に働きに来てる分際でよく言うよ。
日本のシステムが嫌なら日本から出ていけ。

日本にそんな西洋から見ると一見無駄な仕事をしてくれている人がいるおかげで、日本人のマナーも安全も守られているんだよ。
それをバカにする害国人が増えすぎたせいで、どんどん日本のマナーも治安も悪化してるだろうが。
375138 | 名無しさん | (2017年09月02日 01:13)
看板持ち、学生の頃バイトでやっていたな。
日雇いの仕事の中では一番楽だったね。
駅前とかは広告や案内の構造物を勝手に放置したりするのって厳しいから。
でも、たまたま突っ立っている人の持ち物が、たまたま看板。これ、規制できん。
377175 | 名無しさん | (2017年09月08日 21:29)
そんなに生産性低くないよ日本は
ホワイトカラーの生産性は低いけど、全体的にはそうでもない
一人当たりGDPもそんなに高くはないが、韓国とか中国なんかと比べれば全然多い
377219 | 名無しさん | (2017年09月09日 02:04)
工事現場の警備員配置は法律で義務付けられてるんだよ
377654 | 名無しさん | (2017年09月09日 20:11)
アメリカもTraffic guardとかFlaggerとかFlagmanって呼ばれてる警備員が居るっぽいけど
日本は数が多すぎるって事かな?
378232 | 名無しさん | (2017年09月11日 02:18)
>>299920
生産性という幼稚な指標w
380389 |   | (2017年09月17日 08:23)
>>370914
それをバカにする害国人が増えすぎたせいで、

それに迎合する卑屈な奴もお手軽に発信できる環境も整っちゃったからなら。
悪化の一途だわ。
384335 | 名無しさん | (2017年09月27日 21:31)
いや工事現場の警備員必要だろ危険だし下手したら死亡事故につながる、と思ったけど海外では日本と違って他人の命の危険に対して軽く考えられがちなのかな
385501 | 名無しさん | (2017年09月30日 08:44)
海外では工事現場の警備員の代わりに簡易信号機を置いてるんだよ。
日本でもときどき見かけるけど。
385664 | 名無しさん | (2017年09月30日 16:04)
>384335
あの警備員、というより交通誘導員は飾りだよ。
事故が起こった場合、彼らの指示だろうが運転者の責任になるからな。
385706 | 名無しさん | (2017年09月30日 18:22)
必要だと思っている人と必要ないと思っている人の話が
噛み合うわけないよね・・・
395408 | 名無しさん | (2017年10月29日 19:21)
べガスのエレベータには、銃を携帯した大男が警備しててビビるわ。
407525 | ななし | (2017年12月02日 21:08)
工事現場の誘導員ほど重要な仕事をしている人はいないんだよ。
何処から資材を運搬して何処で降ろし何処から帰る。
この一連の動きを限られたスペースで誘導員なしでやる事は
不可能だからね。
彼らがいる事で効率的に作業が進むんだよ。
必要無いと言ってる人達はウエイトレス、料理人、料理道具が
何も無くても料理が自然に出てくると思ってる人達だよ。
ありえないだろ。


407528 | ななし | (2017年12月02日 21:34)
なるほど
だから 海外はほんの一握りの富裕層と大多数の貧困に喘ぐ
一般市民の国になる訳だね。
なんせ 自分達がこれでいいと言ってるんだからね。
ホント上から下まで腐ってるわ。
407536 | 名無しさん | (2017年12月02日 22:25)
中抜きみたいなことがなければまあ認めてやらんことも、ってレベルにいらない。
ただその無意味な労働すらせずに定期的に金が振り込まれてる無職に比べればずっとマシだよな。
409904 | 名無しさん | (2017年12月12日 13:36)
どんなミスも許さない社会どころか
ミスの起こり得る箇所に予防策がされていない事を許さない社会だからな。
410108 | 名無しさん | (2017年12月14日 08:34)
広告持ちは条例・法律の穴を突いた広告システムの構築に必要だっただけだがな。
取り締まれないように移動広告という形にしているだけ。
名前 

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