「努力もパワーです」日本とアメリカのヒーローの違い

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by bfishadow


日本とアメリカのスーパーヒーローには決定的な違いが存在しているのだと主張しているスレ主の立てたスレを紹介します。



japanhero_s.png






海外の名無しさん 460 ポイント
ゴクウは?


海外の名無しさん 276 ポイント
ゴクウはスーパーマンと同じだね。


海外の名無しさん 510 ポイント
ゴクウは猛修業してたよ。


海外の名無しさん 183 ポイント
セーラームーンは何の努力もせずにパワーを与えられてたよ。


海外の名無しさん 588 ポイント
バットマンは?


海外の名無しさん 760 ポイント
バットマンは天才で金持ちでハンサムだし。


海外の名無しさん 695 ポイント
トニー・スタークと違って、バットマンは修業もしてたよ。


海外の名無しさん 659 ポイント
でもトニー・スタークも修業の代わりに改良を重ねてたよね。体を使うか頭を使うかの違いでしかない。


海外の名無しさん 335 ポイント
天才であるってことがスーパーパワーなんだよ。


海外の名無しさん 287 ポイント
その理屈なら日本のキャラは「努力家」に生まれたことがスーパーパワーなんじゃないの?


海外の名無しさん 74 ポイント
日本のは必ず努力家になった理由が登場するから違うよ。愛する人を失ったからとか。経験がその人物を作り上げてることを物語ってる。


海外の名無しさん 24 ポイント
みんな理由を持ってるよ。スパイダーマンは自分のせいで伯父を死なせたのが、力を正しいことに使うようになったきっかけだしね。


海外の名無しさん 10 ポイント
バットマンもそうだね。


海外の名無しさん 51 ポイント
バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだんだ。日本のヒーローなんかより遥かに勇気の要ることだよ。


海外の名無しさん 206 ポイント
アイアンマンも努力してたでしょ。日本との違いは努力する過程にフォーカスしてるかどうかだと思う。


海外の名無しさん 18 ポイント
確かに、日本のヒーローは成長し続けるし、敵が居なくなった時点で終わる。アメリカのヒーローは強さを誇示し続けるだけだね。


海外の名無しさん 90 ポイント
X-MenもDanger Roomで訓練してるよ。


海外の名無しさん 101 ポイント
ミュータントな時点でスーパーパワーを持ってるし。


海外の名無しさん 24 ポイント
リュウもミュータントでしょ。誰がハドウケンなんて出来るの?


海外の名無しさん 4 ポイント
ケン


海外の名無しさん 34 ポイント
アメリカのヒーローはパワーを使う段階で多くのジレンマや決断があって、それが彼らを特別にしてる。だから自分も良い人間になろうと思わせてくれる。


海外の名無しさん 11 ポイント
アメリカのヒーローは自分自身と戦うのがいいんだよ。


海外の名無しさん 27 ポイント
はいはい、神になるために生まれてきたギリシャの英雄のような古来からの伝統のせいではなく、アメリカ人が怠け者なんですよ。


海外の名無しさん 2 ポイント
ドラゴンボールが好きだったのは努力するからだからね。


海外の名無しさん 3 ポイント
日本語の「がんばって」は「Good luck」って訳されるけど「Try hard」って意味だしね。


海外の名無しさん 2 ポイント
リュウはスーパーヒーローじゃないし。



翻訳元: reddit

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[ 2013/08/12 00:26 ] 面白い | TB(0) | CM(61)
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15619 | 名無しさん | (2013年08月12日 00:51)
極めろ! 道 悟れよ! 我

何で戦うかは
後々にしようぜ
15620 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:03)
日本でも黄金バットという努力とか無関係に無双しつづけるヒーローがいるという
しかもスーパーマンよりも歴史は古い
案外日本にも『力を誇示するだけヒーロー』いるんだよな、ただし二昔ぐらい前にほぼ努力型主人公に置換されてる感じだけど
15621 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:08)
仮面ライダーとかウルトラマンとか知らんのかなぁ
そもそもリュウはただの格闘家でヒーローじゃないし。
15622 |      | (2013年08月12日 01:12)
>日本語の「がんばって」は「Good luck」って訳されるけど「Try hard」って意味だしね。

これだ。すげえしっくりくるw
15623 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:13)
一時期のラノベは初めから最強の主人公ばかりだったな
15624 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:16)
ウルトラマンは見方を変えれば虐殺系ヒーローだし、ガンダムのパイロットはコクピットに座ったら何故か操縦の仕方がわかってしまったりするし、仮面ライダーなんて敵が改造してくれたり。
15625 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:28)
ロボット系でも熟練度は上げたりしてたけど、そんなに努力はしてないよねw
アメコミ系の努力と大差無いの多い
っていうか漫画アニメで言ったらキャラの数が半端ねえからピンキリなだけだな
15626 |   | (2013年08月12日 01:28)
ゴジラがヒーローじゃないと云う認識は合ってる
15627 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:30)
何で修行の話にリュウの話が出てくるんだ?
なんか修行してたっけ?
15630 | 名無し | (2013年08月12日 01:31)
日本の場合は、巫女さんは特別な努力をしなくても神様のお手伝いが出来る。神社で御札を売っている。
そのかわり、巫女装束から普通の服に着替えて、神域から出ちゃうと普通の自称乙女に戻る。
生活している時には突然巫女さんになったりしない。

日本の魔法少女とかスーパーヒーローwはアイテムで変身したら超人で、戻ると可愛い14歳が基本ですぅ。
ONとOFFがハッキリしている場合が多い。

まぁ、今季のイリヤちゃんみたいに、OFFタイムでも問答無用な作品も有るけど。
15631 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:39)
というかヒーローものとそうじゃないものの違いというか
仮面ライダーも戦隊も努力や協力はするけど
基本的には手に入れたスーパーパワーで戦うしなあ
15632 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:50)
この話題は以前も見たけど、結局お国柄と言えるほど
バッサリ分かれてはいない、で終わりだな

リュウが路上格闘家をやってるのは強くなる為の修行
本来はそれだけのキャラなんだけど、いつの間にか
ベガとか豪鬼とか宿敵みたいな扱いになってヒーローっぽくなったかな
本当のライバルはサガットなんだが
15633 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:51)
>リュウもミュータントでしょ。誰がハドウケンなんて出来るの?

>ケン

ワロタw
15634 | 名無しさん | (2013年08月12日 01:52)
アメコミとか幼児向けでしょ
15635 | 名無しさん | (2013年08月12日 02:02)
>バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだんだ。日本のヒーローなんかより遥かに勇気の要ることだよ。

ノブレスオブリージュはおたくらの概念じゃないか
15638 | 名無しさん | (2013年08月12日 02:40)
>極めろ! 道 悟れよ! 我
懐かしいねスト2のCMソングだね
大槻ケンヂらしい歌だった
15639 | 名無しさん | (2013年08月12日 02:41)
ヒーローが最初から強いから、悪の敵が必要なのか?
わざと悪の敵を作って叩く事でヒーローになれるよ!と洗脳して国民をコントロールしやすくしているのか?

後者だな。
15640 | 名無しさん | (2013年08月12日 03:08)
世界の中で米ヒーローと対比されるって
日本のヒーロー物ってやっぱレベル高いんだなと思う
15641 | 名無しさん | (2013年08月12日 03:18)
アクセラレータ「全員まとめてかかってコイヤ!!」
15642 | 名無しさん | (2013年08月12日 03:22)
基本的違いは、日本のヒーローは変身したら強くなるけど
アメリカのヒーローの変身は只のコスプレ…
15643 | 名無しさん | (2013年08月12日 03:45)
たしかにアメリカと比較されるレベルのコンテンツを持つ国なんて日本くらいだよなぁ。
海外行くと日本のアニメやキャラクターがわんさか市民権を得てる。場合によってはアメリカ以上なんじゃないかなぁ。
15644 | 名無しさん | (2013年08月12日 04:19)
アメコミやアメリカンヒーローはイエスキリストというスーパーヒーローのバージョン違いで原典は聖書に求められる。イエスは神の子という超VIPに生まれスーパーパワーを連発しながらも艱難辛苦系エンターテイメントを見せつけるワイルドなタフガイとして描かれてきた。近作「マン・オブ・スティール」こそ求められるイエス像にもっとも近い。などと言うと真に受ける人もいるだろうか。適当に書いてみた。
15645 | 名無しさん | (2013年08月12日 04:20)
日本のヒーローは見る側の成長に合わせて色んなタイプが居る

最初から強い→努力して強くなる→工夫して強者を負かす→勧善懲悪ヒーロー
15646 | 名無しさん | (2013年08月12日 04:27)
これ国民性の差だと思うよ
アメリカ人は目的の為に努力するけど
日本人の場合は極めることそのものが目的なんだよ
15647 | | (2013年08月12日 05:01)
一つの事を極めるの仏教の影響だな。
仕事の貴賎にかかわらず極めることで悟りが得られ仕事を神聖視する禅宗の考え方は日本人の基本構成の一つ。
15648 | 名無しさん | (2013年08月12日 05:23)
英雄物語とは貴種流離譚神話だから全世界一緒でしょ
結末は勝利は変わらないが
物語上一回負けてワンクッションは日本人にはベター
歌舞伎や浄瑠璃など大衆芸能の脚本にはアヤとカセがある
原初の神話が日本書紀と古事記でヤマトタケルの物語だから
15649 | 名無しさん | (2013年08月12日 05:43)
日本にはアンパンマンがいるぞ!
15650 |   | (2013年08月12日 05:52)
日本で努力して強くなる女性キャラなんかいたっけ。
世界名作とか欧米原作を除いてだとおしんくらいしかすぐには思い浮かばないが。
15651 |   | (2013年08月12日 06:22)
日本のヒーローは努力はしてるけど、親やじいちゃんが偉大な人って設定は多いよね
ワンピース、ナルト、もいろいろ
15652 | 名無しさん | (2013年08月12日 06:23)
ここまでコブラなし
15653 | 名無しさん | (2013年08月12日 06:36)
悟空とか裏ワザで強くなってるから努力と言われると???
15654 | 名無しさん | (2013年08月12日 07:17)
アメリカのこれらのヒーローに相当するのは日本だとウルトラマン、仮面ライダー、メタルヒーロー、戦隊ヒーロー、デビルマン辺りだろ。
ジャンプのキャラをヒーローとか言って「日本は〜」って言ってる時点でうすら寒い。
アメリカにないものが日本にプラスアルファであるってだけの話。
15655 |   | (2013年08月12日 07:31)
>バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだ
違うだろw強迫観念というか異常であって、その性質はヴィランと変わらん
15657 | 名無しさん | (2013年08月12日 07:51)
アメリカンヒーローは苦戦しないから努力しなくてもいい感じだし
大抵慢心油断して負けそうになるけど気の持ちようで努力したふりして地力で勝つ
15658 | 名無しさん | (2013年08月12日 08:11)
リュウがスーパーヒーロー扱いなのは、
アメコミヒーローとストリートファイターのキャラクターが共演するカプコンのゲームの影響だろうな。

※15634
>アメコミとか幼児向けでしょ
それってアメコミを読んだ上での意見なのかな?
15659 |    | (2013年08月12日 08:12)
でも遺伝は何だかんだ日本もあるな
ナルト、ブリーチ、ワンピは後で○○の息子だったパターン
強さの訳の説明に近い感じ
「○○の息子たから(こんな技が、こんな力が、こんな)使えるんだ」

最初に親を明かさない事で一番最初は努力家の印象を付け
その上で遺伝による強さを説明付けながら鼻に付かないようにしている
とも思う、穿った見方だがw
15660 | 名無しさん | (2013年08月12日 08:51)
これがアメリカンコミックが日本で流行らないわけだよ
15661 | 名無しさん | (2013年08月12日 09:10)
>バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだんだ。日本のヒーローなんかより遥かに勇気の要ることだよ

頭悪そw

まあ、書き込んでるのは小学生かもしれんが。


15662 |   | (2013年08月12日 09:18)
※15644
でもアメコミが厳しいキリスト教内の制約の中で描かれているってのは、ずっと言われてきたことだよね
他にもいろいろ制限があって、その範囲の中でギリギリをついたのとかを作っている
そのギリギリ感が作品に影響するのか、結構精神的にくるのが多い
マーベルの「みんなゾンビになっちゃったー☆」みたいなののどこがぎりぎりなのかは問い詰めてみたいけどw
15663 | 名無しさん | (2013年08月12日 09:21)
安心しろ。日本の主人公たちもよく分からないパワーで
女の子にモテまくるから。
15664 | 名無しさん | (2013年08月12日 09:31)
一番の違いは

日本:作者の都合で人気があっても適当なところで終わる。
アメリカ:出版社の都合で人気があれば永遠に続く。

だろ。修行で強くなってもドラゴンボールみたいに終わるなら問題ない。アメコミみたいに永久に続くなら無限に強くなって収拾がつかなくなる。

15665 | ななし | (2013年08月12日 09:47)
つーかアメコミってジャンルと日本の漫画アニメって比べるものじゃなくないか

漫画アニメみたいな二次元創作もののジャンルの中にアメコミってのもある
って思っちゃう
15667 |   | (2013年08月12日 10:09)
特に旧世代のアメコミのヒーローはもともと強い人が、その格好をしているだけ。バットマンもスーパーマンもスパイダーマンも、あの格好をする必然性はない。言わばコスプレ。
日本のヒーローは、あの格好をしないと強くならない又はあの姿の生き物。
15669 | 名無しさん | (2013年08月12日 11:09)
前にMACネットと言う番組でドラゴンボールがテーマの外国人座談会やった時に
どこに魅力を感じたか?と言う話になってフランス人を筆頭にEU圏の人は
主人公が修行して努力して強くなると言うところに惹かれたといってたな
向こうのヒーローものではそういうのは無かったから新鮮だったのと
努力する大切さを子供の時から学んだとか言ってた
15670 | 名無しさん | (2013年08月12日 11:33)
日本じゃ努力しないヒーロー(才能のヒーロー)は沢山いる
例えばルルーシュとか
特殊能力持ちが沢山いるよ

まぁそういったヒーローは常に挫折と悲劇がセットだけどな
15671 | 名無しさん | (2013年08月12日 11:37)
俺はどっちも好きだなあ。
アメコミヒーローの無双ぶりは爽快
15672 | 名無しさん | (2013年08月12日 12:14)
アメリカのヒーローは全身タイツだろ、日本で全身タイツはコメディアンのもの
15673 | 名無しさん | (2013年08月12日 12:22)
アメコミのヒーローは子供向けで
子供のアイドル、憧れみたいなものの象徴
日本で言えば仮面ライダーや戦隊ものみたいな位置づけ
努力型の主人公はある程度年齢が上の人向け
感情移入させるためにある程度普通から努力をする

そもそもヒーローって日本じゃ仮面ライダーや
ウルトラマンみたいなの言うだろ
子供向けのやつ
アメリカと変わらないと思う
強いヒーローは男の子達の憧れ
15675 | 名無しさん | (2013年08月12日 13:48)
スーパーマンやらバットマンやら半世紀以上前の作品と最近の作品って比べようにならない。
そもそもあいつらがいたから日本のスーパーヒーローが生まれたのに。
15676 | 名無しさん | (2013年08月12日 14:36)
※15675
アメコミはその半世紀以上前の作品をいまだに引っ張ってグダグダにして使い潰してるんだからしょうが無いだろwww
それに創作物のスーパーヒーローならアメリカが建国する前から日本には有るだろw

15677 | 名無しさん | (2013年08月12日 14:41)
話の作りはじめや前提の状況が違うんだろうな
あとアメコミは展開の速さも全然違う
その分浅くて伏線もほとんどなくて直線的だ
15678 | 名無しさん | (2013年08月12日 15:08)
>15676
スーパーマンがどれだけ日本のスーパーヒーロー系作品に影響与えたのか知らないとか・・・。
もしかして在,日さん?起源主張したいなら自分の国に帰ってからやってくれないか。
15679 | 名無しさん | (2013年08月12日 15:26)
日本の作品に大きく貢献してるよねアメリカのヒーロー物は
アメリカのスーパーヒーロー物もものすごく種類やバリエーションがあるよ
努力型のもいるしキャラ設定もちゃんとしてる
日本で知られてるのが少ないだけだと思う

昔の日本の作品は米映画やドラマに大きく影響受けてるもの多いと思うよ
15681 | 名無しさん | (2013年08月12日 17:40)
最近は日本も努力型主人公は少なくなってるよな
ジャンプマンガも最近は才能、血統、勝利ばかりだし
15688 | 名無しさん | (2013年08月12日 18:54)
悟空は修行していきなり強くなるけど、それとは別に日頃から鍛錬を怠っていないキャラなんだよな

一応前者だけならいまどきのジャンプ漫画でも少なくないのよね
DBというよりハンタの念修行のパターンが受けたから流用されてる気がする
15700 | 名無しさん | (2013年08月12日 20:07)
純粋な勧善懲悪ものになるほど、努力と無縁になるような・・・
水戸黄門とか努力関係ねーしな

努力する主人公がいる場合、物語自体が「ものごとの発展や変化」をとりこむので
敵についても単純に「悪」として切り捨てることが少ないような気がするね
15701 | 名無し | (2013年08月12日 20:10)
ほおー、トライハードか、勉強になるわ。
15794 | 名無しさん | (2013年08月13日 22:34)
>バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだんだ。日本のヒーローなんかより遥かに勇気の要ることだよ

お金持ってるならバットマンやる前に出来る事が沢山あると思う
15934 | 名無しさん | (2013年08月16日 11:17)
バットマンは確かに金持ちだけど、その犯罪と戦う為のスキル(格闘術、探偵術、犯罪心理学、科学、薬学etc)は全て自らの努力によって体得した滅茶苦茶努力型のヒーローなんだが。アイアンマンだってそのアーマーは、トニー・スターク自身の才能と努力によって生み出されたもの。それに比べたら、親や身内が作ったロボットをもらっただけの日本のロボットアニメの主人公の方がよっぽど何の努力もせずに「パワー」を得てるだろ。大体、ハンサムとかこの話に関係あるか?ハンサムと言うなら、リュウだって十分ハンサムだろ。
後、リュウやジャンプ漫画の主人公はヒーローじゃない、とか言ってる人がいるけど、こいつらも広義の「ヒーロー」だろ。
16268 | 名無しさん | (2013年08月20日 21:21)
平成ライダーはよう分からんけど、昭和ライダーには特訓回が付き物だ。
21128 | 名無しさん | (2013年10月02日 01:58)
>バットマンは金持ちでありながら犯罪と闘うことを選んだんだ。日本のヒーローなんかより遥かに勇気の要ることだよ。

その圧倒的財力とスーパーメカニックを失っても身一つで戦い続けることを選んで初めて勇気といえるんじゃネーノ
財力は勇気より遥かに得がたいってことを知らないヤツの発想だよな
俺だって大金持ちだったら暇潰しにスーパーカー作ってスーパーバックアップのもとで覆面して犯罪と戦って
中二じみたヒロイズムに浸って好きな女に背中向けたふりしながらチラチラアピールするわw
名前 

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