「納得できない」効果的な医療システムを持った国ランキング

catch_hospitalfront.jpg
by wikipedia



ブルームバーグの調査によると「効果的な医療システム」を持った国ランキングで、1位が香港、2位がシンガポール、3位が日本という結果になっています。

ランキングは医療に掛ける国家予算と平均寿命から効率性を計算して算出されています。この結果について海外の掲示板で議論になっていたので紹介します。



1.香港
2.シンガポール
3.日本
4.イスラエル
5.スペイン
6.イタリア
7.オーストラリア
8.韓国
9.スイス
10.スウェーデン
...
14.イギリス
...
46.アメリカ




・どういう条件で出されたリストか書いてないものをソースとは呼べない。


・↑書いてあるよ。「平均寿命(60%)、相対的な1人当たりの医療費(30%)、絶対的な1人当たりの医療費(10%)の加重で合計したもの。相対的はGDPに対する割合で、絶対的は合計金額。予防と治療、出産、食糧支援を含めて。人口が500万人以上。1人当たりのGDPが5000ドル以上。平均寿命が70歳以上」


・台湾はどこにあるの?台湾の医療システムはすごいけどね。


・このリストはむちゃくちゃだな。アルゼンチンがこんなに上なわけない。ほとんどの病院は空っぽなのに。


・オーストラリアがイタリアやスペインに負けるの?イタリアやスペインの医療が優れてるなんて聞いたことも無いけど。


・イスラエルの良いことを見るなんて初めてのことだな。


・アメリカが思ったより高いんだな。暴力、囚人数、武器セールス、軍事予算、借金、アメリカは常にナンバー1なのに。文句を言う奴は支配下に置く。


・自己責任を謳う国がGDPの17.2%(1人当たり$8,604)を使ってる。明らかに企業が医療システムから利益を得てるってことだ。イギリスは医療費が無料なのにGDPの9.4%(1人当たり$3,609)だ。イギリスは無料で国民のために使われてるが運営費用はアメリカより安い。社会主義とかリベラルとか関係なく、これがアメリカの真の問題点だろ。


・↑アメリカはそもそも関係ないよ。目標とするものが違う。公的利益ではなく私的利益のためにシステムが存在してる。


・↑その通り。


・↑イギリスとアメリカの平均寿命を比べてみろよ。文化的な違いもないし同じように冷凍食品ばかり食べてるから。


・↑確かにね。リスト上位3位は乳児死亡率が低いからね。西洋は多いけど。


・↑「自己責任を謳う国」、貧困層の医療と食糧支援に関してはそうでもない。


・↑「自己責任を謳う国」、なのに西洋で一番の肥満国家。


・当然だよな。アメリカで保険無しで病院に行くって事は住宅ローンを作るのに等しい。保険があっても高いけど。馬鹿みたいだ。


・↑10万円以上の手持ちがないと病院に近寄ることすら出来ないね。


・ニューヨークより小さい香港とアメリカを比較するなんてフェアじゃない。アメリカは偏りが大きいから。


・↑ニューヨークと香港を比較しても勝てる気がしない。


・↑香港が嫌なら他の47ヶ国でも見てればいいよ。何も変わらないから。


・アメリカは大金を費やしてるのに低いってのが悲しすぎる。普通はコストと効果に相関があるものだろ。


・↑医療分野の効果は利益とは関係ないからね。


・↑利益を得てる連中はすごく効果的だと思ってるでしょ。効果が医療を受けられることって意味ならその通りだけど。


・香港は民間と公立医療が混在してる。公立は安いけど長期間待たされる。すぐに治療したければ民間病院があるけど高い。会社の保険で払ってくれるけどね。公立病院が存在することが民間の価格高騰を抑えることにもなってる。例えば管理局の人間がよく入札をして一番条件の良い病院を選ぶんだけど、そうすると民間人も同じ値段でやるのが資本主義だと言われる。製薬会社で働いてるから知ってる。


・香港にだって民間医療システムがあるだろ。アメリカの問題は官僚と利権であって民間かどうかは問題じゃないよ。


・↑香港とシンガポールは状況が違うから、同様に扱うべきじゃないね。タックス・ヘイブンでGDPが大きいからGDP当たりのコストに意味がないし、人口も密集してるから病院が少なくて済む。


・カナダやイギリスより、リビアの方が上なの?


・↑ガダフィの時代からリビアの医療費は完全に無料だよ。


・↑無料で効果的、最高水準の設備、最高クラスの医者、教育も無料。


・↑ガダフィって良いこともしてたんだな。


・ニュージーランドは50位にも入ってないの?

・↑たぶん人口が少ないからだろう。


・↑ニュージーランドの医療システムは最高クラスだよ。少なくともオーストラリアと同じくらいだ。両方でお世話になったことがある。


・デンマークがスウェーデンに負けるなんて、なんか不公平な気分だ。


・↑大抵スウェーデンの方が優れてるでしょ?デンマークが勝ってるのなんて失業率と人種差別くらい?


・↑分かってるよ。クールなデンマーク兄さんに嫉妬してるんだね。


・日本だけど、無職で保険がなくても、怪我で縫って貰って5000円くらいだよ。保険なしでもアメリカの自己負担分より安いんだよ。


・↑日本人は賢いからね。薬の価格や病院の費用を政府が規制してるんだよ。アメリカだったら1晩入院するだけで数十万円の請求が来る。


・トップの香港とシンガポールは「経済的にフリーダムな国」ランキングでもトップだよ。彼らの政策が参考になるかも。資本主義は社会主義よりマシだが、悪い資本主義は最悪だ。アメリカが資本主義だなんて言う人は居ないだろう。国が金を出してる独占市場もあるし、保険会社はあらゆる場面に入り込んでる。コーポラティズムと呼べるだろう。コーポラティズムは最悪だ。


・↑確かにそうかもね。


・効果よりクオリティの方が気になるけど、カナダはすごく待たされるからな。


・↑私は文句ないけど。先週血糖値を上げてしまって、頭痛が治まらないから深夜に病院に行って、30分でベッドに行って、更に30分で診察して、検査して点滴して問題なかった。掛った費用は0円。カナダのシステムは完璧じゃないけど、かなり良い部類だと思う。緊急の患者が居れば待たされるけど。


・↑肩を脱臼して8時間待たされたよ。脱臼は優先度が低いのは分かるけどさ。


・なんでノルウェーが1位じゃないの?捏造?


・↑ノルウェー人でシンガポールの医療システムを見に行ったけど、ノルウェーなんてリストに入る理由もない。医者に会うのに平均1年半から2年掛る。生存率や診療までの時間を調べようとしても、うまく政府が隠してる。友人も重大な病気になったら海外まで行ってるよ。


・日本の医療は本当にすごいよ。虫歯になったから行ったら、たったの3000円だった。保険があれば300円になってたけど。保険があるお婆ちゃんは手術して15万円だった。アメリカとは全然違う。


・日本は24時間病院を運営して、植物状態の老人をチューブで生かし続けるのをやめなさい。


・↑日本みたいにチューブで食べ物を入れられるくらいなら死んだ方がいいよ。マジで。


・リビアとメキシコがイギリスとフランスより上とはブルームバーグは素晴らしい条件でやったようだ。ここに2012年版のWHOのランキングがある。




・↑アメリカは38位で何も変わってないな。


・↑ああ、アメリカの医療はどんな角度で見てもダメなのさ。


・↑1人当たりの医療費予算では1位だよ。


・↑保険会社のせいで世界一の高額になってるからね。国民の健康や生命で金を得るのは良いことじゃない。


・↑モロッコがオーストラリアより上なの?オーストラリアは臓器移植も年間1000万円掛るような化学療法も無料なのに?



翻訳元: reddit

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[ 2013/08/29 00:19 ] ニュース | TB(0) | CM(56)
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17254 | 名無しさん | (2013年08月29日 00:53)
リビアは裕福な国だったじゃんか・・・

リビアの真実
http://www.youtube.com/watch?v=VsBwjQMaNoE
17255 | 名無しさん | (2013年08月29日 00:59)
日本(3位)はこれ位がちょうどいいよ
17258 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:20)
うーん、他国は知らないけど日本の順位が高い気がする。
10位圏内くらいが妥当な気がするが。
もっともいち国民の目線で、総合的な医療制度の評価とか
わかんね~けど。
17259 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:20)
>植物状態の老人をチューブで生かし続けるのをやめなさい。

生かし続けるのをやめたら、老人の人権がぁー!ですね?分かります
17262 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:26)
日本はまぁこんなもんだろうなって感じなんだな
17264 |   | (2013年08月29日 01:32)
夜9時に、足取りもしっかりしたジジィが病院行って
「頭痛い。ふらふらする。腕もしびれる気がする」
これだけで脳梗塞検査一揃いをその日に受けられる国は
そうないと思う。ああ、うちの爺さんだよ。
費用は2万ぐらいだったかな。
17266 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:34)
Ren4「2位じゃダメなんですか?」
17267 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:35)
日本の医療に大きな不満はないけど、
受け入れ先がなくて妊婦が死亡したり、
へき地医療では相変わらず医者不足の現状考えると、
3位ってのは日本を含め世界はまだまだユートピアではないな。
17268 | 名無し | (2013年08月29日 01:39)
1000万かかる医療費も無料ってのは凄いな。その他で負担はあるんだろうけど。
17269 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:41)

まぁTPPで今後どうなることやら


17270 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:41)
麻生さんの発言を曲げて報道されてたせいか
別の海外反応系では叩かれてた老人の延命措置の話と
まったく同じこと言ってるコメントがあってフイタw
17271 | ななしさん | (2013年08月29日 01:43)
旅行保険は事前に入ってたほうがいいよ
アメリカなんか腹壊して病院行けば10万円ぐらい、入院なんかしたら一泊25万ぐらい取られるよ
保険とは関係ないけど救急車呼んだら有料だから3万ぐらい取られるし
17272 | 名無しさん | (2013年08月29日 01:45)
リビアもシリアも、アメリカなんかよりよっぽど平和で素晴らしい国だったよ
17273 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:05)
外人は馬鹿だからなぁ
17274 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:09)
韓国で死んだら遺体を返してもらうのに

数千万払わないといけない

あんな国いけるかっ
17275 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:18)
アメリカは世界最先端の医療が最優先で受けられるってメリットがあるが
反面馬鹿高い
一泊数十万円はきついが、ガンワクチンからダヴィンチの手術までなんでもある
17276 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:27)
じいさんばあさんが井戸端会議する為だけに
病院くるのはやめて欲しいな
若い連中が治療受けられない
17277 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:29)
キューバが無いんだな?
すげー意外
17278 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:45)
TPPで日本もアメリカのようになるさ。
17279 | 名無しさん | (2013年08月29日 02:53)
音波治療でガン細胞取り除くの保険適用してくれねーかな
300万かかるくせに予約で一杯だが、もっと人気出れば機械も売れるだろ
17280 | 名無しさん | (2013年08月29日 03:10)
麻生さんの発言にめちゃめちゃ外人激おこしてなかったけ?
ホント外人って矛盾してるよなー
17282 | 名無しさん | (2013年08月29日 03:15)
>>・↑モロッコがオーストラリアより上なの?オーストラリアは臓器
>移植も年間1000万円掛るような化学療法も無料なのに?

これ本当なら、オーストラリアって凄いな。
医療費何処から捻出してんだ?

17284 |      | (2013年08月29日 03:42)
北欧とかは国民が無料であることを選んで納得してるんだから何も問題ないと思う

ただ無料の医療がある国はたいていは、風邪とか腹痛とかあまりに軽い症状だと簡単に無料の診察にはかかれない
診療受けるのに何日も待たされる
順番が来た頃には直ってるくらい待たされる
無料だとちょっとしたことで何度も医者に行くから、防止するためにわざと待たせてるのか、医者が足りてなくて待つのか、ほんとにタダだから混みすぎてるのかわからないけど

でも緊急のときは有料サービスもあるから困らないようなので問題ないと思う
17287 | 通行人 | (2013年08月29日 04:02)
TPPで日本の保険制度や医療制度がどう破壊されるか見ものだな。
日本の医療業界は資本主義に乗っていないとかケチつけられて、米国並みになりそう。というよりTPPのそもそもの狙いが米流。
17288 | 名無しさん | (2013年08月29日 04:17)
寝たきりの老人が数多く入院してるのなんて日本くらいのもんなのか?
17289 | 名無しさん | (2013年08月29日 04:28)
アメリカの保険制度は日本の社会システムにそぐわない。
ただこの一言を言ってくれる政治家がいて欲しい。
17291 | 名無しさん | (2013年08月29日 04:53)
>日本は24時間病院を運営して、植物状態の老人をチューブで生かし続けるのをやめなさい。

ん?逆に外国では自ら食事も出来ない植物状態の人はどうしているんだ?食事もさせずにそのままにするのか?
この人の言いたいことがわからないのだけど?
17292 | 名無しさん | (2013年08月29日 05:23)
去年うちの親が体調崩して、病院に行ったその日にCTとMRI撮って、結果5日入院することになったが、請求額が38,000円だった。 
国民健康保険だけでこの金額なら、体調悪い時は我慢しないでさっさと病院に行こうと思った。
17293 | 名無しさん | (2013年08月29日 05:27)
ガダフィとか欧米には目の上のたんこぶだったけど、北アフリカからヨーロッパに難民が出るのを防いだり、地下資源を元手にアフリカの中でも国を豊かに運営してて割と色々やってる
初代の独裁者は有能だから独裁者になったのだから当然だけどさ
だた独裁だからそれによって利益を受けれない人々も居るわけで、そんな奴らからは人でなし呼ばわりされ、その扇動に乗った奴らが国を駄目にする
17295 | 名無しさん | (2013年08月29日 05:41)
>日本は24時間病院を運営して、植物状態の老人を
>チューブで生かし続けるのをやめなさい

日本は健康寿命も男女そろって世界一なんだが

Japan Tops List of Healthiest Countries
By ABC News Dec 13, 2012 2:15pm
ttp://abcnews.go.com/blogs/health/2012/12/13/japan-tops-list-of-healthiest-countries/
Reported by Dr. Lauren Browne:

Highest Healthy Life Expectancy:

  Male        Female

1 Japan       Japan
2 Singapore     South Korea
3 Switzerland     Spain
4 Spain        Singapore
5 Italy        Taiwan
6 Australia      Switzerland
7 Canada       Andorra
8 Andorra       Italy
9 Israel        Australia
10 South Korea     France

Global Burden of Disease Study 2010
Published Dec 13, 2012
ttp://www.thelancet.com/themed/global-burden-of-disease
17296 | 名無しさん | (2013年08月29日 06:08)
>寝たきりの老人が数多く入院してるのなんて日本くらいのもんなのか?

海外では老人は自分でご飯食べなくなったら
自然に亡くなっていくって感じだからね。
その方が良いや。
17297 | 名無しさん | (2013年08月29日 06:15)
米国医療の馬鹿げた現状を改善しようとオバマは頑張ったけど、寄ってたかってジャマされた。米国は個人主義ではなく利己主義の国。情けは人の為ならず、これが分からない野蛮人の集まり。一攫千金狙いの山師が集って叶わぬ夢を見る。
17298 | 名無しさん | (2013年08月29日 06:24)
無理やり延命してた昔があるから、いまもやってると思われてるのね
いまは、本人、家族の同意がない限りは、延命処置はしないよ
重病で入院したときには、延命処置の希望しますか?しませんか?って同意書がある
しないにすると、ご飯くえんようになっても点滴すらなし
17299 | 名無しさん | (2013年08月29日 07:27)
>植物状態の老人をチューブで生かし続けるのをやめなさい。

生かし続けてるからランキング高いって言いたいのかな、親戚が亡くなったばかりだけど、呼吸が段々なくなっていくのを皆で見守って最後を迎えましたが。
17303 | 名無しさん | (2013年08月29日 08:08)
国保高すぎ。
せめて自治体で差が出ないようにしてほしい。
17304 | 名無しさん | (2013年08月29日 08:53)
アメリカはヤクザ国家だからマトモにならないんじゃないの?
銃がはびこってるように、医療でも利権がらみで良くしようと思ったって力で負ける。
銃と同じように規制したら大統領だって暗殺されそうな国だよ。
17305 | 名無しさん | (2013年08月29日 09:18)
アメリカは医療費が高い、医者の給料が諸外国に比べて飛び抜けて高い。
民間の医療保険しか無いため相対的に利益がその民間企業に流れてるってのもある

費用対効果では国民皆保険の国には勝てんよ
17307 | 名無し | (2013年08月29日 09:23)
これに限らず、効率性云々言ったら国土の小さい国が有利だよね。
17308 | 名無しさん | (2013年08月29日 09:23)
かけた医療費と技術と寿命でどれだけ割に合ったか、とか……
それバカみたいにコーラのんで5人前のピザがつがつ食う様なアメリカはどんだけ技術あっても絶対下がるよな
17310 |   | (2013年08月29日 09:48)
チューブで食べ物…

点滴の事を言ってるのか
チューブで食べ物を胃に送ってるって思ってるのか
17311 | . | (2013年08月29日 10:12)
事実1日ベットの上で会話もうろ覚えで食事はチューブの栄養だけ
殆ど生きてる実感がないうえに人間としての機能はしていない
心臓が動いてるだけだあって
ヨーロッパだと、スイス、ドイツ、オランダ辺りはその人の権限で
残りをチューブで死ぬか、安楽死か決められる法律がある

医療分野は特に20年欧米から遅れてるって言われてるからな
17312 | 名無しさん@ | (2013年08月29日 10:16)
隠れ1位はキューバ
17313 | 名無しさん | (2013年08月29日 10:22)
[17277]>キューバが無いんだな? すげー意外

キューバの平均寿命はアメリカと同じ位で高くない
確かに医療は完全無料だが、都市と農村で格差があり
施設や機材、医療品など全てが揃ってる訳じゃない
(日本の約10分の1のGDPだから、相応の物)
17314 | 名無しさん | (2013年08月29日 10:26)
チューブ老人問題は随分改善されたぞ
でも家族がなかなか踏ん切れないパターンがある
17317 | 名無しさん | (2013年08月29日 10:45)
日本の医療はまだ不満だわ
根本的に医療費が高すぎる
保険効いてるから負担少ないけど保険なしの値段考えたら高いってわかるよ
本来そっちの値段なんだから医療費自体下げないとダメだわ

アメリカじゃ生理食塩水が出荷価格1ドルで病院で使うと500ドルになるらしいけど
17318 | 名無しさん | (2013年08月29日 11:40)
>日本は24時間病院を運営して、植物状態の老人をチューブで生かし続けるのをやめなさい。
日本で開発された胃ろうの技術ことだな。
現場で働いているけどこれはまさしくその通りだと思う。
胃ろう自体は経口摂取できなくなった人に栄養を与えるためのものなんだけど、あくまでそれは一時的にであるべきなんだよ。
寝たきりの胃ろう老人のベッドがズラリと並んでいるさまは何かの工場のようだよ。
人間性のかけらもない。虐待だよ、あれは。
17321 | 名無しさん | (2013年08月29日 12:27)
イスラエルのいいことを見るのは初めてって言ってる人がいるけど、ニュースの端っこしか聞かない人間だね。
国の存在に正否が別れてるけど、あの位置で居続けられるのは頭が良くて向上心があるからだよ。
ひとつ間違えば、自分の国がなくなる心配がある国だしね。
生活レベルは高いと思う。
戦っているはずの相手国の国民がこっそり働きに来る国だよ。
17324 | 名無しさん | (2013年08月29日 13:01)
医療費と平均寿命(OECD諸国)
ttp://www2.ttcn.ne..../1640.html

米国は医療費の割に平均寿命が低く、医療のパフォーマンスは悪いと言わざるを得ない(米国の
医療事情については図録1900参照)。他方、日本は医療費の割に平均寿命が長く、医療の
パフォーマンスは世界一である。


日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
2012年05月06日
ttp://www.afpbb.com...56/8890888
17326 | 名無しさん | (2013年08月29日 13:06)
アフラックと契約するのはやめましょう
ぼったくりアメリカ保険会社でTPPで更に日本での活動を拡大しようとしています
17329 |   | (2013年08月29日 15:10)
キューバが自慢している医療は大ウソだ
って映画「シッコ」で暴露していたよ。
キューバではその映画は上映禁止です。。。
17330 | 774 | (2013年08月29日 15:15)
延命治療は一度始めると打ち切る事ができません。
数年前私の父が倒れた時に
「この治療を始めると辞めることはできません。どうしますか?」と医師に相談されました。
父本人は意識が不明でしたが、もちろん回復の見込みはありませんでした。
一度始めたら、自然と命終わるその日まで意識が無く生き続けるという意味でした。

Yahooより引用
途中で延命処置止めると自殺幇助になって違法なのかな
前にニュースになったよね、今も変わらないのか
17332 | 名無しさん | (2013年08月29日 16:17)
保険無しで5千円はありえないな
4万~7万は取られるよ。
17333 | 名無しさん | (2013年08月29日 17:06)
アメリカは医療保険勧めると「共産主義者め」「世界にはフリーダムが足りない」と言って戦争始めるからやめときなさい
17481 | 名無しさん | (2013年08月30日 03:39)
うちの周辺だけかも知れないけれど、歯科医院増えすぎのような気がする
家の近くの胃腸外科内科がいつの間にか歯科専門になってしまってびっくりした
17897 | 名無しさん | (2013年09月02日 17:59)
延命治療は残った家族の為だから直ぐには減らないだろ
個人的には自分で食事も出来ない喋られないなら死にたいな
同じ問題で葬式も有るな、あれも残った家族の為って意味が大きい
この辺の感情はアジア的かな

順位は欧州で上の国が有ると思ったからも少し低いと思ったな
住んでりゃ日本の医療も大して凄くない、というか看護士不足とかで疲弊してるからなあ
35262 | 名無しさん | (2014年01月08日 06:51)
胃ろうは問題だ。これは廃止にすべき。
一日これをやって生かしたところで何の意味がある。
毎日莫大な税金を投入しておりかねの無駄。
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