海外「占領下日本!?」日本の軍事技術が生んだ歴史的カメラが4600万円で落札!海外も仰天

nikonfirstcamera0.jpg


ニコンの最初期型カメラが海外のオークションで40万6000ドル(約4600万円)で落札されたことが話題になっていました。

カメラは、1948年に軍事用の光学兵器を手掛けていた日本光學工業株式會社(現ニコン)が製造したもので、同社が一般消費者向けに製造したカメラとしては、3台目にあたり、最も古いものとのことです。

当時から日本のカメラ技術は世界最高峰で、現在でも多くの愛好家が居ることもあって、貴重な歴史的一品が見つかったことに多くの感動の声が寄せられていました。




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nikonfirstcamera5.jpg

nikonfirstcamera6.jpg





日本光學工業 戸塚工場




以下、反応コメント




海外の名無しさん

つまり最初期型ってこと?


海外の名無しさん

このカメラが欲しいな。
少なくとも同じテクノロジーで作られたものが。
写真のクオリティやスタイルが素晴らしいから。


海外の名無しさん

オークションに行ってたよ。
値段が上がるのを見て興奮したよ。
すごい一品だ!


海外の名無しさん

本当に綺麗なカメラだね。
黒字にフラットなステンレスがとにかくゴージャスだ。


海外の名無しさん

カメラが406kドル?
カメラオタクがクルマオタクを超えやがった。
初代シェルビー・マスタングでももっと安いよ。


海外の名無しさん

マジで!
爺ちゃんがまったく同じカメラを持ってたよ。
行くたびに見てた。


海外の名無しさん

↑ニコンS/S2ではなくて?
いずれにしてもニコンのレンジファインダーはすごいよ。


海外の名無しさん

デザインってどれくらいの頻度で変わってるの?
お祖母ちゃんによく似たカメラを貰ったんだけど。
フィルムが無いから箱に入れたままにしてて、結局ゴミ箱に捨てちゃった。


海外の名無しさん

10年くらい前にガレージセールで買ったすごくそっくりなカメラがある。
どうやって値段を調べたらいいの?


海外の名無しさん

↑なぜか数十年近くデザインはそれほど変わってない。
ほとんどは価値がないよ。
特にガレージセールで売られてるようなものはね。
eBayでまったく同じモデルを検索して終値を見てみるといいよ。
レンズがついてたらレンズだけ調べてね。
カメラより遥かに高いことがある。


海外の名無しさん

地下室にこれより古いオリンパスがあるよ。


海外の名無しさん

今でもオリンパス OM-10がどこかに眠ってる。
あれで写真を覚えたから思いれがあるんだよね。


海外の名無しさん

古いカメラをばらしてスチームパンクアートを作った俺ってバカすぎる。


海外の名無しさん

こんな風に大金を使うのはさぞ気分が良いだろうね。
まあ人生に一度だな。


海外の名無しさん

ニコンのレンジファインダーは本当に好き。
ものすごく高価なのが残念だよ。


海外の名無しさん

↑そんなに高くないものもあるよ。
1950年代の日本製でも250ドルくらいである。


海外の名無しさん

↑フォーカスの合わせ方は好きじゃないけど、俺もすごい一品だと思うよ。


海外の名無しさん

70年経過した現在でも美しいデザインをしてるね。


海外の名無しさん

↑本当によく作られていて美しいデザインをしてるね。
それがニコンが生き残って繁栄してきた理由だろう。


海外の名無しさん

戦後の日本は”OCCUPIED JAPAN(占領下日本)”を刻印しないといけなかったの?
どれくらいの期間?


海外の名無しさん

↑アメリカでの販売促進のためかもね。
戦後アメリカのお金が大量に日本に流れ込んだ。
朝鮮戦争後、”3ホワイト”(小麦、砂糖、セメント)を韓国に送り込んで、お菓子をアメリカに輸出されてた。
共産主義への防壁の構築と、他の近隣国へ米国に組み入れることを示す目的があった。
日本と韓国は成功して裕福になった。
日本はもともと韓国ほど悪くはなかったけど、アメリカ市民がすぐに日本製品を買うとは思えないし、”日本は新たな友人”だと示したラベルがセールスに貢献したんじゃないかな。


海外の名無しさん

タイトルが現存するニクソンに見えてすごく困惑した。


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[ 2016/12/05 01:25 ] テクノロジー | TB(0) | CM(113)
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249619 | 名無しさん | (2016年12月05日 01:41)
凄く状態がいいな
俺も欲しいわw
249623 | 名無しさん | (2016年12月05日 01:56)
日本国憲法も
MAID IN OCCUPIED JAPANです
249625 | 名無しさん | (2016年12月05日 01:58)
カメラは良く知らんけど
見た目がすごくいいね
249627 | 名無しさん | (2016年12月05日 01:59)
こいつらの歴史認識ってメチャクチャだな
アメリカの支援でいきなり1948年に世界レベルの製品が出来るわけないだろ
昔から日本の技術は高かったんだよ
249628 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:11)
ニコン(海軍御用達)とトプコン(陸軍御用達・現在は眼科医療機器と測量機器の大手)とオリンパスと京セラと富士フイルムは光学関連の軍需産業として実績を積んで戦後にカメラメーカーとして発展したからね。
トプコンはキャノンやミノルタやペンタックスやヤシカに押されて早い段階でカメラの製造を止めたけど、分厚い手袋をしていても押しやすいようにカメラの前面にシャッターがある面白いカメラを作ってた。
249629 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:14)
へー貧乏な日本が世界と戦えてたのか凄いなー
249631 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:24)
日本中、ナパーム弾で丸焼きにして、

ウラニウム爆弾とプルトニウム爆弾で人体実験しといて、

日本人を洗脳して、焚書坑儒して、世界中に日本は悪魔だと、

プロパガンダして・・・自分に都合の良い、奴隷にしただけだよ。

それを、上から目線で、まだこんな事を行っている、クソアメリカ人。

249632 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:26)
>>一般消費者向けに製造したカメラとしては、3台目にあたり

3機種目や3代目じゃなくて3台目ということはシリアルナンバーで確認できる状態なのか
249633 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:29)
でも、ソ連に占領されるよかましだったろ。現実見ろよ。
249635 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:35)
>戦後アメリカのお金が大量に日本に流れ込んだ。

余剰の脱脂粉乳と小麦粉を押し付けて日本円を掻っ攫っていっただろ。
まるで日米修好通商条約締結で日本国内にあった金を紙切れのドルと交換して大量に持っていかれたのと同じ。
249636 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:47)
ニコンIか、でもこの頃の日本のカメラってドイツのライカやコンタックスのコピーレベルなんだけどね
それが1954年に登場したライカM3がレンジファインダー式じゃ到底太刀打ち出来ないレベルになったから
一眼レフに路線変更して結果的に今のカメラの主流になったわけで
249637 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:53)
※249632
これは戦後日本光学が最初に作ったモデル「ニコン1」という型。
ニコン1は 738台作られ、製造番号は60922からスタート。
今回の記事のものは60924で製造第3号。
249638 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:58)
1日1台だな
249639 | 名無しさん | (2016年12月05日 02:58)
戦車みたいなカメラだ
249641 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:20)
※249628
トプコンって東芝傘下じゃなくなってるな
東芝事件で売られちゃった模様、筆頭株主が米ファンド
249643 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:35)
niconの文字が手書きに見えたw
249644 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:39)
デザインはオリジナルだっけ?
249645 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:57)
occupied Japan
この屈辱
249646 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:58)
>>249627 の認識ってめちゃくちゃだな
技術だけで売れるわけないし、そもそもそれができるなら戦争に負けてねえよ
技術を米国の資本が支えて経済的に成功できたんだよ
249647 | 名無しさん | (2016年12月05日 03:59)
アメリカの支援があったなら朝鮮戦争なんか必要なかったことになるけどねw
つーか、アメリカはいかにして日本の再生をさせないようにするかに腐心していただけ
教育がいかに大事かだな
地力があれば状況次第で再度発展できるわけだ
249648 |   | (2016年12月05日 04:26)
"MADE IN OCCUPIED JAPAN"は言われて仕方なくやったのか、
はたまた皮肉全開なのかw
249649 | 名無しさん | (2016年12月05日 04:35)
ちなみにキヤノンの初号機はキヤノンにレンズを作る技術が無くニッコールレンズを付けて売っていた。
249651 | 名無しさん | (2016年12月05日 05:02)
これより古いカメラがごろごろあるんだが
249653 | 名無しさん | (2016年12月05日 05:34)
アメリカ℃人は相変わらず朝卑人に似て、自分たちに都合の良い歴史解釈しか出来ない連中ばかりだな
お前らに占領された国がいかに悲惨だったか、占領下日本に限らずハワイ、フィリピン、ベトナム、南洋諸島の歴史をキチンと直視しような
249655 | 名無しさん | (2016年12月05日 05:54)
※249623
しかしそれで何の問題もない
現在の日本庶民の生活を追い込んでいるのは憲法ではなく
その後、数々作られてきたメイドインジャパンの法律なんだからね
そしてそんな法律を作ってきた連中が憲法を変えたがっているんです
249656 | 名無しさん | (2016年12月05日 05:55)
>当時から日本のカメラ技術は世界最高峰
さすがにコレは嘘全開で、最初はライカ(ドイツのカメラメーカー)のコピー品扱い。
評価が上がるのはもっと先の話。
249657 | 名無しさん | (2016年12月05日 05:57)
>249644
外観はドイツのツァイス・イコン社のコンタックスIIぽい
中身はライカとコンタックスのコピー
日本に限らず世界中のメーカーがライカやコンタックスのコピー製品作ってた時代だけどね
249658 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:03)
※249628
>オリンパスと京セラと富士フイルムは光学関連の軍需産業として実績を積んで戦後にカメラメーカーとして発展したからね。

京セラは戦後に起業された会社でカメラ事業もヤシカを買収してからだよ
そのヤシカも戦後生まれのメーカーだし、京セラがカメラ事業展開してたのは僅か20年程度
249659 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:04)
>>249655
おまえバカだろ
法律なんて憲法に則ってしか作れないんだから不満があるなら憲法変えるしかないだろうが
249660 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:09)
戦後日本人って外来信仰が強くて日本製を低く見る傾向があるから
外国人は日本人から二束三文で買い取ってボロ儲けできるぞ
ま、抜け目のない連中だからこの記事にもれずすでに手広くやってそうだけど
249662 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:21)
戦艦大和の主砲照準用測距儀のレンズ造ってた会社だからな
技術力は戦前からお墨付き
249663 | ななしさん | (2016年12月05日 06:21)
ボデーはライカ、コンタのコピー的になるのはしょうがない。フイルムの規格が決まっているのだから。
重要なのはレンズなんだよなぁ。
249664 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:24)
朝から一人必死で頑張ってるな
249665 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:28)
戦後日本の外来信仰って何時の話だよ?
今はもう国産輸入を問わずブランド信仰
特にカメラはブランドがモノを言う製品だから
海外で高く売れそうなカメラ機種は国内でも高いぞ
249667 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:36)
>>249655
( ゚∀゚)<アハハハハハ八八ノヽノヽ
249668 | あああ | (2016年12月05日 06:38)
相変わらずOCNはコメントできないんだろうか?

youtubeの動画は本当に戸塚工場なのかもだけど、黒澤明が戦時中に作った(作らされた)プロパガンダ映画の「一番美しく」だ。確か黒澤明はこの作品の主人公の女優さんと結婚した。
249669 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:38)
今より沢山のカメラメーカーがあって、ドイツ製カメラを劣化コピーしていたんですよね
コピー商品を安く売って、金と技術を蓄積していく
今の中国と似たような感じですか?
249670 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:42)
>余剰の脱脂粉乳

正確には、余剰の「家畜飼料用」脱脂粉乳
まずくて鼻をつまんで無理矢理のみこんだって思い出しか語られてないけど
あれは、脱脂粉乳がまずいんじゃなく家畜用だからまずかっただけ

余って捨てるしかない家畜飼料を、食糧支援という美名のもとで日本に売りつける
実質アメ農家支援だったのに、どん底で借金してまで余剰家畜飼料を買わされた
249674 | あああ | (2016年12月05日 06:44)
失礼。ちゃんと動画の説明欄に書いてあったな。見たことがあったから得意げに垂れてしまった。
挺身隊の話なんだが、プロパガンダ映画の中ですら大変なことになってるんだから、現実はもっと大変だったんだと思う。
249675 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:47)
※249660 | 名無しさん | (2016年12月05日 06:09)
>戦後日本人って外来信仰が強くて日本製を低く見る傾向があるから

じゃあなんでアメ車は売れないんでしょうねぇ?
249676 | あああ | (2016年12月05日 06:53)
カナダの木材も相当売りつけられたんじゃないのか?小学校の教員は「カナダは良い国だ。焼け野原になった日本のために木材を沢山送ってくれたんだぞ」なんてぶっこいてたが、カナダは連合国の一員で、日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国じゃないか。カナダが良い国だ?寝言は寝て言えブサヨ教員。小学生にデタラメ吹き込みやがって。
249678 | 名無し | (2016年12月05日 07:16)
え?これと同じの親父がもってたぞ?????
え・・・?
249679 | 名無しさん | (2016年12月05日 07:25)
>>249676

日本に宣戦布告してもその殆どがヨーロッパ戦線で戦って
日本に対しては殆ど武力行使しなかった(出来なかった)カナダがなんだって?
249680 | 名無しさん | (2016年12月05日 07:38)
ライカコピーでしょ
249681 | 名無しさん | (2016年12月05日 07:49)
じゃ時計だったらロレックスのコピーでしょって言うの?w
249683 | 名無し | (2016年12月05日 07:57)
>今より沢山のカメラメーカーがあって、ドイツ製カメラを劣化コピーしていたんですよね
コピー商品を安く売って、金と技術を蓄積していく
今の中国と似たような感じですか?


決定的な違いが本文に書いてありますが、涙で見えませんか?
249686 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:02)
今売っているニコン1J5に、このニコンIの面影が有るね。
ニコンのレンズブランドのニッコールの1号は軍用だったんだよ。
249687 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:05)
>>249668
動画の50秒位から登場してるのがこの映画の主演女優の矢口陽子さんだね。
この後で黒澤明監督と結婚して黒沢久雄氏を産んだ。

ところでこの映画は戦時の国策映画だけど、女子挺身隊の生活を描いている。
女子挺身隊というのは戦争で応召して男手が足りなくなった産業現場を補うために
招集された女学生の勤労奉仕隊なんだけど、韓国はこれを性奴隷だとねつ造している。
ちゃんと歴史的映像が記録として残ってるのに。
249688 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:08)
日本のGDPの推移グラフを見ても朝鮮戦争特需の形跡なんか全くないよ。
朝鮮戦争関係なしに右肩上がりではあるけどな。
249692 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:19)
>”日本は新たな友人”だと示したラベルがセールスに貢献したんじゃないかな。

戦後の脱脂粉乳については、子供の栄養補給として感謝はするけれど、この辺の感覚はちょっとすごいと思うわ。
「占領下日本」で、「新しい友達」って、ドンだけ殿さま根性なんだとw
249694 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:28)
ニコンのレンジファインダーカメラの最高級機で最終生産型のニコンSPを持ってる。
今から30年近く前に中古で40万円ほどで購入した。
ニコンのSシリーズ・レンジファインダーカメラはロバート・キャパらの報道写真家に愛用されて
当時から評価が高かったけど、その後手作り少量生産の希少性から収集家のターゲットになり
国内の中古市場にたまに出て来ても海外のバイヤーにかっ攫われてしまって今では見ることも稀だ。

因みにその後ニコンが復刻限定販売したニコンSPも持ってる。
こっちは焼き付け塗装の黒でいい感じだ。
S3とSPは東京五輪の報道用に黒塗装の少数機が報道機関に渡されたが、本物のSP黒だったら
どれほどの値が付くか想像できない。
ニコンのカメラとしてはFシリーズの一眼レフの方が名機だと思うが、コレクションアイテムというのは
必ずしも評価とは一致しないものだね。
249698 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:47)
35mmフィルムカメラならば、種類択ばずデジタルカメラ化できるフィルム状CCD技術マダー?
249699 | 名無しさん | (2016年12月05日 08:50)
>共産主義への防壁の構築と、他の近隣国へ米国に組み入れることを示す目的があった。
日本と韓国は成功して裕福になった


>共産主義への防壁の構築と


当時のアメリカ中枢にはアカがけっこう居たんじゃなかったっけ。
ヤバさに気付いての傀儡中国政府選びも中国共産党と多少対立はしても、迎合も辞さない感じの蒋介石の国民党を選んであの体たらくだし。

っていうか、アメリカは戦後共産主義の防壁をって思い付くなら普通に考えて日本がやってたのも、共産主義の防壁かって気付きそうなもんだけど。
249702 | 名無しさん | (2016年12月05日 09:17)
4000万超えてるって事は当然ロボに変形出来るんだろうな?
249704 | 名無しさん | (2016年12月05日 09:30)
>共産主義への防壁の構築と、他の近隣国へ米国に組み入れることを示す目的があった。
>日本と韓国は成功して裕福になった。
語るに落ちるとはこの事だ。
大日本帝国が共産主義と戦っていたのを理解せずに邪魔したせいだろ。
勝ったはいいけど、その後はどうなったんだって話だよ。
249705 | 名無しさんじゃないだろうか | (2016年12月05日 09:30)
ミルスペックどころかアポロ計画で採用されたオハラのレンズって知られてないのな。
日本が評価されると粘着する輩がいるから書かないほうがよかったかな。
249706 | 名無しさん | (2016年12月05日 09:35)
貧乏で未開な独裁国家という米国人のもつ戦前の日本像と
G5加盟国、枢軸国最後の砦、スピード戦後復興とが矛盾してる事実に
多くの低知能な人々は気付かない
249714 | 名無しさん | (2016年12月05日 10:21)
最近のなんちゃってレトロデザインと違って、ネジ1本に至るまで意味があるんだろうな。
イカス。
249715 |   | (2016年12月05日 10:21)
※249675
少なくともバブル世代ぐらいまではアメ車や外車に対して妄信的な憧れがあったのは事実だよ。
今だって金持ちや芸能人は欧州車ばっか乗ってるし。
249720 |        | (2016年12月05日 10:56)
この頃の日本のカメラって
プッ。ライカのコピーかよww
レンズだけはいいかも、でも壊れるんでしょww
案外壊れないな、ライカよりシンプルだからだ、ボロいwwww
南極でも使われた?凄いんじゃないの?でも写りの味がねぇ。
写りの味?それってカメラマンの腕だろwwニコン最高。
って流れだったんだよな。
249723 | 名無しさん | (2016年12月05日 11:01)
ファインダーの出来はフォクトレンダーの方が良かったり
するけどな
249725 | 名無しさん | (2016年12月05日 11:17)
>戦後の脱脂粉乳については、子供の栄養補給として感謝はするけれど、

家畜用飼料だったとはいえ、結果的には子供達の糊口しのぎになったのだから
家畜飼料を売ってくれてありがとうと日本側から感謝するのはいいんだが

だだ余りの家畜用飼料をどうするんだと農家から突き上げられて、米政府が考えた農家支援策が、廃棄して農家に損させるよりも食糧難の日本へ売りつけて逆に儲けてやろう、二束
三文の家畜飼料を日本人に食べさせるには食糧難のための支援措置ということにしよう
249726 | 名無しさん | (2016年12月05日 11:24)
戦後のアメリカが日本に大量の援助を行ったことは確かだが、それは日本を対ソ防衛の橋頭堡にしたからだ。この方針転換前の占領政策は日本を二度と戦争の出来ない国に解体することだった。神道指令や左翼の解放、企業コンツェルンの解体、官公庁以外の日の丸掲揚禁止・・・。
そもそも太平洋戦争そのものが日中間の軋轢にアメリカが介入し、日本を経済封鎖で窮地に追い込んだ揚げ句の、いわばアメリカによる挑発で起きたもの。アメリカが暗愚なソ連などと異なる実利主義の国だったのは幸いだが、アメリカの善意に感謝する必要は全くない。
249727 |   | (2016年12月05日 11:25)
最初からデザインから入るのではなく
機能から必然的に生まれたデザインは色あせない。
249728 | 名無しさん | (2016年12月05日 11:41)
この少女たちを
某国では”従軍慰安婦”って呼んでるんだぜ
249733 | 名無しさん | (2016年12月05日 12:16)
あの工場の動画は、女学生がさぼってたり映画の一場面にも見えるし、それにしてはやけに詳細に工場の業務を紹介しているので、ニュース動画にも見える。どんな目的で撮られた動画なんだろうね。
249736 | 名無しさん | (2016年12月05日 12:42)
>>249715

>少なくともバブル世代ぐらいまではアメ車や外車に対して妄信的な憧れがあったのは事実だよ。

バブルの頃は既にブランド信仰に移行してたでしょ
当時のステータスは国産ならシーマ、外車ならBMWで
アメ車は成金趣味か物好きが買う車って扱いになってた
249737 | 名無しさん | (2016年12月05日 12:44)
ちょうどこのカメラ、先週木曜に発売されてたモーニングの
歴史漫画に載ってたような。。。
249740 | 名無しさん | (2016年12月05日 13:38)
戦争で亡くなったじいちゃんの遺品だっていうのを親父からもらったけど
バッグの中になんか注射器とか医療用品だったりカメラだったりいろいろ
入ってるんだが、こういう系ののものなんかね

売るようなもんじゃないんだけどさ
249754 | 名無しさん | (2016年12月05日 15:31)
このカメラのサイズどのくらいなんdろ
249756 | 名無しさん | (2016年12月05日 15:53)
>>249733
あれはニュース映画じゃないよ。
劇場公開を前提に撮影された東宝の劇映画。
黒澤明としては不本意な映画だったろうが戦時下の青春が活写されていて
黒澤映画らしさが端々に垣間見える。
またレンズ研磨や光学設計、戦闘機の射撃照準器の更正作業などが正確に
撮影されていて貴重な映像記録になっている。

だけど何であの映画なんだろう。
日本光学がカメラを主力製品にしたのは戦後で大井製作所が製造現場だった。
戦前戦中に光学兵器を造っていた戸塚工場とは社員も大量解雇されて雰囲気
も違ってしまっているんだけどね。
249771 | 名無しさん | (2016年12月05日 18:32)
オキュパイドジャパンの説明が「新しい友人」とかほんま草生える
世界一位の国の国民がこんなアホで独善的とかウッソだろお前w
多分こいつ一人だけじゃないんやろなぁ…
アメリカって設計ミスの国じゃない?存在が。
249810 | あああ | (2016年12月05日 19:43)
>>249679
だとしても日本を無差別攻撃して民間人を殺しまくった連合国側だろうが。カナダは。木材送ってくれたから良い国だ?ふざけるなってんだよ教員が小学生にデタラメ垂れやがって。

>>249687
まあ、韓朝人には言葉で反論しても無駄だろうな。こっちがムキになれば喜んでさらにデマを吹聴するだろう。韓朝人どもに対しては鉄拳制裁が必要だ。韓朝人は自分たちから率先して嫌われることを、制裁を受けることをしてるんだって自覚してるんだ。だから何が何でも日本に憲法9条を守らせようとしてるわけだが。困ったもんだ。
249829 | 名無しさん | (2016年12月05日 20:17)
この時代何処のカメラメーカーもライカのコピーなんですけどね
後輸出用には占領下の日本と入れなければいけなかった
249831 | 名無しさん | (2016年12月05日 20:19)
SPでやっとなんとか勝負できるかも?って感じだろ。この頃はまだまだドイツには勝てない。
249836 | 名無しさん | (2016年12月05日 20:33)
>>249648
>"MADE IN OCCUPIED JAPAN"は言われて仕方なくやったのか、
仕方なくだね。GHQの指示によるとのこと。
249856 | 名無しさん | (2016年12月05日 21:49)
「占領下日本」が”日本は新たな友人”だと示したラベル!
こいつはぶったまげたわw
249864 | 名無しさん | (2016年12月05日 22:39)
なんでも悪口いえばいいと思ってるお子ちゃまは、ライカのパクリとか簡単にいうけどカメラってそんな簡単にパクれないんだよ。戦争で使われるものだし軍事機密扱いのうえいいレンズとか作るのはめっちゃ難しい。現に中国とか韓国とかでカメラ作れてないだろ。ニコンが世界のカメラを制したときでもレンズは西ドイツのツァイスだったもん。ただカメラの信頼性は日本が世界一。報道でライカ使ってる奴おらへんでしょ。
これ1:2とか書いてあるけど2まで絞り開くってこと?ホンマ?うっそー!
普通1:5.6とか1:8やない。当時の技術でそこまでできたん?
249871 | 名無しさん | (2016年12月05日 23:24)
ニコン頑張ってくれよ
キヤノンに引き離されるなよ
249874 | 名無しさん | (2016年12月05日 23:37)
>>249648
"MADE IN OCCUPIED JAPAN"を知らないなんて、これもまたゆとりw
249877 | 名無しの日本兵 | (2016年12月06日 00:02)
約50年前このニコンのメカニカルデザインに魅せられて購入したのが
ニコンsp 全くデザインは同様なのだが、因みに、刻印の違いを今見ていますが機能の差は判りません。
購入してから数回しか使用しておらず冬眠状態ではカメラが可愛そうですよね。
249889 | 名無しさん | (2016年12月06日 01:26)
この前ニコンミュージアムでこのカメラ(1型)とF2のキーホルダーを買ってきた
ニコンは昔からデザインが本当に良いね
249958 | 名無しさん | (2016年12月06日 07:05)
>>249810

>だとしても日本を無差別攻撃して民間人を殺しまくった連合国側だろうが。カナダは。

君の言い分だと連合国と言うだけでネパールやデンマークやブラジル等々多くの国が
日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国って事になるんだが
249977 | 名無し | (2016年12月06日 08:38)
>君の言い分だと連合国と言うだけでネパールやデンマークやブラジル等々多くの国が
日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国って事になるんだが



横だけど、連合国というだけでというのではなく、もしカナダがいま日本に勝ったという自己認識で当時にはアメリカの無差別攻撃を批判していなかったのであれば当然、日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国というって事になるんじゃないのかな?だって賛成してたんだからね、ただカナダに人手を出す余裕が無かったというだけって事になる。
250087 | 名無しさん | (2016年12月06日 14:18)
>横だけど、連合国というだけでというのではなく、もしカナダがいま日本に勝ったという自己認識で当時にはアメリカの無差別攻撃を批判していなかったのであれば当然

いや、彼は最初"カナダ"が直接日本を無差別に爆撃して殺しまくった様な事を書いてたんだよ
言うなればキューバやネパールが爆撃機で日本の都市を直接無差別攻撃したみたいな話をね
で、何十ヵ国もある連合国側で戦後日本に直接支援してくれた国ってほんの一握りだぜ
それなのにカナダだけ槍玉に上げるなんて尚更おかしいじゃんか、認識偏ってるよ
250090 | 名無しさん | (2016年12月06日 14:28)
同型ではないけど昔持ってたカメラもこんな感じのデザインだったなぁ
ジーってなんか上に付いてるトリガーみたいなモノを引くのが凄い好きだった
250117 | 名無し | (2016年12月06日 16:08)
>いや、彼は最初"カナダ"が直接日本を無差別に爆撃して殺しまくった様な事を書いてたんだよ
言うなればキューバやネパールが爆撃機で日本の都市を直接無差別攻撃したみたいな話をね
で、何十ヵ国もある連合国側で戦後日本に直接支援してくれた国ってほんの一握りだぜ
それなのにカナダだけ槍玉に上げるなんて尚更おかしいじゃんか、認識偏ってるよ



カナダが直接と書いてるようには見えないけど。
カナダは現在でさえ、アメリカとどこが何が違うの?とジョークにされるような国。アメリカとの関係はネパールやその他の名ばかり連合国陣とは比べ物にならないくらい近い。残念だけどネパールとカナダは同じじゃない。

250128 | 名無しさん | (2016年12月06日 17:03)
>カナダが直接と書いてるようには見えないけど。

これでも?↓
>カナダは連合国の一員で、日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国じゃないか。カナダが良い国だ?寝言は寝て言えブサヨ教員。小学生にデタラメ吹き込みやがって。
250131 | 名無しさん | (2016年12月06日 17:16)
俺のガキの頃は、何につけ「舶来高級」というイメージがあったからな。
今の「国産は信頼できる」というイメージが定着している現状は、嬉しいものがあるよね。
これも日本の先人たちの努力研鑽の結果だと思うと頭が下がる思いだよ。
もちろん、戦前戦中からの貯金もあったことも大きいだろう。
250142 | 名無しさん | (2016年12月06日 17:52)
日本からのアメリカへの輸出品といえばブリキのおもちゃみたいだった時代。
日本の製品といえば安価な粗悪品だと思われていた時代に真っ先にブランドを確立した工業製品がレンジファインダーカメラだからね。
250280 | 名無し | (2016年12月07日 07:55)
>これでも?↓
>カナダは連合国の一員で、日本を無差別攻撃して民家を焼きまくって民間人を殺しまくった国じゃないか。カナダが良い国だ?寝言は寝て言えブサヨ教員。小学生にデタラメ吹き込みやがって。


うん、見えないけど。

焼きまくる攻撃に参戦する力がカナダには無かっただけで、日系人収容のようなやれる迫害は積極的にアメリカに追随したのだから、アメリカに追随したリメンバーパール的立場で日本を批判するなら、当時アメリカに兵力出せはしなかっただけで実質アメリカと共に焼きまくった国と言われても仕方ない。
ネパールを引き合いに出してもカナダと決定的に違うところはそこ。

カナダはネパールにはなれない。
250395 | 名無しさん | (2016年12月07日 10:58)
↑文が切れてたので追加

>カナダだけ槍玉にあげるなんて

そもそも「カナダが槍玉にあげられた」んじゃなくて、「カナダが日本を」槍玉にあげて、言い返されただけかと。
250398 | 名無しさん | (2016年12月07日 11:04)
>カナダはネパールにはなれない。

国じゃないかとハッキリ書いてるのに見えないって、君読解力大丈夫?
それにカナダは直接日本を攻撃した国ではないと指摘したら言い訳するように
日系人収容じゃなく民間人を殺しまくった連合国側だろうがとも書いているよね
そのロジックが成立するなら他の連合国も同類だろ、なのになんでカナダだけ責める?
戦後の支援にしたって戦争で疲弊して日本に支援出来ない国が多い中支援をした事考えれば
支援しなかった(出来なかった)国はカナダ以下って言い掛かりの様なロジックも成り立つが
それに戦後の支援は米国ばかり表に出てカナダ等は表に出る事殆ど無いからそれを教えた先生は
彼が言う様なブサヨ教員でもなんでもなくむしろ公平で中立的な良い先生と思うけどな
250414 | 名無しさん | (2016年12月07日 11:30)
だいたい今の価値観で当時の状況を判断しようとするから間違える
戦争におけるモラルは化学兵器細菌兵器等従来無かった殺戮兵器が生まれ
大量に物資を消費する総力戦が当たり前となった第一次世界大戦で失われました
日系人収容も無差別爆撃も原爆の使用も今の時代だから批判されるのであって当時は肯定されてた事
規模は違えど日本だって外国人を上海に閉じ込めてたし、重慶で無差別爆撃やてるし
アメリカに飛んでった攻撃地点をコントロール出来ない風船爆弾なんか無差別攻撃そのもの
規模が小さいからと自国がやった事を棚に上げて他国を批判するとかどこの中韓様ですか?
250488 | 名無し | (2016年12月07日 14:40)
>日系人収容も無差別爆撃も原爆の使用も今の時代だから批判されるのであって当時は肯定されてた事


当時から批判されるような事でした。
だから収容前に忠誠心を問い日系人はアメリカに尽くすと報告書も出されていたし、ドイツ系やイタリア系は財産没収全送りみたいな事をされなかったのでしょう。
>規模は違えど日本だって外国人を上海に閉じ込めてたし

規模ではなく、意味が違うのでは。

>重慶で無差別爆撃やてるし

重慶の民間人区域を狙った爆撃ですか?

>アメリカに飛んでった攻撃地点をコントロール出来ない風船爆弾なんか無差別攻撃そのもの
規模が小さいからと自国がやった事を棚に上げて他国を批判するとかどこの中韓様ですか?

規模が小さいからなんて誰か言ってますか?
風船爆弾で亡くなった方は気の毒だけど、本当はわかってるくせに風船爆弾という日本の本気の攻撃だと言い張って、アメリカの無差別爆撃と相殺しなければならない時点で苦しい(笑)

お互いの本土への攻撃なら、同じパイロットがいるじゃないですか、アメリカ本土まで飛んでいって民間人に犠牲は出せないと、森に攻撃して帰った日本のパイロットを思い出してください。


しかし、よほど中韓様がお好きなんですね。
250514 | 名無し | (2016年12月07日 17:25)
>国じゃないかとハッキリ書いてるのに見えないって、君読解力大丈夫?


君が大丈夫かな?直接とは書いてないじゃない?そしてカナダがアメリカに追随した国であった事は事実だから国と書かれても致し方無いね。


>それにカナダは直接日本を攻撃した国ではないと指摘したら言い訳するように
日系人収容じゃなく民間人を殺しまくった連合国側だろうがとも書いているよね


よくわからんが、直接だろうが間接だろうが、カナダも日系人収容したように、できうる限りアメリカに追随した国であるのが事実。
>そのロジックが成立するなら他の連合国も同類だろ、なのになんでカナダだけ責める?

なんで百かゼロなのか、連合国に名を連ねてもそれぞれ辿ってきた歴史とってきた行動は違う
ってか、日本がカナダだけを責めたのではなく、カナダがアメリカに追随した立場で日本を責め、責め返されただけでは?
1、カナダが責める
2、日本に責め返される3、あなた「なんでカナダだけを責めるのか!」
え?

>戦後の支援にしたって戦争で疲弊して日本に支援出来ない国が多い中支援をした事考えれば
支援しなかった(出来なかった)国はカナダ以下って言い掛かりの様なロジックも成り立つが

あなたの中で戦後援助しなかった国はカナダ以下と断定しようが構いやしないが、大戦中のカナダとネパールが連合国というだけでまったく同じであるという事にはならないね。

>それに戦後の支援は米国ばかり表に出てカナダ等は表に出る事殆ど無いからそれを教えた先生は
彼が言う様なブサヨ教員でもなんでもなくむしろ公平で中立的な良い先生と思うけどな


ブサヨ教員をどう定義してるのかわからないけど、いわゆるブサヨ思想の人は海外から日本が受けた親切という話は大好きなんで、全然むしろではないどころか王道だけど。
ブサヨ教員はそういう事を教えないという前提が正しくはない。

そして思想を除けば良い先生だという事も往々にしてある。
251264 |  名無しさん | (2016年12月09日 21:48)
うちにもMAID IN OCCUPIED JAPANのカメラがあったな。
俺がおもちゃにして分解して捨てちゃったけど。
251481 | 名無しさん | (2016年12月10日 14:20)
>>250488
>民間人に犠牲は出せないと、森に攻撃して帰った日本のパイロットを思い出してください。

 これは違うな。もともとが森林に焼夷弾を落として大規模な山火事を起こす作戦だった。そこで乾燥する季節を狙ったのだが、たまたま直前に大雨が降っていたので、爆撃は成功したものの、延焼しなかった…という話。潜水艦の小型水上機1機で「民間人に犠牲」が出るような攻撃をしたら、たちまち撃ち落とされますがな。
251511 | 名無しさん | (2016年12月10日 17:59)
コダックもフィルムをやめちゃってるのに、富士は頑張ってるな。
さすがミルスペックフィルム産業の大日本セルロイドの子会社だけある。
251589 | 名無しさん | (2016年12月11日 02:09)
戦後アメリカがどれだけ日本の邪魔をしたのか隠すよな
朝鮮戦争特需?あんな物一部じゃネーかよ
251698 | 名無し | (2016年12月11日 18:49)
>これは違うな。もともとが森林に焼夷弾を落として大規模な山火事を起こす作戦だった。そこで乾燥する季節を狙ったのだが、たまたま直前に大雨が降っていたので、爆撃は成功したものの、延焼しなかった…という話。

>潜水艦の小型水上機1機で「民間人に犠牲」が出るような攻撃をしたら、たちまち撃ち落とされますがな。


つまり、民間人を犠牲にするつもりなど無かったって事じゃないか
(笑)
一機しか飛ばせなかったから出せなかっただけ!
そんな言葉は虚しい。
日本のパイロットは民間人を犠牲にしようとしなかった、これがすべて。
252901 | 名無しさん | (2016年12月14日 22:03)
>日本のパイロットは民間人を犠牲にしようとしなかった、これがすべて。
おまえ、バカだろう。パイロットの判断で森林に爆弾を落としたとでもいうのか。イ25の攻撃は森林に大規模山林火災を起こさせるのが目的の作戦だった。西部の森林はものすごく広い。狙い通りに丸焼けにしていたら、アメリカの資産が大きくそがれるし、当然地元住民の生命財産にも危害が及ぶ。そこまで考えての作戦だった。戦争だから、当たり前の話だ。実際、不成功だったものの、地元のオレゴン州の人たちの恐怖はすさまじく、これがかえって戦後の日本パイロットと地元住民の和解と交流につながっている。

おまえのくだらない「日本のパイロット上げ」は、命令を守って勇敢に戦った故・藤田信雄中尉に対する冒涜だ。何が「(笑) 」だ。クズ。
252989 | 名無し | (2016年12月15日 08:16)

自分で書いててわからんか。
その命令そのものが、アメリカの様な、ドヒャヒャヒャヒャ正義の鉄槌やでお仕置きやで当たる当たるでぇ~とパイロットが容赦なく丸腰の民間人を的に撃ちまくる爆撃しまくるというようなもんじゃなかったんだろ。

一機しか居なかったからアメリカみたいには出来なかっただけだもん、森にだって被害でたはずだもん、なんてのは所詮、日本だって原爆作れてたら投下してたはずだ絶対にだ、って類いのたわごと。
253097 | 名無しさん | (2016年12月15日 16:13)
>>251511
今もコダックはフィルム作ってるぞ。フィルムとか作る部門が分かれただけで。
富士がやめた8mmフィルムも作ってるし。

portraフィルムは高くなったけど、人気は変わらないし。
253102 | 名無しさん | (2016年12月15日 16:48)
わからんかもなにも、おまえこう書いたんだぞ。誰が読んでも、パイロットが判断して森に目標を変更したという意味だ。オレはそんな事実はないと言っている。事実あったのなら見せてみろ。

>民間人に犠牲は出せないと、森に攻撃して帰った日本のパイロットを思い出してください。

>その命令そのものが…

 話をそらすな。森林そのものを広範囲に焼き払う作戦で、それを実行せよとの命令だ。そこに「ドヒャヒャ」が入っていないからなんだというのだ。パイロットは命令に従っただけなのだから、お前の最初の発言はなおさらなりたたないだろう。

>一機しか居なかったからアメリカみたいには出来なかっただけだもん、森にだって被害でたはずだもん、なんてのは所詮、日本だって原爆作れてたら投下してたはずだ絶対にだ、って類いのたわごと。

 だれがそんなこと書いた? 「特に森にだって被害でたはずだもん」って何だ。最初から大森林を丸焼けにする狙いの作戦だと、戦史に記録されている話だぞ。

 真性のバカか、戦争話に目覚めた中学生かはしらないが、「日本のパイロットは民間人を犠牲にしようとしなかった」「アメリカの様な、ドヒャヒャヒャヒャ正義の鉄槌やでお仕置きやで」みたいな底の浅い日米比較は、「従軍慰安婦20万人」「南京大虐殺30万人」とたいして変わらない与太話だ。
253119 | 名無し | (2016年12月15日 18:36)


ついでに自分が書いたものも読み返したらどうだ。

>潜水艦の小型水上機1機で「民間人に犠牲」が出るような攻撃をしたら、たちまち撃ち落とされますがな。


そもそも日本の政府が民間人に犠牲を出す方針ですらないという事だろ、それがどんな理由だと解釈しようが自由だが、民間人に犠牲を出さない方針の政府の命令に忠実なうパイロットなんだから、民間人に犠牲を出せないと肝に命じて飛んだのだろう。

253124 | 名無し | (2016年12月15日 18:56)
>最初から大森林を丸焼けにする狙いの作戦だと、戦史に記録されている話だぞ。

丸焼けにする作戦なんて書いてあったっけ、原生林を火事にして騒ぎにする作戦だろ
日本だって残酷な作戦を立てたが実行できなかったどっちもどっちだと思いたいのか知らないが。

>真性のバカか、戦争話に目覚めた中学生かはしらないが、「日本のパイロットは民間人を犠牲にしようとしなかった」「アメリカの様な、ドヒャヒャヒャヒャ正義の鉄槌やでお仕置きやで」みたいな底の浅い日米比較は、「従軍慰安婦20万人」「南京大虐殺30万人」とたいして変わらない与太話だ。



与太話もくそも、そもそもアメリカ軍による日本への空襲攻撃に対し、日本だって風船爆弾や焼夷弾を落としたくせにというなら、その内容まで比較されるのは当然だろ
253262 | 名無し | (2016年12月16日 05:53)
>真性のバカか、戦争話に目覚めた中学生かはしらないが、「日本のパイロットは民間人を犠牲にしようとしなかった」「アメリカの様な、ドヒャヒャヒャヒャ正義の鉄槌やでお仕置きやで」みたいな底の浅い日米比較は、「従軍慰安婦20万人」「南京大虐殺30万人」とたいして変わらない与太話だ。



きみの「比較の比較」だが
まず押さえておきたいのは「従軍慰安婦20万人」「南京大虐殺30万人」は韓国や中国(先日ついに禁断の捏造記念館建設に手を出してしまった台湾含む)による捏造。
一方、日本各地でアメリカが正義を掲げ非戦闘員へ銃弾の雨を降らせたのは事実。
現実の出来事に捏造話を引き合いに出して「そんなの、あの話(捏造)と大してかわらない与太話!」と矮小化するのは無理ですな。

それ以前に「従軍慰安婦20万人」「南京大虐殺30万人」がなんで与太話なのかってのは
「韓国、中国(先日ついに禁断の捏造記念館建設に手を出してしまった台湾含む)による捏造」だから与太話なんであってだな。
253451 | 名無しさん | (2016年12月16日 17:40)
ドイツでも"made in germany us zone"のカメラがあるよ
253598 | 名無しさん | (2016年12月17日 04:15)
>>249655
法律の根拠は憲法なんだよ
GHQが占領下の日本が立ち向かってこないように当面の物として書いたメモ書きのようなものが現在に至るまで法律の根拠になってるわけ
お分かりかな?
255879 | 名無しさん | (2016年12月25日 06:30)
>35mmフィルムカメラならば、種類択ばずデジタルカメラ化できるフィルム状CCD技術マダー?

あー、そういうのあったら置物化した銀塩カメラが現役復帰できますね。
あったらうれしい。でもなあ・・・

まず中判カメラ(マミヤ)にあるようなデジタルバックではなく「フィルム状」というのが汎用性確保の鍵になると思いますが、操作系(暗箱の中に納まった撮像素子ユニットをどうやって外から操作するのか)を考えだすと開発のハードルが高すぎるのではないか。
それに、旧型銀塩カメラの撮像部分だけをデジタル化しても、今普通に売られている35mmフルサイズのデジ一に性能で太刀打ちできない。
趣味人はそれを承知で欲しがるかもですが、企業はそんな製品を開発してくれないでしょう。

ただニコンSPを復刻した変態会社には少しだけ期待してみたい。
ニコンの銀塩高級機は元々長尺フィルム用のバックに交換できる設計になっているので、デジタルバックなら開発できそうじゃないか!
あとは買える値段に収まってくれることを願うのみですよ。

大幅にスレチですね。失礼。
256698 | 名無しさん | (2016年12月27日 12:59)
趣味人は普通にフィルムで撮影するべ。
334481 | 名無しさん | (2017年06月16日 11:54)
実家にある大きな時計にもMADE IN
OCCUPIED JAPANと書いてある。
満州帰りの亡き祖父が、これは占領下に作られてたんだと言っていた
日本は一度も占領されていないという社会科教師と教科書がある。真実はどうなのだろうか?
スイカは野菜かみたいな話になりそうだが
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