米国「知らなかった!」米国が消した日本のゴジラに隠された真実に米国人が感動

gojirabombhistory.jpg


1954年にリリースされた初代ゴジラの真のテーマを説明したビデオが話題になっていました。

終戦後、原爆への恐怖を怪獣という存在に具現化することで映画化が行われたゴジラですが、その後の日米関係の影響や時代の変化によって本来のテーマが失われ、特に米国ではその事実を知らない人は少なくないようです。

そんなゴジラの隠された日米の歴史の真実に、米国人から多くの驚きの声が寄せられていました。






・戦後日本の情景は1954年ゴジラに捉えられてる。
・監督は本多猪四郎、特殊効果は円谷栄二、特撮のパイオニアだ。
・東宝の田中智之ともに、原爆への恐怖を描いた。

・第五福竜丸の事件は現在でも日本人の記憶に残ってる。
・米国が北太平洋で行った水爆実験場に巻き込まれた。
・あの事件がゴジラのオープニングに使われてる。

・日本に民主主義を作ろうとした米国は厳しくプロパガンダを規制した。
・解放から2年。未だ規制が厳しい状況だったため、原爆をゴジラの形で描いた。
・皮膚は被爆者のケロイドを、頭部はキノコ雲を表してる。

・1956年に配給した米国の会社は気にもしなかった。
・日本の被害状況を目の当たりにする段階ではない米国では売れないからだ。
・20分カットされ、30分追加された。セリフはほとんど翻訳されなかった。
・例えば、女性が子供をあやすシーン。音楽を入れて吹替えもしてない。
・当然ながら酷評された。メッセージは失われ、恐竜が暴れるだけのものになった。
・酷評にも関わらず、ドライブシアターでゴジラは人気になった。

・2004年にリマスター版がリリースされるまで、オリジナルがアメリカ人の目に触れることはなかった。
・50年のうちに人間が生み出した災害から、アメリカの怪獣王のタイトル通り、怪獣バトルへと変化していった。
・現在のゴジラはアメリカが生み出した。原爆、規制、ハリウッドによって。
・本来のゴジラは日本人のためのカタルシス。歴史を思い出すためのものだった。
・しかし、過去は過去。日米関係が改善した現在ではゴジラはそれを反映することができた。
・でも人間の味方というよりは、自然災害の存在だ。
・だからオリジナルを見れば、日米関係の複雑な歴史に独自の考えを持てるだろう。





以下、反応コメント




海外の名無しさん

”現在のゴジラはアメリカが生み出した。原爆、規制、ハリウッドによって。”
本当にそうだな。


海外の名無しさん

ゴジラの起源が広島と長崎の原爆だったという事実には毎度驚かされる。


海外の名無しさん

往年のゴジラファンだから、このビデオには本当に感謝してる。


海外の名無しさん

アメリカ人として恥ずかしい。
オリジナルのことをまったく知らなかった。
これは見なくては。
なんか凄そう。


海外の名無しさん

ゴジラが原爆を表わしてるなんてぜんぜん知らなかった!
ただのカッコいいモンスターだと思ってた自分が悪いことをした気分になった。


海外の名無しさん

ゴジラを避けて35年、初めて見てきたよ。
なんて無駄な時間を過ごしてたんだ。
未だにアメリカのスピンオフでオリジナルを汚していいものか自信がない。
オリジナルは素晴らしい。


海外の名無しさん

ぜんぜん知らなかった。
ゴジラへの愛と知識を見せてくれてありがとう。


海外の名無しさん

シン・ゴジラはオリジナルと比べてどうなの?
まだ見てないんだけど。


海外の名無しさん

↑本当にすごいよ。
東宝は12年以上もオリジナルの系統を作ってない。
シン・ゴジラは完全にオリジナルと同じテーマ、思想で作られてる。
オリジナルの鳴き声も完璧に合わせてるしね。
シン・ゴジラは気に入るはずだよ。
初めて見たときは、すぐにまた見に入ってしまった。
信じられないくらい衝撃的で本物の経験になるよ。


海外の名無しさん

キノコ雲の頭
え~、それは飛躍しすぎでしょ。


海外の名無しさん

日本のゴジラが守護神に変わったのは、日本が原子力を利用し始めてからだと知ってちょっと感動した。


海外の名無しさん

でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれないけどね。
地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。


海外の名無しさん

↑どうなってたかなんて分からないよ。
計算することなんて不可能だ。
日本人は最後まで戦うと言う人も居れば、降伏する用意があったと言う人も居る。
ロシアが満州に侵攻してきたからね。


海外の名無しさん

ゴジラが守護神になったという事実は、戦後焼け野原の日本を復興したアメリカを例えてるんだね。


海外の名無しさん

アメリカ版は見たことないな。
90年代にイギリスでリリースされた日本版を見て育ったから。
テレビでも頻繁に放送してたよ。
まさに名作。イギリスまで持ち込まれる作品は少ないよ。
ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃が一番雰囲気に近いかもしれないけど。
最近の若い人たちはテーマのあまりの違いに苦労しそう。


海外の名無しさん

女性のシーンを比べたのは良い判断だった。
日本版のインパクトの大きさと、アメリカ版の削られ具合が凄い。


海外の名無しさん

ゴジラ大好き。
これを見てると子供時代を思い出す。
映画の古さを思うと本当にクールだね。
フランケンシュタイン、狼男、大アマゾンの半魚人
やっぱ名作は朽ちることを知らない。


海外の名無しさん

またアメリカが台無しにしたのかw


海外の名無しさん

アメリカ人は戦後ずっと日本の映画を台無しにしてきてるよ。
今度は攻殻機動隊まで!



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[ 2016/12/03 07:30 ] 映画 | TB(0) | CM(124)
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248865 | 名無しさん | (2016年12月03日 07:39)
ゴジラは危機そのものの象徴って感じ
248870 | 名無しさん | (2016年12月03日 07:59)
ゴジラの守護神化=アメリカ復興
ってどんだけ幸せな脳ミソしてんだろ…
248871 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:00)
初代ゴジラは、原子怪獣現わるしか思い出さん。
248873 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:06)
 >日本に民主主義を作ろうとした米国は厳しくプロパガンダを規制した

アメリカが戦後メディアに対して行ってきた情報○操作については、すでにアメリカの公文書公開でもう明らかになってるのに、なにが『民主主義を作ろうとした米国は厳しくプロパガンダを規制した』、だよ

文書にはしっかり、GHQは日本のメディアでの英米人への批判を規制しただけでなく日本の中韓人への批判も規制した

そのために今の日本の日本の芸能界がどうなってるか…中韓だらけ

民主主義を目指すなどという建前とは裏腹に、権力であった戦勝国と対戦国への批判を許さないメディア○操作の日本でのアメリカ独裁
アメリカは中韓の手先を日本に送り、日本最初のインターネット大手を在○の人にまかせた
東京裁判に対する言及も弾圧されていたことが書かれている

248875 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:09)
いつもの恥知らずのバカ外人w
248876 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:13)
アメリカは地上戦でも一般市民を巻き込むつもりだったのか
248877 |  2 | (2016年12月03日 08:13)
> 円谷栄一
誰?
248878 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:14)
また教育レベルの低いアホ外人が化石脳でものを喋ってるな
248880 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:15)
アメリカが日本に対しておこなったWar Guilt Information Programという情報規制は、
日本のメディアで、日本人に対し

「日本がとんでもない悪い事をした」
「日本が横暴な態度で、世界を混乱させた」
「日本は悪い国だったから、反省しなければいけない」

を刷り込んでたからね

一方で本国のアメリカでは、ゴジラも、今も日本のアニメも、どっちも流行らせないために必死で変な検閲と情報操作を繰り返してる

日本のアニメはエロ表現がどうだとかいって、検閲でひどく削り、アニメの中のおにぎりをアメリカで放送するときにはハンバーガーに描きしたり、明らかなアメリカ国民へのアメリカのプロパガンダ

常にアメリカのしてきたことだよ
248881 | 名無しの壺さん | (2016年12月03日 08:17)
>でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれないけどね。
ベトナムからイラクまで核兵器を使わないのは戦死者を増やすためだったのか。
248882 | キバヤシ | (2016年12月03日 08:17)
初代のゴジラはビキニ島でのアメリカの核実験に対する反核がテーマでした
でも、アメリカで作られたGOZIRAはフランスの核実験の反核になってます。
248884 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:27)
>・日本に民主主義を作ろうとした米国は厳しくプロパガンダを規制した。

またこんな嘘をいけしゃあしゃあと!
日本は戦前から民主主義だったろうが!お前らアメリカが占領中に占拠を止めただけで、占拠を復活させたのをお前らアメリカが「民主主義を教えてやった」って世界中に嘘を広めたんだろうが!
白人国家のアメリカは黒人の参政権運動はいつだ?
有色人種国家の日本が戦前から朝鮮半島にまで選挙権をやってたのが気にくわなくて捏造したくせに!
何がプロパガンダを禁止しただ!
民主主義にあるまじき禁書してメディア掌握してアメリカのプロパガンダを垂れ流したくせに!
ここに垂れ流してる全ての嘘がアメリカのプロパガンダじゃないか!
言い返したかったら何で南京にアメリカのタンカーがあったのかもパールハーバー当日の通信記録も戦中戦後の議会の記録を公開してみろ!
248886 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:33)
>248881
70年間戦争を続けて大量に人殺してきた国の人間が言うことじゃないよね
日本上陸の予定で戦死者のために作った勲章がこの70年で捌けたらしいよ
原爆落としてもアメリカの戦死者は減ってないじゃんバーカって感じ
248887 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:40)
てっきりアメリカ人もゴジラが核の象徴だと理解したうえで楽しんでるんだと思ってたわ
アメリカによる復興がゴジラの守護神化ってのは違うと思うなぁ
248889 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:42)
>ゴジラが守護神になったという事実は、戦後焼け野原の日本を復興したアメリカを例えてるんだね。

バッカじゃねぇの
248890 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:43)
>でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれないけどね。
>地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。

自分らを正当化するのは当たり前なんだけどさ・・・
軍事施設があったとはいえ、一般市民もいっぱいの市街地のド真ん中に落とす必要があったのか?
脅して戦争をやめさせるなら、ちょっとずらして海上に落とせば済むんじゃないの。
248891 | | (2016年12月03日 08:44)
それでもゴジラは魅力的だった。
重いテーマを置いても、ゴジラは面白かった。
でも一周してやはり核とは切り離せないな。
248894 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:48)
>戦後焼け野原の日本を復興したアメリカを例えてるんだね。
民主主義を与えたとかさ、こういう思考ステレオタイプを強化してくれるね。
自国民だって、しなくていい戦いで沢山○んでんのにさ。
水爆・原爆実験の被害も第五福竜丸は氷山の一角だし、米国本土でも実験してんのに。

日米のアカいのが結託して民共鮮使っててのは名前変えただけで今も続いてるし
日米共お花畑が幅利かしてたら、また繰り返すんだろね。
248896 | ななし | (2016年12月03日 08:50)
戦前「キングコング」に触発され、戦後「原子怪獣現わる」をパクって生まれたのが「ゴジラ」
ただ、その後独自の展開をし発展し今日に至る
とにかくアメリカ映画の影響で「ゴジラ」は誕生したんだよ
248898 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:52)
アメリカタヒね(比喩です)
248900 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:53)
※248889
アメリカに核落とされたら同じこと言ってやろうぜ
民間人大量に殺しといて感謝されてると勘違いできるってサイコパスだけどね
あ、アメリカ人のサイコパスの割合を調べた本があってね、興味深いから読むことをお薦めする
アメリカと真逆の国にしようって思えるから
248901 | 名無しさん | (2016年12月03日 08:58)
アメリカ人きもすぎ
248902 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:07)
>地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。

すでに多くの人が空襲で亡くなってたわけだがね?
そもそも原爆がなくても日本は降伏してた
248904 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:09)
日本はとっくに民主主義だろ(笑)
明治維新や自由民権運動とは何だったのか
248905 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:12)
むしろ守護神はモスラである

モスラリメイクして欲しい
248907 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:21)
ブッシュ息子大統領が、
イラクの占領施策は日本を参考に
とほざいた時、失敗すると確信してました
何にも分かってない
248911 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:28)
立場によって認識は様々なんだから、あんまり外人の歴史観や常識にムキになるなよw

日本人だって韓国に対して、併合してやったとか、東南アジアを解放してあげたとか、美化して悦に浸ってる奴多いだろがw

相手を無知だの馬鹿だの言うくせに、言ってる本人が客観性が無い事に気付けないって時点で、同レベルって事が、何でわからないのかな~。まぁ、未成年の学生さんが書き込んでるのかもしれんが。
248912 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:29)
>>248900

アメリカは日本と比べて人格障害の割合が高いってデータもあるよ
(というか日本が低すぎて全世界トップクラスのレベルなのだが)
「自由の国」らしく空気を読めなかったり
人を傷つけたり差別したりってのが横行しやすい環境だ
だから差別などの規制(見える化)が激しくなるんだよね
248914 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:30)
※248907
あれマジでビックリしたわwww
当時の資料くらい読めよとwww
日本人が戦前の日本に戻しただけで米兵は大麻中毒か民家に押し入って刀や貴重品を略奪してたのに
米兵の大半が字を読めなくて指令書も読めないから日本人が勝手に段取りつけて復興したのに
因みに日本が大麻禁止になったのは米兵の大麻中毒が深刻でGHQが米兵に大麻を吸わせないために捩込んだ法律
248915 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:32)
※248911
国が破綻して相手から併合頼んできたのを合法的に併合したのと原爆が同じと思うのはおかしい
248918 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:39)
>>248911
いや、併合してやったはマジでそうとしか言えないから
証拠資料まみれだから戦後教育から逆転して併合してやったが常識になるのはあっという間だった
開放は「欧米から植民地を取り上げる」を言い方変えただけだけどね
原爆は日本が降伏しそうだって情報入手して慌てて勧告修正して原爆準備の時間稼いだ時点で終戦の為なんて嘘っぱちなの確定だから
見せしめと実験
248919 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:44)
>>248915
朝鮮から送られてきた「併合してくれ」って文書が山ほど残ってる上に国際社会からも「日本が面倒みろ」って言われて併合だもんな
248920 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:46)
>>248911
いるんだよなー
したり顔で他人は批判するものの自分の意見は言わない奴
こういうお利口さんはリアルで嫌われる
248924 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:53)
シンゴジラ、これも語りたくて仕方がない。
「君の名は。」と同様に。
248925 | 名無しさん | (2016年12月03日 09:55)
>>248911
そういうアメリカの-1が発覚したから日本も-1しなきゃみたいな発想がおかしい
そうやって日本>アメリカになるのはダメだアメリカ≧日本を保たなきゃって原爆や奴隷政策やベトナムの人体実験や混血児に対向して捏造されたのが
慰安婦強制や日本軍の虐殺だろ
強いて言うんならアメリカは-も+も大きいんであって-も+も少ない日本の-だけをアメリカに合わせるから嘘の日本軍像が生まれる
248927 | 名無し | (2016年12月03日 09:59)
後付けだけどな
248928 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:02)
「でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれない」

米国で原爆の話になると必ずこれ言う奴いるよなあ。
希望的観測による自分たちに都合のいい解釈だよなあ。
そういうつもりで、良かれと思って落としたってんなら、
「地上戦になればより多くの犠牲が…
やむを得ん、広島の無抵抗の民間人を見せしめに大量虐サツしよう!」
こう考えたわけか!なるほど名案だな!

そして犠牲を少なくしたいなどと言いながら、
続けて長崎にも落としたんだよな。

「まだわからないのか日本、早く降伏しないと地上戦に突入してしまうぞ。
そうなればもっと多くの犠牲が…やむを得ん、
長崎の女子供にも大勢死んでもらおう。数十人じゃ足りない。
一度に何万人もコロすことに意味があるのだ。それも民間人を、無慈悲に!
これで大勢が救われるはずだ…!」
とでも考えたのか。これ以上犠牲を出したくなければ降伏しろと。
確かに家族や同胞を人質に脅しをかけるのは
テロリストやマフィアもよくやる有効な手段だよな。
原爆は正義と平和の象徴ってわけだな!
248931 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:17)
> キノコ雲の頭
> え~、それは飛躍しすぎでしょ

それは初期デザインっすね。
248934 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:24)
ゴジラは原爆じゃなく
米の水爆実験に対するもの
じゃなかったっけ?
248935 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:25)
ゴジラが守護神になったという事実は、戦後焼け野原の日本を復興したアメリカを例えてるんだね。

どんな思考回路だよ
248936 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:28)
・酷評にも関わらう

ローマ字入力で z が抜けている
248941 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:41)
>>248907

ちなみに今の民主党もシリアやアフガンを日本やドイツの様な国にする目的がある
なぜそこまでイスラム教国家に関わるのかと言えばアメリカがキリスト教徒の国だから
そして宗教が文明化の邪魔している事を彼らは知っている
248942 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:41)
アメリカなんて幾多も戦争と統治を繰返してきたのに70年前の日本以外ちゃんと復興した国ないもんな
248943 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:42)
反応の経口を見て思うのは、
白人と言うのはどこの国であろうと
果てしなく『独善的』なんだね

さすが『アブラハムの宗教』の信者だ
自分以外は悪で、それを疑う者も悪ってね。
248944 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:44)
小学生の時から二作目以降の人間の見方(誤字ではない)をするゴジラが大嫌いだった
日本政府が用意するなぞのスーパー兵器はもっと嫌いだった
248945 |        | (2016年12月03日 10:46)
アメリカに感情的になっているやつ多いんだな。
別に俺は何も思わないけど。原爆も東京空襲も戦争だし。
それを許す程負けた日本が駄目なだけだ。
248947 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:50)
ネットが普及した現代でも尚、英語で反論できない日本の英語教育が問題。
248948 | 名無しさん | (2016年12月03日 10:51)
1995年、フランスがムルロア環礁で核実験を行ったその年、ゴジラvsデストロイヤーを最後にゴジラ撮影は休止期間に入った。
ハリウッド版ゴジラとの関係らしいんだけど、その時は「ダメダメじゃん」って思った。
フランス上陸してエッフェル塔でも凱旋門でもボッコボコにしちゃえよって。
248953 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:11)
>>248947
それを言ったところで逆もしかり
外人は日本語で反論できない、と言っているのと同じ
また、英語ができない=問題 とする思考回路こそ、自身が西洋に侵されている証左でもある
気付けよ
248960 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:27)
シン・ゴジラは大人が見た方が面白い映画だった。
見てよかった。
特撮ものは好きじゃない自分でもそう思った。
248961 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:31)
何か外人の話は微妙にずれてるな。
核爆弾は核爆弾でも、
広島長崎のそれではなく、第五福竜丸のやつだろうに
248962 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:35)
>>248945
もろミリオタ的単純脳だな
実験とソ連への牽制のために投下し、無差別殺戮した事実がある
どう思うかではない、実行してしまった事実がある、それに対して何を言っても後出し論
無差別殺戮になると理解した上で実行したのはアメリカである
戦略とかそういう次元の話ではない
もう少し勉強しな
248965 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:44)
原爆のお陰でより多くの人命を守ったかも…ねぇ…
まぁアメリカは原爆で殺した日本の民間人よりも、はるかに多くのアメリカ人を殺してるからなー。
さすが言うことが違うよね。
248966 | 名無しさん | (2016年12月03日 11:50)
ゴジラがのしのし歩いて破壊した経路は、東京大空襲でのB29の爆撃ルートと同じなんだとか。

また、ゴジラ英霊説というのもあるね。
戦後あっさりアメポチになった日本人に対し、英霊が怒って現れたと。
248973 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:02)
そもそもベトナムでも湾岸でもイラクでも原爆使わなかった時点で
原爆が被害を減らすなんてあり得ないってアメリカ自身が既に認めてる訳で(認めてないならわざと被害を増やしている事になってしまう)

要するに「日本にはもうやっちまったから肯定するしかねぇ。ただし!二度としないがな!」こういうこと、そもそもキリスト教圏は基本こんな感じ
248974 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:02)
ゴジラが人間寄りになったのは子供にガメラが人気出たせいだろね
おかげでメッセージ性が台無しだったのを84年にリセットして災害扱いに戻った
けど結局対決路線を進んだためになんか希薄になっちまった
248976 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:05)
※241974
主な原因はウルトラマン
248978 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:23)
こういう奴らなんだよ。
こんな奴らの基地を国内にしかも東京に置くなんてありえねえだろ。

軍拡しないと
248980 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:28)
>>248962
日本は戦えば負ける事がわかっていたのだが、戦わずして滅びるくらいなら、誇り高く戦って滅びる方を選んだ。
開戦の時点で、日本は白人列強と刺し違える覚悟だったのではないでしょうか?

ドラクエの呪文で言うと、はじめからメガンテかます覚悟。
それに対しアメリカは、地球上から日本と日本民族をすべて消し去るつもりで襲ってきた。
先の戦争は、そういう戦いだったのではないでしょうか?

無差別殺戮がどうとか、何があったから何人助かったとか、
的外れな議論に感じます。
248986 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:39)
戦前から日本には選挙制度があったって何度言っても信じないよね彼ら
いやまぁ彼らにとっての神話だから仕方ないが
248987 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:42)
>>248980
完全に勘違いしてるね
アメリカは、無差別殺戮になる可能性を知った上で投下した
この事実は、何を言っても消えないと言っている
ベトでもイラクでも、無差別攻撃に対しては、アメリカ国内でさえ問題視されてる事実がある
それを的外れという方が的外れ
あんたも次元が違うところで話してる、覚悟とか勝った負けたは本質じゃない
248989 | 通りすがりの日本人 | (2016年12月03日 12:43)
>アメリカ人は戦後ずっと日本の映画を台無しにしてきてるよ。
今度は攻殻機動隊まで!

えっ?ドラゴンボールのこと?ガンダム?アトム?マクロス?
良いんじゃない?ギャバンからロボコップ、ロボコップからガンダムf91の腹部デザインにと相互模倣するのが映像文化。手塚さんもディズニーを私淑してたわけだし、今や宮崎から世界中にとね…。
248990 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:48)
>>248873
お前毎度この手の話に食いつくけど話が長いし、意味不明だから
もう書くな。
248994 | 名無しさん | (2016年12月03日 12:56)
シンでやっと大人が楽しめるゴジラが戻って来たんだけど、庵野が抜けたらまた元通りなんだろうな。
248996 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:03)
「原爆を落とすことで多くの命が救われた」って詭弁をいつまでやるんだろうね
248997 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:03)
>>248987
無差別か無差別でなかったかという議論は、
国際社会での国家の立ち居地というか、平和を愛していますよという体裁というか、それで損か得かというような、しごく政治的なものの概念でありまして。。

我々庶民は、そのようなものを支持をしたり批判をするような事はあっても、心まで動かされる必要は無いと思うのです。
ましてや今はゴジラという抽象化された物語の話ですから。
248999 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:05)
ハリウッドは未だに日本映画の登場人物を白人に置き換えてリメイクするよね
れっきとした侵略行為だよ
249000 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:16)
>地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。

それこそ、アメリカ政府が教え込んだプロパガンダだけどね。
実際、沖縄では上陸前に無差別大空襲をやってるし、上陸後、沖縄県民を虐殺してる。
それで、犠牲者が…なんて言って欲しくないし。
本土の方は、上陸する以前から各県爆撃して大勢殺している。
それで、よく地上戦になれば…とか言えるわ。すでに焦土化され、兵士なんていやしないのに。
ついでに、降伏して上陸して来たGHQによって、1週間で1000人以上の女性が被害に遭ってる。
病院を襲った事件もあるけどね。アメリカ人って、何も教えられないことがよく分かるわ!
上陸?沖縄で女性と子供がどうなったか調べてみろよ!どうせ、アメリカは教えないだろうけどな。
だって、お前らの親戚は遊びで子供を殺しているのだから。
249001 | 名無し | (2016年12月03日 13:16)
*248999
そうだよね 安値で買って丸儲け パワーレンジャーもそうなのかな
249003 | | (2016年12月03日 13:20)
守護神化が米国による復興への助力の象徴?
原爆が犠牲者を減らした?
米国が民主主義を持ち込んで政治宣伝を抑止した?
このアメリカ人は大バカか、でなければ大嘘つき
249006 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:32)
※248997
確実に無差別だよ
アメリカは焼夷弾の開発でもわざわざアメリカに日本の市街地を再現した家屋を建てていかに効率よく一般市民を焼き殺せるか研究に研究を重ねている
フライングタイガースの隊長も真珠湾攻撃の2ヶ月も前にルーズベルトから「日本本土を爆撃しろ」と言われて「あのマッチ棒と紙でできた家を燃やせるのが楽しみだ」って言ってる(爆弾の移送に手間取ってる間に日本が先に動いただけ)
原爆もわざわざ出勤時間に市街地のど真ん中を狙った
アメリカ主張とは矛盾だらけ
249007 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:33)
>>248997
思うのです、じゃなくて事実を挙げて論しなさいな
あんたの脳内解釈を聞きたいわけじゃない
ゴジラと原爆の関係というネタに、アメリカ人の1人が原爆で救えたとかいう定番のバカ反応があって、原爆を許す程負けた日本が駄目だとかいう場違いバカも湧いたから事実を挙げて反証しただけ、それにお前さんが横槍でしょ?
一体何を読んで言ってるわけ?、場違いなのはむしろお前さんだぜ
もういいよ飽きた
249009 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:49)
そういうのなら、日本のタクシーの東京四社と言われる大和タクシー、日本たくしー、帝都タクシー、国際タクシーはそれぞれの名前をつなげて大日本帝国になるようになってるよ
249010 | 名無しさん | (2016年12月03日 13:53)
>>249006
無差別なのは当然のことながらわかっていますよ。
たぶんアメリカ人も、世界中の人々もわかっていますよ。
一つの民族どうし滅ぼすか滅ぼされるかという、ガチの戦いだったんですから。

無差別か無差別でないか、そもそも無差別ならダメで無差別じゃなかったら良いのか・・というのは政治ゲーム内での話ですね。

平和な場所にいる我々は、政治ゲーム内のルールに従って、あれは良かった、あれは悪かったと言ってるだけに過ぎません。
アメリカ人だって政治ゲームで勝つために行為を正当化してるに過ぎません。

戦いの本質と、歴史的事実と、政治的立場はまったく別物と考えたほうがよさそうです。
249013 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:06)
アメリカが復興しただの原爆が犠牲者減らしただのノータリンばっかだね
249014 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:08)
糞アメ公が笑わせてくれるわ。

日本は朝鮮もそうだが外地の人間全てに選挙権を与えていたぞ。

お前らワスプが黒人に公民権を与えたのは戦後だろうが。

何が民主主義だアホ。
日本ははるか前から民主主義だった。
国連に人種撤廃を世界で初めて訴えたのは日本だぞ(`・ω・´)
249015 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:12)
国連に人種差別撤廃案を日本が世界で最初に提案。

これに反対したアメリカとイギリス。

こいつらの民主主義とか口だけやん。
249017 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:32)
※249010
>たぶんアメリカ人も、世界中の人々もわかっていますよ。

解かってない反応があるから叩かれてんだろが
原爆による無差別殺傷はそれほど重大なことであり、全世界的な一般認識だ
政治とか関係ねーわアホ
お前、オツム診てもらえよ
249018 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:38)
※249014
ハワイの現地人や日系人に選挙権が与えられたのも戦後
それまでハワイの選挙権はアメリカ移民固有の権利とされ現地人達は議員に相談する権利しかなかった
カリフォルニアの慰安婦像への抗議と同じで都合の悪いものは当然のように黙殺
249022 | 名無しさん | (2016年12月03日 14:52)
>>249017
感情的になったら負けなんですよ。

>でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれないけどね。
>地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。

>ゴジラが守護神になったという事実は、戦後焼け野原の日本を復興したアメリカを例えてるんだね。


こんなのだって、核が無差別大量破壊兵器で、アメリカが野蛮な国だって百も承知でわざと言ってるんですよ。
心の中でニヤニヤしながら。ただのディベート遊びの感覚ですよ。
249023 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:02)
>>キノコ雲の頭
映画の検討会議に出された、ちょっとマタンゴ入ったようなデザイン案を見ればわかる
249024 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:10)
>>249022
相当お花だな
物を知らな過ぎ
249025 | ななしさん | (2016年12月03日 15:27)
ゴジラは水爆大怪獣。
原爆は関係無いだろ。
249026 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:29)
真の敵はどの国かなんてのは明らかなのに
そいつらの戦略に乗せられて
目の前のハエや蚊に気を取られてるだけの
ネウヨをみると暗澹とした気にさせられるけどね
249029 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:40)
アメリカの論理に従うと、アメリカに核兵器を落としても大勢の命を救ったと言えるわけだな。
249030 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:40)
>>249024
たぶんこれら挑発への正しい返し方は
「今はゴジラ映画の話なんだから、ディベートしたけりゃよそでやんな」
でいいと思います。

それでも黙っていられない!反撃しなきゃ!というのならば
相手のディベートごっこに乗らないといけませんね。
つまり、「原爆は平和を作る道具だよ」派と、「原爆は悪魔の道具ですよ」派にわかれて
まったく関係のない第三者を上手く納得させられたほうが勝ちというゲーム。
感情的になって暴言を吐いたり、相手の国を非難したり、個人を叩いたりしたら負けます。
あくまで「原爆の可否」だけで言い負かさないとだめなんです。
世界の政治もプロパガンダもそういうゲームで出来ているでしょ?

あなたは、暴言や個人攻撃なしで「原爆は悪魔の道具ですよ」を演説できますか?
249033 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:54)
>>249030
お前がよそにいきなw
249034 | 名無しさん | (2016年12月03日 15:55)
初代ゴジラ見てないんだけど
エキストラの皆さんがリアルタイムで空襲を体験してるので、ゴジラから避難する演技が生々しいと聞いたことがあるな。

シン・ゴジラも日本人の共有体験として東日本大震災があった。
直接被災したわけでなく、数日ライフライン停止してたくらいの自分でも非常事態の空気は覚えてるからね。
249039 | 名無しさん | (2016年12月03日 16:21)
米「日本が最後の一人まで戦う可能性があったので原爆投下は正しかった」
可能性というのは便利な言葉でね、可能性とつければなんだって通ってしまう
道端ですれ違った子供を銃で撃ち殺しておいて
「この子が将来第二のヒトラーになる可能性があった!だから今殺した」
なんて言い訳も通ってしまう
不確定な未来を自分達の都合の良い可能性と言う言葉でごまかして
「自分達が現実に何をしたのか?」のかという最も重要な部分を矮小化してはいけない
249045 | 名無しさん | (2016年12月03日 17:23)
アメリカに復興してもらった覚えはない
249047 | 名無しさん | (2016年12月03日 17:40)
ゴジラに隠された真の政策理由
「ほぉイギリス映画のゴルゴって面白いな、これならうちも作れるだろう」
「怪物と原爆を絡めた映画がアメリカで流行っていますね、うちもひとつその方向で」
「第五福竜丸の記憶が冷めないうちに作れば、お子様向けのバケモノ映画と馬鹿にされないだろうし、ガキと保護者以外の若いカップルなんか呼び込めるんでないかい」
「ウム、じゃ原爆イメージの怪物と二枚目の役者と美人のヒロインを用意してくれ、どうせ馬鹿な話なんだ芝居は大根でもかまわないからな」
かくして歴史的名作が生まれたのある
249048 | 名無しさん | (2016年12月03日 17:42)
※アメリカに復興してもらった覚えはない

馬鹿かこいつは
249061 | 名無しさん | (2016年12月03日 18:47)
アメリカがやったのは復興じゃなくてあくまで復興支援だからな
だから日本以外に一つも成功例がない
復興そのものは日本がやったから
249071 | 名無しさん | (2016年12月03日 19:03)
結局,ハリウッド映画(制作か興行のどちらか)でなければ、世界の人々は観ない。だから2014ゴジラかシン・ゴジラ、どちらがホンモノのゴジラかと問えば、ハリウッドゴジラに軍配が上がる。日本のゴジラのメッセージなど世界には残らないのだ。
249079 | 名無しさん | (2016年12月03日 19:12)
>管理人
円谷特技監督と田中Pの名前どっちも間違えてるぞ。
人名ぐらいは事前に確認しなさいな。
249088 | 悟空 | (2016年12月03日 19:22)
>でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかも
アメリカ兵の命のことね。
249090 | 名無しさん | (2016年12月03日 19:25)
アメリカに上陸して片っ端から原爆を爆発させ
アメリカが焦土となり、そのおかげで地球上から戦争がなくなって、世界が平和になりまりましたってストーリで作って欲しい。
249093 | 悟空 | (2016年12月03日 19:31)
原爆や空襲もあるだろうが、東西冷戦で始まった核開発競争に対するアンチテーゼと理解しているが。
249122 | 名無しさん | (2016年12月03日 20:53)
>248990

効いてる効いてるwww
249131 | 名無しさん | (2016年12月03日 21:35)
白豚には理解できなかったんだろう
249159 | 名無しさん | (2016年12月03日 22:49)
大人になってから映画見て怖かったことなんかなかったけど、シンゴジラは怖かった。
249164 | 名無しさん | (2016年12月03日 23:07)
やっぱりアメリカも朝鮮と同じくウリとナムでしかものを考えられないんだな
249169 | 名無しさん | (2016年12月03日 23:17)
>>249047
「ゴルゴ」の公開はゴジラの後だアホ
249174 | 名無しさん | (2016年12月03日 23:26)
>>だから2014ゴジラかシン・ゴジラ、どちらがホンモノのゴジラかと問えば、ハリウッドゴジラに軍配が上がる。


引きこもりが長いと持論や妄想が世の中の常識だと思ってしまうらしいよ
249176 | 名無しさん | (2016年12月03日 23:36)
>でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれないけどね。
地上戦になればもっと犠牲者が出てた可能性が高い。

この意見が生きてる限りは、アメリカは傲慢で安泰だよ。
自国に落ちた時に、落とした指導者は同じ事を言えばアメリカ人は納得せざるを得ない
反発するなら、嘘を延々言って来た事になるからな。

原爆は、アメリカ人の死傷者を最小限にする為にやむを得ない措置だった!
の一言で、被爆で現在3世代に渡っても遺伝子異常で50歳代までしか生きられない
後遺症を負っても、死ぬ時は多くのアメリカ人を救ってくれてありがとう!
と感謝して死ぬだろう!w
249178 | 名無しさん | (2016年12月03日 23:48)
×「でも原爆を落としたことで、より大勢の命が救われたかもしれない」

○「でも原爆を落とし日本の民間人を犠牲にしたことで、
  より大勢のアメリカ兵の命が救われた」

そもそも先に喧嘩を売ってきたのはアメリカ。
満州の利権欲しさに日本を恫喝した。
パールハーバーが奇襲というのも嘘。その前に米軍が日本の潜水艦沈めてるし、
フライング・タイガースという義勇軍に、
アメリカ政府が資金や兵器を出してる時点で日本とはすでに戦争中だよ。
249188 | 名無しさん | (2016年12月04日 00:32)
「戦争のためなら民間人を虐殺してもいい特にイエローなら」という
アメリカの人種差別がいまだに根強いのは悲しいね
249266 | 名無しさん | (2016年12月04日 05:24)
アホか
本多猪四郎も円谷も最初から面白い映画を作ろうとしただけで反核反戦の意図はなかったって言ってんだろうが
ホント自分の都合のいいように捻じ曲げる馬鹿ばかりだな
249344 | 名無しさん | (2016年12月04日 08:36)
オリジナル・ゴジラのメッセージ性のことばかりが言われるけど、映画は大前提としてエンターテイメントなんでね。。
オリジナルが醜く改ざんされたにも関わらずヒットした部分の偉大さに言及しないと。
それはとどのつまり、陳腐な(敢えて陳腐と言い切るけど)メッセージなんかよりもそれを凌駕する映像のパワーのほうが勝っていたからだよ。
シン・ゴジラやたら評価れてるけど国外ではどうかな・・。映像の力がオリジナルほどインパクトをもたらすと思う?俺はそうは思わないね。
陳腐なメッセージ性よりも映像で黙らせる作品を作ってくれwww
生きてる間になるべく多くみたい作品とは漫画だろうが特撮だろうがアニメだろうがそういうものだ。
249435 | 名無しさん | (2016年12月04日 11:23)
ソ連上陸を食い止めている日本軍に降伏命令まで出したアメリカ。
それはソ連からアメリカへの懇願によって出されたもの。
武装放棄したお陰で国際法を無視してどれだけの兵士、国民までが蹂躙されたことか。

ソ連と結託しておいて、アメリカが民主主義を広めたとか笑わせるよ。
明治以降、日本は民主主義国家であり、アメリカにも学びに行ってるだろ。
249608 | 名無しさん | (2016年12月04日 22:45)
知れば知るほど嫌いになる国=アメリカです
チョ○やチャ○は知らんでも見てれば嫌いになるけど
アメリカは言論統制やソフトパワーで巧妙に隠してるから
彼等の卑劣さや恥知らずなのかは多くの日本人は判らない
249621 | 名無しさん | (2016年12月05日 01:49)
反米サヨクが生き生きしてるw
250085 | 名無しさん | (2016年12月06日 14:11)
明治期に日本が近代化が進んだのが大きかった
それは主にヨーロッパに学んだのであって、アメリカに学んだわけじゃない
アメリカは建国200年程度の国だ
250114 | 名無しさん | (2016年12月06日 15:47)
大気圏内核実験由来の汚染までフクイチのせいにするのはやめてくださいアメリカさん
250185 | 名無しさん | (2016年12月06日 21:33)
アメリカ頭わる(笑)
250191 | 名無しさん | (2016年12月06日 22:35)
もう今となったらどうでもえことやない?
70年以上たっとるのにああだこうだ言うとったら
まるであの国とあの国みたいやで~
金が欲しうていつまでもごねとるあんなやつらと
一緒にされたらかなわんで、ほんま
251370 | 名無しさん | (2016年12月10日 07:29)
ゴジラに仕込んだアメリカに対する嫌味に気付くのに半世紀もかかったとは、アメ公もいい加減頭の血の巡りが鈍いなwまぁいいや。全ては過去の話だ。こっちとしてもこれ以上引きずるつもりはないから、ただの特撮として適当に楽しんでくれや。
251409 | 名無しさん | (2016年12月10日 09:47)
つーか放射線浴びて怪物化したと言う設定時点で原爆だって事に気づけよ。
252831 | 名無しさん | (2016年12月14日 17:00)
アメリカ = 支那朝鮮 という現実。
あいつら息をするように嘘と妄想漬けになってるからな。
あいつらの歴史は政治であり妄想に過ぎない。

※250191
なら、君に対して永遠に犯罪者であると吹聴して回ろう。
態々労力を割いてやるんだ、ありがたく思えよ。
まぁ、本当に前科者の可能性もあるがな(笑)
252834 | 名無しさん | (2016年12月14日 17:41)
>未だにアメリカのスピンオフでオリジナルを汚していいものか自信がない。

日本はシン・ゴジラとかいうゴミみたいなバッタもんを作りやがったけどな。
2014ゴジラの方が遥かに過去作品に忠実でリスペクトが感じられる。
あのレベルの作品しか作れないなら、もうハリウッドに権利を完全譲渡したほうがいい。
恥かくだけ。

>249174

ハリウッドの方が上なのは事実だよ。
観れば分かる。


253720 | 名無しさん | (2016年12月17日 17:25)
シンゴジと2014どっちがバッタもんかと言われたら2014だわなぁ
それがわからない奴はただのにわかとしか言えんよ
過去作を初代から全部見てこい
254194 | 名無しさん | (2016年12月19日 16:45)
銀河帝国がデススターを銀河に平和と安全をもたらすためと謳うのとおなじだな
285717 | 名無しさん | (2017年03月11日 07:46)
当時の民主党政権がルーズベルトの悪行を米国民から隠すために教育で徹底的なプロパガンダを米国民に対してもやったんだよ
原爆被害を米国民から隠すために真珠湾ははるかに酷い事とかやってたりして中部では未だにそう信じてる人が結構いたりする
リベラルが支配する米国の大学では未だにルーズベルトの研究は禁止
317260 |   | (2017年05月14日 18:28)
なにげに米国との対立煽ろうとしてるやつがいるなぁ。
日本も米国もパヨクは危険だってことだ。
騙されるなよ日本人の諸君!!
過去にこだわりすぎて現在・未来を見失うな。
米国と反目しても日本にメリットは無いぞ。
名前 

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