海外「日本は凄い国だ!」日本の偉大な製品を海外の教育者が大量購入!?

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2015年3月に廃業した羽衣文具株式会社のチョークを、米国の数学者が買い溜めしているというニュースが米国系サイトでも紹介され話題になっていました。

”チョーク界のロールスロイス”とも呼ばれている同社のチョークは、書き心地が良く長持ちするという理由から世界中の教育現場で愛用されているそうです。米国でも15年分を買い溜めしたスタンフォード大学の教授を含めて、多くの数学者が廃業のニュースを聞き買い溜めに走っているとのことです。

技術はホワイトボードを主に手掛ける株式会社馬印に移転され、コラボ製品の発売を予定しているとのことですが、時代の流れによって失われていく日本ならではの優れた技術に、海外からも様々な意見が寄せられていました。




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以下、反応コメント




海外の名無しさん

黒板万歳!


海外の名無しさん

黒板の方が見やすいよね。
このチョークは素晴らしいよ。
うちの教授も認めてた。


海外の名無しさん

ニッチなのにハイクオリティな日本製品の多さには驚くよ。
本当にすごい国だな。


海外の名無しさん

何がそんなに人気なのか確かめるためにこのチョークを買ったのは認める。


海外の名無しさん

日本のオンラインショップで簡単に買えるみたいだ。
買い占めた方がいいの?


海外の名無しさん

俺のラテン語の先生も羽衣を使ってたわ。


海外の名無しさん

6年間チョークを使ってきたけど、確かにチョークには良し悪しがあるよ。


海外の名無しさん

統計力学の教授が大学のチョークが安物すぎるってチョークを投げて暴れてるな。
他の教授は自分でチョークを買ってきてる。
統計力学の講義で唯一覚えてることだ。


海外の名無しさん

職場に黒板を置きたいと初めて思った。


海外の名無しさん

チョークを使ってる若い教授を大勢知ってる。
数学問題のスライドを作るソフトを探すのは骨が折れるよ。
チョークを持ち歩く方が遥かに簡単だ。


海外の名無しさん

日本の学校で教えてる。
昨年他の先生がこのチョークは特別だって教えてくれたけど、その時は意味が分からなかった。


海外の名無しさん

”PowerPointのスライドでは手順を追って説明できない”
これは本当に嫌になる。
黒板に変えてみようかな。


海外の名無しさん

黒板は進歩の波に間違って踏みつけにされた物だと思うわ。


海外の名無しさん

バカが嫌うものを数学者が好むのも当然だね。


海外の名無しさん

うちの高校はニュージーランドのトップクラス校だけど、教師の大半が黒板を使ってるよ。
ちなみに電子黒板も導入されたけど誰も使ってない。


海外の名無しさん

英語教師をやってるとホワイトボードより黒板の方が遥かに良いと思うよ。
チョークの粉で困るなら黒板を濡らすといい。


海外の名無しさん

チョークなら居眠りしてる生徒に投げることもできるしね。


海外の名無しさん

↑うちの教授がたまにやってたw


海外の名無しさん

ホワイトボードには音が出せないからね。




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[ 2015/06/17 02:20 ] テクノロジー | TB(0) | CM(80)
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コメントエリア

140985 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:35)
韓国人の予備校講師に技術も、機械も買われて行き
「日本の物」では無くなりました
140986 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:39)
>ホワイトボードには音が出せないからね。

ああ、あの歯が浮くような、頭に響く…(ガクブルAA
140987 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:41)
黒板にチョークで書く時の音が、なんか学習意欲が増す気がする。
140989 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:45)
ホワイトボードのキュッと言った音とは質の違う
もっと鋭利でザラついた思わず指を切り落としたくなる音
それがチョークだ
140990 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:50)
悲しいニュースの一つ。
時代の流れとはいえ、素晴らしい技術だけに惜しまれる。
何かしらの方法で、技術の保存・継承ができなかったのか?
140994 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:56)
NHK所さん、大変ですよ
で特集してたな

video.fc2.com/content/20150501MunNPXVS/
140995 | 名無しさん | (2015年06月17日 02:57)
※1
なにどういうこと?
またパクられたの?
140996 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:05)
140985、140990
日本の他企業に製造技術等移転されてるんで
経験を積んでいけば同じクオリティの製品になるんじゃない?
やめただけで、元の技術者はまだ健在だし指導位はしてくれるでしょ。
韓国人に機械を売却したらしいけど、コツとかノウハウ、一定の
クオリティに、さらにこれから販促網を広げられるか?
ウチの製品ははごろものチョークと同じ機械、材料、製法で作りました
って言われて、これまでの購入者がそちらを買うようになると思う?
その韓国人の職人魂次第だとは思うがね。
俺なら、まだ同じ日本のチョーク製造会社の方を信用するがね。
140998 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:14)
マジレスすると黒板って遠くからでも見易いし目に優しいからね
電子系の板に代えるとなると目の病気を患う若い子が更に増えるね
140999 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:16)
>>140995
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20150326/279189/

>実を言いますと、チョークの製造機械なんてどこも作っていませんので自作です。
(中略)20年以上かけて改良を重ねた機械ですから、私にとっては自分の子供のような存在です。3台ある機械だけでも引き取ってもらえないかと動きました。
1台は近くの同業者が手を挙げてくれました。(中略)残り2台は韓国へ渡ります。
(中略)ただし、チョークは機械だけを得られても簡単に作れるものではありません。7つの原材料をどう混ぜ合わせればよいのかを記したレシピがあります。(中略)来年以降に私自身が韓国へ出張してノウハウを教えたいと思っています。

う~む…
まあ、一応>>140985みたいな単純な話ではない
141000 | 名無しさん@ニュース2ch | (2015年06月17日 03:19)
パワーポイントはプレゼンには適してるが教育には向いてないと思うな。
141002 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:27)
技術に対して一番高い金を示した所に受け渡すのは当たり前
駄目なら自分で買いとれ、国が買い取れ
どんなコメにも隣国の事を書いて、思想誘導をしようとするな
アメリカ人からいくら貰って書き込みしてるんだ?
恥を知れ
141004 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:30)
この時の経営者の判断にはガッカリしましたね。
雇用者の中に継いでくれる人を育ててなかったのか?とか継続する努力が足りなかったように思えたからね。
ま、経営者の自由だから機械や技術を売り払おうと勝手なんですがね。
その資金で保身生活しようが誰にも文句は言えないと思うし。
従業員にもしっかり保障されてればいいね。
でも、韓国には関わらない方がいいのにね、後から難癖付けられて自業自得にならなければいいけど・・・
141005 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:34)
>140999
こういう話を読むと、日本人ってつくづく馬鹿だなと思う
141007 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:43)
韓国に売り渡す件で業者を批判している奴はどうせ無職なんだろ?
今すぐ弟子入りしてこいよ
国民の義務を果たしていない自称愛国者が
義務を果たす真の日本国民になり
しかも技術流出を防ぎ、技術の継承もする
適任じゃないか
141008 | 名無し | (2015年06月17日 03:44)
韓国のいつもの手じゃん。まぁ日本のチョーク業界も終わったな
141009 | 名無しさん | (2015年06月17日 03:47)
>チョークの粉で困るなら黒板を濡らすといい
黒板を濡らすとチョークが使えません(乾くまでダメ)
141014 | 名無しさん | (2015年06月17日 04:04)
>>141005
付き合いがあった、ということが動機なんだろうけど、流石にノウハウまで教えに行くのはねえ…

まあ、あくまでそれほど大きくない市場がさらに縮小して…ということが廃業の一因で、社長としても失われていく技術が消えていくくらなら、という意識なのかもしれない

多分韓国内で小規模に生産されて韓国内で消費されていくというのが実際で、この社長もそう考えてるんじゃないかな
141016 | 名無しさん | (2015年06月17日 04:21)
お目出度いのか、お人好しなのか、お頭が足りないのか?
製鉄、造船、自動車、家電、半導体。
みんな韓国に技術指導に行って、
気が付いたら市場を韓国に奪われてる日本。
技術を手に入れた途端、後ろ足で砂をかける韓国。
もうこれって、何かの定型文みたいだな。
この辺の世代の日本人て、何か体内に埋め込められてるんじゃないか?
キムチ・タイマーみたいなモノとか?w
141018 | 名無しさん | (2015年06月17日 04:30)
黒板に文字を書くことを頼まれてその進化した性能に驚いたことがある
文字の質がすごい。なぜ電子黒板なのか。学習の質を落とす悪意でもあるのか
本当に残念だ。技術は優秀だけどメーカー経営者はあまりに戦略がなさ過ぎる
何回失敗しても学ばない日本の製造業の甘さに絶句した。なぜ捨てるのか
電子黒板は学習効果としてもダメ。それが分らないのは本当に情けない
141019 | 名無しさん | (2015年06月17日 04:49)
もうチョークじゃ採算取れないって判断しただけだろ
儲かると思ったのならお前らが融資集めて買い取ればよかっただろうに
141022 | 名無しさん | (2015年06月17日 05:03)
あれこれ文句言うなら現在の職を賭してチョーク作りを始めてみればいい。技術を学んで創意工夫して製造機械を自作しなよ。そして韓国に渡った技術と鬼界を超えるチョークを産みだせばいい。
モノづくりってそういうことだよ。そういったスピリットも持たない人間がなんら対価も与えることなく他人任せにプライドやら実利を守ってもらおうなんて虫がよすぎる。
141023 | 名無しさん | (2015年06月17日 05:45)
校庭から聞こえる掛け声と黒板に書く音でぐっすりの五時間目がー
141024 | 名無しさん | (2015年06月17日 05:48)
この1例に限らず市場が小さく後継者が居なくて廃業というのは結構有るのではないかと思う。弟子取るにも給料払えないとか...今ならやりがい求めてる若い人も居るし、住み込み飯付き+小遣いならやりたい人は居るのではないのかな?年寄りだからネットはやらないからNHK辺りで弟子欲しい職人に声かけてネットで募集するとか繋ぐシステム作ったらどうだろう?もったいないよ。
141025 | 名無しさん | (2015年06月17日 05:51)
単純に他の分野での韓国のやりようを知っているから
残念なんだろう
仮に成功すると伝統的な韓国独自の技術になるから(w
141026 | 名無しさん | (2015年06月17日 06:15)
国内同業者にも秘伝のレシピを教えてから退くって言ってらっしゃるから
今後他のメーカーのやつでも満足度はあがるんじゃないのかね。。
141027 | 名無しさん | (2015年06月17日 06:19)

チョークのコツコツという音が大好き
141029 | 名無しさん | (2015年06月17日 06:38)
個人が長年掛けて作り上げてきた技術やレシピ。
生きた証とも言える様な物が消えるとなったら、そら悲しいだろうね。
ただ、数学者が買いだめしたって言っても、それでも商売としては厳しいんだと思うよ。
遅かれ早かれ消える運命だったんだと。
141031 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:00)
チョークも作ってますが今ではこちらの方が儲かってるんですよ
的な商品開発が出来なかったのが痛い
富士フィルムじゃなくコダックになっちまったんだな
141032 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:03)
チョークと黒板の擦れる音が気持ち悪いので滅びてほしい
大学入って大半がホワイトボードになって天国のようだったわ
141033 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:12)
>>141007
売り渡したことに問題があるのではなく
売り渡した国に問題があるんだよ
どうせ売り渡すなら国内か台湾もしくは東南アジアにすればよかったんだ。
141034 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:27)
結局日本じゃチョーク産業はやってけなくて韓国の今の経済レベルならやっていける見込みがあるってことだろう。
今使っているものがほとんど中国製になってるっていうのはそういうことなんだよね。国内でやるには採算が合わない産業が増えて、工場移転できるとこはそうするしできないところは技術を売る。で、今回手を挙げたのが韓国だったと。
残念なことだけど、これが現実かな。まぁ技術があっても経営がっていうのも事実だよね。
141035 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:33)
買い取った韓国人はこれからもまだ成長可能な東南アジアでの販路も視野に入れてたよ、確か。
結構みんなNHKの所さんの見てて驚いた。

見てて思ったのは、数学者は結構神経質で拘りが強いって事。
数式展開するのに紙より大きな黒板とチョークで刻まれる一定のリズムが頭の中の考えを書き現わすのに大事で、チョークが割れたり綺麗に字が書けなかったりしてリズムが乱れるとイラっとして思考が中断してしまう。

こういうタイプの人間は製品が劣化したら些細な事でもすぐ気がつくからこの韓国人のチョークがよくなかったら他の日本製あたると思う。
141036 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:34)
 3台の手作り機械だけの後継者の居ない零細企業が世界トップブランドになる業種って事の意味を考えよう・・・業界そのものが無くなっていく世界でこうやって取り上げられるのはある意味幸せだよ。
141037 | 名無しさん | (2015年06月17日 07:34)
>>141033
まったくだ、いくら条件が良くても韓国なんかに渡しちゃ、後で食い殺されるのにな
眼鏡なんて典型的だろ
141042 | 名無しさん | (2015年06月17日 08:02)
>>141016 >>141007 >>141033

安心しろよ。仮に韓国がチョークを売ったとしても
日本の頃の方が良かったと総スカン食らうに決まってら。
141048 | 名無しさん | (2015年06月17日 08:15)
黒板は減少するから仕方ない
141049 | 名無しさん | (2015年06月17日 08:25)
ホワイトボードに移行しつつあるのに
ホワイトボードより黒板の方がいいという評価
移行はなんかの利権臭いな
141050 | 緑板 | (2015年06月17日 08:28)
外光が入る窓のある教室(ほとんどの小中高)なら、黒板(緑板)だと思うけどね
白板だと反射して見難くないか
141053 |   | (2015年06月17日 09:06)
いずれにしても、いつかはチョークと黒板は無くなるのだろうな
遅いか早いの差でしかなくて
ホワイトボードじゃなくて、タッチパネルみたいになるのだろう
141054 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:08)
数年前までの円高の影響じゃないのか?
あれでDRAM,液晶関係が結構やられている

日銀とか財務省とか、こいつらが主犯
141057 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:26)
ホワイトボードのほうが喉とか健康に良さそうだな。
141058 | ndn(^_^)nbn | (2015年06月17日 09:27)
何でよりによってクソ韓国に譲るんだよ腹立つ
141059 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:27)
もうチョークなんてどうでもいいわ
使わんしなw
141060 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:34)
(株)馬印が後継するのは「炭酸カルシウムチョーク」だそうだ。
流れるように書く字に向いているらしい。
141061 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:34)
韓国に売ったって、せいぜいもって10年だからそれほど心配することないよ。
元の機械はメンテナンスできずにすぐ壊れる。
壊れる前にコピーしようとしても、劣化コピーしかできないから同じ品質は維持できない。
さらに、間違いなくむやみにコスト削減しようとして原材料も配合比率も勝手に変える。
これは確定された朝.鮮.人の行動パターン。
141063 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:38)
午後の授業中の静かな教室、先生がチョークで何か書いてる音
このセットはすっげー眠くなったな、懐かしい
141066 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:52)
黒板消し掃除大変なんだよな
141068 | 名無しさん | (2015年06月17日 09:55)
>・海外の名無しさん
>バカが嫌うものを数学者が好む

面白いね
盲目的な合理主義者は、新しい物が出ると一も二もなく飛びつくが
141071 | 名無しさん | (2015年06月17日 10:02)
>米国でも15年分を買い溜めしたスタンフォード大学の教授を含めて、
>多くの数学者が廃業のニュースを聞き買い溜めに走っているとのことです。

15年分って相当だなw
141074 |    | (2015年06月17日 10:15)
授業後半は必ず書き写しで
チョークのコツコツで眠りについてた
141077 | きゃ、メロン | (2015年06月17日 10:43)
昔からの職人って技術は盗むモノとか言って後継者を積極的に育てることをしないんだよね。
で、後継者がいないことを、「時代の流れですね。」と片付ける。
無責任極まりない連中だよ。
141080 | 名無しさん | (2015年06月17日 10:57)
なんとも惜しい話だけど、実際に工場動かしてる人間にとっては死活問題だからなぁ
実はチョークだけでなく、いろんな零細産業が同じ憂き目に遭ってるんだよね
今にも消えそうな技術が山ほどあるんだから
国はもっとこういう仕事を広く紹介して後継者を育てる支援をするべきだと思う

まあ韓国人が機械とノウハウを買っても、どこまで同じ品質を保ち続けられるかは未知数
つか、劣化する可能性の方が高いだろうな
国内に一台残るなら、日本人としてはそっちに期待したい
141081 | 名無しさん | (2015年06月17日 10:57)
>>140996
馬印の社長が羽衣の社長の元に出向いて、しっかりと教えを受けていたよ。
その上で+αのモノを作り出そうと、試行錯誤していた。
141089 | 名無しさん | (2015年06月17日 11:27)
>>141007
ネウヨの口だけ愛国に耳貸すだけ無駄だからw
141090 | 名無しさん | (2015年06月17日 11:30)
>>141081
ちょっと話はズレるけど、
それよくあるパターンじゃないのか?
社長とかはともかく、技術を貰ったらあとは自分たちの技術のようなこと言い始めたり、信頼関係もなにもなくなる。
液晶パネル技術も、サムソンのイ会長がソニーに文字通り土下座をして技術移転してもらったって話がある( 当時の「週刊ダイヤモンド」誌でそうした記事を見たことがある )

いずれせよ、あとは碌な事にならない可能性大。

その話がが本当なら、客観的に言って、羽衣の社長が上手いこと言われて騙された可能性もあるな
141095 |   | (2015年06月17日 12:01)
日本の会社が廃業したから、買い占めたのであって、続いてたら買い占めないし話題にもならないだろ
結局、廃業しないといけない程度の需要しかないのだから、韓国が機械を買い取ったからといって、急に需要が増える訳でもない
だから日本の技術がーって残念がる必要もない
時代によって消えていく技術は昔からあるのだから、何でもかんでも技術継承と言ってもしょうがないだろ
141096 | 名無しさん | (2015年06月17日 12:08)
円高ウォン安で追いこまれたって可能性もあるしな。
本来の経済法則が機能しないままに、
技術力、技術開発力があって本来生き残るべき企業が、
円高ウォン安がなければ、ありえない価格競争に巻き込まれて倒産の可能性。
141099 | HH | (2015年06月17日 12:20)
物を考えるときは。黒板、ホワイトボードの方が捗るんだよね。
ノートでもイイケド、消して書いてを繰り返せる方がイイ
電子機器は、清書用の感じ。
家にホワイトボードは在るけど、弱点は「濃淡」表現、
思考過程での自信の強弱表現がなあ、やはり黒板とチョークが一番
ホワイトボードの場合スキャンして印刷できる点は利点だが
コレは只の記録、思考過程での葛藤など後から見えない
黒板にこだわる人が居るのも解る。
141102 | 名無しさん | (2015年06月17日 12:44)
日本は良かれと思って技術を教えてるんだろうが
残念ながらヤツらは人じゃない
数年後には起源主張して貶めにかかってくる
何回同じことを繰り返すんだ
141113 |     | (2015年06月17日 14:05)
後継者がいないってあの社長は言ってたけど従業員はいるんだよ。何でそいつに売らなかったんだって思った。
141119 | 名無しさん | (2015年06月17日 14:20)
韓国のものになりました。
おそらく米国の数学者もそれを知った上で買いだめしているのでしょう。
141131 | 名無しさん | (2015年06月17日 16:20)
※140999
うわ~、まだノウハウを教えに行っていないなら、
羽衣にやめたほうがいいと伝えるべきだな。

あの国に関われば、羽衣だけではなく、
日本国民全員が不幸になるが、それでもいいのかと。

それにしても一生懸命韓国を擁護している在/日韓国人の書き込みが
醜いな。
141138 | 名無しさん | (2015年06月17日 17:59)
薄利多売で儲からないんだろうね。
うどん作る機械かなにかで粉をこねるところまで見せてたから、誰かが真似ようと思えば簡単そうだと思った。
141156 |               | (2015年06月17日 20:28)
日本の他の文房具メーカーか手を上げなかったのが残念だな。
赤字でもケツ持ってやろうって気概のある経営者は減ってるんだろう。
141165 | 名無しさん | (2015年06月17日 22:03)
日本人技術者って自分の技術が広まればそれでいいって人が多いんだよな。
カラオケを発明した人も、特許を取ると言うことすら思い浮かばなかったらしい。
141166 | 名無しさん | (2015年06月17日 22:07)
仔細はともかく韓国に競争力与えたのは事実だろ
それを一国民として懸念するのが何か悪いことなのかよ
韓国が地球の裏側の国なら別だけどよ
現実は完全に競合国じゃないか、普通心配するだろ
141168 | 名無しさん | (2015年06月17日 22:30)
これが出る前は悲惨だったよ。
チョークの粉は大量に発生し発がん物質があると噂があり、しかもチョークは折れやすかった。
このチョーク出現がどれほどの影響があったか!

まあ、手荒に扱うと折れるし、依然としてちょい粉は出るんだけどね。
141169 | 名無しさん | (2015年06月17日 22:34)
こないだまでホワイトボード使ってない日本は未開だとか言ってたのに
外人ってばほんと…
141171 | 名無し | (2015年06月17日 22:39)
先生がチョークで書いていくスピードが生徒の考えるスピードで、それはまたメモを取る時間なんだよ。パワポでぱっと出されてもねえ。
141175 | 名無しさん | (2015年06月17日 23:54)
>>141156
んじゃ言いだしっぺのお前が身銭切れよ
明日にでも電話して資金提供申し出ろ
141176 | 名無しさん | (2015年06月17日 23:55)
牡蠣の粉末を混ぜるんだって
141191 | 名無しさん | (2015年06月18日 03:39)
テレビで見たわ、折れないから思考が途切れないのが良いんだってな
リズミカルに数式を展開する事自体が発想を広げていく助けとなる
文系脳には新鮮な話だった
141238 | 名無しさん | (2015年06月18日 10:26)
長らく学校事務をやってたけど無能な教員ほどホワイトボードやPCを導入したがる。
自分の能力を新しい(そう見える)機材で誤魔化そうとするのはどこの国も同じだね
141459 | 名無しさん | (2015年06月19日 10:59)
結局この技術を買い取れるだけの資本と気概が日本にはなかったって事でしょ
141484 | 名無しさん | (2015年06月19日 13:12)
国粋主義の愛国者さまはホントくちだけだよなw
そんなに某国に売り渡すのを憂いてるんなら、お前らが買ってやるか、買ってくれるトコ自ら見つけて来いよw
あ、家から出ないんでムリかw
141600 |     | (2015年06月20日 07:21)
経営者に特定アジアに対する知識が無さすぎなのじゃない?
そういう点で大学の文系は何をしてきたのかと怒られても仕方がない。
又経営者も文系をきちんと利用できなかったという点で残念だ。
141954 |   | (2015年06月22日 07:25)
いま円安でウォンで買い物すれば日本の良い物が二束三文で爆買いできちゃうからなあ。
143276 | 名無しさん | (2015年06月28日 10:05)
>141007
案の定、生保の朝鮮愛国者様が日本語で朝鮮ナショナリズム吐いてるw

半島は本当にパクるしか能ねえよな、他分野でも散々やってるから叩かれてるんだろうに。
ゼロから作り上げた物が一つもないのが半島の特徴。

在特会が拡大する訳だw
148378 | 名無しさん | (2015年07月22日 16:47)
濡れた黒板に書く、というレスがあったが
これ現場ではよくやってたよ。雨のとき、現場写真の黒板はマダラに濡れていると書けないが、タオルで全部濡らせば書ける
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