海外「日本は別のものを!」日本とドイツが秘密裏に行った原爆開発に海外が大激論

jpdeathray.jpg


「米国の原爆投下を日本やドイツは事前に知っていたか」という投稿が話題になっていました。

結果的に原爆開発に成功して使用した国は米国でしたが、当時の原爆開発における各国の取り組みについては諸説あるようです。

日本やドイツの原爆開発について、海外からはさまざまな意見が寄せられていました。




日本の原子爆弾の研究開発は、1940年4月安田武雄中将が部下の鈴木辰三郎[注 3]に「原子爆弾の製造が可能であるかどうか」について調査を命じたことから始まった。なお、すでに理研の仁科芳雄等は、英国の学術雑誌ネイチャーに、『Fission Products of Uranium produced by Fast Neutrons(高速中性子によって生成された核分裂生成物)』と題して、2個の中性子が放出される(n. 2n)反応や、複数の対称核分裂を伴う核分裂連鎖反応(臨界事故)を起こした実験成果を投稿してあり、同年7月6日に掲載されることになる

wiki



怪力線(かいりきせん)、怪力光線(かいりきこうせん)は、19世紀末のH・G・ウェルズの『宇宙戦争』を皮切りに戦前戦後のSF作品にしばしば登場する兵器である [1][2] [3]。 指向性エネルギー兵器の一種で今で言う光学兵器(殺人光線)や電光線、マイクロウェーブ兵器、超音波兵器などが空想された。

かつて、登戸研究所第1課で「くわいりき」の頭文字から「く号兵器」の名で、実際に研究されていた

wiki










以下、反応コメント




海外の名無しさん

日本は原爆のことを知ってたよ。
完成にはほど遠い状態だったけど。


海外の名無しさん

ソースが見つからないけど。
確かドイツと日本は最初の実験結果を共有してたはず。


海外の名無しさん

ノルウェー人がドイツの開発を妨害した作戦を題材にしたシリーズがNetflixにある。
ヘビーウォーターウォーってやつ。


海外の名無しさん

日本人も原爆を開発してたよ。
アメリカの開発はまだまだ時間が掛かると思ってたみたい。
大間違いだったけど。


海外の名無しさん

みんな原爆開発はやってたよ。
ドイツ人は武器に必要な核物質の量で計算ミスを犯したけど。
計算では1トン必要だったけど、実際には500gでよかった。
それに妨害工作もあったからね。


海外の名無しさん

戦争中に子供だった日本人女性を知ってる。
原爆投下後数カ月は何が起こったのか分からなかったらしい。
”大きな爆弾”とだけ言ってたらしい。
戦後の日本は食糧もなく混沌としてたから爆弾が何かなんて重要じゃなかった。
政府は知ってたかもしれないけど、一般人は知らないよ。


海外の名無しさん

広島出身の被爆者から話を聞いたことがある。
サイエンス雑誌か何かで原爆については事前に知識があったらしい。
だから原爆を見て雑誌に出てきた爆弾だと思ったって。


海外の名無しさん

日本が原爆にするか殺人光線にするか議論してるのを読んだよ。
マイクロ波の研究をすることにしたらしい。
米国が原爆を投下したときには、小動物が殺せる程度だった。


海外の名無しさん

↑シムシティによるとマイクロ波はやばいよ。


海外の名無しさん

日本は原爆かマイクロ波を使った殺人光線のどちらを開発するか選んだんだよ。
どっちを選んだかは分かるでしょ。


海外の名無しさん

ヒストリーチャンネルを見た。
日本人は原爆を夢物語だと思って、殺人光線を作ろうとしたらしい。
巨大な人工衛星で射程内に居るものを丸焦げにするという。
原爆ほど効果的ではないけどw


海外の名無しさん

広島の原爆について別の質問がある。
どうしてこれほど大勢の民間人を殺すことが許されたの?
民間人の犠牲者数はあまり関係ないことにされてるけど。


海外の名無しさん

↑アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。


海外の名無しさん

アメリカ人は広島に落とす前に警告しましたから!


海外の名無しさん

原爆投下は奇襲ではないよ。
日本、ドイツ、ロシアも原爆を開発してたから。
いろいろな理由で完成しなかったけど。


海外の名無しさん

日本の軍部が知ってたかは分からないけど、広島市民は間違いなく知ってたはずだよ。
何ヶ月も空襲を受けてるのに、軍事施設になってる広島だけ手付かずだったんだから。
同盟軍は何か特別なことをするに違いないと思ったはず。
原爆が投下されたら、生存者は普通の爆弾ではないと思ったって。


海外の名無しさん

祖父母がマンハッタンプロジェクトに関わってたから聞いたことがある。
祖父は電気義姉で、祖母は諜報員だった。
広島出身の女性も知ってるよ。
当時は小さな子供で、街の外から原爆が投下されてすべてが破壊されるのを見てたって。
祖父後が関係してたことは一度も言わなかったけどね。
古傷を開いても意味がないし。


海外の名無しさん

アメリカがドイツに原爆を落としたらどうなってたんだろう。
すでに空爆はしてたけど。
どうしてナチスに止めを刺さなかったの?


海外の名無しさん

↑ドイツは日本より4ヶ月先に降伏してたからだよ。
当時、原爆はまだ完成してなかったからね。
それに原爆投下の影響は近隣諸国にまで及ぶから。



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[ 2017/03/06 01:50 ] 歴史 | TB(0) | CM(88)
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283954 | 名無しさん | (2017年03月06日 01:59)
何故民間人を虐殺して許されたって冗談で言ってるのか?
アメリカのルーズベルト、ロシアのスターリン、イギリスのチャーチル、中国の毛
コイツらが殺した数はヒトラーの600万を遥かに越えるんだが?
君たちがやった植民地支配はもっと凄惨だったよ
人間として扱わず家畜として扱って来たんだから
家畜を殺して罪を問われる事が現代でも無い以上過去に何が有ったか位理解出来るだろ?
283962 | 名無しさん | (2017年03月06日 02:30)
・海外の名無しさん
>↑アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。

米兵の犠牲者がな、日本人の犠牲者数は当然ながら考慮されていない
283966 | 名無しさん | (2017年03月06日 02:46)
たまにはナチが善の方の映画が見たい
283968 | 名無しさん | (2017年03月06日 02:52)
外国人は何がしたいのか分からん・・・
283970 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:00)
自国の行いを正当化した過ぎて必死過ぎる
283971 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:01)
アウシュビッツ捏造論が真実に思えて来る本もあるよ。
283972 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:07)
>軍事施設になってる広島だけ手付かずだったんだから。
広島には呉しかないとでも思ってるのか
283974 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:11)
世界一の虐殺王
■第1位 毛沢東 (中国) 7,800万人

満州人はほぼ皆殺しにした(清国の民族、元々の中国人)
チベット、ウィグル、モンゴル人を殺しまくった

文化大革命でそれらの民族が作った過去の歴史を完全否定
つまりシナ人には文化も歴史も無い
283979 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:22)
広島市民が原爆投下を知っていただって?
自分たちを正当化するためにここまで捏造するのか。
涙が出てくるよ…
283981 | 通りすがりのピカチュー | (2017年03月06日 03:42)
犠牲者の数が大かろうが少なかろうが、アメリカが国際法を破って日本人をホロコーストしたことに何の変わりもない。
283982 | | (2017年03月06日 03:44)
勝った国が歴史を操るんだね
正当してもいいんだね。
なら日本の過ちは負けた事
283984 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:47)
正義の虐殺は良しとした結果がベトナムやイラクな訳で、これからも前例に則った歴史が繰り返されるだけ。
283985 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:50)
>それに原爆投下の影響は近隣諸国にまで及ぶから。

島国な日本はいい実験場だったとでも言いたいのかね?
283986 | 名無しさん | (2017年03月06日 03:55)
>アメリカ人は広島に落とす前に警告しましたから!

はい嘘ぉー
投下後にアリバイ作りにバラ撒きましたー
原爆は人間が一瞬で蒸発するほどの高温度なのに何で投下の予告のビラが燃えずに残ってると思う?
「予告した」って嘘つくために原爆投下後にビラをバラ撒いたから燃えずに残ってるんだよ

>原爆投下は奇襲ではないよ。
>日本、ドイツ、ロシアも原爆を開発してたから。

さすが大量破壊兵器の噂を聞いただけで他国に空爆して国家崩壊させる国は言うことが違うね!
それじゃアメリカが今現在開発してる兵器を理由に世界中がアメリカに核攻撃しても正当化されるよね!
それにこのロジックなら黒船以降ずっと日本に嫌がらせしてきんだから日本はアメリカ殴りつけても奇襲じゃないよね!

>日本の軍部が知ってたかは分からないけど、広島市民は間違いなく知ってたはずだよ。
>何ヶ月も空襲を受けてるのに、軍事施設になってる広島だけ手付かずだったんだから。

アメリカが核を落としたのは軍事施設じゃなかったんだけど?
そもそも何ヶ月も制空権取ってたんなら原爆落とす必要も空襲する必要もなかったのに虐殺を楽しんでるよね?

もうお前らアメリカは言い訳するな!
言い訳すればするほど日本人はアメリカを憎むし周りの国はアメリカ人の幼稚な言い訳と残虐性にウンザリする
あれだけ残虐に日本中の民間人を狩りの獲物のように空襲しといて「犠牲を少なくするため」とか笑わせる
いっそのこと「敵を殺して何が悪い」って正直に言えや!
偽善めいた嘘を吐かないと民間人大虐殺すら直視できない弱虫のくせに
283993 | 名無しさん | (2017年03月06日 04:19)
マジでまたアメリカと戦争したくなってきた
あいつらだけは絶対に許さん
283999 | 名無しさん | (2017年03月06日 04:58)
原爆投下前に「予告ビラ」というものがあったのか、無かったのか。
興味深い記事が出ていたので、引用記載した。

1966年8月6日、被爆21周年原爆慰霊祭の遺族代表に
選ばれた中村恭子さん(24)は、ハッキリと覚えていた。
3歳のとき、一家を襲い、地域義勇隊員として
勤労奉仕に出かける途中の
父・伍(ひとし)さん(当時30歳)を奪われた原爆投下直後のことを。
(中略)
すべて今でも彼女のハダと鼻と目が覚えている。
3歳児にとっても、それほど強烈な体験だったのだ。
「悪運が強かったのだ」と恭子さんは笑う。
というのは、原爆が投下された昭和20年8月6日の前夜の最終バスで、 母ヤヨイさんに背負われて広島市外にある父の実家に食糧調達に出かけたため、 助かったからだ。
「その数日前から、8月6日に新型爆弾を落とすから市民は逃げるように・・ という米軍のビラが大量にまかれていたそうです。 それを見た母が、あるいは・・・と思って急ぎ郊外に出かけたそうです・・・」と、
恭子さんはヤヨイさん(65)の愛情に感謝する。

ttp://hiroshima999.blog134.fc2.com/blog-entry-905.html

米軍によって撒かれた予告ビラ
ttp://www.geocities.jp/kyo_oomiya/datm14.jpg
ttp://www.geocities.jp/kyo_oomiya/datm22.jpg
284000 |   | (2017年03月06日 05:20)
・海外の名無しさん
>↑アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。

米兵の犠牲者がな、日本人の犠牲者数は当然ながら考慮されていない

↑米軍の試算した本土上陸作戦(ダウンフォール作戦)での日本人被害は、7000万人~8000万人の日本の人口のうち、少なくとも5000万​​人が死傷するというもの。downfall(滅亡)という作戦名の通り、日本(人)を地球から消し去る計画だった。
284001 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:21)
>祖父は電気義姉で、祖母は諜報員だった。

電気義姉に吹いた
284002 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:33)
>283954
そういう理論で日本の植民地支配を正当化しない方がいい
マハティールは日本支配時代の方が過酷だったと言っている
284004 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:39)
>>284000
米兵の犠牲が甚大になるから実行されなかったということ
日本人の犠牲がいくら多かろうが奴らの計画に影響はしていない
だからこそ原爆が投下されたわけで
米兵の被害が軽微と試算されていたならば日本人が7000万人死のうが上陸作戦は確実に実行されていた
284007 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:45)
元々日本だけに落とす計画だったからだよ
ドイツに落とすつもりは無かった

それとあの戦争は今の自民党のように海軍にスパイというかアメリカシンパが大量にいて落とされるまで絶対に降伏しなかったと思われ

嫌な話かもしれないけど案外日本の指導者って冷酷だぜ?w
284009 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:46)
>>284004
いや、単純に作戦実行前に日本がポツダム宣言を受諾して無条件降伏したというだけだよ
もし日本がその後もずっと降伏してなかったら、当初の予定通りあと十数発の原爆投下後に、米軍とソ連による破滅的な本土上陸作戦が実行されていただろう
284010 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:47)
原爆の話やアメリカの話をすると途端に中韓の話をする人達がいる
アメリカが怖いし彼らを恨みたくないのは分かるが、それを中韓に矛先を向けるのは間違ってるよ
284011 | 名無しさん | (2017年03月06日 05:48)
最近の若いアメリカ人は反原爆派が多いから
より正当化するための工作だろう
284017 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:05)
日本やドイツについて語ってまたアメリカ人の戦争犯罪を何とか正当化しようと企んでるのが見え見えだけど戦前にはソ連もアメリカの原爆計画を嗅ぎつけていてアメリカ国内に物凄い人数の工作員を政治にはもちろんの事アメリカの秘密の研究施設にも潜り込ませてたよね。
それに戦後はナチスの優秀な科学者を米ソで奪い合いした。
ソ連がアメリカの直ぐ後に原爆を手に入れたのも戦前と戦後の活動があったからじゃないかな。
284020 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:11)
アメリカの日本への原爆投下計画って二発どころじゃなかったよね!
計画からも様々な場所に元々落とす気満々だった。
日本人を全滅させる気だったんじゃないの?
日本兵が降伏しても撃ち殺したり空から捕虜を落としたり日本兵の頭蓋骨をアメリカに持ち帰って喜んでた鬼畜達。
284023 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:27)
まだ上陸時の犠牲者ガーとか言う妄言信じてる馬鹿メリケンいるんだな。
ただの人体実験だっての!!
284024 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:31)
あんなジャガイモみたいな爆弾をクール好きな米国が作ったとは思ってない
未だコンピューターの生みの親が米国だったら世界初は米国だと思っていただろうけどね
284028 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:50)
アメ公の正当化はさ
今すぐISISのいる場所に核を落として民間人含めて虐殺する
って言ってるのと同じだろ
ならやれよってな
284030 | 名無しさん | (2017年03月06日 06:51)
>ドイツは日本より4ヶ月先に降伏してたからだよ。
>当時、原爆はまだ完成してなかったからね。
>それに原爆投下の影響は近隣諸国にまで及ぶから。

この発言からもアメリカはただ虐殺と都市破壊と人体実験を自分たちの欲望の為だけにどうしてもやりたかったという事が分かる。
島国な日本はいい実験場だったとでも言いたげ。
核を落としたのは軍事施設ではないね。
そして実際に日本に核兵器を落とした時にはアメリカの勝利は既に確実だったし日本は降伏しようと動いていた。
それに難癖つけて延ばそうとしていたのはアメリカ。
一つ目の広島への原爆投下の後に違う種類の原爆を即座に長崎にも落とした事からも分かる様にあの時点では既に日本にも投下する必要は全くなかったのにも関わらず強行したアメリカの国際法無視の完全な大虐殺であり酷い戦争犯罪。
そして戦後2年間も治療する事もなく被爆した日本人を使ってあらゆる人体実験までやった絶対に許されない鬼畜過ぎるアメリカの戦争犯罪。
284036 | 名無しさん | (2017年03月06日 07:05)
日本の降伏があと2日遅れてたら京都、横浜、新潟に広島・長崎に続く3発、4発、5発目の核爆弾を同一日に連続して投下する計画もあったそうだね
日本の降伏はかなり瀬戸際のタイミングだったが、それでも3発目以降の原爆投下が避けられたのは、軍部の強硬論を排し、昭和天皇が下された御聖断の賜物
284042 | 名無しさん | (2017年03月06日 07:23)
アメリカは昔から極端な二面性がある
光の部分はどんな国よりも崇高だが
闇の部分はどんな国よりも卑劣だ

アメリカの光は世界と人類には絶対に欠かせない
日本は戦後それを支える役目を担っている
地政学的に見ても免れることのできない宿命である
284044 | 名無しさん | (2017年03月06日 07:46)
記事のソースどこー?
まぁこのクソみたいな知識レベルはどうせredditだろうけど。
284045 | 名無しさん | (2017年03月06日 07:53)

さすがホロコースト国家だな
284047 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:00)
まぁ、米国は原爆を落として人間で実験したかったというか、普通に生活環境がある都市で実験したかっただけなんだよね。

当時、米国では日本人移民をアウシュビッツのように隔離して居たから、人権なんて言うものは今より完全に希薄で、あって無いようなモノだった。米国に土着していた黒人でさえ差別されていて、トイレが別けられたりしていた。

これが白人の当時の当然の思考で本性だった。そんな人達が日本人を人間と見ている思考があるわけがない。ただのモルモットか実験動物だよ。

まぁなんなら日米で調査したらいいんじゃないの。プロパガンダや捏造の可能性も考慮してね。
284048 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:04)
お、また新しい言い訳か?アメリカの支配が弱まってるから言い訳を作っておこうってところかね。底が知れてるな
284052 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:14)
日本は原発をしってたしかし非人道的すぎるからやめたのだよ
284055 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:18)
>>283999
米軍が原爆投下前に撒いていたビラの内容はこれ。


『日本国民に告ぐ
あなたは自分や親兄弟友達の命を助けようとは思いませんか
助けたければこのビラをよく読んでください
数日の内に裏面の都市の全部、もしくは若干の都市にある軍事施設を米空軍は爆撃します
この都市には軍事施設や軍需品を製造する工場があります
軍部がこの勝ち目のない戦争を長引かせるために使う兵器を米空軍は全部破壊します
けれども爆弾には眼がありませんから、どこに落ちるかわかりません
ご承知のように人道主義のアメリカは罪のない人達を傷つけたくはありません
ですから裏に書いてある都市から避難して下さい

(裏面)
水戸、八王子、郡山、前橋、西ノ宮、大津、舞鶴、富山、福山、久留米、高岡、長野
青森、西宮、大垣、一宮、久留米、宇和島、長岡、函館、郡山、津、宇治山田、東京
佐賀、八幡、都城、今治、鳥取、岩国、高山、浦和、福島、八戸、秋田、小樽』


新型爆弾の事など書かれていないし、広島や長崎の名前はどこにもない。
原爆投下後には「広島に新型爆弾を落とした。今後は他の都市にも落とす」といったビラが撒かれた。
これを両方拾った人が投下前後のビラの内容を混同しているだけ。
284056 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:19)
> 上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。
よくもぬけぬけとこういうことが言えるな
284059 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:24)
ちなみにこの無差別爆撃予告ビラ
「リーフレット作戦」と言うが、別に人道的配慮で撒かれたものではないよ。
この脅迫によって主要都市の労働力が避難すれば
それだけ日本の工業生産力を落とせるという目的。

要するに片っ端から焼き払うから都市には住むなと言っているのと同じ。
こんなもんで警告したなんて強弁されたんじゃ焼き殺された市民はたまらないよね。
284060 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:30)
ズルして勝ったのを隠したいんだな
284061 |    | (2017年03月06日 08:32)
>↑アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。
>アメリカ人は広島に落とす前に警告しましたから!
よくもまぁ、ぬけぬけとこう言うことを「恥ずかしげも無く」言えるもんだと、外人様の面の皮の厚さに小生感嘆しきり。
どう言い訳を言い続けようが、アメリカ軍による日本の各都市への爆撃と原爆投下は「世界で類を見ない」「史上最悪の」民間人虐○の証明である。日本政府がそれまでに行ってきた複数回の降伏打診は無かったことにされてるが、本音は人に似た「猿」で実験したかっただけだろうに。南京南京騒ぐのは、自分達のこう言う汚点から目をそらすためだろう。
284062 | | (2017年03月06日 08:33)
原爆に巻き込まれた米兵だっていたのに
戦争を終わらせるためにした、なんて詭弁だ
少なくとも長崎は種類の違う原爆を実験したかっただけだろう
そうじゃなかったのなら、戦後にもっととんでもない水爆実験をしたのは何で?
より強力な武器を開発した方が勝者な時代だったからでしょ、わざわざ善人ぶる必要もない
米ソ核実験対決は各国の核開発を急がせたのに、原因となった米国が核を持つな作るな言ってるのは馬鹿らしいね
米国が原爆投下は仕方がなかったと言ってるうちは、次やってもそう言い訳しそうだと思うし、それが核を放棄しない国がいる理由でしょう
284064 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:46)
日本はミッドウェー海戦の敗北後、勝算が完全に潰えた為、国体護持、本土の占領は認めない、賠償金は払わない、天皇と首脳部の戦争犯罪は問わないという条件付きながら、何度も降伏(講和)を連合軍に打診してたが、連合軍側は最後まで日本に無条件降伏を求めてきたために、仕方なくこれを黙殺してたら、原爆まで落とされましたとさ
これが歴史の事実
284065 | 地獄の名無しの番人 | (2017年03月06日 08:46)
イエス・キリストは白人ではなくアジア系であった。聖書学で言えばハム系
そして、ハム系の末裔はアジア人であるモンゴロイド種。
最後の審判の日に白人はイエスの前で自分たちが貴方の子孫である日本人に対して原爆を使ったのは正しい事だったと言って、イエスは納得するだろうか?、、、悔い改めたら罪は許されるだろうが、その為には悪事であった事を認めて、人としてやってはならない事をしたと認めないと1000年王国へは入れないだろう。
284067 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:50)
>284010
前半ふんふんと思ったら、後半びっくりした。


>原爆の話やアメリカの話をすると途端に中韓の話をする人達がいる


南京ガーとか日本の侵略ガーとかの方向でね。

>アメリカが怖いし彼らを恨みたくないのは分かるが、それを中韓に矛先を向けるのは間違ってるよ



アメリカのやった事を直視するのが怖いのは分かるが、「中韓が受けた日本による被害」を理由にするのは間違ってるよ



じゃないか?現実的に。
284069 | 名無しさん | (2017年03月06日 08:55)
同じ日本人が」「津波が来るぞ!」っても逃げないのに、なんでアメ公のチラシを信じるかねwww
284071 | 名無しさん | (2017年03月06日 09:05)
>日本の軍部が知ってたかは分からないけど、広島市民は間違いなく知ってたはずだよ。
>何ヶ月も空襲を受けてるのに、軍事施設になってる広島だけ手付かずだったんだから。

だから逃げなかった市民が悪いってことか。
普通の一般市民は「爆弾落とされそう」程度の認識ないでしょ。
それだけの認識理由で家を捨てるようなことはしないだろうし。
284074 | 名無しさん | (2017年03月06日 09:09)
総製作費10億円www
284077 | 名無しさん | (2017年03月06日 09:25)
reditの※もバカばっかりだが、ここの※も似たり寄ったりだなw
アメリカがドイツに落とさなかったのはただ単にドイツ降伏前に原爆が完成してなかっただけだし
広島が選定されたのは本土上陸に備え防衛の西の要第二総軍司令部のあった軍都があったためだし
日本が原爆作らなかったのはただ単に作れなかったし、米国でさえこの大戦中には開発間に合わないって米国の工業力過小評価してたからだし
まあ落とさずとも日本が降伏するのは時間の問題だったのに敢えて落としたのは、戦後のイニシアチブを握るためのパフォーマンスと、大金かけて作ったものの成果を国民に見せなきゃ批判の的になるからって理由だから、米国がクソなのは間違ってはないがな
284089 | 名無しさん | (2017年03月06日 10:18)
>日本が原爆作らなかったのはただ単に作れなかったし、



(笑)

そういえば「日本が原爆完成してたら日本だって落としてた、アメリカが原爆作れたからなだけ」ってのもあるよな
284091 | 名無しさん | (2017年03月06日 10:23)
それにしてもここのサイトは毎回毎回誤字脱字が酷いね。ワザとやってるのかと思えるレベル(笑)タイトルとかも日本語として成立してないようなのもたまにあるしね。英語は出来るけど日本語の能力がアレなのか、或いは、日本語が不自由な外国人が運営してるとか?(笑)
284096 | 名無しさん | (2017年03月06日 10:29)
>アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。

なぜか毎回、どこかで習った様に当たり前に話すけど。
こいつ等は、沖縄は日本じゃないって思ってるとか?
沖縄は米兵が上陸前に民家へ向けて爆撃してるし、上陸してからも殺戮を繰り返した。
では、沖縄県民10万人以上の犠牲者はなんだと言うのか?
284102 | 名無しさん | (2017年03月06日 10:41)
当日の天候だか、煙幕のせいで投下地点変更してたくせに
事前に予告していたとかよー言うわ。
そして原爆投下が米兵数百万を救ったとかおっしゃいますが
日本人は数千万ヌッコロス気満々で、なんなら全国民殲滅も図っていたよな。
284117 | 名無しさん | (2017年03月06日 11:06)
日本のポツダム宣言受諾はソ連の参戦が決定的になったと言われるが、それはおそらく違う。昭和天皇が原爆の投下を潮に、これ以上戦争を続けると日本民族自体が消滅してしまうという危機感を抱かれていたところ、そのタイミングを見計らった鈴木貫太郎が憲法上有り得ない御聖断を仰ぐという奇策に出、不意打ちを喰らった陸海軍も強いて反対が出来なかったということだと思う。その根拠は無数にあるが、いくつかを挙げると、

1)陸軍も海軍も昭和19年秋以降は積極的な攻撃を中止し、専ら本土決戦に絞って作戦を遂行していた。関東軍の精鋭はすでに南方に転用されていたが、残った精鋭も本土決戦用に向けられ、満蒙国境は「どうぞお出でください」状態になっていた。ソ連の参戦など開戦時から予想されていたことで、実際、昭和19年までの関東軍には陸軍主力とも言うべき最精鋭六万の師団が配置されていた。
2)アメリカは硫黄島戦と沖縄戦の結果に愕然とし、秋に予定されていた九十九里浜への上陸作戦を無期限に延期、練り直しを迫られていた。(だからこそ日本側の国体護持という条件付ポ宣言受諾について沈黙しながら受け入れたのである)
3)日本陸海軍は6千機もの新鋭戦闘機や燃料を地下壕などに隠匿していた。加えて四千機以上の旧型機や練習機を特攻用に用意していた。標的もそれまでの艦船などから兵員輸送船や上陸用舟艇等に改め、将兵そのものの殺傷を目的にしていた。すでに散華した特攻隊員も、その多くは特攻が本土決戦までの時間稼ぎに過ぎないという事実は知っていた。
4)米軍は陽動作戦として南九州への上陸も計画していたが、平地がほとんど無い南九州のなだらかな山地には無数の地下壕が蟻の巣のように設けられていた。大戦末期の米軍の空襲は苛烈を極めたが、その割には日本側の犠牲者はほとんど漁業や農業に従事する民間人だった。日本の山野は細い街道でしか移動できず、上陸する米軍が進撃するには極めて困難な地形だった。米軍の資産でも、上陸軍の犠牲者はそれまでの合計を軽く上回るものだった。ちなみに、千島列島最北端の占守島の戦いでも、劣勢な日本軍に対し、ソ連軍は倍以上の犠牲者を出している。

・・・以上、だからと言って原爆投下が正当化されることは無いが、8月15日の終戦は、それ以前の終戦が不可能であり、それ以後の終戦は犠牲を増やすばかりであるという意味で、絶妙なタイミングでなされたのではないか。
284131 | 名無しさん | (2017年03月06日 12:15)
確か、6月の段階で国体護持を条件に降伏する旨の打診をしていた筈なんですけどね。
だとすれば、別に8月15日でなくても良いわけで原爆を落とす必要もなかった。
終戦の時期は多分に連合国側の都合が入っていると思うんですよね。
284144 | | (2017年03月06日 13:03)
怪力光線
それはまだ存在するのであった

あなたの家庭の台所に(チャラリラ チャラリラ
284155 | 名無しさん | (2017年03月06日 13:48)
アメリカは必ず報いを受ける必ずな
284159 | 名無しさん | (2017年03月06日 13:54)
>アメリカは上陸作戦を計画したけど、そのほうが犠牲者が多かったんだよ。
なるほど、たしかに沖縄戦でも民間人をサツ戮したもんな
それも今では「日本のせい」で片付けられる事だけどw
どっちにしても「日本のせい」で終わるんだろ?
実際に米兵の性犯罪が多いんだから、竹槍の訓練は間違ってなかったと言えるw
284171 | 名無しさん | (2017年03月06日 14:34)
アメリカ軍の予定していた本土上陸・占領のダウンフォール(日本人絶滅)作戦概要
まずは、
1. 上陸地を除いた16の主要都市に原子爆弾を投下
2. 60以上の中小都市に大規模な絨毯爆撃
3. 日本の農作地全域に枯葉剤散布、食料生産を断つ
4. 日本の河川やダム、主要な水源に猛毒の化学兵器を大量に投入・水源汚染
5. 疎開先の人口密集地域に猛毒ガスを散布
その後

オリンピック作戦
九州南部を標的とした大規模な上陸・占領作戦
作戦実施予定日は1945年10月8日
投入戦力規模
1. 空母:35隻
2. 駆逐艦:190隻
3. 護衛艦:280隻
4. 爆撃機:4700機
5. 兵力:56万人(うち海兵隊9万人は陽動部隊)

コロネット作戦
東京周辺を標的とした大規模な上陸・占領作戦
オリンピック作戦が成功すれば、45年末から46年の初め頃に行われる予定であった
投入戦力規模
1. 空母:76隻
2. 駆逐艦:380隻
3. 護衛艦:420隻
4. 爆撃機:8200機
5. 兵力:78万人

日本人の推定死傷者数:5000万人以上

結論:人間のやろうとすることではない
284177 | 名無しさん | (2017年03月06日 14:46)
ご都合主義のプロパガンダ乙だな。日本は既に降伏交渉していた
こんな米国内向けプロパガンダたれながしてるのな。
無条件降伏以外は受け付けないと蹴ったのがアメリカです

当時の国際法で完全に違法行為の民間人虐殺をヤラカシタので、
言い訳が必要だったのでこんなこと言ってる。ビラを撒いたw

トルーマン大統領が原子爆弾投下の指令を承認したのが7月25日、
第20航空軍司令部が「野戦命令第13号」を発令し、8月6日に原子爆弾による攻撃を行うことが決定したのが1945年8月2日、
広島市にウラニウム型原子爆弾が投下されたのが1945年8月6日
この間・・4日・・ビラ蒔いたんだw
実際、第1目標の小倉市上空が靄による視界不良で
第2目標である長崎市に原子爆弾が投下されたのが1945年8月9日。
こんな状態でビラ蒔いたんだw

全国の都市に対する空爆のビラは有ったが・・・
日本列島で地震が起きる!逃げろ・・日時も解らない。
コレと同じですよね。
284183 | 名無しさん | (2017年03月06日 15:15)
元スレの連中が言ってるロジックは、絶対に報復が及ばないことが前提。
アメリカ経済が破綻しても、前方展開を未来永劫やめる事が出来ない理由。
これも国内に移民と言う白人以外を内包し続けるので破綻する。
284185 | 名無しさん | (2017年03月06日 15:16)
アメリカの原爆投下を非難する声がジワジワとだけどでてきたから正当化しようとしてんのね

やられる前にやっただけだ!っていくら喚いてもやったことは変わんないし正しいことにもなんないから
284206 | 名無しさん | (2017年03月06日 16:28)
日本も原爆開発はしていた。
しかし、天皇陛下のお耳に入って叱られて中止に。

全人類を滅亡させることになりかねないものに手を染めるわけにいかんと。
戦時中に中止決断は凄いと思う。
284227 | 名無しさん | (2017年03月06日 17:51)
アメリカ政府は民間人の命の重さよりも自国の兵士の命の重さを取ったってことだろ
どっちにしろクソだ
再三の国体維持を条件にした降伏を打診しても無視しておいてこれはどう考えても核を用いた人体実験
284270 | 名無し | (2017年03月06日 19:53)
原爆投下を正当化する為に日本を悪の枢軸にする必要があった。
南京虐殺を捏造し、こんな恐ろしい事する民族は原爆投下されて当然という論理で国民を騙した。
アメリカには人種差別の深い闇が存在しているから簡単にこれを受け入れた。
真珠湾を攻撃したんだから当然みたいな事言う奴がいるがまやかしだ!
あそこは軍事施設。
ぎせいしゃ2000人余りの内民間人は68人。原爆で犠牲になったのは広島、長崎、合わせて30万人……ほとんど民間人だ
284296 | 名無しさん | (2017年03月06日 20:59)
プロパガンダは諸刃の剣だ。時が経てば、その刃は自分達にも降りかかることになる。韓国は退行し、中国は国民のコントロールが効かなくなり、アメリカは正義の戦争に刈られ続ける。イギリスは没落し、フランスは移民に侵食された。

そろそろ剣を鞘に納めなければならんよ。滅びたくなければな
284298 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:04)
日本は二度とこの悲劇を繰り返さないため、世界最強の軍事国家になる必要がある
284299 | 1000年期 | (2017年03月06日 21:04)
日本も作っていた。理研と京都大学で!海軍と陸軍が別々だった。天皇陛下に中止するように言われてやめた。
284302 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:21)
>>284059
人道的配慮ではないのにそう見せかけようとしてる所が超屑すぎるよね。
というか日本攻撃の前にアメリカで日本家屋をわざわざ作りどうやって日本人を焼き殺そうかと計画実行(焼夷弾の嵐)してた分際で図々しいよ。
原爆の事も広島市民が知ってる訳ないじゃん。
アメリカはあの時点ではもう殺す必要もなかった日本人を一方的に大虐殺しただけ。
284306 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:31)
※283966
ドイツはヒトラー1人に責任を押し付けることで戦後を生きているからな
さすがにナチスを善にした物を認めるわけにはいかない宗教のようなもの
何せドイツ人自体もナチスの被害者だと公言するくらいですから
284307 |   | (2017年03月06日 21:34)
日本人はアメリカとどんなに仲良くなろうとアメリカが民間人を大量虐殺をしたことを決して忘れてはならない
284308 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:39)
>>284089
この言い訳も屑過ぎるよね。
日本が原爆完成してたら日本だって落としてたとかあんたの勝手な妄想なだけじゃんって感じ。
「実際に現実の世界で」原爆を二発も投下したのは日本ではなくアメリカなんだからもしもの話とかして話逸らしても意味ない。
あと京都は第一目標になってた。
これもワザと嘘言う奴がいてキモイね。
284311 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:45)
アメリカの次にソ連が原爆持った時アメリカの街からは本当に人が全くいなくなってアメリカ人達が机の下に潜って怯えてたけど滑稽に見えた。
日本人には平気で二発も原爆落として凄く満足してたくせにさ。
戦前もだけど戦後も日本と日本人を世界中で大々的に叩くだけ叩いてアメリカ人は原爆神話に逃げて目を逸らし続けてきただけなのに。
本当にアメリカ人って最低で傲慢だね。
284313 | 名無しさん | (2017年03月06日 21:55)
>>284171
結論に同感。
人間じゃないわ邪悪なモンスターだね。
日本人絶滅とかジェノサイド計画してる超異常者。
鬼畜って全然間違ってなかったな。
284437 | 名無しさん | (2017年03月07日 08:40)
いつも思うのだが、上陸したら原爆以上の被害者が出たと言うが
なら国体護持の降伏条件を呑めば良かっただけだろう
両国とももっと少ない犠牲者で済んだぞ
284439 | 名無しさん | (2017年03月07日 08:52)
>>284313
アメリカの肩持つ訳じゃないけど、人間ってそんなもんだよ
日本も戦国時代まで武士が領民を射殺して遊んでも誰も文句を言わなかった
貴族は仏教の影響である程度は禁忌にしてたけど
武士から庶民まで本格的に殺人に罪の意識を持ち出したのは生類哀れみの令が切っ掛け
欧米人なんかは20世紀初頭までアフリカで黒人をハンティングして遊んでたが、ごく一部の例外を除いて、やはりだれも何もいわなかった
それから20年くらいしか経っていないのだから、彼等の意識はさもありなん
284450 | 名無しさん | (2017年03月07日 09:30)
>>284437
日本側の要求していた国体護持は、日本本土の占領は認めない、天皇と首脳部の戦争犯罪は問わないなど、降伏というよりは講和に近いもので、真珠湾以降、日本に対して怒り狂ってた連合国が呑める条件ではなかった
タラレバで言うなら、日本が降伏条件でゴネずさっさと無条件降伏しとけば、広島・長崎に原爆投下もなかった
284474 | 名無しさん | (2017年03月07日 11:15)
>>284439
アメリカの方持つ訳じゃないならそのまま持たないでよw
戦国時代と比べるのもかなり変だし。
アメリカならインディアンも大虐殺してWW2当時ですら自国の黒人差別しまくってても平気だったからでしょうね。
日本人の絶滅狙ってた異常なクソだったってだけだよね。
284480 | 名無しさん | (2017年03月07日 11:33)
アメリカが虐殺大好きだっただけじゃん。
日本が降伏条件でゴネずに~とか言ってるけど少しでもマシな条件位探すんじゃないの?
原爆で犠牲になったのは多くの民間人だし日本は既に意思は示してたのにそれを突っぱねて原爆投下しその後すぐに種類の異なる原爆投下したのはアメリカが虐殺大好きで人体実験したかっただけ。
汚い欲望だけで正義なんか全然なかったね。
米国が原爆投下は仕方がなかったみたいにいつまでも酷い言い訳してるから戦後にもどんどん核兵器持とうとする国が出てくるんだろうね。
284492 | 名無しさん | (2017年03月07日 12:28)
日本でも作ってたけど天皇陛下に止めろと言われて止めたとか「ねずさんブログ」みたいな戯れ言鵜呑みにしてるバカが湧いててワロタ
現実的には臨界に達する量を準備するのに当時の日本の工業力じゃ数十年掛かりそうって報告受けて、これじゃ米国でも今大戦中の開発は無理だろって舐めプしただけの話
もし開発出来てりゃ米国市民の上に落とすかはともかく自国民巻き添えに米軍諸共吹っ飛ばす位はやってただろうよ
284514 | 名無し | (2017年03月07日 14:13)
>284492



支離滅裂わろた
284596 | 名無しさん | (2017年03月07日 22:42)
広島には捕虜収容所があって
そこを間違えて爆撃しない為に米軍は爆撃しなかったと
広島の住民は考えていた
しかし実態は核攻撃の損害と通常爆撃の損害がごっちゃになると
あとで実際の核攻撃の破壊力が分からなくなるから
わざと爆撃しなかった
つまり広島の住民の考えは甘かった
ちなみに小倉や京都も同じ理由で爆撃の被害は無かった
284989 | | (2017年03月08日 21:13)
マンハッタン計画の下級職員の中に
枢軸側のスパイがいた。これはスペインの協力によるもの。理研の研究者らは欧米科学雑誌から原子力関連の論文が消えたことから列強が軍事目的研究に入ったことを悟った。日本の学者らは原爆を開発するのはフェルミのイタリアか科学の国ドイツが先だろうと予測していた。因みにマンハッタン計画の予算が当時の20億ドル
日本陸軍の原爆開発予算は当時の2000万円公式レートは1ドル=1円
日独ともに自分達の原爆はこの戦争には間に合わないことをさとっていた
また米国以外の国はウラン爆弾研究だけで それはいかにして高濃縮ウランを製造するかという研究で プルトニウム爆弾研究をしていたのは米国だけでこれはプルトニウムも連鎖反応を起こすことが秘密にされて米国以外の国はしらなかったから。プルトニウム爆弾がウラン型は実験無用だとは日独ともに話克っていたが量産は著しく困難で米国でもそれは不可能だろうと思われていた。
閑話休題 昭和20年五月 日本陸軍通信隊は西太平洋上にこれまでとは性格を異にする部隊を発見注目していた。
同年8月5日夜 同部隊所属機と思われる移動局を発見、それはワシントンから直接指揮を受けているから重大任務をおびているはずだから迎撃するように進言したが機数から単なる偵察と判断されて、8月6日早朝 広島に空襲警報がなりひびいたが単機が通過しただけだったので人々は防空壕から出てきたところでエノラゲイがきて投下した
最初の飛行機は気象観測機だった。
それから二日後 またしても同様の移動局を発見、通信隊は広島をやったやつとおなじことをするにちがいないから断固撃墜すべし、と繰り返し進言したが 当時はいくら米国でも原爆量産は不可能という見方が強くまた迎撃はみおくられそうになったが通信隊がしつこく進言したので偵察目的で単機の陸軍戦闘機が迎撃にあがったが決定の遅れから下関上空で陸軍機の頭上をかすめて迎撃失敗している。もしこのとき進言に従っていればボックスカーは撃墜され乗員は事前に手渡されていた青酸カリで自決していただろう。原爆投下の任にあった搭乗員は秘密保護目的で捕虜になることを禁じられていた
287689 | 名無しさん | (2017年03月15日 20:52)
ビラの話、広島は知らんけど長崎では
「ビラが実際にまかれたのは原爆投下の後」だよ

原爆資料館に収蔵のビラと解説、webでも閲覧可能
ttp://city-nagasaki-a-bomb-museum-db.jp/collection/81002.html
287697 | 名無しさん | (2017年03月15日 21:01)
「原爆落とす前に警告した、だから人道的」
北朝鮮も人道的な国家だね、この理屈なら

彼らも言ってるじゃないか「~~を火の海にしてやる!」
白人さまの言い分だと、警告を受けても避難せず死ぬ奴がマヌケな訳だろ?
312559 | 名無しさん | (2017年05月04日 00:53)
何処かの気違い国家でもあるまい!
恥を知れ!
日本は戦争に負けてはいない!
少なくとも、原爆を落とされても
人としてのモラルは
何処の国にも負けてもいなかった!
戦後七十年
アメリカの核の傘のしたで
復興出来た恩を忘れて過去を責めるとは情けない。
悔しさと哀しさを働くことで振り払い堪えた祖父祖母の涙を無駄にするな。
321467 | 名無しさん | (2017年05月24日 08:56)
日本にはウラン鉱床が有るし大陸にも確保してた。
日本で炸裂した原爆は日本製だよ。
当事はまだ航空機で長距離輸送可能な原爆は無かった。
国産原爆をその場で起爆したんだよ。

原爆特許持ってるのは今も昔も日本人で都内在住。
特許取得条件調べてみ?
どう考えても昭和天皇が特許取得者だから。
後の実利を選択したって事で、天皇家はなにも歴史があるからってだけで世界から丁重に扱われてるわけじゃないって事だ。
財力を中心に実際力持ってんだよ。
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