ベトナム人「日本でも教えて!」かつてベトナムを救った日本兵たちの物語に海外が感動

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天皇・皇后両陛下がベトナムで残留日本兵の家族と面会したことが話題になっていました。

第二次大戦を戦った日本兵のなかには、終戦後もベトナムに留まり、フランスからの独立戦争に貢献した人が居たそうです。

強制相関により妻子を残して日本に戻らざるを得なくなった彼らの数奇な物語に、海外からは多くの感動の声が寄せられていました。




 スアンさんの夫は第二次世界大戦後に日本へ帰国したままベトナムへは戻ってこなかった。残留日本兵とベトナム人女性の家族は日本とベトナム両国間の歴史の荒波に翻弄されてきた。

 1940年代に日本軍がベトナムの一部地域を占領したことについて、依然として多くのベトナム人が嫌悪感を抱いている一方で、日本軍による占領はフランスのインドシナ植民地支配を終わりに向かわせる足がかりとなったと据える人もいる。


 スアンさんと夫は1945年に日本軍の降伏後に結婚した。当時インドシナには約10万人の日本兵が駐屯しており、スアンさんの夫を始め約600人の日本兵がベトナムに残留し、ベトナム独立同盟会(ベトミン)として第一次インドシナ戦争に参戦した。

 1954年に1回目の残留日本兵引き揚げがあり、スアンさんの夫を含む71人が日本へ帰国したが、家族の同伴は許されなかった。1961年の2回目の引き揚げでは妻子の同伴が許されたものの、複数のベトナム人女性との間に子供を儲けていた者も多く、取り残された女性や子供もいたという。

 残留日本兵を父親に持つグエン・ティ・バンさん(63歳)は「父は必ず迎えに来ると約束をしましたが、約束を果たすことができませんでした」と語る。父親は復員して7年後に亡くなった。

 スアンさんは当時のことをこう振り返る。「一度だけでも彼と再会できたので思い残すことはありません。過去は過去です。前に進む時が来たのです」。

viet-jo









以下、反応コメント




海外の名無しさん

偉大なるベトナムを訪問してくださった両陛下に祝福を。


海外の名無しさん

戦後ベトナム人と一緒に戦った日本人が居たんだよ。


海外の名無しさん

感動的な話しだね。
当然ならが戦争がもたらす悲惨さでもある。
太平洋には他にもいろいろな話しがあるよ。


海外の名無しさん

日本人は昔からベトナムにとって最大の友人だよ。
この日本兵たちはベトナムをフランスから解放してくれた人たちだ。
日本の教科書でも彼らのことを教えるべきだよ。
戦後も”撤退も降伏もしない”という言葉に従った勇敢な兵士たちのことを大勢が知るべきだ。


海外の名無しさん

日本人は白人から独立したがってる国のために戦ったんだよ。
こういうケースはインドネシア、ビルマ、中国ですら起こってる。


海外の名無しさん

まさに俺もそう思った。
こういう二国間の英雄たちの物語は映画化すべきだよ。


海外の名無しさん

日本はこういう話を教科書に乗せるべきなんだよ。


海外の名無しさん

↑日本は自国の歴史や栄光を賞賛することを禁止されてるのを知ってるでしょ。


海外の名無しさん

日本人は西洋諸国や中国と侵略以外で戦おうとしてたんだよ。
西洋の侵略からアジアを解放するという考えのもと命を掛けて戦った。
だから終戦後もアジアに留まって、アジアを再び植民地にしようとする西洋と戦い続けることを選んだ人が大勢居た。
ベトナムやインドネシアとかで起こったこと。
だから日本や他のアジア諸国の関係は良好なんだよ。
中国と韓国のプロパガンダに騙されないで。


海外の名無しさん

↑日本が西洋の帝国主義のために戦った?
君の中ではそうなんだろう。
日本はヒットラーの同盟国だったのに。


海外の名無しさん

この人たちは共産主義のベトコンにも協力したんだよ。
俺は好きじゃない。
ニュースでは1954年以降もベトコンの訓練を続けたことは言わないけど。


海外の名無しさん

↑カオダイ教やホアハオ教に協力したけど、反フランス運動にも貢献したよ。
共産主義は嫌いだけど、ベトナム独立同盟が独立に貢献したのは認めざるを得ない。
俺はベトナム人がフランスに対して立ち上がったとしか言わない。
ベトナム独立同盟でも、ベトコンでもなく。


海外の名無しさん

↑1954年にベトコンと共産主義者が日本人兵士を強制送還したんだけど。
日本が冷戦中のアメリカに味方したから。
南部の兵士はサイゴン陥落まで暮らしてたけどね。


海外の名無しさん

↑スズキ・チョウジもそうだよ。
1954年後もベトナム南部にとどまって空手を広めた。
ベトナム南部には彼の生徒も多い。


海外の名無しさん

昨晩インタビューを受けてるのを見たよ。
3人の子供を一人で育てて、夫の服を着せた抱きまくらと一緒に眠ってるって。
何年もしてからベトナムを訪れていて、車椅子に写真を飾ってた。
日本人は日本に戻り、彼女はベトナムに留まった。
でもインタビューを聞いてたら元日本兵と妻には強い絆があるんだと感じたよ。
両陛下が訪問してくれたことに感謝してるし、すごく気持ちが楽になったと語ってたよ。


海外の名無しさん

天皇陛下の気品ある行動だね。
彼を静かに隠居さえてあげてぇ。


海外の名無しさん

アメリカ人参上
両陛下の写真を見るのが好きなんだよね。
すごくきちんとしてて優しそうで。


海外の名無しさん

天皇陛下が謝罪する必要があるとは思わないけど。
そもそも日本兵と結婚したベトナム人が悪いんでしょ。
一緒に居られないと分かってても結婚したんだから。
リスクを考えたら結婚すべきじゃなかったのに。


海外の名無しさん

ベトナムはいろいろな文化が混ざり合ってるよ。
フランス、中国、日本、アメリカとか。



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[ 2017/03/04 07:55 ] 歴史 | TB(0) | CM(95)
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283320 | 名無しさん | (2017年03月04日 07:56)
陛下はこういう事を癒せる存在なのか…
頭が下がる。
一体どれほどの試練をくぐりぬければ、こういう風になるのだろう?
283324 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:16)
一方、韓国は・・・どうだったっけ?
283330 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:35)
・海外の名無しさん

戦後ベトナム人と一緒に戦った日本人が居たんだよ。


正確に言うと、ベトナムの解放軍に頼まれ断れる状況でもなかったというのが事実。もちろん、自分から志願した兵士もいたらしいが。
283332 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:41)
天皇陛下のこういう姿を見るたびに、どんだけ自分自身のことを律している人生なのかと思う。そりゃプレッシャーも一般人が想像できる枠を超えているだろう。
その役目にある限り責務をきっちり果たそうと決心してて、それが出来なくなるのを危惧してのアレコレなんだよな。現在の皇太子もその点では継げていけそうだけど。

でも先細りの天皇家がいつまでこの膨大な重責に耐えられるのだろう。もうちょっとずつ軽くしてあげないと、国民が求めるばかりじゃもう本当に滅んじゃいそう。
283334 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:42)
白人たちが力を持っている間は表には出てこない話だからな
日本が世界を征服しようとしたのでは無く、白人たちが世界を征服していたという事実は
その影響が無くなったときは今とは全く違った視点の映画なども沢山作られるだろう
283338 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:57)
ナチスと組んだという事実も不利に働くんだよな。
実際日本軍部の大半はナチスを嫌っていたけど、地政学上組むところがドイツしかなかった。
関東軍の高官がユダヤ人を大量に救い(ナチスから強行に反対されたが)、戦後、ユダヤ人団体から連合軍に
恩赦するよう要請し、実現したという話もあるが、なんせ関東軍だらか、日本ですら報道されない。
283339 | 名無しの日本人 | (2017年03月04日 08:57)
ホーチミンにより日本に強制帰還
させられた、家族をベトナムに残したまま、ミャンマーで日本人がアウンサンに
受けたようにね。よく裏切るんだ、
某国と同じだな、だから仲が良いのかな。
283340 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:58)
・海外の名無しさん

↑日本が西洋の帝国主義のために戦った?
君の中ではそうなんだろう。
日本はヒットラーの同盟国だったのに

第二次大戦の時点でドイツの東南アジアの植民地は存在しないだろ
283341 | 名無しさん | (2017年03月04日 08:59)
>>283324
イチイチ韓国の要素ないのに引っ張り出さないでくれるか?

ライダイハンとかメチャクチャ問題起こしてるのは承知してるから。
283342 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:01)
>>283324
ライダイハンとかフォンニィ・フォンニャットの虐殺とか迷惑しか掛けてないだろ、アホ。
283343 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:01)
難しい問題だね
悲しい辛い時もだいぶあっただろうに( ; ; )
日本は今はGDP世界3位の立場であるからこその納得な立場の方も多いだろうね
日本が正しい事をしたとかは思わなくてももちろん良い
日本のDNAを受け継ぐ人として今生天皇陛下とお会い出来て私も心から嬉しく思います
283345 | 名無しの日本人 | (2017年03月04日 09:09)
ナチスは中国の青島を植民地にしたけどね。当時中国のあちこちが欧米に支配
されてたけど、清が抵抗する勇気がなかったから、危機を感じた日本が代わりに
立ち上がった。ww2以前だけどね。す
283346 | 海外の反応bot | (2017年03月04日 09:12)
ちくしょう…忍者が俺の周りでタマネギを切ってやがる
283348 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:20)
オランダのBC級戦犯裁判では日本人が1000人以上裁判にかけられ200人以上が死刑になった太平洋戦争の関わりの割には突出して多い
283349 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:28)
これが良識をもった者同士の和解である。ベトナムは間違いなく中韓人より先進国だ。
283350 |   | (2017年03月04日 09:29)
日本へ帰るに帰れずしかたなく協力した者もいたし、現地人との間の利害関係や家族ができたからというのもあれば、連合軍への私怨を晴らすため、純粋に戦中の理想のためにという者もいたし一概には括れない。しかし強制送還されたベトナム残留元日本兵のすべてに言えるのは、帰国後に冷戦下で西側についた日本社会からいわれもなくアカの手先扱いされて国から酷い差別を受け続けたこと。自分たちが共産主義者扱いして迫害したことすらなかったことにして今頃になって美談にする恥知らずの日本人。多角的にみるべき歴史から上っ面のいい一面だけを抽出して自画自賛。
283351 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:35)
何か勘違いしているようだが国民にとってただの復員兵だよ
他の地域で戦っていた兵隊さんと一緒
フィリピンで最後まで戦っていた小野田さんとかと一緒
そりゃ色んな人がいるから色々と言われたこともあるだろうが
大衆はそんな捉え方はしていない、復員兵の1人
それぞれに色んなドラマを抱えてはいただろうが
今と一緒でマスコミなどは民意を反映してはいない
283353 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:36)
※283350
自画自賛?ほとんどの日本人はこんな事一切考えてすらいないんだけど。
単なる過去の出来事。知らん。
283357 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:42)
例えばだが大陸から復員してきたが
手足を失って上野公園で物乞いをしていた復員兵もいた
昭和40年後半ぐらいまで見かけた
大和と一緒に沈んだ大勢の兵隊さんもいたし
シベリアへ仲間達の墓参りをすることを目的とした人達もいた
283358 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:45)
>>283350
ソ連や中国からの帰還兵は教育を受けたこともあって共産思想に染まった者も多かったのは確かですが、ベトナムからの帰還兵でそういう扱いを受けた人間なんて聞いた事ありませんよ。(帰国事業の時期的にもそれはおかしい)
貴方こそ多角的に見るべきでは?
283360 | さい | (2017年03月04日 09:47)
 日本兵は白人至上主義に真向対決していたのに 
 戦後日本兵は志べトナムの独立の為に戦ったなんて常識
 ベトナム軍最高幹部長老の人は日本兵に戦い方殴られながら教えてもらい感謝していた映像見たことあるがその日本兵に名前は言わなかった
 有色人種は靖国神社に参拝しに来たほうが良いぞ
283361 |   | (2017年03月04日 09:48)
ベトナムは大戦中に酷い飢餓に見舞われたが、それは米軍が南北を繋ぐ鉄道を破壊し船舶を攻撃した結果、南部で採れた米を北部に運べなくなったからだ。
283362 | 名無しさん | (2017年03月04日 09:49)
ただ静かに敬意を捧げる。
陛下にも、スアンさんにも、彼の夫にも。

それ以外、我々になにができようか?
283364 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:04)
どうして5、10,15年後にでも逢いにいかなかったのか
283366 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:16)
日本は中国と違い逃げないで白人と戦ったんだよ
283367 | ベトナムからこんにちは | (2017年03月04日 10:27)
おまえらクァンガイ陸軍中学も知らんのかwww
教官が全員日本人の士官学校。
283368 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:27)
この度の天皇皇后両陛下の御訪問が、日本とベトナムの友好増進に繋がる事を祈ります
283369 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:30)
日本兵がベトナムに妻子を残して帰還せざるを得なかったのは
日本兵のせいじゃないだろうよ。
いちいち日本の責任をいわなきゃ気がすまないウマシカがいるんだな。
283370 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:30)
手足を失って物乞いしていた傷病兵は日本人ではないと思われる。私が見てきた人たちは皆、あの白装束で、日本の軍隊の服装ではなかった。
283371 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:30)
日本の植民地は悪い植民地 西欧欧米の植民地は良い植民地

なんぞこれ?
283373 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:36)
ベトナム人は誇り高い人たちなんだな
戦後のどさくさで領土をかすめ取りにやってきた恥知らずで卑怯者の中国人を追っ払うだけのことはある
283375 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:50)
ベトナムにも日本帝国軍の屈強な戦闘教育、戦時戦略を受けた方々が居たのか、そりゃベトナムの軍隊が強い訳だ。物量の中国の侵攻も、潤沢な物量の米国の侵攻も食い止めれた理由がようやっと分かった。

金門島の侵攻も食い止めたし、満州で国民党軍とソ連軍の挟撃を相手にして相手の戦意を喪失させ、日本国民の撤退するまで食い止めたり、日本帝国軍って尋常じゃなくマジで強かったんだな。

今の東南アジアって実際の軍事力より日本帝国軍の補整を持っていて強そう。
283380 | 名無しさん | (2017年03月04日 10:59)
フランス軍を叩きのめしたグエンバンヒューの戦いの参謀の半分は日本兵だからな。
283388 |        | (2017年03月04日 11:16)
政治的な事はともかく日本軍の東南アジアに対する姿勢は一貫して開放であり、スローガンは八紘一宇だった。
中国、韓国、欧米のプロパガンダが事実ならなぜ日本兵は敗戦後も独立に力を貸したのか説明がつかない。
283389 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:17)
「良かった」「悪かった」の判断はしないけど、「尊い」と思う
283390 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:27)
フランスに占領された国は今でも食事がおいしくて
イギリスに占領された国はまずいとか
国を守るのは文化を守ること
283391 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:30)
さてと、ベトナム行って金使うか。
283394 |   | (2017年03月04日 11:39)
戦争の計画者である当時の日本政府・軍部としては、対ロシア(ソ連)からの防衛のために満蒙の確保が必要で、そのためには中国の安定が必要で、だからそのためのシナ事変で、これを良しとしない米国による粗鋼・石油の日本への禁輸措置となってってしまってのインドシナ電撃作戦なわけだけど・・・。

国民に向かっての大義名分は天皇陛下の名のもとに、「東亜の欧米からの開放」だったわけだから、米国に本国が負けたとしても与えられた本来の命令に従って、そこに命を懸ただけな訳なんだよね。
しんだとしても彼らの心に何の矛盾もなかっただろうね。今、名目上の命令者の天皇陛下の地位に有られる方がお会いするというのは関係者に特別な意味があるんだろうね。
283395 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:41)
しかし外国人刑法犯数は人数でも上回る悪名高い中韓を抜いて一位になったベトナム
人口が一億超える日本で国内犯罪の5件に1件がベトナム人という驚異的な民度の低さ
283396 | なあり | (2017年03月04日 11:42)
ベトナム人は誇り高い人たちなんだな
しかしボッタクリは、ほどほどにね。
283397 | こっち | (2017年03月04日 11:46)
>>283350 自画自賛?単なる過去の出来事。知らん

こういう態度ががもっとも恥ずべきで醜い !
変な原理の中に隠れて自分を見失っている人間としか思えない
283398 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:47)
山賊ふぜいだった今の中国共産党も、元日本兵が軍事教練してあげたおかげで国民党との戦争に勝ったんだよな。
勝利の影に元日本兵あり。
283401 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:53)
日本に帰っても戦後で貧しく生きるのもやっと、って人ばかりで
ベトナムに渡る金も、妻子を呼び寄せる金も無かったんだろうね
283402 | 名無しさん | (2017年03月04日 11:55)
ベトナムは西アジアのインド、東アジアでは台湾と並んで日本に頼らずとも世界を導く国家です。自信をもって進んでください。陛下が共産国で国賓として迎えられた初めての国ですから。その意味は?もうお判りでしょう。
283404 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:01)
2013年、中国の高齢者人口は2億の大台を突破して2億200万人に達し、総人口の14.8%を占めるまでとなった。

2025年には4億人以上が高齢者に成る中国
ただしこれは2013年現在の平均寿命からの算定なのでもっと悪くなる見込み
世界最速で世界最悪の高齢化社会に突き進む中国
(一人っ子政策の影響なので回避不可能)老人大虐殺来る!??

文化大革命大虐殺を思い出せ!
天安門事件大虐殺を学べ!
ウィグル人、チベット人の虐殺をやめろ!
283411 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:19)
>>283351
>何か勘違いしているようだが国民にとってただの復員兵だよ

脱走兵も多く故に話が複雑化してたり話が途切れたりしてる。

650居た内対仏戦で350程亡くなってたり、ベ日双方の対中関係絡みで双方が話を表に出し辛かったりとかも有るが。
283413 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:38)
こういう話に限らず、「日本人のいい話」が出ると必ず、「正義の心でやったわけじゃない」と言い出す人がいるね。

「どうしてもそう言わなきゃ収まらない」
それが日本人にかけられた呪いなんだよ
283414 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:40)
正確に言うと、ベトナムの解放軍に頼まれ断れる状況でもなかったというのが事実。もちろん、自分から志願した兵士もいたらしいが。

頼まれたって普通やるわけけないだろw 大義がなきゃww
さらにベトナム解放軍に頼まれたを強調するなら なんで他の国でも同様の事態が起こったんだよwwww
283416 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:47)
1950年代にベトナムに行った人でバーで飲んでいたら、
「夜間切り込み戦術の指導をしてくれ」と頼まれた…という話を読んだことがあるな。
「いや、俺そんなのできないから」というと「日本人なのにできないのか?日本人はみんなできると思ってた」と言われたとか。
真偽はわからないが、ありそうな話ではある。
283417 | 名無しさん | (2017年03月04日 12:50)
ベトナムのゲリラ戦術は日本の戦術を取り入れてたって聞いたことあるな、それで米国退けてんだから凄い国だよな
283420 | ななし | (2017年03月04日 13:01)
白人のアジア植民地政策を批判する人はいない不思議な世界w
283421 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:06)
国としての日本はアジアの解放のために戦ったわけでは無いだろうが、アジアの解放の為に戦った日本人は居たんだよ
283422 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:18)
※283413
実際問題正義の心でやったとは思わん。
義理と人情でやるのが日本人だからな。
283423 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:18)
アジアで欧米の暴挙に対することができるのは日本のみ。
まだまだ、暴挙は続くことが予想されるとき、日本一国で対応するのは困難。
なら、他のアジア諸国と共に対処しようとして、そのためには欧米の勢力を排除する必要がある。
だから、アジア開放をしようとした。
283424 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:26)
一方、戦後日本人は総じてクズしかいない
そんな戦後日本人が大日本帝国の日本人にレッテル貼って上位を気取り、ベトナム人に上から弁明とか片腹痛い
283425 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:29)
一方隣国は、謝罪と賠償を「追加」請求してくる。
追加しないと、米国に慰安婦像を建てて恥じ晒す8^^;
283427 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:47)
※ベトナムはいろいろな文化が混ざり合ってるよ。
 フランス、中国、日本、アメリカとか。

だから結構食い物が旨い。
283428 | 名無しさん | (2017年03月04日 13:51)
ドイツ第三帝国と手を組んだのは間違いだったと言えるのは敗戦した結果からであって侵略者であった英米仏蘭と手を組む理由など無い
寧ろ敵対する英米仏蘭の敵であるドイツ第三帝国と手を組むしか無かった
283433 | 名無しさん | (2017年03月04日 14:46)
>第二次大戦を戦った日本兵のなかには、終戦後もベトナムに留まり、フランスからの独立戦争に貢献した人が居たそうです。

そうか、知らないもんなんだな・・・

>283423
日本しかなかったのが運の尽きだね。
日本以外に、せめてもう一カ国ぐらいまともな大国があれば・・
今後も、どこかの台頭はホワイトが必ず潰しに掛かるだろうし、覆すのは無理だろね。
283434 | 名無しさん | (2017年03月04日 14:46)
やはり天皇陛下の存在は偉大だ! 
内閣が100回吹っ飛んでも厳然として存在される陛下なくして日本の外交はない。
283435 | 名無しさん | (2017年03月04日 15:12)
大東亜会議を知らない日本人が多すぎる
283436 | 名無しさん | (2017年03月04日 15:14)
日頃はハーフを目の仇にするのだが、
ベトナムの彼らに対しては同情というか労いの気持ちを持つ
283437 | 名無しさん | (2017年03月04日 15:26)
白人様キリスト教徒による有色人種全奴隷化、世界帝国完成まであとわずか、極東の小国日本残してほぼ完成してたからな。
ぶっちゃけ中国が対白人の極になるべきだったのにあの体たらくで、日本は国家の存亡をかけて白人世界列強と綱渡りしていくしかなくなった。
283442 | ななし | (2017年03月04日 16:19)
アオザイはすてきだな..いい商売のタネになる.頼むから中韓の失敗はせぬが肝心だよ...上だけ甘い汁吸える体制は負債破たんするにきまってるからね.//一部の一時期の栄華の為に将来のベトナム民が苦労するのを避けるべきだよ.それと公害は早めになくせよ.中国みたいではどうにもならん...ベトナム人の犯罪が多いよベトナム政府として対策を立てるべき.
283443 | 名無しさん | (2017年03月04日 16:19)
戦後にアメリカが反日教育をやっている為、
アジア諸国は、完全に日本が悪いって事になってるからね。
だから、欧米の植民地時代は知らない。
フィリピン、インドネシアでも、日本の侵略しか教えてない。
実際の歴史を知れば、自分達の祖先が白人にどうやって殺されたか知ると思うよ。
ベトナム人は、2、3人集まって世間話をしただけでギロチン刑。
日本叩きをする彼らの孫達は、それが良かったと言っているのと同じこと。
きちんと歴史を教えなきゃいけないのは、寧ろ東南アジア諸国だと思うけど?
283448 | 除鮮 | (2017年03月04日 17:16)
ベトナム出張の時に食ったヤキソバみたいなの美味かったなぁ
283450 | 名無しさん | (2017年03月04日 17:20)
※283443

ナチスのホロコーストもだけど、それまでの白人の負の遺産の全てを日独に押し付けて終わらせようとしたんじゃないかな。
植民地主義が限界にきて、どの戦勝国も破産寸前だったからちょうどいい機会だったんだと思う。
それは日独にとってはいい迷惑でしかないけれどね。
283452 |   | (2017年03月04日 17:26)
為政者は現実的な経済やエネルギー源の確保の為に戦争したんだが、実際の戦争をする一般人はそんなことでは外国まで行って命をはらない。
そこには美辞麗句で社会的正義を語る大義名分が必要になる。
「アジアを欧米人からの解放させる。」
それが今でも我々一般日本人のあの戦争への基本的な立ち位置なんだよね。
実際にそれを現実化させた当時の日本兵も凄い訳だが、為政者側の泥臭い戦争目的もまた事実有ったわけで、特亜の国々が言うことにも(ほとんどフィクションとはいえ)一分の理ってやつがあるのが、まあややこしいけど認めるべき何だろうかね~
283455 | 名無しさん | (2017年03月04日 17:44)
>↑日本が西洋の帝国主義のために戦った?
>君の中ではそうなんだろう。
>日本はヒットラーの同盟国だったのに。

だって、連合国は共産主義拡散した張本人だろw
283456 | 名無しさん | (2017年03月04日 17:45)
親日国と言われる国の国民が日本に来て日本女をナンパしたり、覚せい剤を密造したりしている(ベトナム、インドネシア、タイ、フィリピン)事実を見ると大きな矛盾を感じる。
一番マシなのが台湾一国だと思う。日本が特殊過ぎるのかも知れないけど。
283457 | 名無しさん | (2017年03月04日 17:50)
インドネシアはまだそういう意味ではマシだったが、ベトナムのために戦ってくださいと請われて、残留して指導した挙句、用済みになったら日本人の貢献を歴史から消すために日本人狩りされてポイ捨てされたり、悪けりゃ教えた相手にお礼の宴会で酔わされて身包み剥がれて虐殺始末された歴史も一緒に教えりゃいいんじゃね?
283458 | 名無しさん | (2017年03月04日 18:08)
中国と韓国のプロパガンダに騙されないで。

こういう風にコメントしてくれる方がいてよかった。
狡猾な中国や韓国のプロパカンダに騙されないでほしい。
中国や韓国は平然と噓をつき人を騙す。危険です。
283459 | 名無しさん | (2017年03月04日 18:09)
>>283348
先に書いておくがWW2各戦犯裁判においては
連合国側の復讐心から日本人戦犯とされた方々に不当に重い刑罰が科されたという事実があったと思っている
ただオランダばかりこの件で責められているのを見かけることが多いのが気になっていたので
一応色々と突っ込んでおく

戦争開始直後に降伏したから戦闘関連での関わりが薄いだけであって
現地オランダ軍人と民間人は日本軍捕虜あるいは日本軍監視のもとに終戦まで置かれてた
その状況下日本側に悪意があったわけではないけれど南方への補給が途絶えたこともあり
捕虜の平均死亡率2割超えという高さは言い訳できない事実

そしてオランダが突出して死刑が多いと書かれているが
オランダは起訴人数1038人に対して死刑226人
イギリスは起訴人数978人に対して死刑223人
死刑とされた割合を見ればイギリスの方が高い

さらに東京裁判においても
オランダは国際法の専門家かつ知日派のレーリンク判事を送りこんできたのに対して
イギリスが送りこんできたパトリック判事は多数派工作を行って
「平和に対する罪」の判決を重くした張本人だ
283462 | 名無しさん | (2017年03月04日 18:32)
先日のテレビでもこの話をやってたけど
現地で結婚して 夫だけ帰国させ
残された夫人が貧困で苦労させられた話を強調してた
283482 | 名無しさん | (2017年03月04日 19:03)
>>283462
たぶん自分も同じの見てたかも
ベトナム人妻が「日本人はこりごりだ」とか
あ~また、いつもの反日報道かよと思って見てた
ベトナムの為に戦った日本人の存在は意地でも放送しない
確か日テレのnews every だったと思うけど
283493 | 名無しさん | (2017年03月04日 19:15)
でもさ、日本軍によって占領されたインドシナは
食料を日本軍に奪われたのと飢饉が重なって
全人口の1/10が餓死したってことは知られてないんだよな~
283504 | 名無しさん | (2017年03月04日 19:33)
ホーチミンが嘘付いた飢饉のことけ
283508 | 名無しさん | (2017年03月04日 19:39)
日本が全部悪い、日本の責任

って押し付けられる時代が少しづつ変わっていくといいね
あとベトナム国は尊敬するけど、日本国内でやらかす人多いから、日本にいる外国人は無理
283515 | 名無しさん | (2017年03月04日 19:55)
>ソ連や中国からの帰還兵は教育を受けたこともあって共産思想に染まった者も多かったのは確かですが

染まらなければ生きていけない状態だった。ソ連抑留では職業軍人のほうが早くから転向したという証言もある
ドイツ人捕虜はソ連のやり方をよくしっていたので互いに助けあっていたが日本人は密告者が多かった。

戦犯裁判は東京だけでなく南方の各地で行われている。ベトナムでも行われた。比島戦犯裁判以外はほぼすべて
欧米人が判事になっていた。とくに裁判の初期には法学の素養のまったくない元捕虜が判事になったり片言の日本語が話せる元捕虜が通訳になったこともあり、日本から派遣された弁護士は
当時の欧米式弁護に不馴れなこともあって苛酷な判決が多くでた。戦争中なら戦闘行為として復讐ができたが
終戦になったので下手な復讐は犯罪になるから合法的に復讐させるために裁判形式になった。彼等は戦争の続きを裁判という仮面をつけてやったのだ
だから死刑ありきであった。日本側もそれを悟ったから刑死しても戦死に準拠して靖国に祀られた
283521 | | (2017年03月04日 20:11)
ベトナム戦犯裁判では仏が裁いたが
他の戦犯裁判と異なるのは仏人上位者からの告発はほとんどなかったこと、下位の仏人からはベトナム人と一緒に監獄にぶちこんだから人道に反する罪だと訴えた事例もある。
終戦後ベトナム人の反仏感情の激しさを恐れた仏(連合軍)は まとまった連合軍部隊が進駐するまで軽装の日本軍に治安維持をさせている。また日本軍は連合軍からベトミンへの武器引き渡しを禁じたが 日本軍は銃器を分解して破壊したとして遺棄した、後日ベトミンがそれを回収して組み立てて使用した。また日本軍は武器以外の物資は
連隊レベルで自己調達するのが主だったので終戦後連隊の金庫の通貨を連合軍に没収されるくらいならベトミンにあげたほうがいいとして放出している

因みに この連隊自給を悪用したのがビルマ作戦の時の日本軍の一部上級参謀達。彼等は前線に送るべき物資を横流しして遊興費にあてて、作戦途中に前線から補給願いにきた将校を 料亭で芸者を侍らしながら腰抜け呼ばわりしていた。この参謀らはビルマ戦記の初版には実名でかかれていたという。
因みにこの料亭とは軍が日本国内から
芸者女将つきで移築したもの
283580 | 名無し | (2017年03月05日 01:57)
この手の美化スレはちょっと首をかしげてしまう。そりゃ中には敵兵を助けたり現地の人を助ける兵士もいたろう。だけど酷い拷問をして捕虜を痛めつけたり上官の命令で女子供を殺したりする奴も一定数いたんだよ。まぁ他国の軍隊も例にもれないんだが。大事なのは俯瞰視点で物事をとらえることだよ
283581 | 名無しさん | (2017年03月05日 02:02)
>>283350
日本共産党員が必死で日本叩きですね、わかります。
283605 |   | (2017年03月05日 05:52)
反日左翼
「この類の話は嘘!
日本はベトナム人を虐げてたし、ベトナム人も残留日本人を虐げていた!(妄想)
だから日本とベトナムの友好はありえないにだああああ!」
283608 | 真実史観 | (2017年03月05日 06:42)
有色人世界の常識!大東亜戦争は有色人団結独立戦争!
 ・・・日本の存在しない世界を想像してみたらよい。もし日本なかりせば(もし日本戦わざれば)、ヨーロッパとアメリカが世界の工業国を支配していただろう。欧米が基準と価格を決め、欧米だけにしか作れない製品を買うために、世界中の国はその価格を押しつけられていただろう。
  ・・・ 南側のいくつかの国の経済開発も、東アジアの強力な工業国家の誕生もありえなかっただろう。多国籍企業が安い労働力を求めて南側の国々に投資したのは、日本と競争せざるをえなかったからにほかならない。日本との競争がなければ、開発途上国への投資はなかった。
 ・・・ また日本と日本のサクセス・ストーリーがなければ、東アジア諸国は模範にすべきものがなかっただろう。ヨーロ ッパが開発・完成させた産業分野では、自分たちは太刀打ちできないと信じ続けていただろう。
 ・・・東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。そして他の東アジア諸国はあえて挑戦し、自分たちも他の世界各国も驚くような成功をとげた。東アジア人は、もはや劣等感にさいなまれることはなくなった。いまや日本の、そして自分たちの力を信じているし、実際にそれを証明してみせた。
 ・・・ もし日本なかりせば(もし日本戦わざれば)、世界は全く違う様相を呈していただろう。富める北側はますます富み、貧しい南側はますます貧しくなっていたと言っても過言ではない。北側のヨー ロッパは、永遠に世界を支配したことだろう。マレーシアのような国は、ゴムを育て、スズを掘り、それを富める工業国の顧客の言い値で売り続けていただろう。

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『もし日本なかりせば』暗に大東亜戦争の本意を喝破したマハティール首相

真実史観
283703 | 名無しさん | (2017年03月05日 16:26)
日本に居座る害虫のうち、虫挑姦に次いでピーナ、ベトコンなどか連日凶悪事件を起こしている。
いい加減、帰化組ごとこやつら害虫どもを1匹残らず強制送還すべし💢
283848 | | (2017年03月05日 20:51)
>他国の軍隊も例にもれないんだが。大事なのは俯瞰視点で物事をとらえることだ

それだと屋根の下で起きたことはみえない。 てかさあ 思い込みでウダウダいうのは俯瞰視点で物事をとらえることとは異なるからね。なにより軍隊における上官命令の重さを勉強してね。連合軍将兵の中から
BC戦犯裁判を批判する声もすくなからずあったのはその点が問題視されたからだよ。
283900 | SAKu | (2017年03月05日 22:58)
1月から3ヶ月間ベトナムに滞在してますが、歴史的なことって、やはりわかりません。
日本の共産党系の方々は、ベトコンは、どう捉えているのでしょう?
284247 | 名無しさん | (2017年03月06日 18:57)
日本では日本兵はベトナムを蹂躙したと教えられてます
284319 | 名無しさん | (2017年03月06日 22:13)
大本営(軍事官僚)が壮絶な阿保だっただけで、別に大東亜共栄圏自体は、別に責められる謂われは一切ないがね。
特に帝国主義国家や共産主義国家にはな。
ましてや征服されて従属していたアジア諸民族が、欧米を批判せず、有ろう事か日本を批判する滑稽さと情けなさは人類史上稀にみる愚劣さだな。
奴隷かよ。
自分たちは「悪逆非道の限り」を尽くしておいて日本の事言えたもんだなぁ…
良くもまあいけしゃあしゃあと…
やはり欧米人どもの発想と文明的知性は、人間というよりも「獣」に近いな。
284320 | 名無しさん | (2017年03月06日 22:17)
「天皇陛下の命で」アジア解放の為に戦争していたんだから、無能の官僚どもが勝手に降伏したところで、戦い続ける。
大本営の作戦思想よりも、よっぽど筋が通っていて、よっぽど崇高な意志と精神である。
勇敢に戦った英霊の方々の魂が、永遠の平安と冥福で、きっと癒されますように。
284963 | 名無しさん | (2017年03月08日 19:59)
不思議な話だよ。

本国では諸国民の公正と信義に信頼して平和を維持しようと決意している時に
外国では、その価値観を押し付けたアジアの侵略者達と武力で戦って
ベトナムやインドネシアの平和を勝ち取ろうとしていたんだから。
285387 | 名無しさん | (2017年03月10日 02:09)
中国だって日本人が戦わなければ今でも漢族の国ではないだろw無知って怖いねw
そのこと忘れて今は共産党に支配されてるアホ国家w

287230 | 名無しさん | (2017年03月14日 17:23)
バクサイベトナム版でたびたび出てくるよね
287744 | 名無しさん | (2017年03月15日 23:08)
んで、隙をみて戦勝国のふりをした韓国人がフィリピンなどへ
行き 若い女性をハメまくり
フィリピンでは韓国人とのハーフ コピーノが大増殖中。
フィリピンでは毎年韓国人が命を落としている
それだけひどいことをした事実!!がある
296035 | 名無しさん | (2017年03月31日 19:48)
不敗だった日本帝国は負けた・・・・。
しかし、ベトナムは勝ち続けてる。
中国、フランス、米国、代償が大きいけど屈服せず勝つまで闘う。
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